סיכום שבת לתורמי ערכים.

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, המפצח, yehuda

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 06 מרץ 2017, 19:33

עוד חוויות מפוקפקות מהסיוט:

בין השולחנות מסתובבות מלצריות עם מכנסיים.
[וגם לא שכחו להיתקל בי כמה פעמים. (צפוף שם)]

רוב העובדים במקום ערבים.

בערש"ק בקע מהמטבח קול המואזין מפי אחד העובדים.
[כנראה שבעקבות "חוק המואזין", אחד הערבים העובדים במקום הצטער שלא יכולים לשמוע את המואזין, על כן החליט להרגיז את התורמים ע"י סלסוליו הטמאים...]
grfh
 
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי קיסם שיניים » 06 מרץ 2017, 19:54

נשמע מאד מוזר כל הסיפור.
לתורמים האחרים זה לא כאב?
למה נתנו לתורמים את האולם הצפוף ולמנהלים את האולם המרווח? שבתות של תורמים מוקדשים בדרך כלל לחנופה לתורמים ויושבים ביחד וכו'.
מעניין מאד.
קיסם שיניים
 
הודעות: 123
הצטרף: 06 מרץ 2017, 18:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 06 מרץ 2017, 20:00

זה המציאות.

גם אני מתפלא מאוד על ההתנהגות המוזרה שלהם עם התורמים.

היה אחד שדווקא התעקש איתם שהוא רוצה לעבור לחדר אוכל הפחות צפוף, וכמובן הרים את קולו וכו', אז הם נאלצו להעבירו.
אך אני, היות שלא צעקתי ולא עשיתי בלגן, אז כך זה נראה.

ובין כך גם החדר אוכל השני היה רק קצת יותר טוב.
נערך לאחרונה על ידי grfh בתאריך 06 מרץ 2017, 20:01, נערך פעם אחת בסך הכל.
grfh
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 06 מרץ 2017, 20:01

grfh כתב:עוד חוויות מפוקפקות מהסיוט:

בין השולחנות מסתובבות מלצריות עם מכנסיים.
[וגם לא שכחו להיתקע בי כמה פעמים. (צפוף שם)]

רוב העובדים במקום ערבים.

בערש"ק בקע מהמטבח קול המואזין מפי אחד העובדים.
[כנראה שבעקבות "חוק המואזין", אחד הערבים העובדים במקום הצטער שלא יכולים לשמוע את המואזין, על כן החליט להרגיז את התורמים ע"י סלסוליו הטמאים...]

נשמע שאתה מאד כועס, משתתף בצערך
לע"נ המתנדב היקר ר' אפרים בן משה ושושנה גדסי ז"ל
שנהרג בדרך להצלת חיים
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 2212
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי קיסם שיניים » 06 מרץ 2017, 20:31

grfh כתב:עוד חוויות מפוקפקות מהסיוט:

בין השולחנות מסתובבות מלצריות עם מכנסיים.
[וגם לא שכחו להיתקע בי כמה פעמים. (צפוף שם)]

רוב העובדים במקום ערבים.

בערש"ק בקע מהמטבח קול המואזין מפי אחד העובדים.
[כנראה שבעקבות "חוק המואזין", אחד הערבים העובדים במקום הצטער שלא יכולים לשמוע את המואזין, על כן החליט להרגיז את התורמים ע"י סלסוליו הטמאים...]


משתתף בצערך...
קיסם שיניים
 
הודעות: 123
הצטרף: 06 מרץ 2017, 18:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 06 מרץ 2017, 20:33

זה נשמע לי ממש מוזר כל הסיפור
הזה אם זה משהו חד פעמי אז אתה יכול למחול להם
אם זה משהו שקורה כל פעם אז למה אף פעם לא דיברו על זה
כל התורמים האחרים מה הגיבו ?
לע"נ המתנדב היקר ר' אפרים בן משה ושושנה גדסי ז"ל
שנהרג בדרך להצלת חיים
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 2212
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 06 מרץ 2017, 20:40

אני מפסיק לתרום לערכים עד להבהרה שלהם פה. נקודה.
וכמו כן קורא לכל חברי הפורום להודיע שהם לא תורמים לערכים עד להבהרת התמונה.

אני לא מאמין לניק אנונימי במאה אחוז, אפילו לא בחמישים. אבל הבהרה זה דורש. והם יכולים להבהיר מיידית, כך שלא יינזקו מאי תרומותי ותרומותיכם.
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2094
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי קיסם שיניים » 06 מרץ 2017, 21:18

פעמון זהב ורימון כתב:אני מפסיק לתרום לערכים עד להבהרה שלהם פה. נקודה.
וכמו כן קורא לכל חברי הפורום להודיע שהם לא תורמים לערכים עד להבהרת התמונה.

אני לא מאמין לניק אנונימי במאה אחוז, אפילו לא בחמישים. אבל הבהרה זה דורש. והם יכולים להבהיר מיידית, כך שלא יינזקו מאי תרומותי ותרומותיכם.


מקווה שאם מישהו ישבח כאן מוסד מסויים, מיד תודיע על תמיכתך בהם...
קיסם שיניים
 
הודעות: 123
הצטרף: 06 מרץ 2017, 18:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 07 מרץ 2017, 01:17

פעמון זהב ורימון כתב:אני מפסיק לתרום לערכים עד להבהרה שלהם פה. נקודה.
וכמו כן קורא לכל חברי הפורום להודיע שהם לא תורמים לערכים עד להבהרת התמונה.

אני לא מאמין לניק אנונימי במאה אחוז, אפילו לא בחמישים. אבל הבהרה זה דורש. והם יכולים להבהיר מיידית, כך שלא יינזקו מאי תרומותי ותרומותיכם.

מקוה שבאמת תרמת.

נראה לך שמישהו שם קורא פה (עד כדי שאתה מבקש פה הבהרה מהם)?

שוב, במלונות אחרים זה לא ממש כך, 'בית קיי' זכור לי לרעה ולכן כבר איני הולך לשם.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 11189
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 07 מרץ 2017, 02:24

יש לי הוראת קבע כבר למעלה מ 25 שנה, לא השתתפתי בשבתות שלהם ואין לי מידע אישי, אבל כמו שצלצל ;) הפעמון, נדרשת הבהרה ו/או התחייבות לתקן. ואם זה לא יגיע אשקול להעביר את הוראת הקבע לארגון אחר.
כתבן
 
הודעות: 596
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 07 מרץ 2017, 02:28

עכשיו שאתם רציניים ודאי מיד תבוא לכאן הבהרה...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 11189
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 07 מרץ 2017, 02:50

יאיר כתב:עכשיו שאתם רציניים ודאי מיד תבוא לכאן הבהרה...
לפי דברי הכותבים פנו גם אליהם ישירות והם אמורים להבהיר לאו דווקא כאן. ואני מאמין שאם תפורסם באיזה שהוא מקום הבהרה כבר יהיה מי שיביא לעינינו את הדברים.
כל תורם רוצה שכספו ישמש לזיכוי הרבים ולא להכשיל, ואם יש ספק כלשהו לפחות מבהירים ולא מתעלמים.
כתבן
 
הודעות: 596
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אדוק » 08 מרץ 2017, 00:44

להלן ביאור המילה דמגוגיה (מתוך ויקיפדיה)

דמגוגיה
דמגוגיה היא שיטת שכנוע מניפולטיבית, המשמשת להעברת מסרים נכונים או שקריים בהתבסס על פנייה לרגש ובפרט לפחד. דמגוגיה נעשית לרוב באמצעות אזכור סלקטיבי של עובדות והיא שונה משיטות רטוריות אחרות כמו הומור וסרקזם.

שימוש בדמגוגיה נחשב לנפוץ בקרב פוליטיקאים וכן בתחומי השיווק והפרסום. דמגוגיה עלולה להתקיים גם בחלק מהתקשורת המסחרית - לדוגמה בצהובונים, כותרות של עיתונים, בדיווחי התקשורת על מחקרים מדעיים ועוד.

שיטות בדמגוגיה
דמגוגיה מספרית - ערבוב נתונים מספריים שאינם ניתנים להשוואה. לדוגמה, "הממשלה שלנו הגדילה את תקציב הרווחה ב-500 מיליון שקל, ואילו הממשלה הקודמת הגדילה אותו רק ב-0.5 אחוז".
סמכות מופרכת - שימוש במוניטין ובסמכות כללית של אדם, לגבי תחום אחר, או לגבי שאלה שאינו בקיא בה. דוגמה: "הפרופסור קרא את הספר שלי ואהב אותו מאוד". העובדה שזה פרופסור לכימיה שקרא ספר באנתרופולוגיה, אינה מוזכרת.
אנלוגיה שקרית - שימוש בדמיון כלשהו בין שני עניינים, כדי ליצור ביניהם הקבלה מלאה, תוך התעלמות מהבדלים מהותיים.
השלכת הפרט על הכלל - הטעיה באמצעות ייחוס תכונה חיוביות או שלילית לגוף, התקפה רק לגבי חלק ממנו. וכן השוואה של חלק מסוים מגוף, לגוף אחר, על מנת ליצור הקבלה שקרית ומעוותת בין שני הגופים. למשל, "ישראל אלימה לפחות כמו ארצות הברית. בעיר האמריקנית סן פרנסיסקו, המכילה כשבעה מיליון אזרחים, נרשמו 130 מקרי רצח בשנה האחרונה, בעוד בישראל, בעלת שיעור אוכלוסין דומה, נרשמו 146 מקרים".
שאלה רגשית - ניסיון לעורר רגש "ומה אם זה היה ילד שלך?".
שאלה רטורית לא הוגנת - שימוש בשאלה רטורית שהתשובה עליה איננה יכולה להיות חיובית, אבל מעמידה את המתנגד באור שלילי, כמו "אני לוזר?".
שימוש בפופוליזם - שימוש בהסכמה רחבה של אנשים או ציבור שלם, כדי לטעון שהטיעון הוא אמיתי ותקף. "מיליון אנשים לא יכולים לטעות!"
עובדות בלתי קשורות - הצגת עובדות שלכאורה תומכות בטענה מסוימת, אך למעשה אין להן כל קשר לדיון.


כתורם של ארגון ערכים ולאחר שהשתתפתי כבר בשתי שבתות שלהם, וכמי שממליץ בכל פה למכרי להצטרף אף הם וחלקם אף הצטרפו בעקבות המלצתי, ברצוני להבהיר שהניק האנונימי שיוצר לפתיחת אשכול זה השתמש ברוב אם לא בכל שיטות הדמגוגיה המצוינים לעיל.
מאחר וכל המשתתפים בשבתות של ארגון ערכים ואני מכיר כמה וכמה מהם יוצאים מהתפעלות מהשבתות המיוחדות האלה, וכמדומני שמתוך כל המגיבים כאן נשמע שאף אחד לא מכיר מכלי ראשון משתתפי שבתות אלו, בטוחני שאחרי שתנסו לברר אצל משתתף אמיתי את החויות משבת זו, גם אתם מיד תצטרפו להו"ק כדי לא לפספס חויה שכזו.
יש לציין שאני בטוח שמיד יקפצו ויאמרו שהנני שייך לארגון או מעובדיו, ואין לי דרך להוכיח שאני לא, (חוץ מזה שלא פתחתי כעת את הניק שלי לכתיבת תגובה זו), הדרך היחידה שלי להוכיח שאני דובר אמת הוא שתנסו למצוא ממכריכם אדם שהשתתף בשבת שכזו ולא תרשמו לאחר שיחה קצרה איתו גם לשבת שכזו.
מאחר שזמני קצר בידי ואין לי כעת זמן להפריך את טענותיו הדמגוגיות של ניק עלום זה, אז עד שאגיע להשיבו דבר דבור על כנו הנני משאיר את זה כמשימה לחברים היקרים, קחו כל טענה שהועלתה ושייכו את זה באיזה שיטה בדמגוגיה השתמש לטענותיו.
בהצלחה לכולם
בזמן חירום לא מסכנים חיים ומתקשרים קודם למד"א 101 כהוראת הרבנים
סמל אישי של המשתמש
אדוק
 
הודעות: 373
הצטרף: 30 יולי 2014, 03:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 08 מרץ 2017, 02:07

יישר כח אדוק.

אם שמת לב כתבתי שהייתי בהרבה שבתות של ערכים. אני גם ממליץ, אך אומר את דעתי.

א.יש בדברי פותח האשכול לפחות קצת מן האמת וכמ"ש כבר לעיל.

ב.לדעתי אינו משתמש בדמגוגיה אלא קצת מגזים

ושוב אומר, זה תלוי באיזו שבת היית, באיזה מלון ומי המנהל שאירגן את אותה שבת.

לסיכום. הדברים אינם מופרכים לגמרי (לפחות חלק מהטענות) אך גם אינם נכונים לגמרי כי הכל תלוי מי מתי והיכן.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 11189
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 08 מרץ 2017, 15:24

אני מצטרף לאדוק. השתתפתי שלוש פעמים (אחת מהם בבית קיי) ולא יצאתי מאף אחד מהם עם שום תלונה. איני מכיר בכלל את מה שהוא אמר, הפוך, יצאתי תמיד עם הרגשה של התעלות וחיזוק גדולים ולקח כמה ימים עד שחזרתי לקרקע. (חוץ מזה שיש ארוחה חלבית בבוקר, שמוגשת בפאר והדר, ואין חובה לאכול בשרי בשבת בכלל ובוודאי לא דווקא בבוקר, ויש להם סיבה מוצדקת למה הם עושים את זה.
וכן מה שאמר על המואזין זו טענה מצחיקה, אני שומע את המואזין כל יום חמש פעמים, בגלל זה לא אתרום לערכים להציל יהודים משמד?? אם לא טוב לך בשבתות שלהם אל תלך, מה קשור להפסיק לתרום? מי שלא תורם לערכים (או לארגון קירוב אחר) מחוייב בעצמו לחלל שבת כדי להציל יהודים שנשבו לדת החילוניות כמובאר בשו"ע הלכות שבת).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10795
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 08 מרץ 2017, 18:03

משולש, האינך אוכל חלבי בשב"ק בבוקר גם בביתך???
מה עם אל תטוש?
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2094
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 09 מרץ 2017, 00:12

פעמון זהב ורימון כתב:משולש, האינך אוכל חלבי בשב"ק בבוקר גם בביתך???
מה עם אל תטוש?

אתה מזכיר לי את החבר שאמר לי שבארץ ישראל אסור לשתות במוצאי יום כיפור קפה עם קינמון משום "לא תתגודדו"...
קבצים מצורפים
קפה עם קינמון.jpg
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10795
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי קיסם שיניים » 09 מרץ 2017, 00:46

משולש כתב:
פעמון זהב ורימון כתב:משולש, האינך אוכל חלבי בשב"ק בבוקר גם בביתך???
מה עם אל תטוש?

אתה מזכיר לי את החבר שאמר לי שבארץ ישראל אסור לשתות במוצאי יום כיפור קפה עם קינמון משום "לא תתגודדו"...


יל"ע אם פורים כפורים, או גם מוצאי פורים כמוצאי יו"כ ואז צריך לאכול גם במוצאי פורים קציצות דגים ו/או קפה עם קנמון
קיסם שיניים
 
הודעות: 123
הצטרף: 06 מרץ 2017, 18:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 09 מרץ 2017, 21:17

בפורים צריך הפוך: קינמון עם קפה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 10795
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 14 מרץ 2017, 13:57

זה משנה להלכה מה הסדר
לע"נ המתנדב היקר ר' אפרים בן משה ושושנה גדסי ז"ל
שנהרג בדרך להצלת חיים
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 2212
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודםהבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: [G], Iam, TPMH, zeevi, אני פה, העלאו, יוסי200, יענקי1, מים רבים, פאטשיילע, פך שמן ו־66 אורחים