הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, המפצח, yehuda

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 פברואר 2017, 02:22

לוי כתב:גם הם צוחקים מיהודי בעת צרה...

התעללות.jpg

אנחנו כבר מכירים את הצעקות "נאצים" שמחליפים בזמן האחרון את צעקות ה"גיעוואלד" (-אלימות באידיש).
ואם כבר הבאת דוגמא מצויינת: הנאצים כל הזמן הפיצו תעמולה שהיהודים רודפים אותם ורוצים לכלות ולהשמיד את כל גרמניה. זה חלק מהרדיפה להציג את הנרדף כרודף.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10347
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 פברואר 2017, 02:22

כך גילו אנשי הפלג לכל מה עומד מאחורי המאבקים
האמת על מניעי ה'השקפות' כבר גלויים וברורים לכל הציבור החרדי
טוביה גרוסמן - מרכז החדשות
בתחילת התאגדות 'הפלג', עמדו רבים תמהים אל מול 'התורה חדשה' שלהם, ושינוי המסורת והמקובל מדור דור בכל תחום וענין. לא הבינו כיצד באים אנשים ומוחקים את כל מה שהתקבל במסורת, וכל מה שהורו רבותינו זיע"א דור אחר דור.
אכן, הנהגה כזו נמצאת לפעמים אצל מי שלא נמנים על מחנה היראים לאורך שנים ושאינם יודעים את העבר, דור אשר לא ידע את יוסף, וישנם כאלו שמבחינתם הם הם מקבלי התורה ויוצרים כעת את כלל ישראל, בלא שום עבר. אך הרי ישנם שם גם כאלו שבאים מבתים חרדיים שורשיים, וכיצד זה גם הם שותפים לדרך זו.
היו כאלו שחשבו שמדובר רק בעקמומיות השכל, הגורם לאדם לשבש דברים ברורים, ומכניסו לדעות משונות ומוזרות. כלומר, נתקבצו להם עקומי הדעת, ובתמימות יצא להם כאלו דעות והשקפות, עם תירוצים שונים למה כעת צריך לשנות מהמסורת. וזה פשר הענין.
אך המבינים ידעו כבר אז, ולאט לאט חדרה ההבנה לכלל הציבור החרדי. לא מדובר בדעות, אלא באינטרסים שלצורכם נוצרו הדעות. שורש הכל הוא תאוות השררה הכבוד והשליטה, שבשל כך שהרגישו שנלקחה מהם, הוכרחו לייצר תנועה חדשה וקמפיין ציבורי להשגת מטרותיהם.
כחלק מהקמפיין הוכרחו לייצר 'קנאות' ובכך לבדל עצמם ולהשחיר את פני שאר הציבור וגדולי ישראל. וכך הומצאו 'הוראות' 'השקפות' ו'דעות', כל פעם לפי הענין והצורך התעמולתי.
ובכן, ישבו בכירי הכת וחשבו מה עושים להבליט 'קנאות' בענין הגיוס, והוחלט להמציא 'איסור התייצבות'. כעת כבר יתנו הסברים לרוב מדוע צריך לעשות כך. כאשר הוכרחו לפתוח מוסדות, נוצרה 'גזירת החינוך'. כל צורך מוליד גזירות והוראות חדשות.
בשל כך, אין להם שום בעיה לעשות תעמולה לעמדות סותרות. כך למשל, אפשר יום אחד לעשות תעמולה על 'שתי דעות', וצריך לכבד את כל הדעות, ובזמן אחר לומר שכל הציבור החרדי מקולקלים.
בכך הסביר אמש מר ישעיהו ויין מדוע הם עושים את ההפגנות בתוככי הריכוזים החרדים וגורמים סבל רב לציבור החרדי, תחת לעשות את ההפגנות אצל החילונים הרלוונטיים. על כך הוא השיב, שההפגנות נועדו גם נגד הציבור החרדי שאיננו מצטרף אליהם.
כך גם אמש יצאו אנשי כת הפלג בראיונות לכלי התקשורת החילוניים להסביר את פשר ההפגנות. לנוכח השאלה, הרי כלל הציבור החרדי אינו סבור כן, הם השיבו שהציבור החרדי סטה מהדרך וכבר אינם חרדים. אחד מהם ביטא זאת בשפתו הגסה 'כל שאר הציבור כבר לא חרדים, הם רק אוכלים קוגל וצ'ולנט', מה שהפליא מאוד את החילונים.
החילונים שאינם מבינים בדברים כאלו, חשבו עד כה שמדובר בויכוחים בין רבנים, ובדרכים שונות לגיטימיות, ככל מחלוקת הלכתית. עקב הראיונות של אתמול, גם הם כבר הבינו. אם מיעוט זעום אומר על כלל הציבור החרדי שהם אינם חרדים, כנראה שלא מדובר כאן בענין של יהדות, אלא בדברים אחרים.
כך יצאו הבוקר לראשונה כמה מאמרים בתקשורת החילונית, שהבהירו לקוראיהם שלא מדובר בחילוקי דעות דתיים אלא בדברים אחרים לגמרי.
הזעם הציבורי האדיר נגד הכת כעת, ממחיש שלא עזר להם כל התעמולה וכל ההשקעה, הציבור החרדי מוקיע אותם מקרבו. 'הקנאה התאוה והכבוד מוציאין את האדם מן העולם' נראה כעת לעין כל. מנגד, זה מסייע ומגדיל כעת בציבור את ה'אמונת חכמים' הפשוטה בגדולי וחכמי ישראל, כאשר כולם אומרים 'כמה גדולים עיני חכמים' שהצילו את הציבור החרדי מבעוד מועד.
מצו"ב כתבה לדוגמא מהתקשורת החילונית, כך גם הקטע המוזכר בראיון של ויין:
https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... kY2SVozc0k
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10347
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 פברואר 2017, 02:25

לא אידיאולוגיה, לא רבנים ולא תורה: פורעי הפלג מחפשים תשומת לב/ טור
פורעי 'הפלג' הקיצוני אינם פועלים לפי אידיאולוגיה, הוראת רבנים או למען "הצלת התורה", הם בסך הכל מחפשים קצת תשומת לב עם מנת אקשן. לבינתיים, מי שסובל הוא הציבור החרדי // טור שפורסם באחד מכלי התקשורת
אהרן רבינוביץ
פורעי 'הפלג' הקיצוני אינם פועלים לפי אידיאולוגיה, הוראת רבנים או למען "הצלת התורה", הם בסך הכל מחפשים קצת תשומת לב ולהפיג את השעמום שלהם בהיכלי הישיבות עם קצת אקשן. לבינתיים, מי שסובל הוא שאר הציבור החרדי.
בשביל להבין מה קורה פה צריך ללכת להתחלה. קבוצה קטנה מהציבור החרדי החליטה יום אחד למרוד בהנהגתו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן. מאותו רגע הכל נהיה מותר - מותר לזרוק ביצים על מנהיג הציבור הליטאי, מותר לקלל אותו ומותר, בשם 'התורה' כמובן, לגרום לסבל בל יתואר לכל המגזר החרדי.
כותב השורות מתגורר בשכונת גאולה בירושלים. כמעט מדי שבוע אני עד להפגנות של הקיצונים הליטאים והקיצונים ממאה שערים. את הסבל שנגרם לתושבי השכונה, כמו גם לכל מי שמגיע למקום - עשרות אלפים ויותר ביום, לא ניתן להסביר במילים.
העשן המיתמר כמעט בכל לילה "בתקופות הטובות" של אותם קיצונים מסריח את השכונה, פוגע בבריאות הילדים, נשים, זקנים וחולים המתגוררים במקום, כמו גם לכל בעלי העסקים. חסימת הצירים משבשת את סדרי החיים של כולם, אבל לפורעים הקיצונים זה לא מפריע.
כי בשם "ההשקפה" מותר הכל, כבר אמרנו. מותר להשחית רכוש, לשרוף פחים, לעקור רמזורים ולעצור את התנועה ואת החיים של התושבים החרדים. למה לא? הרי 'אנחנו פועלים בשם ההשקפה'.
ובכן, אותם אלו שפועלים "בשם ההשקפה", בשם ההוראה המוזרה שלא להגיש דיחויים בצבא (הרי נושא הדיחויים היה במשך שנים מקובל על כולם. מה קרה פתאום שאסור להגיש דיחוי?), כן מגישים דיחוי. הפתעה, הפתעה. כן, מרבית תלמידי הישיבות שאתם רואים מתפרעים ברחובות מגישים גם מגישים דיחוי, למרות ההוראה שלא לעשות זאת.
ישנם רק כמה "פרייארים" שהחליטו לקבל על עצמם את ההוראה ולא להגיש דיחוי. או אז, כל אותם אלו שמגישים בשקט בשקט את הדיחויים, יוצאים "להגן בחירוף נפש" על אותו מטומטם תורן ובכך לנקות קצת את מצפונם על כך שהם דווקא לא נשמעים לאותה הוראה.
על הדרך אפשר לזכות בתשומת לב תקשורתית, לצעוק על שוטרים, לעשות קצת אקשן ברחובות ולגרום לסבל למאות אלפי בני אדם. כשגדולי ישראל החליטו על "עצרת המיליון" היא נעשתה בצורה המכבדת את בני התורה, בצורה מסודרת ומאורגנת, להבדיל מההפגנות המופרעות שאנחנו רואים בחודשים האחרונים.
הדבר המעניין באותו פלג קיצוני ומטורף שהוא פועל בשיטות של ארגוני הטרור. יורים מתוך אזור של חפים מפשע ואז כשתוקפים אותם חזרה מעמידים פני קורבן וזועקים חמס. מי שהתחיל את גל הטרור החרדי נגד מנהיגיו לא יכול פתאום לצעוק כשמשיבים לו מלחמה ומנסים להתגונן מפניו.
הסכנה הכי גדולה לציבור החרדי היא אותה קבוצה קטנה שמנסה בכל דרך לפלג את הציבור החרדי ולמרוד במנהיגיו. מה יגידו בציבור החילוני כשהם רואים אנשים חרדים, שמטנפים על מנהיג הדור.
יש לי חדשות בשביל אותה קבוצה מטורפת וקיצונית - הציבור החרדי הולך, וימשיך ללכת, בגאון אחר מנהיגיו. דרכה של אותה קבוצה, דרך הפלגנות והשנאה, לא תצלח.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10347
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משה פיניירו » 13 פברואר 2017, 05:12

כן כן. אנחנו סובלים מהקיצונים בכל צעד. שורפי פחי זבל עם אלו שמבקשים משוטרים להרביץ לאחיהם. אלו שמכופפים את כל הדת ל׳איסור׳ התייצבות עם אלו שמכופפים את כל הדת ל׳מצות׳ ציות להמנהיג. אלו שרגשים אנושיים אינם מונעים מהם לנקוט צעדים נוראים אך ורק משום חילוקי דעות.

אם אתה רוצה להסביר את עמדתך, תסביר. התקפות וחיטוטים למצוא את נקודת התורפה הוא דמגוגיה. אין שום סבה שבן אדם ישנה את עמדתו ושיטתו מחמת כל המאמרים האלו, ואינם משמשים אלא פירוק עצבים לבני אדם שאינם מצליחים בלימוד, שימטש אינטרסים של אי אלו עסקנים המשמשים בשמותיהם של גדולי חכמי הדור. כך שאין שום הבדל בין שני הפלגים, ושניהם דרכם להזיק ושמירתן עליך.
משה פיניירו
 
הודעות: 36
הצטרף: 06 ינואר 2017, 23:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 פברואר 2017, 15:37

ההבדל בין הפלגים זה במנהיגים:
בעוד שאתה מתאמץ למצוא אי אילו נערי שוליים שמבקשים משוטרים להכות אפיקורסים, הרי שבפלג ההנהגה (קרי: העיתון, עורכיו, וסגני עורכיו, נציגיו בעיריות וכו') היא זו שנלחמת ומבזה את גדולי ישראל.

יחי ההבדל הקטן.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10347
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 פברואר 2017, 15:40

למרות שחלק מאנשי הפלג תמכו במפלגת 'יחד' בבחירות, ראש ישיבת כסא רחמים הרב מאיר מזוז בשיחתו השבועית, תוקף אותם: "כל מיני חרדים הולכים, עושים הפגנות, ואחר כך באם השוטרים ולוקחים אותם, הכל בגלל עריק אחד. אומרים שהרב אוירבך שלח אותם, לא מאמין שהתכוון על הפגנות כאלה, לשרוף פחי אשפה ולצעוק. זה בחדשות, רואים אותנו כאנשים משונים, אסור לתת להם את זה!". האזינו.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10347
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 פברואר 2017, 15:42

אנשי הפלג מובכים ומסתבכים בראיונות
אנשי הפלג שמשקיעים רבות בתקשורת החילונית יצאו לגל ראיונות בהם יצאו מובכים ומסתבכים
מרכז החדשות
כידוע, אנשי הפלג משקיעים שנים ארוכות בתקשורת החילונית, חלק מהענין נובע כדי לשתול שם דברים שישמשו אותם כ'ראיה' לאחר מכן. לצורך כך, הם מנהלים מערכת קשרים עניפה עם אנשי התקשורת. בהתאם לכך, כשהחל גל ההפגנות הם יצאו לסבב ראיונות בכל מקום להסביר את מעשי הפלג.
אלא שבפועל הם יצאו מובכים בראיונות, ואף הסתבכו כשנשאלו שאלות באופן חזיתי. להלן כמה דוגמאות:
בעימות שנערך היום, תקף חה"כ עודד פורר את מר ישעיהו ויין אודות כך שהוא עצמו עשה שירות לאומי אזרחי. בתחילה ויין גמגם, אך לאחר מכן הוא הכחיש, ואף הבהיר שישב בכולל עד שנולדו לו 4 ילדים אזי קיבל פטור ויצא לעבוד ... ובכן, זהו שקר גלוי כמובן וכידוע לכל. מצו"ב המסמך מהצבא אודות שירותו הצבאי.
כאשר הבהיר חה"כ פורר כי בכוונתו לפעול לשלילת תקצוב מישיבות הפלג, ניסה ויין בתחילה לענות שזה לא מאיים עליהם, אך בסוף לא התאפק ותקף את הרעיון ואמר 'אל תתערבו לנו'.
בשבוע שעבר עלה נציג הפלג סגן ראש עיריית ירושלים מר חיים אפשטיין לראיון ברשת ב של קול ישראל, בו הבהיר כי איסור ההתייצבות הוא בגלל שזה שעת השמד כי יש 'גייסים' של הצבא שמשדלים בחורים בישיבות להתגייס (לעומת מה שנכתב בעיתון שלהם שזה בגלל שחוק ביטול הגיוס לא מספיק טוב). - ובכן, לא רק חידוש מציאות מדומה הוא חידש כאן, אלא גם חידוש הלכתי, שכשיש 'משדלים' זו שעת השמד ...
אגב, לדבריו בראיון, 'חוק טל' פטר מהתייצבויות, (מעניין למה 15 שנה כל הציבור החרדי המשיך להתייצב כשבעצם מתגלה עכשיו שבכלל היה פטור מכך).
לאחר מכן, הבהיר בנוגע להתפרעויות בהפגנות, שאנשי הפלג הם האנשים 'הכי עדינים בחברה הישראלית', אך בד בבד הוא הוסיף שמותר להם להתפרע וליידות אבנים כמו שעשו גם בעמונה, וצריך לגלות כלפיהם אמפתיה.
כאשר נשאל מדוע הציבור החרדי מתנער מהם, הוא השיב שהציבור החרדי סטה מהדרך, והם כבר לא חרדים 'רק אוהבים קוגל וצ'ולנט'. והוסיף, שקשה לו להגדיר את עצמו 'חרדי' כשזה יחד איתם. - אכן, נפלט לו דבר אמת. קשה מאוד לקרוא לאדם כמוהו, מהשוליים של החרדשי"ם (חרדים חדשים) ממש, 'חרדי' ...
(אגב, אחד פירסם: שאלתי השבוע כמה מפגינים למה אתם מפגינים ברבי עקיבא ולא יורדים לאיזורים חילונים, וכולם ענו לי שמכיוון שכלל הציבור החרדי לא תומך במאבקם אז הם מפגינים נגד הציבור החרדי. כלומר נסיון לכפות באלימות את רצונם ודרכי הפעולה שלהם על כלל הציבור החרדי).
לאחר מכן עלה הכתב מנחם (מני) גירא, שהבהיר כי לא מדובר כאן בויכוח ומאבק על ענין דתי, אלא שהקבוצה שהודחה מהפסגה אל שולי הציבור, מנסים באמצעות הקיצוניות והאלימות להראות שהם קיימים.
מצו"ב הקלטה מהראיונות של אפשטיין ומני גירא (מראיינת אישה):
https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... VVIWVJqQzA
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10347
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי שיך » 13 פברואר 2017, 16:13

תלמיד ישיבה ליטאית מירושלים שהגיע הבוקר (שני) ללשכת הגיוס ברחוב רש"י, ככל הנראה על מנת לעשות פטור, התגלה לאחר בדיקה כעריק ונלקח בשעה זו למעצר בבסיס של המשטרה הצבאית בענתות.

הבחור שהגיע כאמור בתמימות אל לשכת הגיוס נעצר על ידי המשטרה הצבאית כאשר בעקבות כך החלה מהומה של פעילים המזוהים עם 'העדה החרדית' שניסו למנוע את המעצר ואת העברתו להמשך חקירה.

לאחר דקות של עימותים בין הצדדים הצליחו השוטרים להוציא את הבחור הישיבה אל הרכב ולקחו אותו להמשך חקירה בבסיס ענתות.
שיך
 
הודעות: 226
הצטרף: 24 ינואר 2016, 13:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי שיך » 14 פברואר 2017, 12:31

"המחבלים": ערוץ 2 בכתבה על 'הפלג הירושלמי'.
הפגנות 'הפלג הירושלמי' הסוערות שהתקיימו בימים האחרונים בריכוזים החרדיים הפנו זרקור על קהילת תומכיו של הגאון רבי שמואל אוירבך, מנהיגם של המפגינים, הסבור מאז חקיקת החוק לשוויון בנטל בימי ממשלת נתניהו-לפיד כי יש לשבור את הכלים מול שלטונות הצבא.

בעקבת כך מורה הרב אוירבך לתלמידיו שלא להתייצב כלל בלשכות הגיוס מה שמביא לעיתים למעצרם כעריקים וגורר הפגנות סוערות ואלימות ברחבי הארץ.

כתב חדשות 2, יאיר שרקי, יצא אל שכונת שערי חסד לשוחח עם תלמידיו של הרב אוירבך ולהבין מה עומד מאחורי האידיאולוגיה הבדלנית ואורח החיים הדוגל בהתרסה כלפי שלטונות המדינה והצבא.

שרקי פגש תלמידי ישיבה ושוחח עימם על היחס לצבא כמו גם לנעשה בקרב הציבור הליטאי.

את הכתבה הוא מסכם ואומר כי "תלמיד הישיבה העריק ישוחרר מחר מהכלא הצבאי ותקבל כגיבור. גם כשהבא אחריו יעצר, הם יסגרו את הגמרות ויצאו להפגין, נאבקים במדינה ובצבא, אבל לא פחות מכך - נאבקים על השליטה בסדר היום של המגזר החרדי".
שיך
 
הודעות: 226
הצטרף: 24 ינואר 2016, 13:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי לוי » 14 פברואר 2017, 13:28

המשטרה פיזרה הפגנה נגד חנות שמוכרת טלפונים לא כשרים

לראשונה משטרת ישראל מתערבת בנושא מכירת טלפונים לא כשרים בריכוזים החרדיים. אתמול (ב') התקהלו ברחוב רבי עקיבא בבני ברק קבוצה של אנשים בכניסה לחנות שעוסקת בממכר פלאפונים.

המתקהלים חסמו את הכניסה לחנות לממכר פלאפונים וחילקו מנשרים שמטרתם למנוע רכישת פלאפונים מאותה חנות בטענה שאלה לא כשרים.

למקום הגיע צוות שיטור שהבחין בנעשה ומיד פיזר את ההתקהלות ובכך איפשרו לבעל החנות להמשיך בעבודתו. במשטרה מציינים כי תוך כדי פיזור הקהל התברר כי הפרעות אלה נעשות ולא בפעם הראשונה.

ואכן, רוב החנויות לממכר פלאפונים בבני ברק יש להם הכשר כיוון שהם מוכרים רק טלפונים כשרים, ורק מיעוט מהם מוכר טלפונים לא כשרים ובאופן קבוע מתנהלת מחאה מחוץ לחנות. כאמור, זו הפעם הראשונה שהמשטרה מתערבת בנושא זה ומעניין יהיה לעקוב בימים הקרובים לאן זה יתפתח.
א-ל אדון על כל המעשים - הוא תירוץ על כל הקושיות!
סמל אישי של המשתמש
לוי
 
הודעות: 261
הצטרף: 07 נובמבר 2016, 12:27
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 14 פברואר 2017, 22:52

חה"כ הרב גפני: מעולם לא קיבלנו הוראה מהרב שך לעשות הפגנות
יו"ר 'דגל התורה' ח"כ משה גפני, מתייחס לראשונה להפגנות המחאה של 'הפלג': "מעולם לא קיבלנו הוראה מהרב שך לערוך הפגנות. ממתי שולחים בני 16 לריב עם שקוצ'ס? - איפה נשמע בעולם דבר כזה?"
בחדרי חרדים
יו"ר 'דגל התורה' חבר הכנסת הרב משה גפני, שובר שתיקה ומתייחס לראשונה להפגנות 'הפלג הירושלמי' שנערכו בשבוע האחרון, בעקבות מעצר עריק חרדי. באירוע שנערך אמש (מוצאי שבת) בערב גיבוש של הקהילה בגבעת זאב החדשה, נשא דברים יו"ר ועדת הכספים הרב משה גפני והתייחס להפגנות.
גפני סיפר על קשריו עם גדולי ישראל: "24 שנים היה לי 'שימוש תלמידי חכמים' מוחלט. שימשתי אצל גדולי ישראל ואת הרב שך. לא זזתי מילימטר בלי ההוראות שלו, מעולם לא קיבלנו הוראה לעשות הפגנה. מעולם!"
"אני לא מדבר שלפעמים עושים הפגנה כמו השבוע למשל על דברים שלא קיימים. אבל נניח שקיים, איפה קיבלנו? איפה הייתה המסורת לעשות הפגנות - לשלוח בחורים בני 16 לריב עם שקוצ'ס? איפה נשמע בעולם דבר כזה, איפה זה היה??? ".
"אבל כאן במקום הזה שהוא מונהג על ידי הרבנים לא עושים דברים אחרים. אני מברך את רבני הקהילה - כמו כל הקהילות בגבעת זאב, שהיא תפרח ותשגשג ויתרבו הספסלים בבית המדרש".
מצו"ב ההקלטה: https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... jlNTzNId28
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10347
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 14 פברואר 2017, 22:59

ספק אם ההודעה הזו מתאימה לכאן או לאשכול הצביעות.
מספק נעתביק לשניהם:

כמה בחורי ישיבות עריקים - נעצרו היום • הפלג לא יצאו להפגין
תלמיד ישיבה מירושלים שהגיע ללשכת הגיוס, התגלה כעריק ונלקח למעצר בבסיס של המשטרה הצבאית בענתות. מפגינים מ'העדה החרדית' ניסו למנוע את המעצר אך ללא הצלחה
כיכר השבת ובחדרי חרדים
תלמיד ישיבה מירושלים שהגיע הבוקר (שני) ללשכת הגיוס ברחוב רש"י, ככל הנראה בתמימות על מנת לעשות פטור, התגלה לאחר בדיקה כעריק ונלקח למעצר בבסיס של המשטרה הצבאית בענתות.
בעקבות כך החלה מהומה של פעילים המזוהים עם 'העדה החרדית' שניסו למנוע את המעצר ואת העברתו להמשך חקירה. לאחר דקות של עימותים בין הצדדים הצליחו השוטרים להוציא את הבחור הישיבה אל הרכב ולקחו אותו להמשך חקירה בבסיס ענתות. יצויין כי במהלך ההפגנה נעצרו כמה עריקים.
אולם בעוד אנשים מ'העדה החרדית' יצאו להפגין, בפלג סירבו לצאת להפגנות עליהם. בנוגע לגבי הבחור העריק הראשון הבהירו בפלג, שמאחר שהתייצב לצורך קבלת פטור, לכן הם לא מוכנים להפגין בשבילו, שכן לפי הוראתם אין להתייצב אף לא לקבלת פטור. לגבי האחרים לא התקבל הסבר.
מרכז החדשות: יצויין, כי אתמול והיום לא יצאו בפלג לחסימות כבישים, למרות הבטחותיהם להפגין כל יום עד שישוחרר הבחור. על אתמול הסבירו בפלג שבעקבות שנערך כנס נשים של הפלג בבניני האומה, הם לא רצו לעשות הפגנות שיפריעו להגעתן. (כנראה הכוונה שכיון שבטל מקצת היום בטל כולו). אך בנוגע להיום לא הצליחו בפלג למצוא כל הסבר ותירוץ.
יתכן שחוסר האמפתיה מהתקשורת החילונית שחשובה להם מאוד, גרמה לכך שהם החליטו לוותר על ההזדמנות, או שמא זעם הציבור החרדי גרם לכך שיחכו עד הפעם הבאה. לפי דיווחים שונים עולה, שאיומים שונים של המשטרה עליהם הועילו. כך או כך, למרות דבריהם שלא 'יפקירו' שום עריק, הם לא מקיימים זאת.
יש לציין, כי עקב דברי הפלג בתקשורת החילונית ש'שאר הציבור החרדי הם לא חרדים', החלו החילונים להבין שלא מדובר במאבק דתי, וכי בעצם הציבור החרדי הוא נגד הפלג ולא מדובר אלא בקומץ מועט מכלל הציבור שמפגין על מעמדו. כך שאם עד כה חשבו החילונים שההפגנות הללו הם כלל החרדים ולא הבדילו ביניהם, כעת מתחילה לחלחל ההבנה שלא כך הדבר.
איש הפרסום הרב ישעי' איצקוביץ בראיון לגלסנר ב'קול ברמה' התייחס לכך, כשדיבר על הטרדות אנשי הפלג את חברות הפרסום, ואמר: 'ההטרדות לא חדלו ואף התעצמו בשנה האחרונה. אך ההפגנות האחרונות דווקא עזרו לי מאוד להסביר לאנשים את ההבדל בין רוב הציבור החרדי לפלג'.
עוד הוא אמר: 'לאחר ההפגנות ההזויות וההתפרעויות האלימות של הפלג, וההתנערות של הציבור החרדי מדרכם, יותר קל להסביר למפרסמים למה יש להימנע מלפרסם בעיתונם'.
כזכור, אפשטיין בראיון אמר שאנשי הפלג הם 'הכי עדינים בחברה הישראלית', משום מה הציבור סבור ההיפך.
הראיון של איצקוביץ: https://drive.google.com/file/d/0B8K7qj ... sp=sharing
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10347
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משה פיניירו » 15 פברואר 2017, 17:38

כל מה שאסרה תורה, התירה דבר אחר כנגדה.

מצינו בתורה איסור שנאת חנם, מצות אהבת ישראל והקשר הפנימי שבין כל אחד ואחד מישראל. אמנם דבר זה מקשיי החיים הוא, שחייב להסיר מלבו האנוכיות והשנאה שיש לו כלפי אלו המפריעים להאנוכיות.

ומה יש לעשות? איך אפשר לעקוף את איסור הזה? מחפשים דרך היתר לזה. מכריזים על אחר כעובר על דת, מוצאים סיפור תלמיד חכם אחד שהורה להתרחק מישיבה אחת בחדרה בעבר ומותחים קו משם לכל מה שהיצר מחפש בתחום שנאת ישראל ואיסורי בין אדם לחבירו.

כמו אלו שתאוותם להשתולל ולהסתובב ברחובו, שמצאו היתר לפרוק את עצביהם ע"י חסימת כבישים, משום שבמצב הזה יצרם ותאוותם מזדהה עם 'חובת השעה' של מחאה, ולכל רואה אינו אלא פירוק עצבים והשתוללות לשמה. כך הם אלו אשר מראים את עצמם כאילו הם בצד שני בפלוגתא זו, אמנם אינם אלא באותו צד, צד השנאה וההשתוללות, צד חיפוש היתר לפירוק עצבים תחת מסוה 'חובת השעה', צד השחתה במדות עם תירוץ של 'גדולים' שמעולם לא שמענו ולא ראינו שהורו להתנהג כן.

שנאת הרשעים איננה היתר, חיוב מחאה איננה פטור מהלכות בין אדם לחבירו. שניהם הם חיובים שיש להם גדרים ופרטים ופנימיות. אלו שמשתמשים עם התורה עבור תאוותם אינם אלא מרמים את עצמם וחושבים שהצליחו לרמות את אחרים, ו'שני הצדדים' אינם אלא חיים בדמיונות.

אין כאן לא גדולים ולא הסברה, לא שיטה ולא ציות, לא קידוש שם שמים ולא הכנעה, אלא מדות מושחתות לשמם.
(לא נראה שיש ענין להסביר המרחק בין עזיבת ישיבה החדורה מחלוקת לבין חטיטת עבירות ה'צד שכנגד' יום ולילה וההכרזה עליהם. מי שמדמה אותם יודע בודאי שאינו אלא סמיות עיניו ע"י מדותיו, והתרופה לזה הוא ארחות צדיקים, ולא הסברים)
משה פיניירו
 
הודעות: 36
הצטרף: 06 ינואר 2017, 23:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 15 פברואר 2017, 23:37

אני הבאתי כמה וכמה דוגמאות, אתה מנסה להצמיד את זה רק לישיבת חדרה.
גדולי ישראל חתומים על מכתב להתרחק מהעיתון המביא מחלוקות. וכל תלמידי העיתון הם תלמידי קורח בעלי מחלוקת שמותר לספר עליהם לשון הרע אם זה יכול להמעיט מחלוקת.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10347
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משה פיניירו » 16 פברואר 2017, 01:18

חתמו ׳להתרחק׳?!
שלא לקרות לעיתון שאינו תואם ההשפקה האמיתית. זה הכל. אבל ההנאה שיש לכם מקיום מצות ׳התרחקות ממחלוקת׳, ההנאה שנראה בכתביכם בדברי שנאה נגד אלו השונאים, התענוג שאתם מביעים בהבעת כאבכם שם אותכם באותו מצב ובאותו ׳מחלוקת מאכערס׳. הבעיא היא לא עיתון בשם ׳הפלס׳ אלא כתבים מאלו שנהנים ממחלוקת, ואין שום הבדל בין משולש בפורום לדעת לישעיה ויין בעיתון הפלס.
משה פיניירו
 
הודעות: 36
הצטרף: 06 ינואר 2017, 23:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 16 פברואר 2017, 02:25

משה פיניירו כתב:חתמו ׳להתרחק׳?!
שלא לקרות לעיתון שאינו תואם ההשפקה האמיתית. זה הכל. אבל ההנאה שיש לכם מקיום מצות ׳התרחקות ממחלוקת׳, ההנאה שנראה בכתביכם בדברי שנאה נגד אלו השונאים, התענוג שאתם מביעים בהבעת כאבכם שם אותכם באותו מצב ובאותו ׳מחלוקת מאכערס׳. הבעיא היא לא עיתון בשם ׳הפלס׳ אלא כתבים מאלו שנהנים ממחלוקת, ואין שום הבדל בין משולש בפורום לדעת לישעיה ויין בעיתון הפלס.

סליחה שאני פוגע כך אך הרבה זמן שלא פגשתי בהאבל כמוך!!!
דברי שטות והבל מטובלים [לא שגיאת כתיב] בחוסר הבנה בסיסי,
נראה כאילו נחתת היום מהמאדים
ושוב סליחה
פך שמן
 
הודעות: 305
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משה פיניירו » 16 פברואר 2017, 02:53

עם כל הביטויים והאימרות שלכם, טרם הבאתם שום מקור עניני מגדולי ישראל שיש ל'הסביר' את רעת הצד שכנגד. לא שמענו ע"ז, ומי שיכול ל'מחות' מתוך תחושת הנאה, צריך בדיקה אחריו.
משה פיניירו
 
הודעות: 36
הצטרף: 06 ינואר 2017, 23:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 16 פברואר 2017, 12:05

פך שמן כתב:
משה פיניירו כתב:חתמו ׳להתרחק׳?!
שלא לקרות לעיתון שאינו תואם ההשפקה האמיתית. זה הכל. אבל ההנאה שיש לכם מקיום מצות ׳התרחקות ממחלוקת׳, ההנאה שנראה בכתביכם בדברי שנאה נגד אלו השונאים, התענוג שאתם מביעים בהבעת כאבכם שם אותכם באותו מצב ובאותו ׳מחלוקת מאכערס׳. הבעיא היא לא עיתון בשם ׳הפלס׳ אלא כתבים מאלו שנהנים ממחלוקת, ואין שום הבדל בין משולש בפורום לדעת לישעיה ויין בעיתון הפלס.

סליחה שאני פוגע כך אך הרבה זמן שלא פגשתי בהאבל כמוך!!!
דברי שטות והבל מטובלים [לא שגיאת כתיב] בחוסר הבנה בסיסי,
נראה כאילו נחתת היום מהמאדים
ושוב סליחה

מה זה ההשתלחות הזאת ??
מה זה אמור להביע ??

ושוב סליחה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 3198
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי משה פיניירו » 16 פברואר 2017, 14:11

איזנ שאלה? זה הבעת כבוד התורה, גנות המחלוקת, השקפה צרופה, הכנעה לגדולי ישראל ושאר סיסמאות ריקות שהמציאו האינטרסים.
משה פיניירו
 
הודעות: 36
הצטרף: 06 ינואר 2017, 23:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 16 פברואר 2017, 14:48

משה פיניירו כתב:עם כל הביטויים והאימרות שלכם, טרם הבאתם שום מקור עניני מגדולי ישראל שיש ל'הסביר' את רעת הצד שכנגד. לא שמענו ע"ז, ומי שיכול ל'מחות' מתוך תחושת הנאה, צריך בדיקה אחריו.

להסביר למי? מה אתה בדיוק רוצה?
צריך להסביר היום למשהו ?
מספיק לראות וידאו קצר של 2 דקות מההתפרעות בכבישים, זה ההסברה הכי טובה
נשאר רק להודות ולהלל לקב"ה שמסר עולמו לשומרים, והבדילנו מאותם חיות [או בהמות, כלשון הגר"ח] טרף שכמותם
פך שמן
 
הודעות: 305
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודםהבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־58 אורחים

cron