סיכום שבת לתורמי ערכים.

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 05 מרץ 2017, 20:29

סיכום שבת סיוט לתורמי ערכים. פרשת תרומה תשע"ז. בית הארחה "בית קיי", נהריה.

שבת זו מיועדת עבור תורמים חרדים. המשתתפים בה הם חרדים התורמים לארגון ערכים.
במקור, זה אמור להיות נופש לתורמים, אך בפועל נהפך לסיוט ממושך, כדלהלן:

א. תערובת ופריצות.
חדר האוכל צפוף מאוד, מעורב לחלוטין.
לדוגמא: סביב שולחן אחד יושבים 3 זוגות. 3 גברים ו-3 נשים. שאין ביניהם כל קשר משפחתי.
תערובת מלאה.
בחדר אוכל לא גדול, הושיבו כמאה גברים וכמאה נשים. בצפיפות. בתערובת חמורה.

המנהלים והמרצים ושות', אוכלים בחדר אוכל אחר, יותר יפה מהראשון. פחות צפוף, אבל עדיין מעורב.
אך את התורמים מושיבים בחדר אוכל צפוף מאוד, בתערובת נוראה.

ב. בפה מלא: יראת שמים וצניעות - רק בבית.
פניתי למנהל, וביקשתי ממנו שברצוני לפחות לשבת בחדר אוכל השני, שפחות צפוף.
הוא ענה: כאן זה מקום ציבורי, לא רוצה אל תבוא. יראת שמים וצניעות בבית! לא כאן!
הנני מזועזע ביותר מדברים חצופים ונוראים אלו.

שני סעיפים אלו חמורים מאוד מאוד.
היתכן להושיב יהודים חרדים בתערובת נוראה???
האם זו לא פריצות מבהילה???
היתכן להכשיל כך בצורה איומה???

ויש בעיות קשות נוספות:
ג. תמונות לא צנועות.
בכניסה לאודיטוריום, שהוסב לבית כנסת, יש תמונות ענקיות לא צנועות.

ד. ללא מחיצה.
ברוב ההרצאות היה מחיצה [חלקית]. אך הרצאה אחת, בליל שבת אחרי הסעודה, היה ללא מחיצה כלל.

ה. מכשול המרצים.
גם בהרצאות שיש מחיצה, המרצים עומדים במאצע, ומסתכלים לשני צידי המחיצה. מסתכלים על הנשים. ומצחיקים את הנשים.

ו. בעייתיות המבוא.
במבוא לבית הכנסת המאולתר, ששם פינת הקפה והעוגות וכו', אין מחיצה, ואין כניסה נפרדת לגברים ולנשים.

ז. כשרות.
בנושא כשרות המאכלים, המנהל טוען שהביא בשרי בכשרות מסויימת, אך המשגיח טוען שזה תחת כשרויות אחרות.
ערכים אמרו לי בטלפון על אדם מסוים שהוא משגיח הכשרות, אך בפועל הוא לא היה שם. במקומו היה אדם אחר משגיח כשרות.


כאמור, כל הנ"ל ערכים הכינו ועשו עבור תורמים חרדים לחלוטין. אם זה היה עבור חילונים או מתקרבים, הייתי מחריש [על אף שגם זה בעייתי], אבל כאן ערכים מכשילים יהודים חרדים לחלוטין!
אם אתם רוצים להחזיר בתשובה את החילונים, תעשו זאת, ויש לכם זכות עצומה! ואשריכם!
אבל למה אתם מכשילים אותנו???


את מכתב זה נפרסם ברבים, כדי למנוע מכשול. ידע הציבור ויזהר.

בברכה,
grfh
 
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 05 מרץ 2017, 20:59

כמו שכתבתי לך בפרטי הטוב ביותר שתפנה ישירות אל ערכים ותדרוש לקבל תשובה
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 05 מרץ 2017, 21:01

כתבתי להם והם לא הגיבו.
grfh
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 05 מרץ 2017, 21:02

אני ישלח להם עכשיו גם ואם לא יענו יש לי רעיון בשבילך אני ימשיך איתך בפרטי
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 05 מרץ 2017, 21:05

כרגע שלחתי להם דרך האתר את מכתבך נחכה לתשובה
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי ניסן גוק » 05 מרץ 2017, 21:18

אשרי יושבי ביתך
זה כלל ישן בידינו
וזה הדבר הראשון שעושים תשובה בסליחות!!!
ניסן גוק
 
הודעות: 109
הצטרף: 05 אוגוסט 2015, 16:45
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 05 מרץ 2017, 21:21

לא הבנתי למה רומזות דבריך
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 05 מרץ 2017, 23:41

grfh זו שבת ראשונה שאתם עושים ב'ערכים'?

אני כ-10 שנים עושה שבתות בערכים (רק לפני כשבועיים הייתי בכזאת). ב'בית קיי' הייתי פעם אחת והספיק לי. במלונות אחרים יש פחות בעיות ולא מושיבים בצפיפות ובשלחן אחד מס' משפחות אלא כל משפחה/זוג בשלחן נפרד.

אכן יש מה לשפר ולתקן ואכן פה ושם הם משתדלים (לדוגמא עד כעת לא ניתקו טלויזיות בחדרים וכעת ניתקו לכולם).

זה שהמרצים עומדים באמצע ומרצים זה בשביל שהנשים לא ירגישו 'מקופחות' ואכן יש המחמירים בדבר אך כנראה כיון שהם רגילים כך בהרצאות אצל החילונים כאן מתירים לעצמם יותר, שיש פחות מכשול בחוסר צניעות (לבוש צנוע).

לגבי כשרות איני יודע, אני גם ככה לא אוכל בשרי כבר שנה וחצי.

בכללי אם מי שאכפת לו יקום ויעשה מעשה ויזעק ודאי שהדברים עשויים להועיל וישתנו, כ"ש אם יתאחדו כמה ביחד ויפנו/יתלוננו/יזעקו.

ויש עוד מה להאריך.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12220
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 05 מרץ 2017, 23:50

בעבר הכתובת היה מרן הגר"ח גרינמן.



מי האישיות הרבנית מעל ערכים כיום???
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2689
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 05 מרץ 2017, 23:55

איני יודע. יודע שמתייעצים עם גדולים אך איני יודע אם יש מישהו קבוע כעת.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12220
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 06 מרץ 2017, 00:33

אגב, אלו רבנים היו שם? בטוח לא הר' לסרי, אחרת לא היית כ"כ כועס... :P
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12220
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 06 מרץ 2017, 02:01

מוזר מאוד שארגון ותיק, יקר ואהוב כמו ערכים נכשל בכגון דא.

לפלא בעיני שלא הגיבו מיידית לתלונה, וקשה לי להאמין שימשיכו להתעלם. לכשתגיע התגובה, אנא העלה אותה.

נכון לעכשיו הארגון עדיין בחזקת כשרות בעיני.
עלה זית
 
הודעות: 407
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 06 מרץ 2017, 02:53

כן זו שבת ראשונה ואחרונה עם ערכים.

יש בחדרים טלויזיות פעילות.

גם אם יש להם איזה סיבה שהם דורשים מסתכלים על הנשים בהרצאות, זה כאשר הם מדברים לחילונים, אולי יש איזה סמך כדי להחזירם. איני יודע. צריך לשאול גדו"י.
אבל כאשר מדברים לחרדים, 100% חרדים, אין שום סיבה ושום תירוץ לעמוד ולהסתכל על נשים, ולהצחיק נשים.

ערכים לא הגיבו עד עכשיו.

הרבנים שהיו שם, הם יוסף קהתי, יעקב אסטרייכר, ומלכה.

גם בעיני ארגון ערכים הוא עדיין בחזקת כשרות, אך הם צריכים לתקן את הבעיות שיש אצלם.
נערך לאחרונה על ידי grfh בתאריך 06 מרץ 2017, 03:15, נערך פעם אחת בסך הכל.
grfh
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 06 מרץ 2017, 03:02

אנקדוטה: בליל שבת שאלתי את המשגיח כשרות, לגבי ההכשרים, הוא ענה שהלחמניות בד"ץ עדה חרדית.
בשבת בבוקר, לאחר שראיתי שעל השקיות של הלחמניות יש הכשר הרב לנדא, המשגיח אומר לי: טעיתי זה בהכשר הרב לנדא...
grfh
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 06 מרץ 2017, 03:03

אנקדוטה נוספת: אחד מהמשתתפים בירר, והם אמרו לו שאת הפירות והירקות הם עישרו לבד.
מנגד, המשגיח אומר לי שזה בהשגחת בד"צ עדה חרדית...
grfh
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 06 מרץ 2017, 03:07

בשבת בבוקר אוכלים שם חלבי.
ורק בסעודה שלישית בשרי.

הנשמע כדבר הזה???

ובפרט שעושים את שבת כאילו זה יום חול, אוכלים חלבי בסעודת שבת.

ה' ירחם.
grfh
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 06 מרץ 2017, 03:08

זו לא סתירה. יש המעשרים גם בד"ץ כידוע.

שאלתי פוסק גדול ואמר לי מפורש שאין שום בעיה לאכול חלבי באחת מסעודות שבת.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12220
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 06 מרץ 2017, 03:11

תראה, אם אוכלים חלבי בסעודה שלישית [לאחר המתנת 6 שעות], מילא.
אבל כאן מתייחסים לשבת כאילו זה יום חול.

ב-10:30 בבוקר אוכלים חלבי.
[שינה לאחר הסעודה].
ואח"כ ב-15:30 בצהריים אוכלים בשרי.

וכל זה בנוסף לבעיות החמורות שכתבתי לעיל.
grfh
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 06 מרץ 2017, 03:26

שוב. אין בזה כל בעיה.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12220
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי מישהו מיוחד » 06 מרץ 2017, 04:06

אין אדם אוכל אלא מה שליבו חפץ, ולא אמרו בשר ויין אלא למי שנהנה מהם...
מישהו מיוחד
 
הודעות: 330
הצטרף: 29 ינואר 2017, 06:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 06 מרץ 2017, 19:33

עוד חוויות מפוקפקות מהסיוט:

בין השולחנות מסתובבות מלצריות עם מכנסיים.
[וגם לא שכחו להיתקל בי כמה פעמים. (צפוף שם)]

רוב העובדים במקום ערבים.

בערש"ק בקע מהמטבח קול המואזין מפי אחד העובדים.
[כנראה שבעקבות "חוק המואזין", אחד הערבים העובדים במקום הצטער שלא יכולים לשמוע את המואזין, על כן החליט להרגיז את התורמים ע"י סלסוליו הטמאים...]
grfh
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי קיסם שיניים » 06 מרץ 2017, 19:54

נשמע מאד מוזר כל הסיפור.
לתורמים האחרים זה לא כאב?
למה נתנו לתורמים את האולם הצפוף ולמנהלים את האולם המרווח? שבתות של תורמים מוקדשים בדרך כלל לחנופה לתורמים ויושבים ביחד וכו'.
מעניין מאד.
קיסם שיניים
 
הודעות: 123
הצטרף: 06 מרץ 2017, 18:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי grfh » 06 מרץ 2017, 20:00

זה המציאות.

גם אני מתפלא מאוד על ההתנהגות המוזרה שלהם עם התורמים.

היה אחד שדווקא התעקש איתם שהוא רוצה לעבור לחדר אוכל הפחות צפוף, וכמובן הרים את קולו וכו', אז הם נאלצו להעבירו.
אך אני, היות שלא צעקתי ולא עשיתי בלגן, אז כך זה נראה.

ובין כך גם החדר אוכל השני היה רק קצת יותר טוב.
נערך לאחרונה על ידי grfh בתאריך 06 מרץ 2017, 20:01, נערך פעם אחת בסך הכל.
grfh
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 9
הצטרף: 05 מרץ 2017, 20:26
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 06 מרץ 2017, 20:01

grfh כתב:עוד חוויות מפוקפקות מהסיוט:

בין השולחנות מסתובבות מלצריות עם מכנסיים.
[וגם לא שכחו להיתקע בי כמה פעמים. (צפוף שם)]

רוב העובדים במקום ערבים.

בערש"ק בקע מהמטבח קול המואזין מפי אחד העובדים.
[כנראה שבעקבות "חוק המואזין", אחד הערבים העובדים במקום הצטער שלא יכולים לשמוע את המואזין, על כן החליט להרגיז את התורמים ע"י סלסוליו הטמאים...]

נשמע שאתה מאד כועס, משתתף בצערך
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי קיסם שיניים » 06 מרץ 2017, 20:31

grfh כתב:עוד חוויות מפוקפקות מהסיוט:

בין השולחנות מסתובבות מלצריות עם מכנסיים.
[וגם לא שכחו להיתקע בי כמה פעמים. (צפוף שם)]

רוב העובדים במקום ערבים.

בערש"ק בקע מהמטבח קול המואזין מפי אחד העובדים.
[כנראה שבעקבות "חוק המואזין", אחד הערבים העובדים במקום הצטער שלא יכולים לשמוע את המואזין, על כן החליט להרגיז את התורמים ע"י סלסוליו הטמאים...]


משתתף בצערך...
קיסם שיניים
 
הודעות: 123
הצטרף: 06 מרץ 2017, 18:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 06 מרץ 2017, 20:33

זה נשמע לי ממש מוזר כל הסיפור
הזה אם זה משהו חד פעמי אז אתה יכול למחול להם
אם זה משהו שקורה כל פעם אז למה אף פעם לא דיברו על זה
כל התורמים האחרים מה הגיבו ?
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 06 מרץ 2017, 20:40

אני מפסיק לתרום לערכים עד להבהרה שלהם פה. נקודה.
וכמו כן קורא לכל חברי הפורום להודיע שהם לא תורמים לערכים עד להבהרת התמונה.

אני לא מאמין לניק אנונימי במאה אחוז, אפילו לא בחמישים. אבל הבהרה זה דורש. והם יכולים להבהיר מיידית, כך שלא יינזקו מאי תרומותי ותרומותיכם.
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2689
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי קיסם שיניים » 06 מרץ 2017, 21:18

פעמון זהב ורימון כתב:אני מפסיק לתרום לערכים עד להבהרה שלהם פה. נקודה.
וכמו כן קורא לכל חברי הפורום להודיע שהם לא תורמים לערכים עד להבהרת התמונה.

אני לא מאמין לניק אנונימי במאה אחוז, אפילו לא בחמישים. אבל הבהרה זה דורש. והם יכולים להבהיר מיידית, כך שלא יינזקו מאי תרומותי ותרומותיכם.


מקווה שאם מישהו ישבח כאן מוסד מסויים, מיד תודיע על תמיכתך בהם...
קיסם שיניים
 
הודעות: 123
הצטרף: 06 מרץ 2017, 18:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 07 מרץ 2017, 01:17

פעמון זהב ורימון כתב:אני מפסיק לתרום לערכים עד להבהרה שלהם פה. נקודה.
וכמו כן קורא לכל חברי הפורום להודיע שהם לא תורמים לערכים עד להבהרת התמונה.

אני לא מאמין לניק אנונימי במאה אחוז, אפילו לא בחמישים. אבל הבהרה זה דורש. והם יכולים להבהיר מיידית, כך שלא יינזקו מאי תרומותי ותרומותיכם.

מקוה שבאמת תרמת.

נראה לך שמישהו שם קורא פה (עד כדי שאתה מבקש פה הבהרה מהם)?

שוב, במלונות אחרים זה לא ממש כך, 'בית קיי' זכור לי לרעה ולכן כבר איני הולך לשם.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12220
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 07 מרץ 2017, 02:24

יש לי הוראת קבע כבר למעלה מ 25 שנה, לא השתתפתי בשבתות שלהם ואין לי מידע אישי, אבל כמו שצלצל ;) הפעמון, נדרשת הבהרה ו/או התחייבות לתקן. ואם זה לא יגיע אשקול להעביר את הוראת הקבע לארגון אחר.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 07 מרץ 2017, 02:28

עכשיו שאתם רציניים ודאי מיד תבוא לכאן הבהרה...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12220
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 07 מרץ 2017, 02:50

יאיר כתב:עכשיו שאתם רציניים ודאי מיד תבוא לכאן הבהרה...
לפי דברי הכותבים פנו גם אליהם ישירות והם אמורים להבהיר לאו דווקא כאן. ואני מאמין שאם תפורסם באיזה שהוא מקום הבהרה כבר יהיה מי שיביא לעינינו את הדברים.
כל תורם רוצה שכספו ישמש לזיכוי הרבים ולא להכשיל, ואם יש ספק כלשהו לפחות מבהירים ולא מתעלמים.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אדוק » 08 מרץ 2017, 00:44

להלן ביאור המילה דמגוגיה (מתוך ויקיפדיה)

דמגוגיה
דמגוגיה היא שיטת שכנוע מניפולטיבית, המשמשת להעברת מסרים נכונים או שקריים בהתבסס על פנייה לרגש ובפרט לפחד. דמגוגיה נעשית לרוב באמצעות אזכור סלקטיבי של עובדות והיא שונה משיטות רטוריות אחרות כמו הומור וסרקזם.

שימוש בדמגוגיה נחשב לנפוץ בקרב פוליטיקאים וכן בתחומי השיווק והפרסום. דמגוגיה עלולה להתקיים גם בחלק מהתקשורת המסחרית - לדוגמה בצהובונים, כותרות של עיתונים, בדיווחי התקשורת על מחקרים מדעיים ועוד.

שיטות בדמגוגיה
דמגוגיה מספרית - ערבוב נתונים מספריים שאינם ניתנים להשוואה. לדוגמה, "הממשלה שלנו הגדילה את תקציב הרווחה ב-500 מיליון שקל, ואילו הממשלה הקודמת הגדילה אותו רק ב-0.5 אחוז".
סמכות מופרכת - שימוש במוניטין ובסמכות כללית של אדם, לגבי תחום אחר, או לגבי שאלה שאינו בקיא בה. דוגמה: "הפרופסור קרא את הספר שלי ואהב אותו מאוד". העובדה שזה פרופסור לכימיה שקרא ספר באנתרופולוגיה, אינה מוזכרת.
אנלוגיה שקרית - שימוש בדמיון כלשהו בין שני עניינים, כדי ליצור ביניהם הקבלה מלאה, תוך התעלמות מהבדלים מהותיים.
השלכת הפרט על הכלל - הטעיה באמצעות ייחוס תכונה חיוביות או שלילית לגוף, התקפה רק לגבי חלק ממנו. וכן השוואה של חלק מסוים מגוף, לגוף אחר, על מנת ליצור הקבלה שקרית ומעוותת בין שני הגופים. למשל, "ישראל אלימה לפחות כמו ארצות הברית. בעיר האמריקנית סן פרנסיסקו, המכילה כשבעה מיליון אזרחים, נרשמו 130 מקרי רצח בשנה האחרונה, בעוד בישראל, בעלת שיעור אוכלוסין דומה, נרשמו 146 מקרים".
שאלה רגשית - ניסיון לעורר רגש "ומה אם זה היה ילד שלך?".
שאלה רטורית לא הוגנת - שימוש בשאלה רטורית שהתשובה עליה איננה יכולה להיות חיובית, אבל מעמידה את המתנגד באור שלילי, כמו "אני לוזר?".
שימוש בפופוליזם - שימוש בהסכמה רחבה של אנשים או ציבור שלם, כדי לטעון שהטיעון הוא אמיתי ותקף. "מיליון אנשים לא יכולים לטעות!"
עובדות בלתי קשורות - הצגת עובדות שלכאורה תומכות בטענה מסוימת, אך למעשה אין להן כל קשר לדיון.


כתורם של ארגון ערכים ולאחר שהשתתפתי כבר בשתי שבתות שלהם, וכמי שממליץ בכל פה למכרי להצטרף אף הם וחלקם אף הצטרפו בעקבות המלצתי, ברצוני להבהיר שהניק האנונימי שיוצר לפתיחת אשכול זה השתמש ברוב אם לא בכל שיטות הדמגוגיה המצוינים לעיל.
מאחר וכל המשתתפים בשבתות של ארגון ערכים ואני מכיר כמה וכמה מהם יוצאים מהתפעלות מהשבתות המיוחדות האלה, וכמדומני שמתוך כל המגיבים כאן נשמע שאף אחד לא מכיר מכלי ראשון משתתפי שבתות אלו, בטוחני שאחרי שתנסו לברר אצל משתתף אמיתי את החויות משבת זו, גם אתם מיד תצטרפו להו"ק כדי לא לפספס חויה שכזו.
יש לציין שאני בטוח שמיד יקפצו ויאמרו שהנני שייך לארגון או מעובדיו, ואין לי דרך להוכיח שאני לא, (חוץ מזה שלא פתחתי כעת את הניק שלי לכתיבת תגובה זו), הדרך היחידה שלי להוכיח שאני דובר אמת הוא שתנסו למצוא ממכריכם אדם שהשתתף בשבת שכזו ולא תרשמו לאחר שיחה קצרה איתו גם לשבת שכזו.
מאחר שזמני קצר בידי ואין לי כעת זמן להפריך את טענותיו הדמגוגיות של ניק עלום זה, אז עד שאגיע להשיבו דבר דבור על כנו הנני משאיר את זה כמשימה לחברים היקרים, קחו כל טענה שהועלתה ושייכו את זה באיזה שיטה בדמגוגיה השתמש לטענותיו.
בהצלחה לכולם
סמל אישי של המשתמש
אדוק
 
הודעות: 453
הצטרף: 30 יולי 2014, 03:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 08 מרץ 2017, 02:07

יישר כח אדוק.

אם שמת לב כתבתי שהייתי בהרבה שבתות של ערכים. אני גם ממליץ, אך אומר את דעתי.

א.יש בדברי פותח האשכול לפחות קצת מן האמת וכמ"ש כבר לעיל.

ב.לדעתי אינו משתמש בדמגוגיה אלא קצת מגזים

ושוב אומר, זה תלוי באיזו שבת היית, באיזה מלון ומי המנהל שאירגן את אותה שבת.

לסיכום. הדברים אינם מופרכים לגמרי (לפחות חלק מהטענות) אך גם אינם נכונים לגמרי כי הכל תלוי מי מתי והיכן.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12220
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 08 מרץ 2017, 15:24

אני מצטרף לאדוק. השתתפתי שלוש פעמים (אחת מהם בבית קיי) ולא יצאתי מאף אחד מהם עם שום תלונה. איני מכיר בכלל את מה שהוא אמר, הפוך, יצאתי תמיד עם הרגשה של התעלות וחיזוק גדולים ולקח כמה ימים עד שחזרתי לקרקע. (חוץ מזה שיש ארוחה חלבית בבוקר, שמוגשת בפאר והדר, ואין חובה לאכול בשרי בשבת בכלל ובוודאי לא דווקא בבוקר, ויש להם סיבה מוצדקת למה הם עושים את זה.
וכן מה שאמר על המואזין זו טענה מצחיקה, אני שומע את המואזין כל יום חמש פעמים, בגלל זה לא אתרום לערכים להציל יהודים משמד?? אם לא טוב לך בשבתות שלהם אל תלך, מה קשור להפסיק לתרום? מי שלא תורם לערכים (או לארגון קירוב אחר) מחוייב בעצמו לחלל שבת כדי להציל יהודים שנשבו לדת החילוניות כמובאר בשו"ע הלכות שבת).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11450
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 08 מרץ 2017, 18:03

משולש, האינך אוכל חלבי בשב"ק בבוקר גם בביתך???
מה עם אל תטוש?
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2689
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 09 מרץ 2017, 00:12

פעמון זהב ורימון כתב:משולש, האינך אוכל חלבי בשב"ק בבוקר גם בביתך???
מה עם אל תטוש?

אתה מזכיר לי את החבר שאמר לי שבארץ ישראל אסור לשתות במוצאי יום כיפור קפה עם קינמון משום "לא תתגודדו"...
קבצים מצורפים
קפה עם קינמון.jpg
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11450
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי קיסם שיניים » 09 מרץ 2017, 00:46

משולש כתב:
פעמון זהב ורימון כתב:משולש, האינך אוכל חלבי בשב"ק בבוקר גם בביתך???
מה עם אל תטוש?

אתה מזכיר לי את החבר שאמר לי שבארץ ישראל אסור לשתות במוצאי יום כיפור קפה עם קינמון משום "לא תתגודדו"...


יל"ע אם פורים כפורים, או גם מוצאי פורים כמוצאי יו"כ ואז צריך לאכול גם במוצאי פורים קציצות דגים ו/או קפה עם קנמון
קיסם שיניים
 
הודעות: 123
הצטרף: 06 מרץ 2017, 18:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 09 מרץ 2017, 21:17

בפורים צריך הפוך: קינמון עם קפה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11450
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 14 מרץ 2017, 13:57

זה משנה להלכה מה הסדר
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 14 מרץ 2017, 16:58

ואם חיסר חייב מיתה!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11450
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 14 מרץ 2017, 17:07

עכשיו במוצאי פורים בבוקר אני צריך לדעת מה לאכול קודם
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 654
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 15 מרץ 2017, 12:43

משולש כתב:ואם חיסר חייב מיתה!!

גם בימינו שאין בי"ד לדיני נפשות ??
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אישיות » 17 מרץ 2017, 04:11

אינני מבין מה נפלת על ערכים הרי כל האירגונים עשו כן מעולם וממשיכים כך וכבר ידוע הסיפור על הגאון הרב צדקה שנסע למלון גלי צאנז וכשירד לחדר אוכל ראה שיושבים מעורב ומחה נמרצות וחזר לחדרו על כל פנים עצם הטענה צודקת אבל התלןנה על ערכים אינה במקומה ואפילו מלון פלטרין שבהכשר העדה יושבים בו מעורב מדוע
אישיות
 
הודעות: 7
הצטרף: 09 מרץ 2016, 22:27
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 18 מרץ 2017, 22:49

אל תכליל. אני מכיר ארגון שמדקדק בכל ההלכות כראוי.

[ואם כוונתך שיושבים זוגות בחדר אוכל וכי מה רצית? שיפרידו זוגות בשבת וישבו גברים לבד ונשים לבד עם מחיצה??]
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12220
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 מרץ 2017, 23:10

אני הייתי בנופש ערכים כמה פעמים ותמיד כל זוג מקבל שולחן אחד בלבד.
יתכן שמה שפותח האשכול ראה זה משפחה שהגיעו עם כמה מצאצאיהם הנשואים ולקחו שולחן לכולם יחד. (כמו שאתה מגיע להורים שלך ויושבים כל הזוגות באותו שולחן).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11450
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 18 מרץ 2017, 23:19

בעבר לפחות (וגם היום אני מאמין שבמלונות מסויימים וכעדותו של פותח האשכול) אם לא היית מבקש לשבת בשלחן נפרד היו מושיבים אותך עם זוגות נוספים.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12220
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סיכום שבת לתורמי ערכים.

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 19 מרץ 2017, 12:49

אישיות כתב:אינני מבין מה נפלת על ערכים הרי כל האירגונים עשו כן מעולם וממשיכים כך וכבר ידוע הסיפור על הגאון הרב צדקה שנסע למלון גלי צאנז וכשירד לחדר אוכל ראה שיושבים מעורב ומחה נמרצות וחזר לחדרו על כל פנים עצם הטענה צודקת אבל התלןנה על ערכים אינה במקומה ואפילו מלון פלטרין שבהכשר העדה יושבים בו מעורב מדוע

אני אף הייתי פעם אחד במלון הזה, יושבים זוגות ומשפחות זה לא נקרא מעורב כדברי יאיר עי"ש
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב


חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: [G], normal, אני פה, יצחק הספרן, משולש, רונית, רינת, שוע, שר המודיעין ו־73 אורחים