הקרע ביהדות התורה

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 16 מאי 2016, 22:11

גאליציינער כתב:
משולש כתב:
מסתקרן כתב:
כוכב כתב:חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד
כמה קולות כבר יש להם ?

לחב"ד יש כח אלקטרואילי והשעה עצומה, וכפי שהוכח בתשמ"ט.

בתשמ"ט היה לזה סיבה מצד גור. עכשיו לא.
בתשמ"ט היה רבי חי, היום הוא חצי חי.

יש להם הנהגה בארץ [הבי"ד ורבני הקהילות] שיעשו הכל בכדי להוכיח שהם 'שווים'.

על איזה משתי הקהילות החבדיות אתה מדבר? וגם בתוכם יש פלגים ותתי פלגים.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 16 מאי 2016, 22:21

1010 כתב:
גאליציינער כתב:
1010 כתב:
גאליציינער כתב:הערה \ הארה קטנה לכתבן המוכשר:
אתה צודק בד"כ רק אני רוצה מידי פעם לתקן אותך, בפתח תקווה יש כנראה בסביבות ה-50 % לדגה"ל, למרות שיש ריכוזים חסידיים, אך הם מתרכזים בקרית הבעש"ט [חוץ ממישקולץ, כמובן, שהוא במרכז העיר], אבל זה לא כ"כ משנה לכאן או לכאן - מקסימום כמה מאות קולות. ובחיפה נראה לי שיש לאגודה הרבה יותר מ-60 %, כמה מאות [כ-400] משפחות של סירט ויז'ניץ לבדה, ועוד כ- 200 לגור וכנ"ל לבעלזא יוצא רוב הקולות דשם לאגודה, רק שהותיקים שם הם הליטאים [חוץ מסערט], כך שהנציג שם שעליו יצא קצפת יהב הוא על אלפר - נציג דגל.

ליתר דיוק לסערעט יש כ300 משפחות בחיפה, לגור יש באיזור ה500 ולכלל חסידי יש גם מעל 500 משפחות

ממש לא נכון, אולי להיפך [שלסערט יש 500 ולהם 300, אולי המעטתי מעט בהם], הם עושים שמה הרבה קולות ובלגנים אבל אין להם שמה יותר מסערט.
[כך שמעתי, אני לא יודע בדיוק כמה הם הגערעס, אבל דיברתי לאחרונה עם אחד הדר שם והוא סיפר לי מעט על המתרחש שם.]

אני מכיר היטיב את הנתונים!
לגור יש באיזור ה500 ואולי יותר [יש להם 3-4 שטיבלך]
ולסערט וויזניץ יש בכל הארץ כ 500 [או 600]
[הייתי כמה פעמים בטישים ובתפילות שלהם, ויש לי משפחה בסערעט וויז'ניץ]

3-4 שטיבלעך זה אצלם לא יותר מ-200 איש [יש להם בממוצע 60-70 איש לשטיבל] ואפילו השטיבלך הגדולים שלהם הם הכי הרבה 100-110 איש, תבדוק ותראה. כך שאפילו לדבריך אין להם כ"כ הרבה אנשים שם.
ואני גם יודע שלפחות שטיבל אחד הוא קטן ולא מחזיק יותר מ-60 איש וגם זה בדוחק... [מתחת לביהמ"ד בעלזא... ואכמ"ל].
וכן לסערט ויז'ניץ יש 500 [אולי אתה צודק ויש להם פחות, אבל וודאי יותר מ-300], ועוד 50 איש בירושלים ועוד כמעט 100 משפחות בב"ב סה"כ 600 משפחות לבית סערט ויז'ניץ בא"י.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 16 מאי 2016, 22:24

גאליציינער כתב:
1010 כתב:
גאליציינער כתב:
1010 כתב:
גאליציינער כתב:הערה \ הארה קטנה לכתבן המוכשר:
אתה צודק בד"כ רק אני רוצה מידי פעם לתקן אותך, בפתח תקווה יש כנראה בסביבות ה-50 % לדגה"ל, למרות שיש ריכוזים חסידיים, אך הם מתרכזים בקרית הבעש"ט [חוץ ממישקולץ, כמובן, שהוא במרכז העיר], אבל זה לא כ"כ משנה לכאן או לכאן - מקסימום כמה מאות קולות. ובחיפה נראה לי שיש לאגודה הרבה יותר מ-60 %, כמה מאות [כ-400] משפחות של סירט ויז'ניץ לבדה, ועוד כ- 200 לגור וכנ"ל לבעלזא יוצא רוב הקולות דשם לאגודה, רק שהותיקים שם הם הליטאים [חוץ מסערט], כך שהנציג שם שעליו יצא קצפת יהב הוא על אלפר - נציג דגל.

ליתר דיוק לסערעט יש כ300 משפחות בחיפה, לגור יש באיזור ה500 ולכלל חסידי יש גם מעל 500 משפחות

ממש לא נכון, אולי להיפך [שלסערט יש 500 ולהם 300, אולי המעטתי מעט בהם], הם עושים שמה הרבה קולות ובלגנים אבל אין להם שמה יותר מסערט.
[כך שמעתי, אני לא יודע בדיוק כמה הם הגערעס, אבל דיברתי לאחרונה עם אחד הדר שם והוא סיפר לי מעט על המתרחש שם.]

אני מכיר היטיב את הנתונים!
לגור יש באיזור ה500 ואולי יותר [יש להם 3-4 שטיבלך]
ולסערט וויזניץ יש בכל הארץ כ 500 [או 600]
[הייתי כמה פעמים בטישים ובתפילות שלהם, ויש לי משפחה בסערעט וויז'ניץ]

3-4 שטיבלעך זה אצלם לא יותר מ-200 איש [יש להם בממוצע 60-70 איש לשטיבל] ואפילו השטיבלך הגדולים שלהם הם הכי הרבה 100-110 איש, תבדוק ותראה. כך שאפילו לדבריך אין להם כ"כ הרבה אנשים שם.
ואני גם יודע שלפחות שטיבל אחד הוא קטן ולא מחזיק יותר מ-60 איש וגם זה בדוחק... [מתחת לביהמ"ד בעלזא... ואכמ"ל].

אני מכיר את העיר מקרוב, ויש להם באיזור ה500 חסידים בעיר.
אני מכיר עוד שטיבל שלהם [ברח' ארלוזרוב] שזה שטיבל ענק עם הרבה מתפללים.

תשאל כל חיפאי ויאשר לך שיש הרבה יותר גערר'ס בעיר מסערעטער'ס
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6009
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 16 מאי 2016, 22:27

משולש כתב:
גאליציינער כתב:
משולש כתב:
מסתקרן כתב:
כוכב כתב:חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד חבד
כמה קולות כבר יש להם ?

לחב"ד יש כח אלקטרואילי והשעה עצומה, וכפי שהוכח בתשמ"ט.

בתשמ"ט היה לזה סיבה מצד גור. עכשיו לא.
בתשמ"ט היה רבי חי, היום הוא חצי חי.

יש להם הנהגה בארץ [הבי"ד ורבני הקהילות] שיעשו הכל בכדי להוכיח שהם 'שווים'.

על איזה משתי הקהילות החבדיות אתה מדבר? וגם בתוכם יש פלגים ותתי פלגים.

יש להם קהילה אחת, ובנוסף יש עוד קהילה.....
אפילו אם אכן הם מחולקים לפלגים, אבל להוראות הבי"ד שלהם כולם נשמעים [החבד'סקערס המקוריים, דהיינו אלו שהולכים עם הלבוש ומתנהגים לפי מנהג חב"ד, אני לא מדבר מאנשים שהם מזרחיסטים והם רק אומרים של שייכים לחב"ד, שיש כאילו בחב"ד שמאמצים אותם אליהם, למה לא.]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 16 מאי 2016, 22:28

1010 כתב:
גאליציינער כתב:
1010 כתב:
גאליציינער כתב:הערה \ הארה קטנה לכתבן המוכשר:
אתה צודק בד"כ רק אני רוצה מידי פעם לתקן אותך, בפתח תקווה יש כנראה בסביבות ה-50 % לדגה"ל, למרות שיש ריכוזים חסידיים, אך הם מתרכזים בקרית הבעש"ט [חוץ ממישקולץ, כמובן, שהוא במרכז העיר], אבל זה לא כ"כ משנה לכאן או לכאן - מקסימום כמה מאות קולות. ובחיפה נראה לי שיש לאגודה הרבה יותר מ-60 %, כמה מאות [כ-400] משפחות של סירט ויז'ניץ לבדה, ועוד כ- 200 לגור וכנ"ל לבעלזא יוצא רוב הקולות דשם לאגודה, רק שהותיקים שם הם הליטאים [חוץ מסערט], כך שהנציג שם שעליו יצא קצפת יהב הוא על אלפר - נציג דגל.

ליתר דיוק לסערעט יש כ300 משפחות בחיפה, לגור יש באיזור ה500 ולכלל חסידי יש גם מעל 500 משפחות

ממש לא נכון, אולי להיפך [שלסערט יש 500 ולהם 300, אולי המעטתי מעט בהם], הם עושים שמה הרבה קולות ובלגנים אבל אין להם שמה יותר מסערט.
[כך שמעתי, אני לא יודע בדיוק כמה הם הגערעס, אבל דיברתי לאחרונה עם אחד הדר שם והוא סיפר לי מעט על המתרחש שם.]

אני מכיר היטיב את הנתונים!
לגור יש באיזור ה500 ואולי יותר [יש להם 3-4 שטיבלך]
ולסערט וויזניץ יש בכל הארץ כ 500 [או 600]
[הייתי כמה פעמים בטישים ובתפילות שלהם, ויש לי משפחה בסערעט וויז'ניץ]

3-4 שטיבלעך זה אצלם לא יותר מ-200 איש [יש להם בממוצע 60-70 איש לשטיבל] ואפילו השטיבלך הגדולים שלהם הם הכי הרבה 100-110 איש, תבדוק ותראה. כך שאפילו לדבריך אין להם כ"כ הרבה אנשים שם.
ואני גם יודע שלפחות שטיבל אחד הוא קטן ולא מחזיק יותר מ-60 איש וגם זה בדוחק... [מתחת לביהמ"ד בעלזא... ואכמ"ל].[/quote]
אני מכיר את העיר מקרוב, ויש להם באיזור ה500 חסידים בעיר.
אני מכיר עוד שטיבל שלהם [ברח' ארלוזרוב] שזה שטיבל ענק עם הרבה מתפללים.

תשאל כל חיפאי ויאשר לך שיש הרבה יותר גערר'ס בעיר מסערעטער'ס[/quote]
בעיר אכן יש להם הרבה, אך הסערעט'ס מרוכזים בקריה שלהם כך שהם לא מסתובבים ברחובות העיר... והם לא כ"כ ניכרים.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 16 מאי 2016, 22:30

הכל שם זה שכונה אחת [הדר] שבה מרוכזים 90 % מהחסידים.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6009
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 16 מאי 2016, 22:43

1010 כתב:הכל שם זה שכונה אחת [הדר] שבה מרוכזים 90 % מהחסידים.

ובתוכו ישנו קרית ויז'ניץ [רח' מקור ברוך, אהבת ישראל וכו'] שהוא חלק אחד לעצמו וחלק אחר הוא או חרדי או מתחרד... [רח' מיכאל, הרצוג ועוד...]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 16 מאי 2016, 22:45

גאליציינער כתב:
1010 כתב:הכל שם זה שכונה אחת [הדר] שבה מרוכזים 90 % מהחסידים.

ובתוכו ישנו קרית ויז'ניץ [רח' מקור ברוך, אהבת ישראל וכו'] שהוא חלק אחד לעצמו וחלק אחר הוא או חרדי או מתחרד... [רח' מיכאל, הרצוג ועוד...]

קוראים לו שיכון/רמת וויז'ניץ.
וגם ברחובות אלו יש הרבה מאוד חילונים.

אני מכיר את העיר טוב, ויש הרבה יותר חסידי גור [שבשונה משאר הארצות - קהילה לא מיוחצנת, ובחלקו שייך לצד של ר"ש].
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6009
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 17 מאי 2016, 01:25

ר' עמוס, בוא תעזור לנו קצת עם חב"ד...
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 17 מאי 2016, 01:32

בבית שמש ישנם הרבה שאינם משתתפים בבחירות לכנסת ובבחירות לעירייה כן משתתפים
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי ישיביש » 17 מאי 2016, 11:12

סגן שר החינוך ח"כ מאיר פרוש נכנס אמש להתייעצות אצל מרן האדמו"ר מבעלזא.
סמל אישי של המשתמש
ישיביש
 
הודעות: 1793
הצטרף: 27 מאי 2013, 19:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי חוסיד » 17 מאי 2016, 11:47

האם יש קשר לכותרת האשכול?
סמל אישי של המשתמש
חוסיד
 
הודעות: 420
הצטרף: 14 אפריל 2013, 18:58
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי זאבי » 17 מאי 2016, 12:37

ישיביש כתב:סגן שר החינוך ח"כ מאיר פרוש נכנס אמש להתייעצות אצל מרן האדמו"ר מבעלזא.


אחרי כמה זמן שלא היה אצלו בק"פ?
זאבי
 
הודעות: 755
הצטרף: 16 נובמבר 2012, 11:48
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי שיך » 17 מאי 2016, 12:58

באגודה מאיימים על ש"ס במקרה ריצה משותפת עם דגל יהיה חיבור טקטי עם אלי ישי
וזה משנה את כל המשחק
שיך
 
הודעות: 1577
הצטרף: 24 ינואר 2016, 13:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי זאבי » 17 מאי 2016, 13:15

שיך כתב:באגודה מאיימים על ש"ס במקרה ריצה משותפת עם דגל יהיה חיבור טקטי עם אלי ישי
וזה משנה את כל המשחק

אין לי גרם של אמונה שזה יהיה?

דרעי לא טיפש וכמו"כ ליצמן ושות'
זאבי
 
הודעות: 755
הצטרף: 16 נובמבר 2012, 11:48
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 17 מאי 2016, 13:24

שס יפסידו מהליכה עם דגל יותר ממה שדגל יביאו להם, הם לא כל כך טפשים לרוץ איתם.
גם מצד דגל זה לא יקרה, כי לו נניח ששס יסכימו אין סיכוי שדגל יקבלו יותר משני מקומות ריאלים, ואת זה יש להם גם ביהדות התורה.

זה תמימות לחשוב שגפני מתכוון למילה אחת ממה שהוא אומר בנושא זה.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 17 מאי 2016, 13:52

כתבן כתב:שס יפסידו מהליכה עם דגל יותר ממה שדגל יביאו להם, הם לא כל כך טפשים לרוץ איתם.
גם מצד דגל זה לא יקרה, כי לו נניח ששס יסכימו אין סיכוי שדגל יקבלו יותר משני מקומות ריאלים, ואת זה יש להם גם ביהדות התורה.

זה תמימות לחשוב שגפני מתכוון למילה אחת ממה שהוא אומר בנושא זה.

א"א אפשר לדעת מה יגבר אצלו, השכל או הרגש, בד"כ הייתי אומר שהוא מספיק חכם לדעת את הכח האמיתי שלו, אבל לאחרונה הוא התחיל בהשפעת העסקנים הצעירים דשם לדבר קצת מתוך רגש [וכפי שחלק גדול מהליטאים שבינינו מדברים] ואי אפשר לדעת לאן זה יילך, אם אגודה תחליט שזהו זה וגפני משך את החבל יותר מידי הוא יצטרך לרוץ לבד, אפילו שלא לרצונו.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 17 מאי 2016, 14:09

כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 17 מאי 2016, 14:51

גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.

סליחה שאני מתערב..
אם אתה מדבר על שאיפות אתה לא צריך את הרב כתבן לשם כך...
ואם אתה מדבר על פילוח קולות העבר אשמח מאוד גם לשמוע את דעתו.. אני מחכה לזה כבר הרבה זמן.
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 304
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 17 מאי 2016, 14:54

אלי 1 כתב:
גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.

סליחה שאני מתערב..
אם אתה מדבר על שאיפות אתה לא צריך את הרב כתבן לשם כך...
ואם אתה מדבר על פילוח קולות העבר אשמח מאוד גם לשמוע את דעתו.. אני מחכה לזה כבר הרבה זמן.

אני ביקשתי מספרים. לא שאיפות.
אני רוצה שיהיו פה 2 צדדים, לא אחד שמביא לפה נתונים ואחד שמפריך אותם כל הזמן...
אם יהיה פה גם מספרים שכתבן משער שהם הנכונים - אולי ואולי נחכים במעט בנושא זה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 17 מאי 2016, 15:03

גאליציינער כתב:
אלי 1 כתב:
גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.

סליחה שאני מתערב..
אם אתה מדבר על שאיפות אתה לא צריך את הרב כתבן לשם כך...
ואם אתה מדבר על פילוח קולות העבר אשמח מאוד גם לשמוע את דעתו.. אני מחכה לזה כבר הרבה זמן.

אני ביקשתי מספרים. לא שאיפות.
אני רוצה שיהיו פה 2 צדדים, לא אחד שמביא לפה נתונים ואחד שמפריך אותם כל הזמן...
אם יהיה פה גם מספרים שכתבן משער שהם הנכונים - אולי ואולי נחכים במעט בנושא זה.

המטרה שלי בהבאת המספרים (שאגב לקח לא מעט זמן) הייתה שבאמת ינסו לדון על כל מקום בצורה הכי קרובה לאמת וכך יקבלו תמונה מציאותית פחות או יותר, סיפורים על הסכמים מלפני שלושים שנה או דמיונות על גידול טבעי עם זה לא ניתן לברר את האמת.
אבל התייאשתי גם בגלל שראיתי שלחברים פה אין סבלנות להתעמת בהגינות וגם שהגעתי למסקנה שלא שייך להתווכח על בסיס מספרים בכל מקום מי יותר גדול. אשדוד לדוגמא גם אם אני יטען שזה 70-30 השני יטען שזה בכלל 3-97 ומיכוון שאין לי אלפונים של כל הקהילות ומידע פרטני (שאני לא בטוח שיש אותו באמת למישהו. חוץ מבירושלים ששם אני יודע מידיעה שנעשתה כזאת פעילות) וכן חיפה לדוגמא דלעיל האחד טוען שיש שם 500 משפחות גור והשני אומר 400 סערט ויזניץ וכו וכו כך שלא נראה לי שיש מצב להכריע את הענין אלא כל אחד זורק מספרים על פי שאיפותיו ונטיית ליבו (ביטוי עדין לנער בער שיושב ע"י המקלדת וחושב שכל העולם זה רק הוא... ;) )
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 304
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 17 מאי 2016, 15:27

בוקר טוב אליהו.
אני טענתי את זה מהתחלה. שמדברים פה הכל מהאויר. לכן הבאתי לפחות נתונים מספריים שעליהם לא יוכלו להתווכח.
בניגוד אליך אני טוען שהנתונים קיימים בכל הערים. רק שהם חסויים כמובן. ונמצאים במחשבי יהדות התורה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 17 מאי 2016, 15:46

גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.

140,000 אגו"י
75,000 דגל
20,000 חבד (מתוכם 3000 עדיין מצביעי ג')
15,000 הפלג
זה בדוק ודי מדויק, כמובן אינטרסנטים יקומו ויצעקו.
אבל על תדאגו הפוליטיקאים לא קובעים לפי מה שנכתב כאן בפורום.

נ. ב. על חיפה היה כאן דיון נרחב אנשים הביאו מהידע שלהם.
המסקנא כלל חסידי (500), סערט (400) גור (300) בעלזא (200) צאנז (100) (על תתפוס אותי על צאנז, עיגלתי קצת לצורך החישוב, אבל אצל גור יש כאן הטוענים להרבה יותר). הם 1500 בתי אב גם לדעת הממעיטים, כלומר מינימום 3,300 קולות מתוך 4,894 כלומר קרוב ל 70%. ואת חיפה החשיב אלי כעיר ליטאית. זה רק דוגמא עד כמה הוא לא מכיר, והנתונים שלא רחוקים מאד מהמציאות.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 17 מאי 2016, 17:04

זאבי כתב:
ישיביש הרציני כתב:סגן שר החינוך ח"כ מאיר פרוש נכנס אמש להתייעצות אצל מרן האדמו"ר מבעלזא.


אחרי כמה זמן שלא היה אצלו בק"פ?

בשנה האחרונה, הוא נכנס אחת לכמה חודשים
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6009
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 17 מאי 2016, 18:45

כתבן כתב:
גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.

140,000 אגו"י
75,000 דגל
20,000 חבד (מתוכם 3000 עדיין מצביעי ג')
15,000 הפלג
זה בדוק ודי מדויק, כמובן אינטרסנטים יקומו ויצעקו.
אבל על תדאגו הפוליטיקאים לא קובעים לפי מה שנכתב כאן בפורום.

נ. ב. על חיפה היה כאן דיון נרחב אנשים הביאו מהידע שלהם.
המסקנא כלל חסידי (500), סערט (400) גור (300) בעלזא (200) צאנז (100) (על תתפוס אותי על צאנז, עיגלתי קצת לצורך החישוב, אבל אצל גור יש כאן הטוענים להרבה יותר). הם 1500 בתי אב גם לדעת הממעיטים, כלומר מינימום 3,300 קולות מתוך 4,894 כלומר קרוב ל 70%. ואת חיפה החשיב אלי כעיר ליטאית. זה רק דוגמא עד כמה הוא לא מכיר, והנתונים שלא רחוקים מאד מהמציאות.

תודה רבה על העלת המספרים, אולי אתה קצת מפרט את ה-140,000 של אגודה, מהיכן ירק זה חי ? פרט או קהילות או ערים, אם יש לך, תודה.
משולש או אלי45, אולי אחד ממכם מתנדב להעלות את המספרים שלו, [אלי אם אתה מעלה, תעלה בקיצור, המספרים ההם היו באריכות עד שזה הסתבך], תודה רבה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 17 מאי 2016, 18:51

כתבן כתב:
גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.


נ. ב. על חיפה היה כאן דיון נרחב אנשים הביאו מהידע שלהם.
המסקנא כלל חסידי (500), סערט (400) גור (300) בעלזא (200) צאנז (100) (על תתפוס אותי על צאנז, עיגלתי קצת לצורך החישוב, אבל אצל גור יש כאן הטוענים להרבה יותר). הם 1500 בתי אב גם לדעת הממעיטים, כלומר מינימום 3,300 קולות מתוך 4,894 כלומר קרוב ל 70%. ואת חיפה החשיב אלי כעיר ליטאית. זה רק דוגמא עד כמה הוא לא מכיר, והנתונים שלא רחוקים מאד מהמציאות.

אני כבר הסברתי את הסיבה שככה"נ לכן הוא טעה, הקהילה הליטאית בחיפה היא הרבה יותר ותיקה מהקהילות החסידיות הדומיננטיות שם [גור, בעלזא], קדמו להם רק סערט שהיא קהילה די סגורה במישור העירוני ולכן תמיד היה משתמע שהעיקר הם שם ליטאים,, אך בשנים האחרונות [כ-10] החלה נהירה של קהילות חסידיות לשם והקהילה החרדית הפכה ברובה לאגודה.
כנראה שלא הבחנת בזה, לא צריך להתקיף אותו, לא קרה כלום... אתה עצמך אמרת שהפוליטיקאים לא סומכים עלינו...
[השגותי על המספרים שלו כבר פירסמתי אז]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 17 מאי 2016, 18:54

משולש כתב:בוקר טוב אליהו.
אני טענתי את זה מהתחלה. שמדברים פה הכל מהאויר. לכן הבאתי לפחות נתונים מספריים שעליהם לא יוכלו להתווכח.
בניגוד אליך אני טוען שהנתונים קיימים בכל הערים. רק שהם חסויים כמובן. ונמצאים במחשבי יהדות התורה.

תודה רבה על העלת המספרים והנתונים.
אולי מישהו מסנן משם את כל הנציגים החרדיים, אני הסתבכתי שם. בכל עיר יש להם שם אחר, למשל ברחובות הם הולכים יחד עם טב =הבית היהודי, טוב יעשה מי שיתנדב להוציא משם את רשימת כל הנציגים החרדיים [עדיף שיוציא גם את ש"ס, שבהרבה ערים רצים יחד איתם.]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גרוינעם » 17 מאי 2016, 19:06

אתייחס לנושא לענ"ד, בקצירת האומר.

ייתכן, שאם מאמצים כאלה ואחרים ניתן יהיה להגיע לחקר האמת, כמה שווה כל פלג וכל עדה וכל קבוצה וכו' וכו' וכו', ואז יהיה אפשר לעשות תכונה לרוטציות, שאף נציג לא יקופח, ויהיה שלום על ישראל.

אבל ייתכן, שהדם הרע והשנאת חינם שמהלך הבירור הזה ייצור, אינו שווה את התוצאה הנפלאה של הקפדה על זהות הנציג שיהיה בדיוק לפי גודלו וחלילה שליטאי לא יציג חסיד ולהיפך, במסדרונות השלטון, וכן על זה הדרך, וזה מה שגדולי ישראל שאינם מתעסקים במפקדים ובבחירות פנימיות מעוניינים למנוע, והמחיר הוא בכך שמה שהיה הוא בערך מה שיהיה, גם אם אין דיוק, זה לא הנושא שעליו הולכים לבחירות, גם אם זה מאד מעניין את לבלרי העיתונות, ושאר המשועממים.
גרוינעם
 
הודעות: 194
הצטרף: 04 פברואר 2014, 20:08
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 17 מאי 2016, 19:32

גרוינעם כתב:אתייחס לנושא לענ"ד, בקצירת האומר.

ייתכן, שאם מאמצים כאלה ואחרים ניתן יהיה להגיע לחקר האמת, כמה שווה כל פלג וכל עדה וכל קבוצה וכו' וכו' וכו', ואז יהיה אפשר לעשות תכונה לרוטציות, שאף נציג לא יקופח, ויהיה שלום על ישראל.

אבל ייתכן, שהדם הרע והשנאת חינם שמהלך הבירור הזה ייצור, אינו שווה את התוצאה הנפלאה של הקפדה על זהות הנציג שיהיה בדיוק לפי גודלו וחלילה שליטאי לא יציג חסיד ולהיפך, במסדרונות השלטון, וכן על זה הדרך, וזה מה שגדולי ישראל שאינם מתעסקים במפקדים ובבחירות פנימיות מעוניינים למנוע, והמחיר הוא בכך שמה שהיה הוא בערך מה שיהיה, גם אם אין דיוק, זה לא הנושא שעליו הולכים לבחירות, גם אם זה מאד מעניין את לבלרי העיתונות, ושאר המשועממים.

אתה צודק וזה בעצם הוא הקמה לכל הנ"ל, אחר שהבינו היטב את הנ"ל, ממשיכים להפריח השערות ומספרים. [למה עשוי הפורום הזה ???....]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 17 מאי 2016, 23:04

כתבן כתב:גם אני כבחור צעיר עבדתי אז, חילוני שהכרתי שאל אותי האם על סמך הברכה של מזוני הוא יזכה בלוטו, השבתי חיובי.
הוא רצה התחייבות והתחייבתי, (מה לא עושים בשביל קול). לאחר הבחירות הוא בא בטענות שלא זכה, הסברתי לו שהוא לא היחיד שהצביע ג היו יותר מ102000 מצביעים ואם כל ה102000 יזכו באותו שבוע והפרס יתחלק בין כולם הרי שלכל אחד ישארו שקלים בודדים.
לכן כל שבוע יזכה מצביע אחר, ובעז"ה יגיע גם תורו.
הוא שאל כמה זמן צריך לחכות עד שכולם יזכו, הצעתי לו לקחת מחשבון ולחשב, ומהרתי להסתלק מהמקום בטרם יסיים את החשבון ויגלה שעליו לחיות לצורך כך יותר מ2000 שנה.

התגלגלתי מצחוק... :lol:: :lol:: :lol::


אגב, אתה עושה עבודה יפה. ניכר שאתה יודע מה שאתה מדבר.
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
הודעות: 4822
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 17 מאי 2016, 23:07

כתבן כתב:
גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.

140,000 אגו"י
75,000 דגל
20,000 חבד (מתוכם 3000 עדיין מצביעי ג')
15,000 הפלג
זה בדוק ודי מדויק, כמובן אינטרסנטים יקומו ויצעקו.
אבל על תדאגו הפוליטיקאים לא קובעים לפי מה שנכתב כאן בפורום.

נ. ב. על חיפה היה כאן דיון נרחב אנשים הביאו מהידע שלהם.
המסקנא כלל חסידי (500), סערט (400) גור (300) בעלזא (200) צאנז (100) (על תתפוס אותי על צאנז, עיגלתי קצת לצורך החישוב, אבל אצל גור יש כאן הטוענים להרבה יותר). הם 1500 בתי אב גם לדעת הממעיטים, כלומר מינימום 3,300 קולות מתוך 4,894 כלומר קרוב ל 70%. ואת חיפה החשיב אלי כעיר ליטאית. זה רק דוגמא עד כמה הוא לא מכיר, והנתונים שלא רחוקים מאד מהמציאות.

כתבן, ביקשו ממך לפרט את מקורות המספרים ואינך מסוגל לעשות זאת, כך שכרגע אתה עדיין בגדר שאיפות ורצונות.
השיטה להתקיף אותי על טעויות קטנות לא תשנה את עיקר החישוב שעשיתי.
התקפת אותי על ערד שפספתי, מודה ועוזב אבל עדיין מדובר ב 1800 קול כך שלא זה מה שישנה.
ועכשיו אתה תוקף שהחשבתי את חיפה כליטאית, אם תבדוק שוב תראה שכתבתי 60-40 לטובת אגודה ואתה טוען כמעט 70-30 נו נו... יחי ההבדל. בקרית ספר לא כאב לך שכתבתי 70-30 למרות שזה לא מדוייק.
אם אתה באמת רציני וכמו שביקשו ממך תיקח את תוצאות הערים האחרונות ותעבור עיר עיר ותעשה פילוח, ותפסיק לכתוב שוב ושוב חב"ד הפלג וחוזר חלילה...
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 304
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 17 מאי 2016, 23:19

גרוינעם כתב:אתייחס לנושא לענ"ד, בקצירת האומר.

ייתכן, שאם מאמצים כאלה ואחרים ניתן יהיה להגיע לחקר האמת, כמה שווה כל פלג וכל עדה וכל קבוצה וכו' וכו' וכו', ואז יהיה אפשר לעשות תכונה לרוטציות, שאף נציג לא יקופח, ויהיה שלום על ישראל.

אבל ייתכן, שהדם הרע והשנאת חינם שמהלך הבירור הזה ייצור, אינו שווה את התוצאה הנפלאה של הקפדה על זהות הנציג שיהיה בדיוק לפי גודלו וחלילה שליטאי לא יציג חסיד ולהיפך, במסדרונות השלטון, וכן על זה הדרך, וזה מה שגדולי ישראל שאינם מתעסקים במפקדים ובבחירות פנימיות מעוניינים למנוע, והמחיר הוא בכך שמה שהיה הוא בערך מה שיהיה, גם אם אין דיוק, זה לא הנושא שעליו הולכים לבחירות, גם אם זה מאד מעניין את לבלרי העיתונות, ושאר המשועממים.

אתה צודק בעיקרון, והעובדה שבתחילה היה אגודה אחת לכל ישראל.
אבל בגלל תככים וקיפוחים חמורים בתוך האגודה גדולי ישראל ראו צורך להקים מפלגות לעצמם כמו ש"ס ודגל. ולצערנו המצב הזה לא הוטב.
ועל כן עם כל הכבוד, איננו סומכים על גור שייצגו אותנו.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 17 מאי 2016, 23:26

כתבן כתב:
גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.

140,000 אגו"י
75,000 דגל
20,000 חבד (מתוכם 3000 עדיין מצביעי ג')
15,000 הפלג
זה בדוק ודי מדויק, כמובן אינטרסנטים יקומו ויצעקו.
אבל על תדאגו הפוליטיקאים לא קובעים לפי מה שנכתב כאן בפורום.

נ. ב. על חיפה היה כאן דיון נרחב אנשים הביאו מהידע שלהם.
המסקנא כלל חסידי (500), סערט (400) גור (300) בעלזא (200) צאנז (100) (על תתפוס אותי על צאנז, עיגלתי קצת לצורך החישוב, אבל אצל גור יש כאן הטוענים להרבה יותר). הם 1500 בתי אב גם לדעת הממעיטים, כלומר מינימום 3,300 קולות מתוך 4,894 כלומר קרוב ל 70%. ואת חיפה החשיב אלי כעיר ליטאית. זה רק דוגמא עד כמה הוא לא מכיר, והנתונים שלא רחוקים מאד מהמציאות.

3000 מצביעים לא פחות....
בכפר חב"ד ובקרית מלאכי הריכוזים הגדולים של חב"ד היה ביחד בבחירות האחרונות 321!!!! קולות לג!
אולי תספר לי מאיפה באו השאר...
ואתה כבר יש לך בכיס לבחירות הבאות 20.000 קולות בטוחים.. נו באמת
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 304
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי הכתב והמכתב » 17 מאי 2016, 23:33

באלפון גור 214 משפ.
באלפון בלז 130.
מזה יש ללכת שנה אחורה. להוריד אחוז מאלה שרשומים ואינם חסידים. ועוד כ10 שלא מצביעים (כמו זקנים, שלעפערס, אויבר חכמים)
נא לדיק
הכתב והמכתב
 
הודעות: 262
הצטרף: 04 אוגוסט 2015, 14:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 17 מאי 2016, 23:40

הכתב והמכתב כתב:באלפון גור 214 משפ.
באלפון בלז 130.
מזה יש ללכת שנה אחורה. להוריד אחוז מאלה שרשומים ואינם חסידים. ועוד כ10 שלא מצביעים (כמו זקנים, שלעפערס, אויבר חכמים)
נא לדיק

אתה מתכוון לחיפה?
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 304
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי הכתב והמכתב » 17 מאי 2016, 23:46

כן
הכתב והמכתב
 
הודעות: 262
הצטרף: 04 אוגוסט 2015, 14:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 00:51

אלי 1 כתב:
כתבן כתב:
גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.

140,000 אגו"י
75,000 דגל
20,000 חבד (מתוכם 3000 עדיין מצביעי ג')
15,000 הפלג
זה בדוק ודי מדויק, כמובן אינטרסנטים יקומו ויצעקו.
אבל על תדאגו הפוליטיקאים לא קובעים לפי מה שנכתב כאן בפורום.

נ. ב. על חיפה היה כאן דיון נרחב אנשים הביאו מהידע שלהם.
המסקנא כלל חסידי (500), סערט (400) גור (300) בעלזא (200) צאנז (100) (על תתפוס אותי על צאנז, עיגלתי קצת לצורך החישוב, אבל אצל גור יש כאן הטוענים להרבה יותר). הם 1500 בתי אב גם לדעת הממעיטים, כלומר מינימום 3,300 קולות מתוך 4,894 כלומר קרוב ל 70%. ואת חיפה החשיב אלי כעיר ליטאית. זה רק דוגמא עד כמה הוא לא מכיר, והנתונים שלא רחוקים מאד מהמציאות.

3000 מצביעים לא פחות....
בכפר חב"ד ובקרית מלאכי הריכוזים הגדולים של חב"ד היה ביחד בבחירות האחרונות 321!!!! קולות לג!
אולי תספר לי מאיפה באו השאר...
ואתה כבר יש לך בכיס לבחירות הבאות 20.000 קולות בטוחים.. נו באמת

בבחירות קודמות היו בכפר חבד 699 ובקרית מלאכי 384, ריכוזים גדולים של חבד יש גם בצפת, וכמובן בערים החרדיות י-ם ב"ב ביתר וכן ריכוזים קטנים יותר בנצרת עילית, מגדל העמק, קרית טבעון, נתניה, ערד ובעוד הרבה מקומות, כך שלכנסת ה19 היו כ 5000 מצביעי ג' בחבד.
הסיבה לשינוי היא כי הרבי תמיד אמר 'להצביע למפלגה החרדית ביותר' ויש כאלה שבגלל זה מקפידים להצביע לחרדי, הפעם היה אלי ישי שהוא גם חרדי וגם ימין, ולכן היתה ירידה משמעותית בהצבעה לג'.
כשכתבתי כ 3000 עשיתי ממוצע, כי אם הייתי כותב 1000, היו מתקיפים אותי שהמעטתי ובכך הוספתי לאגו"י שיש להם 139000 ללא חבד.
ואם הייתי מתייחס לבחירות קודמות וכותב 5000 הייתי מותקף על הגזמה.

לגבי הבקשה לפילוח בכל עיר הרי אם אכתוב י-ם 32000 מול 22000, מיד יצעקו תוכיח.
ואם אוכיח על סמך העבר כשרצו בנפרד קיבלו 3 דגל כשאחד מהם בעלזא ו3 אגו"י, לאחר המעבר של בעלזא לאגו"י זה 4 מול 2.
ואז יצעקו חישובי העבר אינם הוכחה.
אני מכיר היטב את הפילוח בציבור החרדי, זה דבר שתמיד עורר בי ענין לכן גם יש לי אלפונים של חוגים רבים.
כל מי שאוביקטיבי יראה שאני מהיחידים כאן שעושה פילוח אמיתי, ולא משאלות לב.
אצל פרוש יש את הפילוח הכי טוב. אחרי פתיחת המבשר, הוא חילק תלושי קניה באופטיקה הלפרין ולצורך כך הגישו כל החוגים רשימות מדוייקות עם מספרי זהות. הרשימות הוזנו למחשב ונבדקו כפילויות.
אין לי את כל מה שיש לו, אבל אני לא רחוק מזה.

יש כאן צעקנים שאין להם מידע, או שמסלפים במכוון ומטרתם לא להגיע לחקר האמת אלא לתוצאה שהם מעוניינים בה, בצורה כזאת כמה שתוכיח הם תמיד ימשיכו לצעוק.
גפני פתאום גילה שמגיע להם יותר, ומאמיניו לא יקבלו שום נתון אחר כי מבחינתם גפני הוא האלהים. למה רק עכשיו הוא גילה את זה, איפה הוא היה עד היום?

ההוכחה הגדולה ביותר היא אותם מקומות שרצו בנפרד, ובכולם הוכח שדגל קיבלו הרבה פחות ממה שהם טענו שמגיע להם.
כבר כתבתי גם על כך, ועייפתי מלחזור שוב, אז שיערב לכם.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 01:15

אלי 1 כתב:
כתבן כתב:
גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.

140,000 אגו"י
75,000 דגל
20,000 חבד (מתוכם 3000 עדיין מצביעי ג')
15,000 הפלג
זה בדוק ודי מדויק, כמובן אינטרסנטים יקומו ויצעקו.
אבל על תדאגו הפוליטיקאים לא קובעים לפי מה שנכתב כאן בפורום.

נ. ב. על חיפה היה כאן דיון נרחב אנשים הביאו מהידע שלהם.
המסקנא כלל חסידי (500), סערט (400) גור (300) בעלזא (200) צאנז (100) (על תתפוס אותי על צאנז, עיגלתי קצת לצורך החישוב, אבל אצל גור יש כאן הטוענים להרבה יותר). הם 1500 בתי אב גם לדעת הממעיטים, כלומר מינימום 3,300 קולות מתוך 4,894 כלומר קרוב ל 70%. ואת חיפה החשיב אלי כעיר ליטאית. זה רק דוגמא עד כמה הוא לא מכיר, והנתונים שלא רחוקים מאד מהמציאות.

כתבן, ביקשו ממך לפרט את מקורות המספרים ואינך מסוגל לעשות זאת, כך שכרגע אתה עדיין בגדר שאיפות ורצונות.
השיטה להתקיף אותי על טעויות קטנות לא תשנה את עיקר החישוב שעשיתי.
התקפת אותי על ערד שפספתי, מודה ועוזב אבל עדיין מדובר ב 1800 קול כך שלא זה מה שישנה.
ועכשיו אתה תוקף שהחשבתי את חיפה כליטאית, אם תבדוק שוב תראה שכתבתי 60-40 לטובת אגודה ואתה טוען כמעט 70-30 נו נו... יחי ההבדל. בקרית ספר לא כאב לך שכתבתי 70-30 למרות שזה לא מדוייק.
אם אתה באמת רציני וכמו שביקשו ממך תיקח את תוצאות הערים האחרונות ותעבור עיר עיר ותעשה פילוח, ותפסיק לכתוב שוב ושוב חב"ד הפלג וחוזר חלילה...
אלי 1 כתב:
כתבן כתב:
אלי 1 כתב:

א. באשדוד יש עדיין קהילה ליטאית לא קטנה שלא שייכים לגרודנא. ובכוונה עשיתי 60-40 כמו שברכסים מפני הספק היטיתי לאגודה יותר.


אתה רוצה לומר שאת זה כתבת ברצינות? ברכסים הוספתה לאגו"י 100-200 קולות. ובתמורה הוספת לדגל יותר מ4000 קולות באשדוד.
הקהילה הקטנה שהם לא גרודנא הם 100-200 נתת להם 4,453.
זה רציני? הייתי בטוח שאתה מתבדח.
אכן התבדחתי אבל הבדיחה לא נגמרה... בני ברק 60-40 וכנ"ל ירושלים, פתח תקווה, וחיפה זה גם חלק מהבדיחה...
קחו דוגמא קודם הוא כותב שירושלים פ"ת וחיפה זו בדיחה ה60-40, לדידו חיפה היא עיר ליטאית, ואחר כך מתמם בסך הכל טעיתי בקצת 60-40 במקום 70-30.
גם אני לא כל כך הכרתי את הפילוח המדויק בחיפה, והחכמתי מהתגובות כאן, אבל יש מי שרוצה תוצאה מסויימת, ולא יקבל שום נתון שלא יתאים לרצונותיו, גם בי-ם לדידו 60-40 זו בדיחה, מתוך אלפונים וחישובים מדוייקים יש בי-ם מינימום 14000 בתי אב חסידיים, וזה עוד לפני 'המתמידים' ופרושים תומכי שלומי אמונים. 32000 לאגו"י זה מינימום. היו 54000 אז דגל הם גג 22000. וממש הלכתי לקראתם הפער הוא עוד יותר גדול.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 18 מאי 2016, 01:18

כתבן כתב:
אלי 1 כתב:
כתבן כתב:
גאליציינער כתב:כתבן, מה יצא בסה"כ, כמה קולות יש לדגה"ת וכמה לאגודה ?
כמה שווים חב"ד וכמה הפלג ?
אשמח אם תענה במספרים, תודה.

140,000 אגו"י
75,000 דגל
20,000 חבד (מתוכם 3000 עדיין מצביעי ג')
15,000 הפלג
זה בדוק ודי מדויק, כמובן אינטרסנטים יקומו ויצעקו.
אבל על תדאגו הפוליטיקאים לא קובעים לפי מה שנכתב כאן בפורום.

נ. ב. על חיפה היה כאן דיון נרחב אנשים הביאו מהידע שלהם.
המסקנא כלל חסידי (500), סערט (400) גור (300) בעלזא (200) צאנז (100) (על תתפוס אותי על צאנז, עיגלתי קצת לצורך החישוב, אבל אצל גור יש כאן הטוענים להרבה יותר). הם 1500 בתי אב גם לדעת הממעיטים, כלומר מינימום 3,300 קולות מתוך 4,894 כלומר קרוב ל 70%. ואת חיפה החשיב אלי כעיר ליטאית. זה רק דוגמא עד כמה הוא לא מכיר, והנתונים שלא רחוקים מאד מהמציאות.

כתבן, ביקשו ממך לפרט את מקורות המספרים ואינך מסוגל לעשות זאת, כך שכרגע אתה עדיין בגדר שאיפות ורצונות.
השיטה להתקיף אותי על טעויות קטנות לא תשנה את עיקר החישוב שעשיתי.
התקפת אותי על ערד שפספתי, מודה ועוזב אבל עדיין מדובר ב 1800 קול כך שלא זה מה שישנה.
ועכשיו אתה תוקף שהחשבתי את חיפה כליטאית, אם תבדוק שוב תראה שכתבתי 60-40 לטובת אגודה ואתה טוען כמעט 70-30 נו נו... יחי ההבדל. בקרית ספר לא כאב לך שכתבתי 70-30 למרות שזה לא מדוייק.
אם אתה באמת רציני וכמו שביקשו ממך תיקח את תוצאות הערים האחרונות ותעבור עיר עיר ותעשה פילוח, ותפסיק לכתוב שוב ושוב חב"ד הפלג וחוזר חלילה...
אלי 1 כתב:
כתבן כתב:
אלי 1 כתב:

א. באשדוד יש עדיין קהילה ליטאית לא קטנה שלא שייכים לגרודנא. ובכוונה עשיתי 60-40 כמו שברכסים מפני הספק היטיתי לאגודה יותר.


אתה רוצה לומר שאת זה כתבת ברצינות? ברכסים הוספתה לאגו"י 100-200 קולות. ובתמורה הוספת לדגל יותר מ4000 קולות באשדוד.
הקהילה הקטנה שהם לא גרודנא הם 100-200 נתת להם 4,453.
זה רציני? הייתי בטוח שאתה מתבדח.
אכן התבדחתי אבל הבדיחה לא נגמרה... בני ברק 60-40 וכנ"ל ירושלים, פתח תקווה, וחיפה זה גם חלק מהבדיחה...
קחו דוגמא קודם הוא כותב שירושלים פ"ת וחיפה זו בדיחה ה60-40, לדידו חיפה היא עיר ליטאית, ואחר כך מתמם בסך הכל טעיתי בקצת 60-40 במקום 70-30.
גם אני לא כל כך הכרתי את הפילוח המדויק בחיפה, והחכמתי מהתגובות כאן, אבל יש מי שרוצה תוצאה מסויימת, ולא יקבל שום נתון שלא יתאים לרצונותיו, גם בי-ם לדידו 60-40 זו בדיחה, מתוך אלפונים וחישובים מדוייקים יש בי-ם מינימום 14000 בתי אב חסידיים, וזה עוד לפני 'המתמידים' ופרושים תומכי שלומי אמונים. 32000 לאגו"י זה מינימום. היו 54000 אז דגל הם גג 22000. וממש הלכתי לקראתם הפער הוא עוד יותר גדול.

אני עדיין חושב ככה לגבי חיפה וירושלים. כתבתי את זה לשיטתך. ואכן בא הכתב והמכתב והוכיח מהאלפונים בחיפה שהצדק יותר איתי. איזה 500 יש כלל חסידי בחיפה?? מה הם איפה הם מתפללים?
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 304
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 01:41

אלי 1 כתב:אני עדיין חושב ככה לגבי חיפה וירושלים. כתבתי את זה לשיטתך. ואכן בא הכתב והמכתב והוכיח מהאלפונים בחיפה שהצדק יותר איתי. איזה 500 יש כלל חסידי בחיפה?? מה הם איפה הם מתפללים?
אין כמעט אלפון של חוג חסידי שאין בו תושבי חיפה.
שלפתי אחד האלפונים הישנים יצא אלפון של סלונים מתשעד.
ספרתי ומצאתי 8 בחיפה, עלה בדעתך שיש סלונימרס בחיפה? כך בכל אלפון ואלפון אין כמעט חסידות בלי נציגות בחיפה.
יש חסידויות עם הרבה יותר, אבל האלפון שלהם לא מחולק לפי ערים, וכדי להוכיח צריך לסרוק לכאן אלפונים שלמים, ואין לי כוונה לעשות זאת.
קבצים מצורפים
חיפה.jpeg
חיפ.jpeg
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 03:52

מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ, כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים.
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח)
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 18 מאי 2016, 08:43

מהרגע הראשון הבנתי שאתה מדברר את שלומי אמונים ואוחז שפרוש הוא הכי גדול יותר מכולם.
דגל -2 אגודה 1.15 ופרוש 2.5...
עכשיו ניתן לחברה מאגודה שיתווכחו איתך על מסקנותיך..
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 304
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי עטרת תפארת » 18 מאי 2016, 09:08

לכאורה הנושא פה הוא נושא עובדתי שניתן לבירור. אבל אף אחד לא באמת רוצה לבדוק את הנושא לעומק. ע"י מפקד מקיף..
סמל אישי של המשתמש
עטרת תפארת
 
הודעות: 867
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי חוסיד » 18 מאי 2016, 09:44

כתבן כתב:
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.


בקרית גת יש גם ריכוז של חסידי בעלזא.
וגם בצפת גרים חסידי בעלזא.
סמל אישי של המשתמש
חוסיד
 
הודעות: 420
הצטרף: 14 אפריל 2013, 18:58
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 18 מאי 2016, 10:23

כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ, כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים.
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח)
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.



אתה צודק ברעיון,
אכן הכלל חסידי הם הכי גדולים
אבל
הכלל חסידי אינו מאוחד,
ומה שברור שהכלל חסידי לא שווה "פרוש".

הרבה חסידויות קטנות אינן מסתדרות עם פרוש.
ומכיוון שאינם מאחודים ומאוגדים, אכן אין להם נציג.

אם יבואו קבוצה גדולה של כמה חסידויות קטנות יחד (שביחד הם גדולים יותר מבעלז נניח,) וידרשו נציג- לא מן הנמנע שיתנו להם.
אבל פרוש לא יכול לבוא לדרוש בשם עצמו כי הרבה מאוד מהכלל חסידי אינם איתו.
א יודעלע
 
הודעות: 1642
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 10:58

א יודעלע כתב:
כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ, כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים.
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח)
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.



אתה צודק ברעיון,
אכן הכלל חסידי הם הכי גדולים
אבל
הכלל חסידי אינו מאוחד,
ומה שברור שהכלל חסידי לא שווה "פרוש".

הרבה חסידויות קטנות אינן מסתדרות עם פרוש.
ומכיוון שאינם מאחודים ומאוגדים, אכן אין להם נציג.

אם יבואו קבוצה גדולה של כמה חסידויות קטנות יחד (שביחד הם גדולים יותר מבעלז נניח,) וידרשו נציג- לא מן הנמנע שיתנו להם.
אבל פרוש לא יכול לבוא לדרוש בשם עצמו כי הרבה מאוד מהכלל חסידי אינם איתו.

נכון.
ואכן ציינתי בדברי שגם לנציגי שלושת הגדולים יש תמיכה של חוגים קטנים.
וגם בבית שמש היו חוגים קטנים שהצביעו ג',
אגב בסיבוב שני ג' היא היחידה שירדה במספר הקולות, ולא שבתוך שבועיים הם שינו דעתם אלא בגלל שהתוצאה הראתה שה2 של ג' יציבים ואילו לכח חסרו קולות מעטים לנציג שני, וזה לא בא מהגעררס או בעלזרס אלא מכלל חסידי שהעדיפו בתחילה את אגו"י אבל משראו שלכח הקול שלהם חשוב יותר שינו הצבעתם.
כפי שאמרתי הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים, אני לא רואה מצב שבו כמה חוגים מתאחדים.
הגדולים אחרי גור בעלזא ויזניץ הם קרלין, זו חסידות שלא מזדהה פוליטית, האדמו"ר לא מורה בנושא הצבעה בבחירות.
אחריהם סלונים, צאנז בויאן, לא מוצא מכנה משותף ביניהם, אין להם על מה להתאחד, ברסלב חבד, הם לעצמם הם כמה קבוצות, וחוגים קטנים יותר כבר צריך לפחות 7-8 חוגים כדי שיוכלו להגיע לכח משמעותי, אז המצב הזה ימשך, ולא באתי בטענות על כך אלא לציין את העובדה במסגרת פילוח הקולות.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 11:04

חוסיד כתב:
כתבן כתב:
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.


בקרית גת יש גם ריכוז של חסידי בעלזא.
וגם בצפת גרים חסידי בעלזא.
תודה על המידע לגבי קרית גת אכן בדקתי, באלפון בעלזא מופיעים 52 בקרית גת.
בצפת יש פחות ממנין. גם לויזניץ יש שם פחות ממנין, יש להם ביכ"נ גדול במאור חיים, אבל רק 5 מהמתפללים בו הם ויזניצרס. (אין בידי אלפון חדש של ויזניץ, אז תקנו אותי אם נוספו שם בשנתיים-שלש אחרונות)
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 18 מאי 2016, 13:18

כתבן כתב:
חוסיד כתב:
כתבן כתב:
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.


בקרית גת יש גם ריכוז של חסידי בעלזא.
וגם בצפת גרים חסידי בעלזא.
תודה על המידע לגבי קרית גת אכן בדקתי, באלפון בעלזא מופיעים 52 בקרית גת.
בצפת יש פחות ממנין. גם לויזניץ יש שם פחות ממנין, יש להם ביכ"נ גדול במאור חיים, אבל רק 5 מהמתפללים בו הם ויזניצרס. (אין בידי אלפון חדש של ויזניץ, אז תקנו אותי אם נוספו שם בשנתיים-שלש אחרונות)

לבעלזא בצפת יש 6/8 איש.
לבעלזא בקרית גת יש מעל 150 איש, והאלפון לא מעודכן.
לגור משום סיבות מסוימות יש הגירה שלילית מקרית גת.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6009
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי חוסיד » 18 מאי 2016, 13:27

תוכל בבקשה לפרט את הסיבות להגירה השלילית של גור?
וכמה יש להם כיום בקרית גת?
סמל אישי של המשתמש
חוסיד
 
הודעות: 420
הצטרף: 14 אפריל 2013, 18:58
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 14:05

1010 כתב:
כתבן כתב:
חוסיד כתב:
כתבן כתב:
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.


בקרית גת יש גם ריכוז של חסידי בעלזא.
וגם בצפת גרים חסידי בעלזא.
תודה על המידע לגבי קרית גת אכן בדקתי, באלפון בעלזא מופיעים 52 בקרית גת.
בצפת יש פחות ממנין. גם לויזניץ יש שם פחות ממנין, יש להם ביכ"נ גדול במאור חיים, אבל רק 5 מהמתפללים בו הם ויזניצרס. (אין בידי אלפון חדש של ויזניץ, אז תקנו אותי אם נוספו שם בשנתיים-שלש אחרונות)

לבעלזא בצפת יש 6/8 איש.
לבעלזא בקרית גת יש מעל 150 איש, והאלפון לא מעודכן.
לגור משום סיבות מסוימות יש הגירה שלילית מקרית גת.
אתה יודע מתי וממי קבלתי את האלפון, ואלפון בקובץ אקסל הכי קל לעדכן, איך תוך זמן כל כך קצר נוספו 100?
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 14:17

כתבן כתב:
1010 כתב:
כתבן כתב:
חוסיד כתב:
כתבן כתב:
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.


בקרית גת יש גם ריכוז של חסידי בעלזא.
וגם בצפת גרים חסידי בעלזא.
תודה על המידע לגבי קרית גת אכן בדקתי, באלפון בעלזא מופיעים 52 בקרית גת.
בצפת יש פחות ממנין. גם לויזניץ יש שם פחות ממנין, יש להם ביכ"נ גדול במאור חיים, אבל רק 5 מהמתפללים בו הם ויזניצרס. (אין בידי אלפון חדש של ויזניץ, אז תקנו אותי אם נוספו שם בשנתיים-שלש אחרונות)

לבעלזא בצפת יש 6/8 איש.
לבעלזא בקרית גת יש מעל 150 איש, והאלפון לא מעודכן.
לגור משום סיבות מסוימות יש הגירה שלילית מקרית גת.
אתה יודע מתי וממי קבלתי את האלפון, ואלפון בקובץ אקסל הכי קל לעדכן, איך תוך זמן כל כך קצר נוספו 100?

בנו שמה קרית בעלזא, ככה זה בכל קריה חסידית, שכשהפרוייקט הושלם, עוברים כולם ביחד לגור שם, כך שכיום נ"ל שיש שמם קצת יותר מ-150 איש, אני יבדוק את זה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 14:20

בדקתי את אלפון חסידי בעלזא שנה זו, וישנו ברשימה בדיוק 150 שמות, כיום גרים שמה כמה אנשים יותר כך שיש שמה קצת יותר מ-150 וכפי שציינתי.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 14:24

גאליציינער כתב:בדקתי את אלפון חסידי בעלזא שנה זו, וישנו ברשימה בדיוק 150 שמות, כיום גרים שמה כמה ברווזים יותר כך שיש שמה קצת יותר מ-150 וכפי שציינתי.

שמת לב איך כינית את חבריך?
זה לא אשמתך, זה יאיר שמשטה בנו.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 14:32

כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ, כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים.
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח)
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.

תגובה על תגובה...
קודם כל צריך להיות ברור, כלל חסידי זה לא פרוש, מהקהילות הבינוניות ישנם [נ"ל] יותר שלא הולכים איתו מאשר אלו שהולכים איתו...
ירושלים:
בירושלים אכן הקהילות הכלל חסידיות יחד הם הכי הרבה, אבל אין שמה שום קהילה רצינית שיכולה להתחרות עם ה- 3 קהילות הגדולות [חוץ מאלו שלא מצביעים בבחירות כלומר, כל קהילות העה"ח יחדיו הם שווי ערך בגודל הזה, אבל הם לא במשחק הזה], איזה קהילה שמצביעה בבחירות יש לה יותר מ-500 משפחות בירושלים.
בבחירות האחרונות לכנסת עבדתי במטה של אגודה בקרית הילד, שם סה"כ של הקולות הרשומים היו קצת יותר מ-30,000 קולות, [אם אני זוכר טוב, היה רשומים במטה 32,000 ומשהו קולות*], לגור היה שמה 3,900 ומשהו, לבעלזא היה שמה 3,100 ומשהו, לויז'ניץ היה שמה 1,900 ומשהו.
שאר הקהילות הגדולות היו ברסלב [שמאיר פרוש התגאה כ"כ בקיומו של מטה זה ובא כל הזמן לראות מה קורה שמה], אבל הצביעו שמה פחות מ-60 %, (כל מי שהתביע הועבר שמו מהמזכירות למחלקה של חסידות זו, מי שזוכר, והשם נבצע בלורד צבעוני - כך שזה היה בולט לעין כל) קארלין [גם לא אחוזי הצבעה גדולים], באיאן [כמעט 100 % הצבעה] וסלונים [כנ"ל]. אם לגור ולבעלזא וויז'ניץ יש כמעט שליש, מה לך להלין ?
[את חב"ד אני נזכר עכשיו, אבל הם ישבו בצד ולא ראיתי אז את הרשימה שלהם, אבל כנראה היה להם רשימה גדולה, כיון שבירושלים הם חרדיים יותר ממושבותיהם בשאר הערים וכנראה שהם מצביעים ג'.]
* צריך לזכור שלבחירות לעירייה ישנם לאגו"י עוד כמה אלפים טובים מקהילות ירושלים המצביעים בבחירות לעירייה ולא לכנסת המינים ח"ו [=חס ושלום]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 14:37

לגבי הערים האחרות אי"ה כשירחיב לי עיתותי אגיע לכך בהמשך...
לע"ע הסתפקתי בירושלים שם אני בקי במספרים, אני גם צריך לברר כמה פרטים שאינם ברורים לי כל צרכי, אני לא רוצה להפריח פה סתם מספרים.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 18 מאי 2016, 14:51

גאליציינער כתב:
כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ, כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים.
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח)
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.

תגובה על תגובה...
קודם כל צריך להיות ברור, כלל חסידי זה לא פרוש, מהקהילות הבינוניות ישנם [נ"ל] יותר שלא הולכים איתו מאשר אלו שהולכים איתו...
ירושלים:
בירושלים אכן הקהילות הכלל חסידיות יחד הם הכי הרבה, אבל אין שמה שום קהילה רצינית שיכולה להתחרות עם ה- 3 קהילות הגדולות [חוץ מאלו שלא מצביעים בבחירות כלומר, כל קהילות העה"ח יחדיו הם שווי ערך בגודל הזה, אבל הם לא במשחק הזה], איזה קהילה שמצביעה בבחירות יש לה יותר מ-500 משפחות בירושלים.
בבחירות האחרונות לכנסת עבדתי במטה של אגודה בקרית הילד, שם סה"כ של הקולות הרשומים היו קצת יותר מ-30,000 קולות, [אם אני זוכר טוב, היה רשומים במטה 32,000 ומשהו קולות*], לגור היה שמה 3,900 ומשהו, לבעלזא היה שמה 3,100 ומשהו, לויז'ניץ היה שמה 1,900 ומשהו.
שאר הקהילות הגדולות היו ברסלב [שמאיר פרוש התגאה כ"כ בקיומו של מטה זה ובא כל הזמן לראות מה קורה שמה], אבל הצביעו שמה פחות מ-60 %, (כל מי שהתביע הועבר שמו מהמזכירות למחלקה של חסידות זו, מי שזוכר, והשם נבצע בלורד צבעוני - כך שזה היה בולט לעין כל) קארלין [גם לא אחוזי הצבעה גדולים], באיאן [כמעט 100 % הצבעה] וסלונים [כנ"ל]. אם לגור ולבעלזא וויז'ניץ יש כמעט שליש, מה לך להלין ?
[את חב"ד אני נזכר עכשיו, אבל הם ישבו בצד ולא ראיתי אז את הרשימה שלהם, אבל כנראה היה להם רשימה גדולה, כיון שבירושלים הם חרדיים יותר ממושבותיהם בשאר הערים וכנראה שהם מצביעים ג'.]
* צריך לזכור שלבחירות לעירייה ישנם לאגו"י עוד כמה אלפים טובים מקהילות ירושלים המצביעים בבחירות לעירייה ולא לכנסת המינים חה חה וחלילה [=חס ושלום]

32.000 אלף קולות כמה מתוכם מצביעים למעשה?
כתבן תוען שבירושלים זה וודאי 60-40 ואפילו יותר לפי מה שאתה טוען מקסימום זה 32.000 שזה רק קרוב לשישים ואתה גם יודע שצריך להוריד מיזה לפחות 10-15 אחוז.
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 304
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 14:53

גאליציינער כתב:
כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ, כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים.
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח)
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.

תגובה על תגובה...
קודם כל צריך להיות ברור, כלל חסידי זה לא פרוש, מהקהילות הבינוניות ישנם [נ"ל] יותר שלא הולכים איתו מאשר אלו שהולכים איתו...
ירושלים:
בירושלים אכן הקהילות הכלל חסידיות יחד הם הכי הרבה, אבל אין שמה שום קהילה רצינית שיכולה להתחרות עם ה- 3 קהילות הגדולות [חוץ מאלו שלא מצביעים בבחירות כלומר, כל קהילות העה"ח יחדיו הם שווי ערך בגודל הזה, אבל הם לא במשחק הזה], איזה קהילה שמצביעה בבחירות יש לה יותר מ-500 משפחות בירושלים.
בבחירות האחרונות לכנסת עבדתי במטה של אגודה בקרית הילד, שם סה"כ של הקולות הרשומים היו קצת יותר מ-30,000 קולות, [אם אני זוכר טוב, היה רשומים במטה 32,000 ומשהו קולות*], לגור היה שמה 3,900 ומשהו, לבעלזא היה שמה 3,100 ומשהו, לויז'ניץ היה שמה 1,900 ומשהו.
שאר הקהילות הגדולות היו ברסלב [שמאיר פרוש התגאה כ"כ בקיומו של מטה זה ובא כל הזמן לראות מה קורה שמה], אבל הצביעו שמה פחות מ-60 %, (כל מי שהתביע הועבר שמו מהמזכירות למחלקה של חסידות זו, מי שזוכר, והשם נבצע בלורד צבעוני - כך שזה היה בולט לעין כל) קארלין [גם לא אחוזי הצבעה גדולים], באיאן [כמעט 100 % הצבעה] וסלונים [כנ"ל]. אם לגור ולבעלזא וויז'ניץ יש כמעט שליש, מה לך להלין ?
[את חב"ד אני נזכר עכשיו, אבל הם ישבו בצד ולא ראיתי אז את הרשימה שלהם, אבל כנראה היה להם רשימה גדולה, כיון שבירושלים הם חרדיים יותר ממושבותיהם בשאר הערים וכנראה שהם מצביעים ג'.]
* צריך לזכור שלבחירות לעירייה ישנם לאגו"י עוד כמה אלפים טובים מקהילות ירושלים המצביעים בבחירות לעירייה ולא לכנסת המינים חה חה וחלילה [=חס ושלום]
הכל טוב חוץ מהמילים 'מה לך להלין'?, ציינתי יותר מפעם אחת שאיני מלין אלא מציין את העובדות לצורך הפילוח, מה מפריע לך בזה? הרי אינך חולק על העובדות. לדבריך לשלושת הגדולים 9000 מתוך 32000.
לגבי שאלתך: 'איזה קהילה שמצביעה בבחירות יש לה יותר מ-500 משפחות בירושלים.' לסלונים וקרלין יש מעט יותר מ500. וכמובן לברסלב וחבד.
אגב, לעירייה בי-ם חבד מצביעים ג'. וגם לכנסת יש שם אחוז גדול יותר של ג' ממקומות אחרים, וגם בב"ב כך, ברסלב בי-ם חלקם קנאים.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 15:20

אלי 1 כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ, כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים.
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח)
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.

תגובה על תגובה...
קודם כל צריך להיות ברור, כלל חסידי זה לא פרוש, מהקהילות הבינוניות ישנם [נ"ל] יותר שלא הולכים איתו מאשר אלו שהולכים איתו...
ירושלים:
בירושלים אכן הקהילות הכלל חסידיות יחד הם הכי הרבה, אבל אין שמה שום קהילה רצינית שיכולה להתחרות עם ה- 3 קהילות הגדולות [חוץ מאלו שלא מצביעים בבחירות כלומר, כל קהילות העה"ח יחדיו הם שווי ערך בגודל הזה, אבל הם לא במשחק הזה], איזה קהילה שמצביעה בבחירות יש לה יותר מ-500 משפחות בירושלים.
בבחירות האחרונות לכנסת עבדתי במטה של אגודה בקרית הילד, שם סה"כ של הקולות הרשומים היו קצת יותר מ-30,000 קולות, [אם אני זוכר טוב, היה רשומים במטה 32,000 ומשהו קולות*], לגור היה שמה 3,900 ומשהו, לבעלזא היה שמה 3,100 ומשהו, לויז'ניץ היה שמה 1,900 ומשהו.
שאר הקהילות הגדולות היו ברסלב [שמאיר פרוש התגאה כ"כ בקיומו של מטה זה ובא כל הזמן לראות מה קורה שמה], אבל הצביעו שמה פחות מ-60 %, (כל מי שהתביע הועבר שמו מהמזכירות למחלקה של חסידות זו, מי שזוכר, והשם נבצע בלורד צבעוני - כך שזה היה בולט לעין כל) קארלין [גם לא אחוזי הצבעה גדולים], באיאן [כמעט 100 % הצבעה] וסלונים [כנ"ל]. אם לגור ולבעלזא וויז'ניץ יש כמעט שליש, מה לך להלין ?
[את חב"ד אני נזכר עכשיו, אבל הם ישבו בצד ולא ראיתי אז את הרשימה שלהם, אבל כנראה היה להם רשימה גדולה, כיון שבירושלים הם חרדיים יותר ממושבותיהם בשאר הערים וכנראה שהם מצביעים ג'.]
* צריך לזכור שלבחירות לעירייה ישנם לאגו"י עוד כמה אלפים טובים מקהילות ירושלים המצביעים בבחירות לעירייה ולא לכנסת המינים חה חה וחלילה [=חס ושלום]

32.000 אלף קולות כמה מתוכם מצביעים למעשה?
כתבן תוען שבירושלים זה וודאי 60-40 ואפילו יותר לפי מה שאתה טוען מקסימום זה 32.000 שזה רק קרוב לשישים ואתה גם יודע שצריך להוריד מיזה לפחות 10-15 אחוז.

מישהו שישב בפנים בא ומאמת את דברי הוא כותב 32000 ומשהו, וזה בהחלט תואם את החישובים שלי, אז במקום להודות, אתה מחפש הבדלים של 1%-2%, הרי לטענתך י-ם היא יותר ליטאית מחסידית וה 60-40 זו בדיחה. אז גם אם טעיתי בכמה קולות עדיין החישובים שלך שגויים לחלוטין.
שים לב שבסיכום שלי כתבתי אגו"י 140000 דגל 75000, זה 5000 יותר ממה שהצביעו בפועל, כי אני מחשב פוטנציאל, ותמיד יש חולים זקנים וכו',

אין אצל ליטאים יותר הצבעה מבגור בעלזא ויזניץ סלונים צאנז בויאן וכו', את קרלין שיש בה מעט הצבעה שונה ומעט שלא מצביעים, וכן ברסלב וחבד, לקחתי בחשבון, לפי חלקם בממוצע.

לסיכום לו היית אוביקטיבי היית מוריד את הכובע מול הפילוח המדוייק שלי, אבל אתה לא כזה.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 18 מאי 2016, 16:05

כתבן כתב:
אלי 1 כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ, כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים.
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח)
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.

תגובה על תגובה...
קודם כל צריך להיות ברור, כלל חסידי זה לא פרוש, מהקהילות הבינוניות ישנם [נ"ל] יותר שלא הולכים איתו מאשר אלו שהולכים איתו...
ירושלים:
בירושלים אכן הקהילות הכלל חסידיות יחד הם הכי הרבה, אבל אין שמה שום קהילה רצינית שיכולה להתחרות עם ה- 3 קהילות הגדולות [חוץ מאלו שלא מצביעים בבחירות כלומר, כל קהילות העה"ח יחדיו הם שווי ערך בגודל הזה, אבל הם לא במשחק הזה], איזה קהילה שמצביעה בבחירות יש לה יותר מ-500 משפחות בירושלים.
בבחירות האחרונות לכנסת עבדתי במטה של אגודה בקרית הילד, שם סה"כ של הקולות הרשומים היו קצת יותר מ-30,000 קולות, [אם אני זוכר טוב, היה רשומים במטה 32,000 ומשהו קולות*], לגור היה שמה 3,900 ומשהו, לבעלזא היה שמה 3,100 ומשהו, לויז'ניץ היה שמה 1,900 ומשהו.
שאר הקהילות הגדולות היו ברסלב [שמאיר פרוש התגאה כ"כ בקיומו של מטה זה ובא כל הזמן לראות מה קורה שמה], אבל הצביעו שמה פחות מ-60 %, (כל מי שהתביע הועבר שמו מהמזכירות למחלקה של חסידות זו, מי שזוכר, והשם נבצע בלורד צבעוני - כך שזה היה בולט לעין כל) קארלין [גם לא אחוזי הצבעה גדולים], באיאן [כמעט 100 % הצבעה] וסלונים [כנ"ל]. אם לגור ולבעלזא וויז'ניץ יש כמעט שליש, מה לך להלין ?
[את חב"ד אני נזכר עכשיו, אבל הם ישבו בצד ולא ראיתי אז את הרשימה שלהם, אבל כנראה היה להם רשימה גדולה, כיון שבירושלים הם חרדיים יותר ממושבותיהם בשאר הערים וכנראה שהם מצביעים ג'.]
* צריך לזכור שלבחירות לעירייה ישנם לאגו"י עוד כמה אלפים טובים מקהילות ירושלים המצביעים בבחירות לעירייה ולא לכנסת המינים חה חה וחלילה [=חס ושלום]

32.000 אלף קולות כמה מתוכם מצביעים למעשה?
כתבן תוען שבירושלים זה וודאי 60-40 ואפילו יותר לפי מה שאתה טוען מקסימום זה 32.000 שזה רק קרוב לשישים ואתה גם יודע שצריך להוריד מיזה לפחות 10-15 אחוז.

מישהו שישב בפנים בא ומאמת את דברי הוא כותב 32000 ומשהו, וזה בהחלט תואם את החישובים שלי, אז במקום להודות, אתה מחפש הבדלים של 1%-2%, הרי לטענתך י-ם היא יותר ליטאית מחסידית וה 60-40 זו בדיחה. אז גם אם טעיתי בכמה קולות עדיין החישובים שלך שגויים לחלוטין.
שים לב שבסיכום שלי כתבתי אגו"י 140000 דגל 75000, זה 5000 יותר ממה שהצביעו בפועל, כי אני מחשב פוטנציאל, ותמיד יש חולים זקנים וכו',

אין אצל ליטאים יותר הצבעה מבגור בעלזא ויזניץ סלונים צאנז בויאן וכו', את קרלין שיש בה מעט הצבעה שונה ומעט שלא מצביעים, וכן ברסלב וחבד, לקחתי בחשבון, לפי חלקם בממוצע.

לסיכום לו היית אוביקטיבי היית מוריד את הכובע מול הפילוח המדוייק שלי, אבל אתה לא כזה.

אני ינסה לכתוב לאט וברור 60-40 בירושלים זה 32.368 הוא טען שהיה מקסימום 32.000 קולות כשמתוכם צריך להפחית כ 10 אחוז שהרי הוא בעצמו מודה שברסלב הגדולים הצביעו םחות משישים אחוז!! וכן קרלין פחות!! יוצא שיש בערך 28800 מצביעים בפועל וזה פחות מחמישים אחוז!! ואתה אומר לי אחוז שתיים... אני טענתי ואני עדיין אוחז שירושלים היא לפחות 50-50!
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 304
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מאי 2016, 16:13

האם ברשימת הישובים שהבאתי לעיל יש מקומות שיש רק אנשים של דגל או רק אגודה?
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מאי 2016, 16:23

רשימת הערים שאני חושב שאינן מעורבות. בחלק מתוך ידיעה. ואלו שאיני בטוח שמתי סימן שאלה.
אשמח מאוד על כל תיקון.
תודה רבה מראש.


רכסים 1849 ליטאים
אופקים 1564 ליטאים
ערד 1469 גור

קרית יערים 1137 ליטאים
קרית גת 1019 חסידים
נתיבות 889 ליטאים
רמת השרון 785 ליטאים
חדרה 784 ליטאים?

ראשון לציון 727 ליטאים?

כפר חב"ד 699 חסידים
רמת גן 661 ליטאים?
חצור הגלילית 638 גור
תפרח 584 ליטאים
כרמיאל 568 ליטאים?
בת ים 557 ליטאים?
זכרון יעקב 552 ליטאים?
באר שבע 527 ליטאים
קרית אתא 479 ליטאים?
אשקלון 456 ליטאים?
חולון 396 ליטאים?
רעננה 389 ליטאים?

ירוחם 369 ליטאים

הרצליה 334 ליטאים?

כוכב יעקב 277 ?

מעלה אדומים 260 ליטאים?
ראש העין 254 ליטאים?
יסודות 246 ?
גני תקווה 242
כפר סבא 236 ?
עפולה 215 ?
מגדל העמק 173 ?
מודיעין-מכבים-רעו 155 ?
גבעתיים 152?
מתתיהו 151 ליטאים?
גבעת שמואל 144
קוממיות 141 חסידים
גן יבנה 139 ליטאים?
אור יהודה 128 ליטאים?
קרית טבעון 127 ליטאים?
יבנה 125 ?
טובא-זנגריה 119 ?? (ערבים??)
נהריה 119 ??
רמלה 114 ?
נס ציונה 113 ?
קרית מוצקין 105?
קרית ים 103?
פרדס חנה-כרכור 99 ?
עכו 86?
הוד השרון 84?
שדרות 84 ליטאים
נצרת 83 ?
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 16:26

אלי 1 כתב:
כתבן כתב:
אלי 1 כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ, כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים.
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח)
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.

תגובה על תגובה...
קודם כל צריך להיות ברור, כלל חסידי זה לא פרוש, מהקהילות הבינוניות ישנם [נ"ל] יותר שלא הולכים איתו מאשר אלו שהולכים איתו...
ירושלים:
בירושלים אכן הקהילות הכלל חסידיות יחד הם הכי הרבה, אבל אין שמה שום קהילה רצינית שיכולה להתחרות עם ה- 3 קהילות הגדולות [חוץ מאלו שלא מצביעים בבחירות כלומר, כל קהילות העה"ח יחדיו הם שווי ערך בגודל הזה, אבל הם לא במשחק הזה], איזה קהילה שמצביעה בבחירות יש לה יותר מ-500 משפחות בירושלים.
בבחירות האחרונות לכנסת עבדתי במטה של אגודה בקרית הילד, שם סה"כ של הקולות הרשומים היו קצת יותר מ-30,000 קולות, [אם אני זוכר טוב, היה רשומים במטה 32,000 ומשהו קולות*], לגור היה שמה 3,900 ומשהו, לבעלזא היה שמה 3,100 ומשהו, לויז'ניץ היה שמה 1,900 ומשהו.
שאר הקהילות הגדולות היו ברסלב [שמאיר פרוש התגאה כ"כ בקיומו של מטה זה ובא כל הזמן לראות מה קורה שמה], אבל הצביעו שמה פחות מ-60 %, (כל מי שהתביע הועבר שמו מהמזכירות למחלקה של חסידות זו, מי שזוכר, והשם נבצע בלורד צבעוני - כך שזה היה בולט לעין כל) קארלין [גם לא אחוזי הצבעה גדולים], באיאן [כמעט 100 % הצבעה] וסלונים [כנ"ל]. אם לגור ולבעלזא וויז'ניץ יש כמעט שליש, מה לך להלין ?
[את חב"ד אני נזכר עכשיו, אבל הם ישבו בצד ולא ראיתי אז את הרשימה שלהם, אבל כנראה היה להם רשימה גדולה, כיון שבירושלים הם חרדיים יותר ממושבותיהם בשאר הערים וכנראה שהם מצביעים ג'.]
* צריך לזכור שלבחירות לעירייה ישנם לאגו"י עוד כמה אלפים טובים מקהילות ירושלים המצביעים בבחירות לעירייה ולא לכנסת המינים חה חה וחלילה [=חס ושלום]

32.000 אלף קולות כמה מתוכם מצביעים למעשה?
כתבן תוען שבירושלים זה וודאי 60-40 ואפילו יותר לפי מה שאתה טוען מקסימום זה 32.000 שזה רק קרוב לשישים ואתה גם יודע שצריך להוריד מיזה לפחות 10-15 אחוז.

מישהו שישב בפנים בא ומאמת את דברי הוא כותב 32000 ומשהו, וזה בהחלט תואם את החישובים שלי, אז במקום להודות, אתה מחפש הבדלים של 1%-2%, הרי לטענתך י-ם היא יותר ליטאית מחסידית וה 60-40 זו בדיחה. אז גם אם טעיתי בכמה קולות עדיין החישובים שלך שגויים לחלוטין.
שים לב שבסיכום שלי כתבתי אגו"י 140000 דגל 75000, זה 5000 יותר ממה שהצביעו בפועל, כי אני מחשב פוטנציאל, ותמיד יש חולים זקנים וכו',

אין אצל ליטאים יותר הצבעה מבגור בעלזא ויזניץ סלונים צאנז בויאן וכו', את קרלין שיש בה מעט הצבעה שונה ומעט שלא מצביעים, וכן ברסלב וחבד, לקחתי בחשבון, לפי חלקם בממוצע.

לסיכום לו היית אוביקטיבי היית מוריד את הכובע מול הפילוח המדוייק שלי, אבל אתה לא כזה.

אני ינסה לכתוב לאט וברור 60-40 בירושלים זה 32.368 הוא טען שהיה מקסימום 32.000 קולות כשמתוכם צריך להפחית כ 10 אחוז שהרי הוא בעצמו מודה שברסלב הגדולים הצביעו םחות משישים אחוז!! וכן קרלין פחות!! יוצא שיש בערך 28800 מצביעים בפועל וזה פחות מחמישים אחוז!! ואתה אומר לי אחוז שתיים... אני טענתי ואני עדיין אוחז שירושלים היא לפחות 50-50!

אתה באמת חושב שכולם כאן כל כך מטומטמים?
הוא כותב 32000 ומשהו, (הוא לא זוכר מספר מדויק) זה יכול להיות גם 32999.
בגלל חלק מברסלב וקצת מקרלין הורדת 3200. גם אם תוריד את כל ברסלב וקרלין בי-ם לא תגיע ל3200.
אם 40% מברסלב ומעט מקרלין שווים 3200, אז לאגו"י בי-ם יש לפחות 100,000 ולא 32000.
ואיך 28800 זה פחות מ50% מ 53948. 50%= 26974.

בקיצר השתבשת לחלוטין.
אם היו בין 32000 ל32999, אזי לאחר הורדת 40% מברסלב וקצת מקרלין, עדיין אנו נמצאים באזור ה32000 או קצת פחות.
ואם לא דייקתי זה ב1%-2%.

אני לא מבין למה אני עדיין עונה לך, זה מוזר להתווכח אם 1+1 שווה 2 או 3.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מאי 2016, 16:40

משולש כתב:רשימת הערים שאני חושב שאינן מעורבות. בחלק מתוך ידיעה. ואלו שאיני בטוח שמתי סימן שאלה.
אשמח מאוד על כל תיקון.
תודה רבה מראש.


רכסים 1849 ליטאים
אופקים 1564 ליטאים
ערד 1469 גור

קרית יערים 1137 ליטאים
קרית גת 1019 חסידים
נתיבות 889 ליטאים
רמת השרון 785 ליטאים
חדרה 784 ליטאים?

ראשון לציון 727 ליטאים?

כפר חב"ד 699 חסידים
רמת גן 661 ליטאים?
חצור הגלילית 638 גור
תפרח 584 ליטאים
כרמיאל 568 ליטאים?
בת ים 557 ליטאים?
זכרון יעקב 552 ליטאים?
באר שבע 527 ליטאים
קרית אתא 479 ליטאים?
אשקלון 456 ליטאים?
חולון 396 ליטאים?
רעננה 389 ליטאים?

ירוחם 369 ליטאים

הרצליה 334 ליטאים?

כוכב יעקב 277 ?

מעלה אדומים 260 ליטאים?
ראש העין 254 ליטאים?
יסודות 246 ?
גני תקווה 242
כפר סבא 236 ?
עפולה 215 ?
מגדל העמק 173 ?
מודיעין-מכבים-רעו 155 ?
גבעתיים 152?
מתתיהו 151 ליטאים?
גבעת שמואל 144
קוממיות 141 חסידים
גן יבנה 139 ליטאים?
אור יהודה 128 ליטאים?
קרית טבעון 127 ליטאים?
יבנה 125 ?
טובא-זנגריה 119 ?? (ערבים??)
נהריה 119 ??
רמלה 114 ?
נס ציונה 113 ?
קרית מוצקין 105?
קרית ים 103?
פרדס חנה-כרכור 99 ?
עכו 86?
הוד השרון 84?
שדרות 84 ליטאים
נצרת 83 ?

לאף אחד אין הערות? אז כנראה שזה נכון.
יש כאן כ17 אלפים ליטאים ו4 לחסידים.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 17:00

משולש, למדת מאלי?
כל מקום שאינך מכיר זה ליטאים?

לפחות הוספת בחלקם סימן שאלה.

אז כך, יש חסידים בכל ריכוז חרדי, גם אם מעטים. ובעיקר חבד וברסלב.
יש מקומות כמו רמת גן, ראשון לציון קרית אתא ועוד שכתבת ליטאים ויש שם ציבור חסידי גדול אולי אפי' יותר מ50%.
בטבריה קרלין צאנז, בבת י-ם באבוב, בעפולה ויזניץ,
קרית טבעון כתבת ליטאים, הקולות האלה זה נטו חב"ד.
כנ"ל נצרת עילית ומגדל העמק.
וכן קרית מלאכי שנשמטה מרשימתך.
אגב הנתונים שהבאת הם מהכנסת ה19, שאז הייתה הצבעה גדולה יחסית של חבד לג'.
כל אלה יחסת לליטאים והם נטו חסידים.
יש מקומות שאיני מכיר במדויק ולכן לא הגבתי, לא שאני מסכים עם קביעתך.
ויש גם מקומות שאינם לגמרי חסידים אבל הם חסידיים ב 80%-90%. כמו צפת.

יש בפריפריה הרבה יהודים מבוגרים, שמשתייכים לקהילות חסידיות, משום מה אתה משייך את כולם לליטאים ללא שום סיבה.

ואיך הגעת גם לפי חשבונך ל 17000 כללת את כל סימני השאלה אצל הליטאים?
נערך לאחרונה על ידי כתבן בתאריך 18 מאי 2016, 17:48, נערך פעם אחת בסך הכל.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 18 מאי 2016, 17:05

כתבן כתב:
1010 כתב:
כתבן כתב:
חוסיד כתב:
כתבן כתב:
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.


בקרית גת יש גם ריכוז של חסידי בעלזא.
וגם בצפת גרים חסידי בעלזא.
תודה על המידע לגבי קרית גת אכן בדקתי, באלפון בעלזא מופיעים 52 בקרית גת.
בצפת יש פחות ממנין. גם לויזניץ יש שם פחות ממנין, יש להם ביכ"נ גדול במאור חיים, אבל רק 5 מהמתפללים בו הם ויזניצרס. (אין בידי אלפון חדש של ויזניץ, אז תקנו אותי אם נוספו שם בשנתיים-שלש אחרונות)

לבעלזא בצפת יש 6/8 איש.
לבעלזא בקרית גת יש מעל 150 איש, והאלפון לא מעודכן.
לגור משום סיבות מסוימות יש הגירה שלילית מקרית גת.
אתה יודע מתי וממי קבלתי את האלפון, ואלפון בקובץ אקסל הכי קל לעדכן, איך תוך זמן כל כך קצר נוספו 100?

אני שלחתי את הקובץ אקסל, והוא מעודכן לשנת תשע"ד, וכמו שגאליציינער כתב, התווספו שם מעל ל100 משפחות,
[אגב, היתה אמורה להיות בקרית גת, השבת "שבת התאחדות" בראשות בנו יחידו של האדמו"ר מבעלזא, השבת נדחתה בשבועיים, לרגל הולדת נכדתו, והקידו"ר שתיערך השבת בי-ם]
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6009
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי מסתקרן » 18 מאי 2016, 17:16

דרך אגב, ידוע כי רבים מקרב אלו שמכנים עצמם 'ליטאים' הגיעו ממשפחות חסידיות, [ורוב צאצאי המשפחות הליטאיות המקוריות נטשו את דרך התורה מחמת ההשכלה הארורה], כך שיש לפקפק על ליטאיותם של הרבה 'ליטאים'!
מסתקרן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 464
הצטרף: 05 מאי 2013, 14:25
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 18 מאי 2016, 17:45

תודה ל1010 על העדכון.
אם זה מעודכן לתשעד אז זה מובן, כי בקרית גת היתה תנופת בניה.

ניסיתי לחלוק אתכם את הידע שצברתי, ונסחפתי לוויכוחים מיותרים, האשכול הזה גזל הרבה מזמני, אז אני משאיר בשלב זה את הבמה לממציאים משולש ואלי.
ועמכם הסליחה.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי הרב דרוק » 18 מאי 2016, 18:05

קיימת כאן פורום שנאה לליטאים. היא מבצבצת מבין שורותיהם של כמה מן הכותבים. השנאה הזאת מובילה את הכותבים הללו למחוזות הזויים. פשוט בושה וחרפה.אגב מה עם חב"ד. הם גם ליטאיים.
הרב דרוק
 
הודעות: 122
הצטרף: 05 דצמבר 2012, 11:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מאי 2016, 19:11

כתבן. אני ממש לא מכיר את הארץ וכל שכן לא את יושביה.
כתבתי ממש השערות ואיפה שלא ידעתי שמתי סימן שאלה. עכשיו אני נזכר שבראשון יש קהילה גדולה של חסידים. (שייכת אולי לקאליב).
ובמקומות אחרים שתיקנת אותי אני מודה לך, האם יש מקומות שלא שמתי סימן שאלה וטעיתי??

כתבת טבריה ולא הבנתי מה הקשר, אני לא הזכרתי טבריה.

אני מבהיר שוב: אני מחפש להביא ערים שאינן מעורבות. (ששם קל לפלח נתונים), דהיינו ישובים שיש בהם רק חסידים או רק ליטאים.

לכן כל עיר שיש בה גם וגם אני לא הבאתי ברשימה הזו. כי אין לי אפשרות לדעת כמה מכל צד.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מאי 2016, 19:13

מסתקרן כתב:דרך אגב, ידוע כי רבים מקרב אלו שמכנים עצמם 'ליטאים' הגיעו ממשפחות חסידיות, [ורוב צאצאי המשפחות הליטאיות המקוריות נטשו את דרך התורה מחמת ההשכלה הארורה], כך שיש לפקפק על ליטאיותם של הרבה 'ליטאים'!

זה מעניין את סבתא שלי. אנחנו דנים פה כמה קולות יש לדגל וכמה לאגודה. כל מצביעי דגל מכונים כאן "ליטאים" למרות שבתשמט למשל זה כלל גם את בעלזא. וכן אגודה כללה את חלק מהציבור הליטאי שלא הלך עם הרב שך.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מאי 2016, 19:15

הרב דרוק כתב:קיימת כאן פורום שנאה לליטאים. היא מבצבצת מבין שורותיהם של כמה מן הכותבים. השנאה הזאת מובילה את הכותבים הללו למחוזות הזויים. פשוט בושה וחרפה.אגב מה עם חב"ד. הם גם ליטאיים.

אכן, יש מתח גדול כי הם חושבים שהליטאים רוצים להשתלט עליהם ולהפר להם את ההסכמים שפרוש עושה בשבילם. (איש ההסכמים הבלתי נלאה. איני יודע אם יש עסקן קטן או גדול שאין לו הסכם עם פרוש).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 19:33

אלי 1 כתב:
כתבן כתב:
אלי 1 כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ, כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים.
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח)
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.

תגובה על תגובה...
קודם כל צריך להיות ברור, כלל חסידי זה לא פרוש, מהקהילות הבינוניות ישנם [נ"ל] יותר שלא הולכים איתו מאשר אלו שהולכים איתו...
ירושלים:
בירושלים אכן הקהילות הכלל חסידיות יחד הם הכי הרבה, אבל אין שמה שום קהילה רצינית שיכולה להתחרות עם ה- 3 קהילות הגדולות [חוץ מאלו שלא מצביעים בבחירות כלומר, כל קהילות העה"ח יחדיו הם שווי ערך בגודל הזה, אבל הם לא במשחק הזה], איזה קהילה שמצביעה בבחירות יש לה יותר מ-500 משפחות בירושלים.
בבחירות האחרונות לכנסת עבדתי במטה של אגודה בקרית הילד, שם סה"כ של הקולות הרשומים היו קצת יותר מ-30,000 קולות, [אם אני זוכר טוב, היה רשומים במטה 32,000 ומשהו קולות*], לגור היה שמה 3,900 ומשהו, לבעלזא היה שמה 3,100 ומשהו, לויז'ניץ היה שמה 1,900 ומשהו.
שאר הקהילות הגדולות היו ברסלב [שמאיר פרוש התגאה כ"כ בקיומו של מטה זה ובא כל הזמן לראות מה קורה שמה], אבל הצביעו שמה פחות מ-60 %, (כל מי שהתביע הועבר שמו מהמזכירות למחלקה של חסידות זו, מי שזוכר, והשם נבצע בלורד צבעוני - כך שזה היה בולט לעין כל) קארלין [גם לא אחוזי הצבעה גדולים], באיאן [כמעט 100 % הצבעה] וסלונים [כנ"ל]. אם לגור ולבעלזא וויז'ניץ יש כמעט שליש, מה לך להלין ?
[את חב"ד אני נזכר עכשיו, אבל הם ישבו בצד ולא ראיתי אז את הרשימה שלהם, אבל כנראה היה להם רשימה גדולה, כיון שבירושלים הם חרדיים יותר ממושבותיהם בשאר הערים וכנראה שהם מצביעים ג'.]
* צריך לזכור שלבחירות לעירייה ישנם לאגו"י עוד כמה אלפים טובים מקהילות ירושלים המצביעים בבחירות לעירייה ולא לכנסת המינים חה חה וחלילה [=חס ושלום]

32.000 אלף קולות כמה מתוכם מצביעים למעשה?
כתבן תוען שבירושלים זה וודאי 60-40 ואפילו יותר לפי מה שאתה טוען מקסימום זה 32.000 שזה רק קרוב לשישים ואתה גם יודע שצריך להוריד מיזה לפחות 10-15 אחוז.

מישהו שישב בפנים בא ומאמת את דברי הוא כותב 32000 ומשהו, וזה בהחלט תואם את החישובים שלי, אז במקום להודות, אתה מחפש הבדלים של 1%-2%, הרי לטענתך י-ם היא יותר ליטאית מחסידית וה 60-40 זו בדיחה. אז גם אם טעיתי בכמה קולות עדיין החישובים שלך שגויים לחלוטין.
שים לב שבסיכום שלי כתבתי אגו"י 140000 דגל 75000, זה 5000 יותר ממה שהצביעו בפועל, כי אני מחשב פוטנציאל, ותמיד יש חולים זקנים וכו',

אין אצל ליטאים יותר הצבעה מבגור בעלזא ויזניץ סלונים צאנז בויאן וכו', את קרלין שיש בה מעט הצבעה שונה ומעט שלא מצביעים, וכן ברסלב וחבד, לקחתי בחשבון, לפי חלקם בממוצע.

לסיכום לו היית אוביקטיבי היית מוריד את הכובע מול הפילוח המדוייק שלי, אבל אתה לא כזה.

אני ינסה לכתוב לאט וברור 60-40 בירושלים זה 32.368 הוא טען שהיה מקסימום 32.000 קולות כשמתוכם צריך להפחית כ 10 אחוז שהרי הוא בעצמו מודה שברסלב הגדולים הצביעו םחות משישים אחוז!! וכן קרלין פחות!! יוצא שיש בערך 28800 מצביעים בפועל וזה פחות מחמישים אחוז!! ואתה אומר לי אחוז שתיים... אני טענתי ואני עדיין אוחז שירושלים היא לפחות 50-50!

אני רואה ששכחת מה שהוספתי בשורה האחרונה, ואתה בונה עלי ומקשה, לרשימת אגו"י בעיריית ירושלים ישנם למעלה מ-37,000 קולות !!!! ישנם עוד כמה אלפים טובים [איני יודע בדיוק כמה אבל מינימום 5,000 איש נוספים] שמצביעים לבחירות לעירייה ולא לכנסת, כך שבעצם במה שהתחילו טענות דגל, דהיינו על הרוטציה של יוסי דייטש עם משה גורא, וודאי שאין להם על מה לחול מספרית, כיון שלעיריית ירושלים הצביעו הרבה יותר מהמספר הנ"ל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 19:35

חוסיד כתב:תוכל בבקשה לפרט את הסיבות להגירה השלילית של גור?
וכמה יש להם כיום בקרית גת?

הסיבה להגירה השלילית היא גם בשל כך שאין להם כ"כ הרבה מקום למוסדות וגם בשל מחיר הדירות שזינק שם לאחרונה למחירי מטורפים, כך שרובם עברו לערד שהיא כמעט חצי מחיר משם.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 18 מאי 2016, 19:37

גאליציינער כתב:
חוסיד כתב:תוכל בבקשה לפרט את הסיבות להגירה השלילית של גור?
וכמה יש להם כיום בקרית גת?

הסיבה להגירה השלילית היא גם בשל כך שאין להם כ"כ הרבה מקום למוסדות וגם בשל מחיר הדירות שזינק שם לאחרונה למחירי מטורפים, כך שרובם עברו לערד שהיא כמעט חצי מחיר משם.

אני מכיר שלוש גיסים מחסידי גור שעברו בחצי שנה האחרונה לחצור...
כפי שהבנתי, האדמו"ר מעודד את ההגירה השלילית.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6009
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 19:46

משולש כתב:האם ברשימת הישובים שהבאתי לעיל יש מקומות שיש רק אנשים של דגל או רק אגודה?

אני רוצה להסביר את עצמי, אני לא יודע כ"כ ברור לפלח את הרשימות ולדעת בדיוק מי הוא יותר גדול ומי הוא יותר קטן, מה שהכעיס אותי ביותר זה היה המספרים שהעלה לפה ה'חוזר בתשובה' והוא טען שאת זה הציגו בוועידת דגה"ת, מספרים אלו תלושים מהמציאות מכל וכל, אני אל יודע איך הם לא התביישו להעלות כאילו מספרים לעיני ציבור כה גדול, לכן כשבא לפה מישהו וטוען אנחנו הילטאים הכי גדולים, אני יודע שמול העיינים שלו עומדים המספרים שהוצגו שם והם שטויות המצוצות מהאצבע.
הסיבה היחידה העולה בדעתי שהוצגו המספרים האלו בפני בחורים שאינם מתמצאים בזה והם קנו בקלות את ה'לוקשים' שהוצגו בפניהם ומייד יצאו לצעוק גיוואלד.

אם זה לא נכון, אנא תתקן אותי, תודה רבה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מאי 2016, 19:50

מה פתאום,
בועידת דגל הוצגו נתונים של פילוח קולות מתוך המאגרים של דגל ואגודה. (עד כמה שידוע לי).
חוזר ניסה לעשות חשבון מהישיבות ולא כ"כ הצליח לשכנע.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 20:04

משולש כתב:רשימת הערים שאני חושב שאינן מעורבות. בחלק מתוך ידיעה. ואלו שאיני בטוח שמתי סימן שאלה.
אשמח מאוד על כל תיקון.
תודה רבה מראש.


רכסים 1849 ליטאים
אופקים 1564 ליטאים
ערד 1469 גור

קרית יערים 1137 ליטאים בטלז סטון ישנם הרבה משפחות חסידיות מודרניות [המפלגה שרצה שמה נגד רוזנטל קיבלה 2 מקומות, והם חסידים מודרניים], כך ש-15 % הם חסידיים - לא יותר
קרית גת 1019 חסידים תן לפחות 10 % לליטאים
נתיבות 889 ליטאים
רמת השרון 785 ליטאים
חדרה 784 ליטאים? ליטאים

ראשון לציון 727 ליטאים? יש שמה גם קצת חסידים, לא יודע כמה אחוזים [מבוגרים לא שייכים לא"א]

כפר חב"ד 699 חסידים
רמת גן 661 ליטאים? [הם כנראה אלו שגרים ליד ב"ב ובשטח המוניציפלי הם כבר בתחומי רמ"ג, למשל יש לי דוד שגר שמה, כמו"כ האדמו"ר מראחוב וכל בית מדרשו הם כאלו - מי שמכיר...] כך שהם באותו אחוזים כמו ב"ב - דגל = אגודה
חצור הגלילית 638 גור
תפרח 584 ליטאים
כרמיאל 568 ליטאים? נ"ל שגרים שמה רק ליטאים
בת ים 557 ליטאים? יש שמה קהילה גדולה של חסידי באבוב, ונ"ל שלא גר שם שום ליטאי, כך שכולו או כמעט כולו זה חסידי
זכרון יעקב 552 ליטאים? כמו כרמיאל
באר שבע 527 ליטאים
קרית אתא 479 ליטאים? גרים שמה גם חסידים [ביהמ"ד של גאב"ד מאקווא, גם יש לו השפעה גדולה על הרבה מבני העיר כך שחלק מאלו הסרים למשמעתו (מסורתיים) כנראה הצביעו בשל הוראתו לג']
אשקלון 456 ליטאים? ככרמיאל אולי יש שמה מנין חסידי [באלפון של בעלזא יש שמה 2 אנשים, נ"ל שלויז'ניץ יש שמה יותר.]
חולון 396 ליטאים?
רעננה 389 ליטאים? יש שמה את קהילת האדמו"ר מקליוולנד שהוא מונה עשרות משפחות כך שצריך למנות פה לפחות 50-50.

ירוחם 369 ליטאים

הרצליה 334 ליטאים?

כוכב יעקב 277 ?

מעלה אדומים 260 ליטאים? בכוכב יעקב אתה יודע שהם לא ליטאים, פה הם ג"כ לא ליטאים הם מזרחיסטים המצביעים ג', שכחתי את שם רב הקהילה שלהם [2 אחים, אם אני זוכר טוב לאחד קוראים הרבה עמיאל.]
ראש העין 254 ליטאים? ככרמיאל
יסודות 246 ? יהודים חסידיים.
גני תקווה 242 יהודים חסידיים [סאסוב]
כפר סבא 236 ?
עפולה 215 ?
מגדל העמק 173 ? כנראה קהילת הרב גרוסמן - הרב גרוסמן הוא במקור חסיד קארלין.
מודיעין-מכבים-רעו 155 ? מזרחיסטים כנראה
גבעתיים 152? ליטאים כנראה
מתתיהו 151 ליטאים? ככרמיאל
גבעת שמואל 144 מזרחיסטים
קוממיות 141 חסידים
גן יבנה 139 ליטאים?
אור יהודה 128 ליטאים?
קרית טבעון 127 ליטאים?
יבנה 125 ?
טובא-זנגריה 119 ?? (ערבים??)
נהריה 119 ??
רמלה 114 ?
נס ציונה 113 ?
קרית מוצקין 105?
קרית ים 103?
פרדס חנה-כרכור 99 ?
עכו 86?
הוד השרון 84? יש שמה קהילה מברסלב
שדרות 84 ליטאים מנלן ?
נצרת 83 ?

עשיתי רצונך, אני לא יודע איך להבדיל בין דבריך לדברי, מקווה שזה לא יהיה לך מידי קשה להבחין בדברי.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 20:07

הרב דרוק כתב:קיימת כאן פורום שנאה לליטאים. היא מבצבצת מבין שורותיהם של כמה מן הכותבים. השנאה הזאת מובילה את הכותבים הללו למחוזות הזויים. פשוט בושה וחרפה. אגב מה עם חב"ד. הם גם ליטאיים.

התכוונת להגיד פה משהו עניני ?
אם כן דבר ברור, בבקשה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מאי 2016, 20:10

גאליציינער כתב:
הרב דרוק כתב:קיימת כאן פורום שנאה לליטאים. היא מבצבצת מבין שורותיהם של כמה מן הכותבים. השנאה הזאת מובילה את הכותבים הללו למחוזות הזויים. פשוט בושה וחרפה. אגב מה עם חב"ד. הם גם ליטאיים.

התכוונת להגיד פה משהו עניני ?
אם כן דבר ברור, בבקשה.

הוא התלונן שהניסוח של כמה ניקים כאן נגד הליטאים נראה מאוד טעון. (אולי בשפה הזו תבין).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 20:12

משולש כתב:מה פתאום,
בועידת דגל הוצגו נתונים של פילוח קולות מתוך המאגרים של דגל ואגודה. (עד כמה שידוע לי).
חוזר ניסה לעשות חשבון מהישיבות ולא כ"כ הצליח לשכנע.

אני לא הייתי בוועידה, אני אומר לך מה שהביאו לפה, פה התנדב להביא חוזר והוא התחיל לטעון שברמת שלמה יש 2 % חסידיים ושבנווה יעקב ובבית וגן אין בכלל חסידיים ועוד הרבה שטויות, זה מה שהכעיס אותי, אם שמה הציגו מספרים אחרים ממה שהוא הציג, בכיף, אני אשמח מאוד לראות את זה.
ככה יהיה לך גם מספרים, לפני כן התלוננת שאין לך מאיפה לקבל מספרים מדוייקים...

------------

לא הבנתי מה הקשר בין המספרים למה שחוזר ניסה ל'שכנע' ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 20:14

משולש כתב:
גאליציינער כתב:
הרב דרוק כתב:קיימת כאן פורום שנאה לליטאים. היא מבצבצת מבין שורותיהם של כמה מן הכותבים. השנאה הזאת מובילה את הכותבים הללו למחוזות הזויים. פשוט בושה וחרפה. אגב מה עם חב"ד. הם גם ליטאיים.

התכוונת להגיד פה משהו עניני ?
אם כן דבר ברור, בבקשה.

הוא התלונן שהניסוח של כמה ניקים כאן נגד הליטאים נראה מאוד טעון. (אולי בשפה הזו תבין).

אני התכוונתי לשאול לאיזה מחוזות הזויים הגענו ?
[חוץ מזה האם הוא התכוון אלי או לאחר ?]

חוץ מזה מה הוא רצה פה מחב"ד, א"כ גם טשרנוביל ותוצאותיה [אם הבנתי טוב כוונתו].
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 20:16

משולש כתב:
משולש כתב:רשימת הערים שאני חושב שאינן מעורבות. בחלק מתוך ידיעה. ואלו שאיני בטוח שמתי סימן שאלה.
אשמח מאוד על כל תיקון.
תודה רבה מראש.


רכסים 1849 ליטאים
אופקים 1564 ליטאים
ערד 1469 גור

קרית יערים 1137 ליטאים
קרית גת 1019 חסידים
נתיבות 889 ליטאים
רמת השרון 785 ליטאים
חדרה 784 ליטאים?

ראשון לציון 727 ליטאים?

כפר חב"ד 699 חסידים
רמת גן 661 ליטאים?
חצור הגלילית 638 גור
תפרח 584 ליטאים
כרמיאל 568 ליטאים?
בת ים 557 ליטאים?
זכרון יעקב 552 ליטאים?
באר שבע 527 ליטאים
קרית אתא 479 ליטאים?
אשקלון 456 ליטאים?
חולון 396 ליטאים?
רעננה 389 ליטאים?

ירוחם 369 ליטאים

הרצליה 334 ליטאים?

כוכב יעקב 277 ?

מעלה אדומים 260 ליטאים?
ראש העין 254 ליטאים?
יסודות 246 ?
גני תקווה 242
כפר סבא 236 ?
עפולה 215 ?
מגדל העמק 173 ?
מודיעין-מכבים-רעו 155 ?
גבעתיים 152?
מתתיהו 151 ליטאים?
גבעת שמואל 144
קוממיות 141 חסידים
גן יבנה 139 ליטאים?
אור יהודה 128 ליטאים?
קרית טבעון 127 ליטאים?
יבנה 125 ?
טובא-זנגריה 119 ?? (ערבים??)
נהריה 119 ??
רמלה 114 ?
נס ציונה 113 ?
קרית מוצקין 105?
קרית ים 103?
פרדס חנה-כרכור 99 ?
עכו 86?
הוד השרון 84?
שדרות 84 ליטאים
נצרת 83 ?

לאף אחד אין הערות? אז כנראה שזה נכון.
יש כאן כ17 אלפים ליטאים ו4 לחסידים.

ראה את השגותי לדבריך במספרים, אבל התשובה האמיתית הוא שהציבור החסידי לא הולך לאן שנושא אותו הרוח, הוא יילך רק אם יהיה לו קהילה מסודרת עם תשתיות [מוסדות] של קהילתו, לכן הציבור החסידי הוא לא כ"כ מפוזר בערים המעורבות, אבל, בערים שהוא כבר כן הגיע, הוא הגיע ובגדול, שם יש לו את הרוב ברוב הערים החרדיות...
[חוץ מזה ששכחת להעלות לרשימה את אשדוד, עיר שכולה חסידים [באחוזים יש ביסודות יותר ליטאים, כנראה...] עם אולי 5 % ליטאים וגם הם שייכים לפלג.
נערך לאחרונה על ידי גאליציאנער בתאריך 18 מאי 2016, 20:18, נערך פעם אחת בסך הכל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מאי 2016, 20:17

גאליציינער כתב:
משולש כתב:מה פתאום,
בועידת דגל הוצגו נתונים של פילוח קולות מתוך המאגרים של דגל ואגודה. (עד כמה שידוע לי).
חוזר ניסה לעשות חשבון מהישיבות ולא כ"כ הצליח לשכנע.

אני לא הייתי בוועידה, אני אומר לך מה שהביאו לפה, פה התנדב להביא חוזר והוא התחיל לטעון שברמת שלמה יש 2 % חסידיים ושבנווה יעקב ובבית וגן אין בכלל חסידיים ועוד הרבה שטויות, זה מה שהכעיס אותי, אם שמה הציגו מספרים אחרים ממה שהוא הציג, בכיף, אני אשמח מאוד לראות את זה.
ככה יהיה לך גם מספרים, לפני כן התלוננת שאין לך מאיפה לקבל מספרים מדוייקים...

------------

לא הבנתי מה הקשר בין המספרים למה שחוזר ניסה ל'שכנע' ?

הבנתי שהמצגת בועידה היתה משהו מאוד חלקי. וגם לא ראיתי אותה והיא לא הופצה ולא פורסמה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 18 מאי 2016, 20:19

משולש כתב:
גאליציינער כתב:
משולש כתב:מה פתאום,
בועידת דגל הוצגו נתונים של פילוח קולות מתוך המאגרים של דגל ואגודה. (עד כמה שידוע לי).
חוזר ניסה לעשות חשבון מהישיבות ולא כ"כ הצליח לשכנע.

אני לא הייתי בוועידה, אני אומר לך מה שהביאו לפה, פה התנדב להביא חוזר והוא התחיל לטעון שברמת שלמה יש 2 % חסידיים ושבנווה יעקב ובבית וגן אין בכלל חסידיים ועוד הרבה שטויות, זה מה שהכעיס אותי, אם שמה הציגו מספרים אחרים ממה שהוא הציג, בכיף, אני אשמח מאוד לראות את זה.
ככה יהיה לך גם מספרים, לפני כן התלוננת שאין לך מאיפה לקבל מספרים מדוייקים...

------------

לא הבנתי מה הקשר בין המספרים למה שחוזר ניסה ל'שכנע' ?

הבנתי שהמצגת בועידה היתה משהו מאוד חלקי. וגם לא ראיתי אותה והיא לא הופצה ולא פורסמה.

אין מישהו שהסריט אותה ?
[ראו פה תמונות של מוטקה בלוי עם סמארטפון, אולי הוא הסריט את זה בטלפון שלו ? :lol:: :lol:: :lol:: ]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6572
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מאי 2016, 20:20

בסופו של דבר לא הופץ גם מהסמרטפון (המוגן) של בלוי.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 18 מאי 2016, 21:42

כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.
הכלל חסידי זה לאו דווקא שלומי אמונים (אם כי במקומות שהתמודדו, פרוש הצליח לאחד כמעט את כולם). אלא כל מי שלא גור ויזניץ ובעלז.
ובהחלט הנציגים של גור ויזניץ ובעלז יכולים לטעון שגם להם יש תמיכה מחוץ לחוג שלהם.
לא באתי להתווכח על כך אלא לציין את העובדה שהם יושבים על קולות של הקטנים.
מלבד אשדוד שהיא עיר שרובה הגדול גור ובעלזא.
ואולי גם בב"ב גור ויזניץ ובעלזא הם הרוב.
בשאר הריכוזים החרדיים הרוב הם שאר החסידיות.
י-ם שלומי אמונים במקום ראשון, ובצדק. שאר החסידויות יותר גדולים מגור בעלז וויזניץ יחד.
ביתר עילית: עיר שבה 60% חסידים, מלבד קהילה קטנה של ויזניץ (מה זה נקרא קטנה?), כולם כלל חסידי.
אלעד: גם שם אין גור ובעלז, לויזניץ קהילה יפה, אבל הרוב הגדול הם כלל חסידי.
מודיעין עילית: הציבור החסידי שם איננו משלשת הגדולים. קהילה של ויזניץ 250 משפחות
בית שמש: הכלל חסידי גדול מגור בעלזא וויזניץ יחד. (בבחירות היו גם חסידויות קטנות שהצביעו לאגו"י ולא לכח) כבר הערתי לעיל שבבית שמש א"א לסמוך על מה שהיה בבחירות לעירייה
שלא לדבר על הפריפריה, ובעיקר מקומות שבהם מרכז של חסידות, כמו נתניה, וחיפה.
בפריפריה יש לגור את ערד, וחצור הגלילית אבל הם מיעוט קטן ביחס לשאר הפריפריה. נקח לדוגמא את צפת לבד יש בה יותר כלל חסידי מאשר חסידי גור בשני המקומות הנ"ל.
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם. קהילה של בעלזא 150 משפחות.

נ. ב. תגובה זו מתייחסת לקולות אגו"י בלבד.
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 18 מאי 2016, 21:48

כתבן כתב:
חוסיד כתב:
כתבן כתב:
בקרית גת ריכוז של גור לעומת ריכוזים של סלונים (150) ובויאן (70), אינני מכיר את גודלה של גור, וכמה כלל חסידי נוספים יש שם.


בקרית גת יש גם ריכוז של חסידי בעלזא.
וגם בצפת גרים חסידי בעלזא.
תודה על המידע לגבי קרית גת אכן בדקתי, באלפון בעלזא מופיעים 52 בקרית גת. דברתי עכשיו עם חבר שגר בקרת גת ולפי דבריו 150 משפחות
בצפת יש פחות ממנין. גם לויזניץ יש שם פחות ממנין, יש להם ביכ"נ גדול במאור חיים, אבל רק 5 מהמתפללים בו הם ויזניצרס. אולי תיתן שמות? (אין בידי אלפון חדש של ויזניץ, אז תקנו אותי אם נוספו שם בשנתיים-שלש אחרונות)
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 18 מאי 2016, 23:43

משולש כתב:
הרב דרוק כתב:קיימת כאן פורום שנאה לליטאים. היא מבצבצת מבין שורותיהם של כמה מן הכותבים. השנאה הזאת מובילה את הכותבים הללו למחוזות הזויים. פשוט בושה וחרפה.אגב מה עם חב"ד. הם גם ליטאיים.

אכן, יש מתח גדול כי הם חושבים שהליטאים רוצים להשתלט עליהם ולהפר להם את ההסכמים שפרוש עושה בשבילם. (איש ההסכמים הבלתי נלאה. איני יודע אם יש עסקן קטן או גדול שאין לו הסכם עם פרוש).

מה לעשות?
למיטב ידיעתי-
האיש שלא הפר הסכם אף פעם, הוא פרוש.
האיש שהפר הסכם יותר מכולם, הוא גפני.
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
הודעות: 4822
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 18 מאי 2016, 23:51

שמישהו יביא סיבה אחת, אחת בלבד,
מה גרם לליטאים לגדול יותר מאשר לחסידים.

(כבר כתבתי כמה וכמה פעמים שהריבוי הטבעי אמור להיות גדול להיות אצל החסידים מאשר אצל הליטאים, אבל בוודאי ובוודאי שלא להיפך)

איך בדיוק יתכן שב25 שנים הליטאים התרבו עד כדי?
א יודעלע
 
הודעות: 1642
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי מאור ושמש » 19 מאי 2016, 00:48

גאליציינער כתב:
כתבן כתב:מי שבאמת מקופח זה הכלל חסידי, הגדולים מרוויחים על חשבון הקטנים.
לגור, בעלזא, ושני הויזניץ יחד, יש קולות למנדט וחצי, בפועל יש להם 3.
לשאר כל החסידים יש קולות ל2 וחצי מנדטים ויש להם רק אחד.

תגובה על תגובה...
קודם כל צריך להיות ברור, כלל חסידי זה לא פרוש, מהקהילות הבינוניות ישנם [נ"ל] יותר שלא הולכים איתו מאשר אלו שהולכים איתו...
ירושלים:
בירושלים אכן הקהילות הכלל חסידיות יחד הם הכי הרבה, אבל אין שמה שום קהילה רצינית שיכולה להתחרות עם ה- 3 קהילות הגדולות [חוץ מאלו שלא מצביעים בבחירות כלומר, כל קהילות העה"ח יחדיו הם שווי ערך בגודל הזה, אבל הם לא במשחק הזה], איזה קהילה שמצביעה בבחירות יש לה יותר מ-500 משפחות בירושלים.
בבחירות האחרונות לכנסת עבדתי במטה של אגודה בקרית הילד, שם סה"כ של הקולות הרשומים היו קצת יותר מ-30,000 קולות, [אם אני זוכר טוב, היה רשומים במטה 32,000 ומשהו קולות*], לגור היה שמה 3,900 ומשהו, לבעלזא היה שמה 3,100 ומשהו, לויז'ניץ היה שמה 1,900 ומשהו.
שאר הקהילות הגדולות היו ברסלב [שמאיר פרוש התגאה כ"כ בקיומו של מטה זה ובא כל הזמן לראות מה קורה שמה], אבל הצביעו שמה פחות מ-60 %, (כל מי שהתביע הועבר שמו מהמזכירות למחלקה של חסידות זו, מי שזוכר, והשם נבצע בלורד צבעוני - כך שזה היה בולט לעין כל) קארלין [גם לא אחוזי הצבעה גדולים], באיאן [כמעט 100 % הצבעה] וסלונים [כנ"ל]. אם לגור ולבעלזא וויז'ניץ יש כמעט שליש, מה לך להלין ?
[את חב"ד אני נזכר עכשיו, אבל הם ישבו בצד ולא ראיתי אז את הרשימה שלהם, אבל כנראה היה להם רשימה גדולה, כיון שבירושלים הם חרדיים יותר ממושבותיהם בשאר הערים וכנראה שהם מצביעים ג'.]
* צריך לזכור שלבחירות לעירייה ישנם לאגו"י עוד כמה אלפים טובים מקהילות ירושלים המצביעים בבחירות לעירייה ולא לכנסת המינים חה חה וחלילה [=חס ושלום]

אין עיתותיי בידי לשוחח פה יתר על המידה,
אך בקצרה:
טענת כי יותר משהולכים עמו פרשו ממנו.
א' נא להביא שמות מדוייקים של קהילות אשר פרשו, לבד באיאן אשר פרשו והשלימו במידה זו או אחרת ומעדיפים לתוך בו מאשר באחד הנציגים החד סיעתיים, ושמא אף ביאלא אשר על רקע הווטו (המוצדק) על דוד וויינר משחקים מעט "שרירים" ומקיימים אירועים ופגישות עם ליצמן, בזמן אמת במערכת בחירות ג'-כח ללא מעורבות אישית של נציג מטעמם ככל הנראה הם יתמכו בכח! (ויז'ניץ מרכז וסערט ויז'ניץ כאשר הן נזקקות לדבר מה בדר"כ הן מעדיפות לפנות לפרוש מאשר לנציגן - רשמית בכל אופן - העושה ימיו כלילותיו ב"ה בסיפורי מעשיות מהרבי ההק' ה'אמרי חיים' מויז'ניץ זיע"א בוועדת עוזרי-סגני-שרי-התחבורה-בריאות-תשתיות-חקלאות-בטחון_פנים-איכות_הסביבה-הפנים-והתקשורת-לענייני-תשתיות-ואדמיניסטרציה-סביבתית-חברתית-טיפולית-עקרונית-ישנונית-חלומית-בנפת-מירון-הגליל-העליון-מחוז-הצפון-והסביבה-בתקופת-ל"ג-בעומר-והמסתעף...
(חלילה לא באנו לזלזל, אלא להביע דעתנו הקצרה כי מומלץ בדחיפות לפנות את האדונים מוזס את אייכלר מן הכנסת לטובת עריכת מסיבות לחיים וראשות "יד ושם" בהתאמה, שמא ושמא כולי האי ואולי יהיה ניתן להצדיק את מקומותיהם המבוזבזים והבלתי קבילים מספרית דויז'ניצא-בעלזא יצ"ו..)

ועדיין לא דיברנו על צאנז, סלונים, קארלין סטאלין, ערלוי, ראחמיסטריווקא, קהילות ברסלב המשתתפות בבחירות ועוד אשר תומכים בו מקרב החסידויות הבינוניות ומעלה אשר רובן מונות כ"א 1200-1900 משפחות בלעה"ר.

הבינוניות ומטה:
אמשינוב, דאראג, ויז'ניץ מאנסי, זוועהיל, טשערנאביל, לעלוב למיניהם, נדבורנה למשפחותיהם, (ספינקא לסניפיהם,) סקווירא ועוד אשר רובן מונות כ"א 150-700 משפחות בלעה"ר.

וזו רק רשימה חלקית!!!
עדיין לא שוחחנו על כל הרסיסי-קהילות החי-צומח-דומם והאטלס אשר מונות כ"א פחות מ-100 משפחות אך כולן יחד מוסיפות בוודאי בסביבות ה-1000 משפחות!.

משקלול זמני תוך כדי הכתיבה אשר אני עורך התוצאות נכון לעתה הן כך:
הקהילות הבינוניות ומעלה אשר תומכות במובהק מונות יחד כ-7,000 משפחות (!).
הבינוניות ומטה מונות יחד לפחות כ-2,700 משפחות (!).
כפי ששקללנו הקטנטנות שוות בסביבות ה-1,000.
סה"כ נכון לע"ע קרוב ל-11,000 משפחות!!!.
כגודלה של גור בכל העולם!..
וכל זאת ללא באיאן, ביאלא, ויז'ניץ מרכז, (סערט ויז'ניץ) ועוד אשר בכוונה תחילה לא הכנסתים בחשבוני, וכן עוד קהילות אשר ככל הנראה פרחו מזכרוני.

תכל'ס
אין זמן רב בידי לוויכוחי סרק עקרים.
אך אנא מכם, בדקו נתוניכם ובל תקבעו עוול במשפט...
"ובוודאי כשאדם מתבודד לבדו יוכל לפשפש במעשיו היטיב ולשבר לבו באמת בהכנעה גדולה וזהו טהרתו... אבל זאת הוא באמת מי שמשבר לבו לגמרי בהכנעה גמורה לפני הבורא יתברך בוודאי יביא לו שמחה גמורה" (מאור ושמש פר' מצורע)
סמל אישי של המשתמש
מאור ושמש
 
הודעות: 423
הצטרף: 21 אוגוסט 2014, 05:19
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי זאבי » 19 מאי 2016, 08:12

מיד אחרי חתונתי למדתי באיזה כולל בר"ג מקום ששימש לביכ"נ של כמה קשישים ואם הזמן נוצרו ביננו קשרים טובים ולא פעם דיברתי איתם ורובם ככולם שייכו את עצמם לאגו"י בעיקר בגלל עברם, היו שם כמה שטענו שגם צאצאיהם אחריהם שומרים על קשר עם חצרותיהם החסידיות באם זה לבא להדלקת נר בחנוכה או ביקור אצל האדמו"ר הממשיך את שולשלתם בימי חוה"מ, באחד ממערכות הבחירות דיברתי איתם על הכח שצריך לתת לנציגינו בכנסת וברשויות, ואני יכול לומר שרוב רובם הצהירו שהם שמים ג' בקלפי היו שהוסיפו שגם ילידיהם ובני משפחותיהם (זה נתון שלא יכולתי להוכיח כ"כ) אפי' שהם הולכים כיפות סרוגות.

היוצא מדברי ששם זה מנה בערך 50 קולות כפול 2 שווה בערך 100 קולות שבאים ברמת גן דרך אגודת ישראל ולא דרך דגה"ת.
זאבי
 
הודעות: 755
הצטרף: 16 נובמבר 2012, 11:48
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 19 מאי 2016, 08:14

שש משזר כתב:
משולש כתב:
הרב דרוק כתב:קיימת כאן פורום שנאה לליטאים. היא מבצבצת מבין שורותיהם של כמה מן הכותבים. השנאה הזאת מובילה את הכותבים הללו למחוזות הזויים. פשוט בושה וחרפה.אגב מה עם חב"ד. הם גם ליטאיים.

אכן, יש מתח גדול כי הם חושבים שהליטאים רוצים להשתלט עליהם ולהפר להם את ההסכמים שפרוש עושה בשבילם. (איש ההסכמים הבלתי נלאה. איני יודע אם יש עסקן קטן או גדול שאין לו הסכם עם פרוש).

מה לעשות?
למיטב ידיעתי-
האיש שלא הפר הסכם אף פעם, הוא פרוש.
האיש שהפר הסכם יותר מכולם, הוא גפני.

פחדתי להכנס לנושא. מחשש ביזוי ת"ח. (מספיק מה שכבר היה כאן בתשסח).
אבל פטור בלא כלום...

הגרי"ש אלישיב זצ"ל ידע על ההסכם בביתר וראה אותו, ואף הוצגו בפניו טענות שני הצדדים. ובכ"ז הכריע שאין מניעה לפינדרוס להתמודד שוב לראשות העיר.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 19 מאי 2016, 08:15

זאבי כתב:מיד אחרי חתונתי למדתי באיזה כולל בר"ג מקום ששימש לביכ"נ של כמה קשישים ואם הזמן נוצרו ביננו קשרים טובים ולא פעם דיברתי איתם ורובם ככולם שייכו את עצמם לאגו"י בעיקר בגלל עברם, היו שם כמה שטענו שגם צאצאיהם אחריהם שומרים על קשר עם חצרותיהם החסידיות באם זה לבא להדלקת נר בחנוכה או ביקור אצל האדמו"ר הממשיך את שולשלתם בימי חוה"מ, באחד ממערכות הבחירות דיברתי איתם על הכח שצריך לתת לנציגינו בכנסת וברשויות, ואני יכול לומר שרוב רובם הצהירו שהם שמים ג' בקלפי היו שהוסיפו שגם ילידיהם ובני משפחותיהם (זה נתון שלא יכולתי להוכיח כ"כ) אפי' שהם הולכים כיפות סרוגות.

היוצא מדברי ששם זה מנה בערך 50 קולות כפול 2 שווה בערך 100 קולות שבאים ברמת גן דרך אגודת ישראל ולא דרך דגה"ת.

נו נו, צעירים כיפות סרוגות וג'...
איני יודע כמה מהקשישים האלו חיים היום אתנו.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי זאבי » 19 מאי 2016, 08:18

משולש כתב:
זאבי כתב:מיד אחרי חתונתי למדתי באיזה כולל בר"ג מקום ששימש לביכ"נ של כמה קשישים ואם הזמן נוצרו ביננו קשרים טובים ולא פעם דיברתי איתם ורובם ככולם שייכו את עצמם לאגו"י בעיקר בגלל עברם, היו שם כמה שטענו שגם צאצאיהם אחריהם שומרים על קשר עם חצרותיהם החסידיות באם זה לבא להדלקת נר בחנוכה או ביקור אצל האדמו"ר הממשיך את שולשלתם בימי חוה"מ, באחד ממערכות הבחירות דיברתי איתם על הכח שצריך לתת לנציגינו בכנסת וברשויות, ואני יכול לומר שרוב רובם הצהירו שהם שמים ג' בקלפי היו שהוסיפו שגם ילידיהם ובני משפחותיהם (זה נתון שלא יכולתי להוכיח כ"כ) אפי' שהם הולכים כיפות סרוגות.

היוצא מדברי ששם זה מנה בערך 50 קולות כפול 2 שווה בערך 100 קולות שבאים ברמת גן דרך אגודת ישראל ולא דרך דגה"ת.

נו נו, צעירים כיפות סרוגות וג'...
איני יודע כמה מהקשישים האלו חיים היום אתנו.

זה נכון!!! אני לא אומר שלא. זה סיפור של 13.5 שנים אחורה.

אבל מהנתונים שכאן לא נראה שהציבור הדגלאי כובש את ר"ג (כמשל) בסערה ובהבאת קולות לאגודה.
נערך לאחרונה על ידי זאבי בתאריך 19 מאי 2016, 08:48, נערך פעם אחת בסך הכל.
זאבי
 
הודעות: 755
הצטרף: 16 נובמבר 2012, 11:48
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 19 מאי 2016, 08:21

נכון.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13597
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי זאבי » 19 מאי 2016, 08:53

זאבי כתב:
משולש כתב:
זאבי כתב:מיד אחרי חתונתי למדתי באיזה כולל בר"ג מקום ששימש לביכ"נ של כמה קשישים ואם הזמן נוצרו ביננו קשרים טובים ולא פעם דיברתי איתם ורובם ככולם שייכו את עצמם לאגו"י בעיקר בגלל עברם, היו שם כמה שטענו שגם צאצאיהם אחריהם שומרים על קשר עם חצרותיהם החסידיות באם זה לבא להדלקת נר בחנוכה או ביקור אצל האדמו"ר הממשיך את שולשלתם בימי חוה"מ, באחד ממערכות הבחירות דיברתי איתם על הכח שצריך לתת לנציגינו בכנסת וברשויות, ואני יכול לומר שרוב רובם הצהירו שהם שמים ג' בקלפי היו שהוסיפו שגם ילידיהם ובני משפחותיהם (זה נתון שלא יכולתי להוכיח כ"כ) אפי' שהם הולכים כיפות סרוגות.

היוצא מדברי ששם זה מנה בערך 50 קולות כפול 2 שווה בערך 100 קולות שבאים ברמת גן דרך אגודת ישראל ולא דרך דגה"ת.

נו נו, צעירים כיפות סרוגות וג'...
איני יודע כמה מהקשישים האלו חיים היום אתנו.

זה נכון!!! אני לא אומר שלא. זה סיפור של 13.5 שנים אחורה.

אבל מהנתונים שכאן לא נראה שהציבור הדגלאי כובש את ר"ג (כמשל) בסערה ובהבאת קולות לאגודה.


ד"א אני נזכר שאחד מהמתפללים שם חבר מועצת העיר מטעם אגודת ישראל מס' קדנציות, אני זוכר שהוא היה מספר בגאווה בלתי מוסתרת איך היה יושב ונפגש עם היו"ר מ.ז. פלדמן ז"ל וש.מ. מינץ ז"ל ולהבחל"ח סיפר לנו על מפגש עם היו"ר הרב קופרברג הנוכחי בתור חבר סניף אגו"י בר"ג אז כבר לא שימש כחבר מועצה.

כמדומני שרצו באיזה איחוד של שג"ב או שס"ג
זאבי
 
הודעות: 755
הצטרף: 16 נובמבר 2012, 11:48
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 19 מאי 2016, 12:19

משולש כתב:
שש משזר כתב:
משולש כתב:
הרב דרוק כתב:קיימת כאן פורום שנאה לליטאים. היא מבצבצת מבין שורותיהם של כמה מן הכותבים. השנאה הזאת מובילה את הכותבים הללו למחוזות הזויים. פשוט בושה וחרפה.אגב מה עם חב"ד. הם גם ליטאיים.

אכן, יש מתח גדול כי הם חושבים שהליטאים רוצים להשתלט עליהם ולהפר להם את ההסכמים שפרוש עושה בשבילם. (איש ההסכמים הבלתי נלאה. איני יודע אם יש עסקן קטן או גדול שאין לו הסכם עם פרוש).

מה לעשות?
למיטב ידיעתי-
האיש שלא הפר הסכם אף פעם, הוא פרוש.
האיש שהפר הסכם יותר מכולם, הוא גפני.

פחדתי להכנס לנושא. מחשש ביזוי ת"ח. (מספיק מה שכבר היה כאן בתשסח).
אבל פטור בלא כלום...

הגרי"ש אלישיב זצ"ל ידע על ההסכם בביתר וראה אותו, ואף הוצגו בפניו טענות שני הצדדים. ובכ"ז הכריע שאין מניעה לפינדרוס להתמודד שוב לראשות העיר.
פחדתי להכנס לנושא, מחשש ביזוי ת"ח, אבל עצור במילין לא אוכל.

אם הגרי"ש אלישיב פסק מה שפסק על אף ההסכם שהוצג לפניו, זה דבר תמוה כשלעצמו, אבל הוא פוסק ואני לא. אבל מצד שני, האדמורי"ם לא פסקו כמותו...
כלומר, הטעות של הליטאים [אחת מהן...] היא, שחושבים שאם יש להם הצדקה [לדעתם] במה שהם עושים, אז גם הצד השני צריך להפנים זאת ולומר שהצדק איתם. אבל מה לעשות, החסידים אינם פוסקים על פי גדוליהם.
ולכן, המציאות היא - שהליטאים אינם עומדים בדבריהם פעם אחר פעם. דבר המצריך בדיקה אחריהם, והמשניא אותם כאנשים בלתי נאמנים, שאינם עומדים בדבריהם, ושבשם התורה הכל מותר להם. אבל הם בשלהם, 'כך פסק גדול זה וזה', כאילו שזה דבר שגם החסיד צריך להודות ולהבין.
והמציאות היא - שהם מחרימים הפלס, מאותה סיבה, כי כך פסקו גדוליהם, ואח"כ לא מבינים טענת החסידים שאם החרימו חלק מהקהל הטבעי שלהם, אזי החסירו מקהל בוחריהם ומכסאותיהם בכנסת.

סוף דבר, כמו שראינו לאורך כל האשכול. הליטאים מטמינים ראשם בחול, וצועקים משם קוזק הנגזל.
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
הודעות: 4822
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי זעקל » 19 מאי 2016, 12:40

משולש כתב:חלק שני להנ"ל:

אביחיל - 1 - 1 - 3
אבן ספיר - 1 - 2 - 13
אבני איתן - 1 - 49 - 0
אדרת - 1 - 9 - 26
אודים - 1 - 1 - 4
אומן - 1 - 0 - 8
אומץ - 1 - 1 - 1
אטרש (שבט) - 1 - 3 - 76
איבים - 1 - 4 - 3
אלומות - 1 - 0 - 0
אלוני אבא - 1 - 1 - 3
אמונים - 1 - 13 - 30
אשדות יעקב (מאוח - 1 - 3 - 1
אשחר - 1 - 2 - 1
אשכולות - 1 - 5 - 0
באר טוביה - 1 - 1 - 0
בארי - 1 - 0 - 0
בוסתן הגליל - 1 - 1 - 11
ביר אל-מכסור - 1 - 3 - 167
בית אורן - 1 - 0 - 0
בית העמק - 1 - 0 - 0
בית השיטה - 1 - 6 - 1
בית חשמונאי - 1 - 4 - 19
בית יוסף - 1 - 5 - 33
בית עזרא - 1 - 18 - 34
בית קמה - 1 - 2 - 1
בית רבן - 1 - 57 - 10
ביתן אהרן - 1 - 0 - 0
בלפוריה - 1 - 7 - 2
בן זכאי - 1 - 95 - 25
בן שמן (מושב) - 1 - 3 - 3
בני יהודה - 1 - 6 - 12
בני ציון - 1 - 2 - 4
בסמ"ה - 1 - 1 - 6
ברוכין - 1 - 18 - 0
ברכה - 1 - 97 - 4
ברקאי - 1 - 0 - 1
בת שלמה - 1 - 1 - 2
ג'סר א-זרקא - 1 - 3 - 391
ג'ש (גוש חלב) - 1 - 5 - 14
גבעת אלה - 1 - 5 - 2
גבעת ברנר - 1 - 1 - 5
גבעת ישעיהו - 1 - 7 - 8
גבעת עוז - 1 - 0 - 0
גברעם - 1 - 0 - 1
גיאה - 1 - 3 - 2
גיזו - 1 - 0 - 2
גילת - 1 - 42 - 13
גיניגר - 1 - 1 - 0
גן חיים - 1 - 1 - 0
גשר הזיו - 1 - 1 - 2
דולב - 1 - 59 - 0
דליה - 1 - 1 - 0
דמיידה - 1 - 0 - 1
האון - 1 - 1 - 2
הדר עם - 1 - 1 - 1
הודיה - 1 - 4 - 20
הושעיה - 1 - 14 - 3
העוגן - 1 - 3 - 1
הררית - 1 - 0 - 0
זמר - 1 - 2 - 3
זמרת - 1 - 113 - 9
חולדה - 1 - 3 - 0
חוסן - 1 - 0 - 50
חורשים - 1 - 1 - 0
חמאם - 1 - 0 - 9
חמרה - 1 - 4 - 0
חצב - 1 - 21 - 10
חרב לאת - 1 - 4 - 0
חרוצים - 1 - 4 - 10
טייבה - 1 - 6 - 52
טנא - 1 - 38 - 2
יבול - 1 - 19 - 1
יד חנה - 1 - 0 - 2
יד מרדכי - 1 - 0 - 0
יד נתן - 1 - 0 - 3
יטבתה - 1 - 0 - 0
יכיני - 1 - 21 - 24
ינוב - 1 - 31 - 4
יציץ - 1 - 12 - 17
יקנעם (מושבה) - 1 - 4 - 4
ירדנה - 1 - 0 - 12
ישע - 1 - 0 - 1
כוכב השחר - 1 - 285 - 3
כוכב מיכאל - 1 - 0 - 1
כישור - 1 - 0 - 2
כמון - 1 - 0 - 2
כנרת (מושבה) - 1 - 3 - 0
כסיפה - 1 - 12 - 34
כסרא-סמיע - 1 - 172 - 77
כפר ביאליק - 1 - 0 - 0
כפר הרי"ף - 1 - 0 - 2
כפר חיטים - 1 - 0 - 2
כפר כמא - 1 - 0 - 5
כפר מימון - 1 - 18 - 0
כפר סירקין - 1 - 5 - 6
כפר קרע - 1 - 0 - 7
כפר רוזנואלד (זרע - 1 - 3 - 17
כפר שמואל - 1 - 0 - 5
כרם מהר"ל - 1 - 2 - 2
לבון - 1 - 0 - 1
לביא - 1 - 19 - 3
לבנים - 1 - 0 - 2
להבות הבשן - 1 - 0 - 2
לוטם - 1 - 0 - 0
לימן - 1 - 0 - 6
מאור - 1 - 12 - 13
מבוא דותן - 1 - 11 - 1
מבוא חמה - 1 - 0 - 0
מבטחים - 1 - 6 - 21
מבקיעים - 1 - 6 - 7
מגן שאול - 1 - 5 - 6
מגשימים - 1 - 2 - 1
מולדת - 1 - 1 - 3
מוצא עילית - 1 - 0 - 2
מזור - 1 - 0 - 2
מזרע - 1 - 0 - 0
מנוף - 1 - 0 - 0
מסד - 1 - 0 - 2
מסעודין אל-עזאזמה - 1 - 7 - 15
מעין צבי - 1 - 1 - 1
מעלה לבונה - 1 - 87 - 0
מרגליות - 1 - 5 - 6
מרחביה (מושב) - 1 - 7 - 3
משאבי שדה - 1 - 0 - 0
משמרת - 1 - 1 - 0
נוגה - 1 - 9 - 8
נווה זיו - 1 - 6 - 11
נווה ירק - 1 - 2 - 1
נופים - 1 - 9 - 5
נופך - 1 - 6 - 27
נטעים - 1 - 1 - 2
ניצנה (קהילת חינו - 1 - 0 - 0
ניצני עוז - 1 - 3 - 6
ניר עקיבא - 1 - 61 - 11
ניר צבי - 1 - 5 - 0
נירית - 1 - 1 - 2
נצר סרני - 1 - 3 - 2
נתיב השיירה - 1 - 3 - 8
סגולה - 1 - 1 - 5
סעד - 1 - 16 - 2
עבדון - 1 - 2 - 66
עברון - 1 - 0 - 2
עדי - 1 - 4 - 3
עוזייר - 1 - 1 - 1
עזר - 1 - 13 - 13
עיילבון - 1 - 1 - 125
עילוט - 1 - 3 - 86
עין הבשור - 1 - 5 - 4
עין העמק - 1 - 4 - 23
עין חרוד (איחוד) - 1 - 3 - 0
עין יעקב - 1 - 7 - 34
עין כרמל - 1 - 0 - 0
עין עירון - 1 - 0 - 1
עלמון - 1 - 5 - 6
עמינדב - 1 - 7 - 7
ערערה-בנגב - 1 - 8 - 15
עתניאל - 1 - 65 - 0
פוריידיס - 1 - 1 - 4
פטיש - 1 - 28 - 115
פלמחים - 1 - 0 - 2
פסגות - 1 - 189 - 4
פתחיה - 1 - 10 - 31
צובה - 1 - 0 - 0
צופית - 1 - 0 - 1
צוקי ים - 1 - 2 - 0
צוריאל - 1 - 4 - 13
צרעה - 1 - 0 - 0
קבועה (שבט) - 1 - 17 - 1
קטורה - 1 - 0 - 0
ראמה - 1 - 3 - 183
ראש צורים - 1 - 9 - 2
רבדים - 1 - 0 - 2
רגבה - 1 - 0 - 6
רמות מאיר - 1 - 9 - 6
רמות מנשה - 1 - 1 - 1
רמת יוחנן - 1 - 2 - 0
רמת מגשימים - 1 - 37 - 1
רקפת - 1 - 2 - 0
רשפון - 1 - 2 - 1
שדה דוד - 1 - 0 - 28
שדה ורבורג - 1 - 0 - 0
שדה משה - 1 - 1 - 2
שדה נחמיה - 1 - 1 - 5
שדה צבי - 1 - 8 - 26
שורשים - 1 - 0 - 2
שיבולים - 1 - 14 - 8
שמרת - 1 - 0 - 0
שער אפרים - 1 - 24 - 36
שקף - 1 - 3 - 1
שריד - 1 - 1 - 1
שרשרת - 1 - 62 - 9
תאשור - 1 - 1 - 5
תושיה - 1 - 55 - 4
תל יצחק - 1 - 0 - 2
תלמי יחיאל - 1 - 2 - 6
תלמי יפה - 1 - 3 - 0
תקומה - 1 - 20 - 3
תראבין א-צאנע(ישו - 1 - 0 - 3
אבו ג'ווייעד (שבט - 0 - 1 - 2
אבו עבדון (שבט) - 0 - 0 - 0
אבו קרינאת (יישוב - 0 - 1 - 2
אבטין - 0 - 0 - 5
אבטליון - 0 - 0 - 0
אביגדור - 0 - 0 - 7
אביטל - 0 - 19 - 16
אבירים - 0 - 1 - 4
אבני חפץ - 0 - 141 - 32
אדורה - 0 - 18 - 1
אדמית - 0 - 0 - 0
אודם - 0 - 0 - 0
אוהד - 0 - 4 - 5
אום אל-קוטוף - 0 - 0 - 5
אום בטין - 0 - 2 - 3
אור הנר - 0 - 1 - 1
אורות - 0 - 0 - 1
אורטל - 0 - 0 - 3
אורים - 0 - 2 - 0
אושה - 0 - 0 - 0
אחוזם - 0 - 31 - 28
אייל - 0 - 1 - 1
אילון - 0 - 0 - 4
אילות - 0 - 0 - 1
אילניה - 0 - 2 - 1
אל סייד - 0 - 0 - 9
אל-עריאן - 0 - 1 - 0
אל-רום - 0 - 1 - 0
אלון הגליל - 0 - 0 - 0
אלוני הבשן - 0 - 14 - 0
אלוני יצחק - 0 - 0 - 0
אלונים - 0 - 0 - 0
אלי-עד - 0 - 3 - 1
אלישיב - 0 - 5 - 23
אלמגור - 0 - 0 - 0
אלמוג - 0 - 0 - 0
אלקוש - 0 - 3 - 29
אמנון - 0 - 2 - 6
אמציה - 0 - 27 - 0
אסד (שבט) - 0 - 0 - 0
אפיק - 0 - 2 - 0
אפק - 0 - 0 - 2
ארבל - 0 - 7 - 3
ארגמן - 0 - 2 - 2
ארז - 0 - 0 - 0
אשבול - 0 - 19 - 20
אשדות יעקב (איחו - 0 - 0 - 1
אשל הנשיא - 0 - 1 - 1
אשלים - 0 - 1 - 1
באר אורה - 0 - 0 - 0
באר גנים - 0 - 14 - 3
בארות יצחק - 0 - 9 - 2
בארותיים - 0 - 5 - 2
בוקעאתא - 0 - 0 - 1
בורגתה - 0 - 2 - 6
בחן - 0 - 0 - 0
ביר הדאג' - 0 - 1 - 0
בית אלפא - 0 - 2 - 3
בית ג'ן - 0 - 85 - 99
בית גוברין - 0 - 0 - 1
בית הלוי - 0 - 3 - 1
בית הלל - 0 - 3 - 2
בית הערבה - 0 - 0 - 1
בית זיד - 0 - 0 - 1
בית זרע - 0 - 2 - 0
בית חירות - 0 - 1 - 1
בית חנן - 0 - 0 - 1
בית חנניה - 0 - 0 - 1
בית ינאי - 0 - 0 - 0
בית ניר - 0 - 0 - 0
בית עובד - 0 - 1 - 0
בית עוזיאל - 0 - 15 - 16
בית קשת - 0 - 0 - 0
בית רימון - 0 - 14 - 1
בית שערים - 0 - 0 - 0
בן שמן (כפר נוער) - 0 - 0 - 3
בני דקלים - 0 - 44 - 0
בני דרום - 0 - 11 - 0
בני דרור - 0 - 1 - 1
בניה - 0 - 5 - 0
בענה - 0 - 0 - 38
בצרה - 0 - 4 - 0
בצת - 0 - 1 - 1
בקעות - 0 - 0 - 1
ברור חיל - 0 - 1 - 1
ברעם - 0 - 0 - 1
ברק - 0 - 1 - 6
ג'ולס - 0 - 62 - 131
ג'לג'וליה - 0 - 1 - 1
ג'נאביב (שבט) - 0 - 2 - 7
ג'ת - 0 - 1 - 23
גאליה - 0 - 6 - 2
גבולות - 0 - 1 - 0
גבים - 0 - 0 - 0
גבע - 0 - 0 - 0
גבעון החדשה - 0 - 12 - 19
גבעות בר - 0 - 2 - 2
גבעת השלושה - 0 - 1 - 2
גבעת ח"ן - 0 - 1 - 0
גבעת יואב - 0 - 3 - 2
גבעת ניל"י - 0 - 0 - 1
גבעת שפירא - 0 - 1 - 0
גבעתי - 0 - 14 - 24
גבת - 0 - 0 - 0
גדות - 0 - 0 - 0
גונן - 0 - 0 - 2
גזית - 0 - 1 - 0
גזר - 0 - 0 - 1
גילון - 0 - 1 - 0
גינוסר - 0 - 3 - 1
גיתה - 0 - 1 - 0
גיתית - 0 - 19 - 0
גלאון - 0 - 1 - 0
גלגל - 0 - 0 - 0
גליל ים - 0 - 0 - 4
גלעד (אבן יצחק) - 0 - 0 - 1
גן הדרום - 0 - 2 - 3
גן השומרון - 0 - 0 - 1
גן יאשיה - 0 - 1 - 2
גן שלמה - 0 - 3 - 0
גן שמואל - 0 - 0 - 1
גני הדר - 0 - 1 - 0
גני יוחנן - 0 - 5 - 11
גני עם - 0 - 2 - 1
געש - 0 - 0 - 0
געתון - 0 - 0 - 1
גרופית - 0 - 0 - 0
גשור - 0 - 0 - 2
גשר - 0 - 0 - 0
גת (קיבוץ) - 0 - 0 - 0
גת רימון - 0 - 0 - 2
דבורה - 0 - 1 - 4
דבוריה - 0 - 1 - 11
דבירה - 0 - 4 - 0
דברת - 0 - 0 - 4
דגניה א' - 0 - 0 - 0
דגניה ב' - 0 - 0 - 0
דור - 0 - 0 - 0
דורות - 0 - 0 - 1
דייר אל-אסד - 0 - 5 - 349
דישון - 0 - 1 - 13
דן - 0 - 4 - 0
דפנה - 0 - 0 - 1
דקל - 0 - 0 - 0
דריג'את - 0 - 0 - 1
הבונים - 0 - 0 - 0
הגושרים - 0 - 0 - 4
הוואשלה (שבט) - 0 - 1 - 1
הוזייל (שבט) - 0 - 1 - 1
היוגב - 0 - 3 - 0
הילה - 0 - 3 - 1
הראל - 0 - 0 - 0
הרדוף - 0 - 0 - 0
ורדון - 0 - 2 - 8
זיקים - 0 - 1 - 0
זרזיר - 0 - 0 - 29
ח'ואלד (שבט) - 0 - 2 - 4
ח'ואלד - 0 - 0 - 1
חבר - 0 - 3 - 7
חברון - 0 - 114 - 1
חגור - 0 - 4 - 8
חגי - 0 - 64 - 0
חגלה - 0 - 0 - 1
חד-נס - 0 - 1 - 2
חולית - 0 - 1 - 2
חולתה - 0 - 8 - 0
חוסנייה - 0 - 0 - 3
חוקוק - 0 - 0 - 0
חורה - 0 - 3 - 18
חורפיש - 0 - 81 - 133
חיננית - 0 - 25 - 4
חירות - 0 - 1 - 3
חלוץ - 0 - 1 - 0
חמדיה - 0 - 0 - 2
חניאל - 0 - 2 - 0
חניתה - 0 - 0 - 1
חנתון - 0 - 1 - 1
חפצי-בה - 0 - 0 - 1
חצבה - 0 - 1 - 1
חצור-אשדוד - 0 - 0 - 0
חצרים - 0 - 0 - 1
חרמש - 0 - 3 - 1
טורעאן - 0 - 4 - 24
טייבה (בעמק) - 0 - 0 - 3
טל שחר - 0 - 5 - 1
טל-אל - 0 - 2 - 5
טללים - 0 - 0 - 0
טמרה (יזרעאל) - 0 - 0 - 30
יאנוח-ג'ת - 0 - 58 - 248
יגור - 0 - 1 - 1
יהל - 0 - 0 - 0
יודפת - 0 - 5 - 2
יזרעאל - 0 - 1 - 0
יחיעם - 0 - 1 - 0
יסעור - 0 - 0 - 0
יעד - 0 - 0 - 0
יעף - 0 - 2 - 0
יפית - 0 - 2 - 3
יפעת - 0 - 2 - 2
יפתח - 0 - 0 - 0
יקום - 0 - 0 - 0
יראון - 0 - 0 - 0
ירכא - 0 - 797 - 805
ירקונה - 0 - 2 - 1
יתד - 0 - 20 - 0
כאבול - 0 - 9 - 13
כאוכב אבו אל-היג' - 0 - 0 - 1
כחל - 0 - 0 - 1
כיסופים - 0 - 3 - 0
כליל - 0 - 3 - 0
כמאנה - 0 - 1 - 30
כמהין - 0 - 5 - 0
כנף - 0 - 0 - 0
כעביה-טבאש-חג'אג' - 0 - 1 - 58
כפר אוריה - 0 - 2 - 7
כפר בלום - 0 - 0 - 2
כפר בן נון - 0 - 2 - 2
כפר ברא - 0 - 0 - 1
כפר ברוך - 0 - 4 - 1
כפר גלים - 0 - 0 - 0
כפר גליקסון - 0 - 0 - 0
כפר דניאל - 0 - 3 - 1
כפר החורש - 0 - 0 - 0
כפר המכבי - 0 - 0 - 0
כפר הנשיא - 0 - 0 - 0
כפר ויתקין - 0 - 2 - 2
כפר ורבורג - 0 - 4 - 5
כפר חיים - 0 - 1 - 0
כפר חרוב - 0 - 0 - 0
כפר ידידיה - 0 - 0 - 0
כפר יהושע - 0 - 1 - 1
כפר יחזקאל - 0 - 2 - 1
כפר כנא - 0 - 4 - 75
כפר מונש - 0 - 0 - 0
כפר מל"ל - 0 - 0 - 0
כפר מנדא - 0 - 10 - 610
כפר מנחם - 0 - 0 - 1
כפר מסריק - 0 - 0 - 1
כפר מצר - 0 - 0 - 2
כפר נטר - 0 - 1 - 1
כפר סאלד - 0 - 0 - 0
כפר סילבר - 0 - 1 - 2
כפר עזה - 0 - 3 - 2
כפר עציון - 0 - 11 - 1
כפר קיש - 0 - 0 - 2
כפר ראש הנקרה - 0 - 1 - 9
כפר רופין - 0 - 1 - 0
כרם שלום - 0 - 1 - 0
כרמיה - 0 - 3 - 3
כרמים - 0 - 0 - 0
כרמל - 0 - 0 - 0
להב - 0 - 1 - 1
להבות חביבה - 0 - 0 - 2
לוחמי הגיטאות - 0 - 1 - 1
לוטן - 0 - 0 - 0
לכיש - 0 - 0 - 1
לפידות - 0 - 0 - 17
לקיה - 0 - 5 - 29
מאיר שפיה - 0 - 0 - 0
מבוא ביתר - 0 - 17 - 1
מג'ד אל-כרום - 0 - 3 - 26
מג'דל שמס - 0 - 0 - 3
מגדל עוז - 0 - 6 - 0
מגדלים - 0 - 6 - 0
מגידו - 0 - 1 - 0
מגל - 0 - 1 - 0
מגן - 0 - 1 - 0
מולדה - 0 - 2 - 0
מוקייבלה - 0 - 1 - 2
מורן - 0 - 0 - 2
מזרעה - 0 - 7 - 13
מחולה - 0 - 43 - 1
מחנה טלי - 0 - 1 - 0
מחנה יהודית - 0 - 0 - 1
מחנה יוכבד - 0 - 5 - 1
מחנה יפה - 0 - 0 - 2
מחנה מרים - 0 - 0 - 1
מחנה עדי - 0 - 0 - 0
מחנה תל נוף - 0 - 0 - 1
מי עמי - 0 - 1 - 1
מיטב - 0 - 12 - 5
מייסר - 0 - 0 - 0
מירב - 0 - 8 - 3
מישר - 0 - 2 - 0
מכורה - 0 - 0 - 0
מכחול - 0 - 1 - 1
מכמורת - 0 - 2 - 0
מכמנים - 0 - 0 - 1
מלאה - 0 - 4 - 22
מלכיה - 0 - 0 - 2
מנות - 0 - 2 - 12
מנרה - 0 - 0 - 0
מנשית זבדה - 0 - 1 - 3
מסדה - 0 - 0 - 0
מסילות - 0 - 0 - 0
מסילת ציון - 0 - 5 - 16
מסעדה - 0 - 0 - 0
מעברות - 0 - 0 - 1
מעגן מיכאל - 0 - 4 - 2
מעגן - 0 - 0 - 2
מעוז חיים - 0 - 1 - 0
מעון - 0 - 50 - 0
מעונה - 0 - 5 - 22
מעיליא - 0 - 1 - 22
מעין ברוך - 0 - 3 - 3
מעלה גלבוע - 0 - 5 - 0
מעלה גמלא - 0 - 0 - 0
מעלה החמישה - 0 - 2 - 0
מענית - 0 - 1 - 1
מפלסים - 0 - 1 - 3
מצדות יהודה - 0 - 37 - 2
מצובה - 0 - 0 - 3
מצפה אבי"ב - 0 - 0 - 1
מצפה אילן - 0 - 0 - 0
מצפה שלם - 0 - 0 - 0
מצפה - 0 - 1 - 0
מצר - 0 - 0 - 0
מקווה ישראל - 0 - 1 - 1
מרחב עם - 0 - 21 - 3
מרחביה (קיבוץ) - 0 - 2 - 2
משגב דב - 0 - 3 - 1
משגב עם - 0 - 0 - 1
משהד - 0 - 1 - 7
משואה - 0 - 0 - 0
משואות יצחק - 0 - 9 - 1
משמר דוד - 0 - 3 - 0
משמר הנגב - 0 - 0 - 0
משמר העמק - 0 - 0 - 1
משמר השבעה - 0 - 4 - 1
משמר השרון - 0 - 1 - 0
משמרות - 0 - 0 - 0
מתת - 0 - 0 - 1
נאות הכיכר - 0 - 1 - 0
נאות מרדכי - 0 - 1 - 1
נאות סמדר - 0 - 0 - 0
נאעורה - 0 - 0 - 3
נגבה - 0 - 1 - 0
נגוהות - 0 - 15 - 0
נהלל - 0 - 1 - 1
נווה אור - 0 - 0 - 1
נווה אטי"ב - 0 - 1 - 0
נווה איתן - 0 - 0 - 2
נווה זוהר - 0 - 2 - 3
נווה ים - 0 - 2 - 1
נווה מבטח - 0 - 2 - 2
נווה שלום - 0 - 0 - 0
נווה - 0 - 221 - 2
נחל עוז - 0 - 0 - 0
נחף - 0 - 3 - 6
נחשולים - 0 - 0 - 0
נחשון - 0 - 0 - 1
נחשונים - 0 - 0 - 0
נטור - 0 - 5 - 1
נטע - 0 - 13 - 1
נטף - 0 - 0 - 0
ניין - 0 - 0 - 8
ניצן - 0 - 127 - 6
ניצני סיני - 0 - 1 - 0
ניצנים - 0 - 2 - 0
ניר אליהו - 0 - 0 - 0
ניר דוד (תל עמל) - 0 - 0 - 0
ניר ח"ן - 0 - 3 - 3
ניר יפה - 0 - 1 - 6
ניר יצחק - 0 - 0 - 1
ניר ישראל - 0 - 5 - 2
ניר משה - 0 - 4 - 8
ניר עוז - 0 - 0 - 1
נירים - 0 - 2 - 0
נירן - 0 - 0 - 0
נעורים - 0 - 0 - 1
נעמ"ה - 0 - 1 - 0
נצאצרה (שבט) - 0 - 0 - 2
נתיב הגדוד - 0 - 3 - 0
נתיב הל"ה - 0 - 0 - 1
נתיב העשרה - 0 - 2 - 0
סאג'ור - 0 - 35 - 189
סאסא - 0 - 0 - 0
סואעד (חמרייה) - 0 - 0 - 3
סוסיה - 0 - 67 - 1
סופה - 0 - 1 - 0
סייד (שבט) - 0 - 0 - 30
סלמה - 0 - 5 - 31
סלעית - 0 - 0 - 0
סמר - 0 - 1 - 0
סנסנה - 0 - 9 - 1
סער - 0 - 0 - 1
ספיר - 0 - 4 - 1
עדנים - 0 - 0 - 2
עולש - 0 - 11 - 2
עופר - 0 - 3 - 0
עוקבי (בנו עוקבה) - 0 - 0 - 1
עזריקם - 0 - 17 - 23
עטאוונה (שבט) - 0 - 0 - 0
עטרת - 0 - 38 - 2
עידן - 0 - 2 - 0
עיינות - 0 - 0 - 0
עין איילה - 0 - 8 - 1
עין גב - 0 - 2 - 0
עין גדי - 0 - 1 - 2
עין דור - 0 - 1 - 1
עין החורש - 0 - 1 - 0
עין הנצי"ב - 0 - 11 - 0
עין השופט - 0 - 1 - 3
עין השלושה - 0 - 0 - 0
עין זיוון - 0 - 0 - 0
עין חוד - 0 - 0 - 16
עין יהב - 0 - 2 - 1
עין מאהל - 0 - 0 - 59
עין נקובא - 0 - 2 - 19
עין צורים - 0 - 39 - 5
עין ראפה - 0 - 1 - 0
עין שמר - 0 - 1 - 0
עין תמר - 0 - 0 - 0
עינת - 0 - 2 - 0
עלי זהב - 0 - 18 - 6
עמוקה - 0 - 0 - 0
עמיעד - 0 - 0 - 0
עמיקם - 0 - 3 - 2
עמיר - 0 - 0 - 0
עצמון שגב - 0 - 0 - 3
עראמשה - 0 - 0 - 8
ערב אל נעים - 0 - 0 - 2
פארן - 0 - 0 - 0
פדואל - 0 - 90 - 6
פדיה - 0 - 2 - 38
פוריה - כפר עבודה - 0 - 1 - 6
פוריה עילית - 0 - 2 - 6
פני חבר - 0 - 90 - 1
פסוטה - 0 - 1 - 7
פצאל - 0 - 0 - 0
פקיעין (בוקייעה) - 0 - 1 - 221
פרזון - 0 - 8 - 6
פרי גן - 0 - 0 - 2
צאלים - 0 - 0 - 1
צביה - 0 - 0 - 0
צוחר - 0 - 7 - 14
צופר - 0 - 0 - 0
צוקים - 0 - 0 - 0
צור נתן - 0 - 0 - 1
צנדלה - 0 - 0 - 0
קבוצת יבנה - 0 - 10 - 2
קדמת צבי - 0 - 0 - 0
קדרים - 0 - 1 - 0
קודייראת א-צאנע(ש - 0 - 1 - 0
קוואעין (שבט) - 0 - 0 - 0
קורנית - 0 - 0 - 0
קלחים - 0 - 13 - 27
קליה - 0 - 1 - 0
קלע - 0 - 0 - 0
קצר א-סר - 0 - 0 - 4
קרית ענבים - 0 - 0 - 1
ראס אל-עין - 0 - 0 - 0
ראס עלי - 0 - 0 - 0
רביבים - 0 - 0 - 0
רגבים - 0 - 3 - 0
רוחמה - 0 - 0 - 1
רומאנה - 0 - 0 - 0
רומת הייב - 0 - 0 - 38
רועי - 0 - 2 - 1
רחוב - 0 - 6 - 35
רחלים - 0 - 28 - 0
ריחאניה - 0 - 0 - 0
ריחן - 0 - 0 - 0
רימונים - 0 - 10 - 9
רמות - 0 - 1 - 0
רמת דוד - 0 - 2 - 0
רמת הכובש - 0 - 1 - 1
רמת השופט - 0 - 0 - 0
רמת רחל - 0 - 1 - 0
רנן - 0 - 0 - 2
רעים - 0 - 0 - 0
רשפים - 0 - 0 - 0
רתמים - 0 - 5 - 1
שאר ישוב - 0 - 1 - 0
שבי ציון - 0 - 2 - 4
שבלי - אום אל-גנם - 0 - 3 - 3
שגב-שלום - 0 - 2 - 30
שדה בוקר - 0 - 0 - 0
שדה יואב - 0 - 0 - 0
שדה יצחק - 0 - 2 - 0
שדה נחום - 0 - 0 - 0
שדה ניצן - 0 - 0 - 1
שדי אברהם - 0 - 1 - 1
שדי חמד - 0 - 0 - 2
שדמה - 0 - 0 - 2
שדמות דבורה - 0 - 2 - 0
שובל - 0 - 2 - 0
שומריה - 0 - 128 - 0
שוקדה - 0 - 18 - 18
שייח' דנון - 0 - 2 - 2
שילת - 0 - 0 - 0
שכניה - 0 - 1 - 1
שמיר - 0 - 0 - 0
שמעה - 0 - 22 - 3
שני - 0 - 4 - 1
שניר - 0 - 2 - 1
שעב - 0 - 1 - 50
שעל - 0 - 4 - 2
שער הגולן - 0 - 0 - 0
שער העמקים - 0 - 0 - 0
שער מנשה - 0 - 0 - 2
שפר - 0 - 1 - 8
שקד - 0 - 11 - 7
שרונה - 0 - 3 - 0
שריגים (לי-און) - 0 - 4 - 3
תדהר - 0 - 7 - 12
תובל - 0 - 0 - 0
תומר - 0 - 0 - 0
תימורים - 0 - 0 - 2
תל יוסף - 0 - 1 - 2
תל קציר - 0 - 0 - 0
תל שבע - 0 - 6 - 54
תל תאומים - 0 - 4 - 17
תלמי אלעזר - 0 - 0 - 0
תלמי ביל"ו - 0 - 12 - 10
תלמי יוסף - 0 - 1 - 0
תראבין א-צאנע (שב - 0 - 0 - 2

הרסת לי את הגלגלת של העכבר :x :x :x
זעקל
 
הודעות: 333
הצטרף: 25 נובמבר 2014, 11:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי כוכב » 19 מאי 2016, 13:09

זעקל !
אז אל תהרוס גם את האשכול המדהים הזה.
סמל אישי של המשתמש
כוכב
 
הודעות: 816
הצטרף: 04 נובמבר 2014, 23:06
מיקום: נע ונד
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הקרע ביהדות התורה

הודעה שלא נקראהעל ידי עטרת תפארת » 19 מאי 2016, 13:16

מה מדהים מקרע ביהדות התורה?
אין עוד מלבדו!
סמל אישי של המשתמש
עטרת תפארת
 
הודעות: 867
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודםהבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־91 אורחים