שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 20 אפריל 2017, 09:40

ביומוניים החרדיים: 'המודיע', 'שחרית' 'יתד', ו'המבשר' - הכותרת הראשית על פסיקת הבג"ץ בפריצת חומות השבת - ב'הפלס' הכותרת הראשית הבוקר על פני כל העמוד - על מעצר העורך נתי גרוסמן ומתקפה חסרת תקדים על אלי בן דהן.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודאי » 20 אפריל 2017, 09:43

משולש כתב:יהודאי, מה ערוך בתמונות האלו? זה חלק מתוך סרטונים שהופצו וחלקם גם הועלו לכאן אתמול.

כמה ידים יש לזה שמחזיק את הסידור של השליח ציבור?!...
יהודאי
 
הודעות: 117
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 20 אפריל 2017, 09:45

שתי ידיים ושני אזיקים = 4
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודאי » 20 אפריל 2017, 10:47

משולש כתב:שתי ידיים ושני אזיקים = 4

אתה ממשיך להשתטות.
וכי אינך רואה שהסידור עם הידים מודבק על גבי התמונה בפוטומונטז'? ורואים גם את ידו האמיתית?! וכי יש לו 3 ידים?
אין זאת אלא שלשקר אין רגליים!
יהודאי
 
הודעות: 117
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 20 אפריל 2017, 11:56

הפלס מהיום
קבצים מצורפים
unnamed (2).png
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 20 אפריל 2017, 12:18

יהודאי כתב:
משולש כתב:שתי ידיים ושני אזיקים = 4

אתה ממשיך להשתטות.
וכי אינך רואה שהסידור עם הידים מודבק על גבי התמונה בפוטומונטז'? ורואים גם את ידו האמיתית?! וכי יש לו 3 ידים?
אין זאת אלא שלשקר אין רגליים!

איפה דמיינת הדבקה??
אני מעלה שוב את התמונה המקורית ותראה לי בדיוק איפה ההדבקה:
קבצים מצורפים
F170418FFF94.jpg
F170418FFF94.jpg (64.77 KiB) נצפה 10541 פעמים
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודאי » 20 אפריל 2017, 12:29

משולש כתב:
יהודאי כתב:
משולש כתב:שתי ידיים ושני אזיקים = 4

אתה ממשיך להשתטות.
וכי אינך רואה שהסידור עם הידים מודבק על גבי התמונה בפוטומונטז'? ורואים גם את ידו האמיתית?! וכי יש לו 3 ידים?
אין זאת אלא שלשקר אין רגליים!

איפה דמיינת הדבקה??
אני מעלה שוב את התמונה המקורית ותראה לי בדיוק איפה ההדבקה:

תנסה ללליין את ידך בתנוחה אותה אתה סבור לייחס לו...
הרי ברור שזו יד אחרת!!!
קבצים מצורפים
ידא אריכתא.png
ידא אריכתא.png (88.85 KiB) נצפה 10533 פעמים
יהודאי
 
הודעות: 117
הצטרף: 31 אוגוסט 2014, 11:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 20 אפריל 2017, 12:32

הצלחתי.
רוצה תמונה?
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 20 אפריל 2017, 12:37

יהודאי כתב:
משולש כתב:
יהודאי כתב:
משולש כתב:שתי ידיים ושני אזיקים = 4

אתה ממשיך להשתטות.
וכי אינך רואה שהסידור עם הידים מודבק על גבי התמונה בפוטומונטז'? ורואים גם את ידו האמיתית?! וכי יש לו 3 ידים?
אין זאת אלא שלשקר אין רגליים!

איפה דמיינת הדבקה??
אני מעלה שוב את התמונה המקורית ותראה לי בדיוק איפה ההדבקה:

תנסה ללליין את ידך בתנוחה אותה אתה סבור לייחס לו...
הרי ברור שזו יד אחרת!!!

ברור כשמש !!!
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 20 אפריל 2017, 12:42

משולש, אולי אתה יכול לגלות לנו מהו המטרה הסופית שלכם [אתה ופך שמן ונאמן,] עם כל ההשתוללות שלכם פה בפורום ??
ללפיד והיטלר ימ"ש הגעתם כבר, לחוליית דאע"ש הגעתם גם, היכן הוא השיעור והגבול ??
אתם מדברים יותר גרוע מכל פורום אחר, משמיצים יהודים חרדיים שכל עוונם הוא שהם לא רוצים ליישר קו עם דעתכם ברמה הנמוכה והרדודה ביותר, ועוד עם כזאת צדקות וגלגול עיניים מתחסד תוך כדי ציטוט פסוקים ומקורות...


תתביישו לכם !!! אתם מוצאים שם רע על כל כלל ישראל [ובפרט עליכם, הפלג הבני ברקי] !!! חילול ה' איום ונורא שאתה גורם ע"י שפת הביבים שאתה מדבר פה.

תראה לאיזה מורה הוראה את הלשונות שכתבתי ותשאל אותו אם היה מותר לכבוד ככה, אני מחכה לתשובתו...
נערך לאחרונה על ידי גאליציינער בתאריך 20 אפריל 2017, 12:58, נערך פעם אחת בסך הכל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 20 אפריל 2017, 12:45

גאליציינער כתב:[size=150]

[b][size=200]תתביישו לכם !!! אתם מוצאים שם רע על כל כלל ישראל [ובפרט עליכם, הפלג הבני ברקי] !!! חילול ה' איום ונורא שאתה גורם ע"י שפת הביבים שאתה מדבר פה.

כפי שטענתי כבר אמש ועיין טענותי בהרחבה זה ממש לא משקף את דעת הציבור כולו!!
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 20 אפריל 2017, 12:47

[size=200]...

הלו הלו, תרגע תשתה קצת מים, ובוא תראה לי איפה אני לא בסדר אשתדל בלי נדר לתקן.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 20 אפריל 2017, 12:55

גדסי בטויטר:
לראשונה יומון חרדי (הפלס) מפרסם כתב אישום פלילי נגד נבחר ציבור חרדי.
האם זה בגלל שהעורך במעצר, או כי איש הציבור הוא שסניק?
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 20 אפריל 2017, 12:55

חויזר כתב:
גאליציינער כתב:[size=150]

[b][size=200]תתביישו לכם !!! אתם מוצאים שם רע על כל כלל ישראל [ובפרט עליכם, הפלג הבני ברקי] !!! חילול ה' איום ונורא שאתה גורם ע"י שפת הביבים שאתה מדבר פה.

כפי שטענתי כבר אמש ועיין טענותי בהרחבה זה ממש לא משקף את דעת הציבור כולו.!

גם אני נוטה בדעתי לכיוון הזה, עם כל סלידתי - הידועה כאן לכולם - מחבורת העציצים.
עלה זית
 
הודעות: 427
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 20 אפריל 2017, 12:56

חויזר כתב:גדסי בטויטר:
לראשונה יומון חרדי (הפלס) מפרסם כתב אישום פלילי נגד נבחר ציבור חרדי.
האם זה בגלל שהעורך במעצר, או כי איש הציבור הוא שסניק?

תן פרטים, בבקשה. במי המדובר?
עלה זית
 
הודעות: 427
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 20 אפריל 2017, 12:59

חויזר כתב:
גאליציינער כתב:[size=150]

[b][size=200]תתביישו לכם !!! אתם מוצאים שם רע על כל כלל ישראל [ובפרט עליכם, הפלג הבני ברקי] !!! חילול ה' איום ונורא שאתה גורם ע"י שפת הביבים שאתה מדבר פה.

כפי שטענתי כבר אמש ועיין טענותי בהרחבה זה ממש לא משקף את דעת הציבור כולו!!

פירטתי בדיוק את מי אני מאשים..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי שיך » 20 אפריל 2017, 13:05

מרדכי שמואל כתב:בושה וחרפה

הליטוואקים, כשאוסרים יהודים מברכים שהחיינו???

בושה תכסה פניכם!

ואת"ל שמרן קודש הקדשים רבן של כל בני הגולה הגר' ארי"ל שליט"א הוא מנהיג הדור, חייב כל אחד ואחד מישראל לכוף את ראשו ולקבל דעתו? וכי אין חילוקי דעות בישראל????

זה ממש מפחיד, בוודאי היה כאן מלשינות בידי פושעי ישראל, רח"ל,

עיין ערך בעלזא.......
שיך
 
הודעות: 639
הצטרף: 24 ינואר 2016, 13:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 20 אפריל 2017, 13:53

גאליציינער כתב:משולש, אולי אתה יכול לגלות לנו מהו המטרה הסופית שלכם [אתה ופך שמן ונאמן,] עם כל ההשתוללות שלכם פה בפורום ??
ללפיד והיטלר ימ"ש הגעתם כבר, לחוליית דאע"ש הגעתם גם, היכן הוא השיעור והגבול ??
אתם מדברים יותר גרוע מכל פורום אחר, משמיצים יהודים חרדיים [size=150]שכל עוונם הוא שהם לא רוצים ליישר קו עם דעתכם
ברמה הנמוכה והרדודה ביותר, ועוד עם כזאת צדקות וגלגול עיניים מתחסד תוך כדי ציטוט פסוקים ומקורות...[/size]


תתביישו לכם !!! אתם מוצאים שם רע על כל כלל ישראל [ובפרט עליכם, הפלג הבני ברקי] !!! חילול ה' איום ונורא שאתה גורם ע"י שפת הביבים שאתה מדבר פה.

תראה לאיזה מורה הוראה את הלשונות שכתבתי ותשאל אותו אם היה מותר לכבוד ככה, אני מחכה לתשובתו...

גאליציענר,
אתה לא מתבייש??????????
זה כל עוונם??????????
זה המצוות שלהם!!!!!!!!!!!!
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי שיך » 20 אפריל 2017, 13:59

גאליציינער כתב:משולש, אולי אתה יכול לגלות לנו מהו המטרה הסופית שלכם [אתה ופך שמן ונאמן,] עם כל ההשתוללות שלכם פה בפורום ??
ללפיד והיטלר ימ"ש הגעתם כבר, לחוליית דאע"ש הגעתם גם, היכן הוא השיעור והגבול ??
אתם מדברים יותר גרוע מכל פורום אחר, משמיצים יהודים חרדיים שכל עוונם הוא שהם לא רוצים ליישר קו עם דעתכם ברמה הנמוכה והרדודה ביותר, ועוד עם כזאת צדקות וגלגול עיניים מתחסד תוך כדי ציטוט פסוקים ומקורות...


תתביישו לכם !!! אתם מוצאים שם רע על כל כלל ישראל [ובפרט עליכם, הפלג הבני ברקי] !!! חילול ה' איום ונורא שאתה גורם ע"י שפת הביבים שאתה מדבר פה.

תראה לאיזה מורה הוראה את הלשונות שכתבתי ותשאל אותו אם היה מותר לכבוד ככה, אני מחכה לתשובתו...

והם מוצאים שם מצוין עם השטויות שם עושים ברחובות......
שיך
 
הודעות: 639
הצטרף: 24 ינואר 2016, 13:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 20 אפריל 2017, 17:01

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:משולש, אולי אתה יכול לגלות לנו מהו המטרה הסופית שלכם [אתה ופך שמן ונאמן,] עם כל ההשתוללות שלכם פה בפורום ??
ללפיד והיטלר ימ"ש הגעתם כבר, לחוליית דאע"ש הגעתם גם, היכן הוא השיעור והגבול ??
אתם מדברים יותר גרוע מכל פורום אחר, משמיצים יהודים חרדיים [size=150]שכל עוונם הוא שהם לא רוצים ליישר קו עם דעתכם
ברמה הנמוכה והרדודה ביותר, ועוד עם כזאת צדקות וגלגול עיניים מתחסד תוך כדי ציטוט פסוקים ומקורות...[/size]


תתביישו לכם !!! אתם מוצאים שם רע על כל כלל ישראל [ובפרט עליכם, הפלג הבני ברקי] !!! חילול ה' איום ונורא שאתה גורם ע"י שפת הביבים שאתה מדבר פה.

תראה לאיזה מורה הוראה את הלשונות שכתבתי ותשאל אותו אם היה מותר לכבוד ככה, אני מחכה לתשובתו...

גאליציענר,
אתה לא מתבייש??????????
זה כל עוונם??????????
זה המצוות שלהם!!!!!!!!!!!!

כן !!!
כשאתה וחבריך כותבים עליהם שהם כמו...
זה מגיע רק כי אתה שונא אותם !! רק משנאה טהורה זה מגיע !!
ולמה אתה שונא אותם ?? כי הם לא אוחזים כמוך !!
להגיד על יהודים שהם משהו בין לפיד ולהבדיל היטלר ימ"ש, לא מגיע ממניעים טהורים !!
ועל זה אני מתקומם ולא מתבייש לצעוק את זה בקול רעש גדול !! שומו שמים להיכן התדרדרו יהודים אחים.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 20 אפריל 2017, 17:11

מעצרם של נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הוארך בחמישה ימים נוספים
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 20 אפריל 2017, 19:25

אף הוא ראה גולגולת אחת שצפה על פני המים אמר לה על דאטפת אטפוך וסוף מטיפייך יטופון
(הלל, מסכת אבות, פרק ב, משנה ו)
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!
סמל אישי של המשתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
 
הודעות: 410
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 20 אפריל 2017, 20:58

גאליציינער כתב:
פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:משולש, אולי אתה יכול לגלות לנו מהו המטרה הסופית שלכם [אתה ופך שמן ונאמן,] עם כל ההשתוללות שלכם פה בפורום ??
ללפיד והיטלר ימ"ש הגעתם כבר, לחוליית דאע"ש הגעתם גם, היכן הוא השיעור והגבול ??
אתם מדברים יותר גרוע מכל פורום אחר, משמיצים יהודים חרדיים [size=150]שכל עוונם הוא שהם לא רוצים ליישר קו עם דעתכם
ברמה הנמוכה והרדודה ביותר, ועוד עם כזאת צדקות וגלגול עיניים מתחסד תוך כדי ציטוט פסוקים ומקורות...[/size]


תתביישו לכם !!! אתם מוצאים שם רע על כל כלל ישראל [ובפרט עליכם, הפלג הבני ברקי] !!! חילול ה' איום ונורא שאתה גורם ע"י שפת הביבים שאתה מדבר פה.

תראה לאיזה מורה הוראה את הלשונות שכתבתי ותשאל אותו אם היה מותר לכבוד ככה, אני מחכה לתשובתו...

גאליציענר,
אתה לא מתבייש??????????
זה כל עוונם??????????
זה המצוות שלהם!!!!!!!!!!!!

כן !!!
כשאתה וחבריך כותבים עליהם שהם כמו...
זה מגיע רק כי אתה שונא אותם !! רק משנאה טהורה זה מגיע !!
ולמה אתה שונא אותם ?? כי הם לא אוחזים כמוך !!
להגיד על יהודים שהם משהו בין לפיד ולהבדיל היטלר ימ"ש, לא מגיע ממניעים טהורים !!
ועל זה אני מתקומם ולא מתבייש לצעוק את זה בקול רעש גדול !! שומו שמים להיכן התדרדרו יהודים אחים.

אני שונא אותם כדי לשמור על האידשקייט שלי, שח"ו לא אדבק בי שום שמץ מהם ומהמונם.
אני שונא אותם כי הם עשו לאלפי אנשים נזקים כלכליים בזמן ובממון ומרגישים שעשו מצווה מדאורייתא,
אני שונא אותם כי הם חצופים מהקטן שבהם ועד הבוגר שבהם
אני שונא אותם כי הם צבועים וצבועים, וכמאמר המשנה התרחק מן הצבועין
אני שונא אותם כי הם טרוריסטים, חמאסניקים , דאעש"ם, וכל מה שתרצה כיון שאכזריות ורצח אינו רק במעשים הוא גם במילים,
אני שונא אותם כי הם מחללים שם שמים ברבים ומוציאים את דיבתנו רעה..
אני שונא אותם כי........לא חסר על מה.......
ועל כולם...סלח להם.. מחל להם..... כפר להם.... שישובו בתשובה שלימה
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי200 » 20 אפריל 2017, 23:25

ואתה ... שונא אותם ומרגיש שאתה מקיים בזה מצוה דאורייתא ...
אתה בטוח שאתה מתעלה רוחנית בזה ושהקב"ה אוהב אותך לפי כמות השנאה ..
אני צודק ?
יוסי200
 
הודעות: 433
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 23:28
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 20 אפריל 2017, 23:38

אמר רבי זירא אמר רבי ירמיה בר אבא דור שבן דוד בא קטיגוריא בתלמידי חכמים (סוף כתובות)
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1283
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 20 אפריל 2017, 23:45

יוסי200 כתב:ואתה ... שונא אותם ומרגיש שאתה מקיים בזה מצוה דאורייתא ...
אתה בטוח שאתה מתעלה רוחנית בזה ושהקב"ה אוהב אותך לפי כמות השנאה ..
אני צודק ?

איני מפרגן להם להיות המכשירי מצווה שלי
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 20 אפריל 2017, 23:50

בית משפט השלום בראשל"צ האריך את מעצרם של עצורי הפלג הירושלמי ובהם אנשי הפלס, כשבראשם עורך העיתון נתי גרוסמן. את השבת יבלה במעצר. כמוהו גם מעצרו של שמוליק אלישיב הוארך בחמישה ימים.
האם הארכת מעצרם מלמדת משהו על החומר שבידי המשטרה? שופט בית משפט השלום בראשל"צ האריך בצהרים את מעצרם של נתי גרוסמן ושל שמוליק אלישיב בחמישה ימים. אלישיב, מנכ"ל עיתון הפלס, וגרוסמן העורך הראשי נעצרו לפני שלושה ימים, ובית המשפט האריך לאחר מספר שעות את מעצרם עד להיום, ואולם המשטרה ביקשה להאריך את מעצרם, והשופט נענה עד לאמצע השבוע הבא.

בנוסף הוארך גם מעצרו של שבתאי פיין שחשוד כי היה קשור לקו ההטרדות. מעצרו הוארך ביממה כך שהוא ישוחרר מחר ולאחר מכן צפוייה המשטרה להשית עליו תנאים מגבילים.

שניים נוספים שוחררו כבר היום למעצר בית תחת תנאים מגבילים, ומדובר באליהו צבי פודרבינק ואלי סמדג'ה ששוחררו לביתם תחת מעצר בית עד ליום רביעי.

בקשת המשטרה להאריך את המעצר היא בשל חומר חקירתי המצוי ברשותם ושלטענתה נותרו עדיין לא מעט פעולות חקירה הנדרשים תוך כדי ימי מעצר. נציג המשטרה אמר בבית המשפט כי עורך הפלס שנחקר תחת אזהרה, שב ושותק בחקירותיו, וכי אם ישוחררו הוא יכול לשבש את החקירה.

השופט שדן בבקשת המשטרה התייחס לעובד כי מדובר בשני אנשים בכירים בעיתון, ואמר כי מעמדם לא נעלם מעיניו, אולם לנוכח הממצאים וההתקדמות בחקירה שיש בה כדי לבסס חשדות, הוא מעדיך את טובת החקירה.
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 20 אפריל 2017, 23:55

אגב
זוית מעניינת לסיפור
כידוע לכל תינוק בן יומו אנשי הפלג הם צמאי פרסום וחולי תקשורת כפי שניתן לראות שהם מחפשים בנרות סיקור תקשורתי
והנה נוכחתי לראות שתי גופי תקשורת חזקים ומובילים במגזר הלא הם רדיו קול חי ועיתון משפחה שלא הזכירו ולו במילה אחת את דבר המעצרים הנ''ל(למעט עיתון משפחה שפירסם זאת בדבר העורך)
מדובר במכה לאנשי הפלס בכך שהפעם בשונה מהפעמים הקודמות בהם הם קיבלו סיקור תקשורתי חסר תקדים במקרה דנן
הסיקור בכלי התקשורת החרדיים( במגזר הכללי ניתנה חשיפה משמעותית לפרשה) נמוך בהרבה!
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 21 אפריל 2017, 00:54

שתק בחקירה אך לא בבית משפט: גילויים חדשים מדיון נתי גרוסמן
פרטים חדשים התגלו במהלך הדיון להארכת מעצר נתי גרוסמן עורך 'הפלס' שניסה לטעון: 'למה ל'יתד' מותר' • החוצפה: עורך הדין ניסה להשוות בין מכתב גדולי ישראל שאסרו פרסום ב'הפלס' להטרדות. השופט דחה הטיעון "המעשים חמורים יותר" • בלעדי ל'בחדרי חרדים'
אלי שלזינגר יום חמישי כ"ד ניסן תשע"ז 21:31 20/04/2017
הדפסתגיות: פרשת ההטרדות, מעצר נתי גרוסמן, הטרדות הפלס, , , אקטואליה
נתי גרוסמן בבית משפט. צילום: אלי שלזינגר נתי גרוסמן בבית משפט. צילום: אלי שלזינגר
בדיון שני בעניין עורך עיתון 'הפלס' נתי גרוסמן, שמעצרו הוארך היום בחמישה ימים נוספים - התגלו מספר פרטים מעניינים. גרוסמן ששותק בחקירה, לא שתק בבית המשפט. מתוך דבריו ודברי עורך דינו, אין הכחשה למעשה לכך שפעולות ההטרדה התקיימו. עיקר הטענות הן נגד - יתד נאמן.

בטרם נכנס השופט עמית מיכלס לאולם בית משפט השלום בראשון לציון, ישבו העצורים עורך עיתון הפלס נתי גרוסמן והמנכ"ל שמוליק אלישיב ומולם החוקר ממפלג ההונאה בירושלים דוד קוריאט. בניגוד למקובל בדרך כלל, גרוסמן פנה לחוקר קוריאט ושאל אותו מדוע כשמדובר בתלונות שהוגשו במשטרה על ידי אנשי עיתון הפלס - נגד אנשי יתד נאמן, המשטרה לא ביצעה מעצרים דומים.

פרקליט הצמרת של גרוסמן, עו"ד יאיר גולן, המליץ לו שלא לדבר עם החוקר, בעיקר היות ועד כה גרוסמן שתק בחקירה, וכל דבר שיאמר לחוקר יירשם כמזכר. אולם זה לא שעה לדבריו והמשיך להתדיין עם החוקר. קוריאט העמיד הדברים על דיוקם והזכיר כי כאשר תקפו פיזית את גרוסמן - המשטרה ביצעה את המקסימום שביכולתה. בוצעו מספר מעצרים, יצאו הודעות לתקשורת, (כולל של חפים מפשע. א.ש.) ואף הוגש כתב אישום.

לשיחה הצטרף אף שמוליק אלישיב שתמך בגירסת עמיתו העורך, שהמשטרה לא עושה די על מנת לטפל במטרידים לכאורה של אנשי יתד נאמן נגד אנשי הפלס. במהלך השיחה שנמשכה דקות ארוכות, עו"ד גולן הפציר שוב ושוב במרשו להפסיק. החוקר קוריאט אמר "נכון שבהטרדות אולי נדחקתם לפינה, עשיתם את מה שהם עשו לכאורה - אך אתם חציתם את הגבול ועברתם לבצע סחיטה באיומים". יצויין כי במהלך הדיון בעניינו של אלישיב נחשף כי ישנם חילוקי דעות בתוך מערכת העיתון, כיצד והאם לפעול בשיטת ההטרדות.



בהמשך, בתגובה לדברי עו"ד ישראל קליין שטען כי מדובר ברדיפה פוליטית שנועדה לסגור את העיתון, ולא באמת בחקירה פלילית, וכראייה ציטט את דברי סגן שר הביטחון אלי בן דהן - שמדבריו ברדיו למדו אנשי 'הפלס' וכך דיווחו הבוקר, שהמעצרים של ראשי עיתון הפלס נועדו לשרת מטרה פוליטית - ובגלל עמדתם בנושא הגיוס הוחלט להשתיק אותם ולחסל את העיתון, על כך הגיב החוקר קוריאט כי גם אתמול וגם היום יצא עיתון, "אני רואה שהמערכת ממשיכה לתפקד, לא רואה שסגרנו את העיתון".

בהתייחס לציטוטים נוספים מדברי בן דהן, על הפגישה במשרד המשפטים בעניין הפלס, אמר קוריאט שאינו יודע על כך, "אני לא השתתפתי בישיבה עם היועץ המשפטי לממשלה ולא עם הגורמים האחרים שהזכרת. נפתחה חקירה, מחומר החקירה עולים עבירות קשות מאוד של סחיטה אלימה באמצעות מנגנון משומן של מספר אנשים, שלכל גורם יש תפקיד מסויים במערך שנועד לסחוט. המתלונן מכנה את המערך שמופעל כנגדו כפרוטקשן. אין לזה שום קשר לגיוס. אנו לא קיבלנו הוראה לפתוח בנושא חקירה בגלל גיוס".

"הטענה שאתה מעלה פה סותרת את הטענה שלך בדיון הקודם שאני אישית בגלל הכיפה שעל ראשי שהיא סרוגה, פותח חקירות נגד אותם אנשים. לא אני פותח, אלא המשטרה והיועץ המשפטי לממשלה" אמר. החוקר עו"ד קליין מיהר להבהיר עצמו "מי שחשב בטעות משהו שקשור אליך בטעות יסודו. אתה פה שופר שעושה את תפקידו. אתה יודע שאני מתייחס אליך תמיד בכבוד. לעצם העניין יש החלטה פוליטית, ולא מרוקנים עיתון".

בנוסף, במהלך הדיון טענו עורכי הדין כי לעיתון אין כלל הכנסות ממפרסמים בעקבות הפעלת לחץ של אנשי יתד נאמן, "המסוכנות שאתה מדבר עליה, אנחנו יודעים כבר 5 שנים שפרסום אין" אמר עו"ד קלין. החוקר קוריאט תיקון אותו "עיריית ירושלים ולשכת הפרסום הממשלתית מפרסמים בעיתון הפלס, מודעות בתשלום".

בסופו של הדיון אמר השופט מיכלס "לא נעלם מעיני מעמדם של החשודים בעיתון. הטענה לסכסוך הקיים ברקע חקירה זו, בין הפלגים השונים בעולם החרדי ובין העיתונים, וכפועל יוצא מכך הפגיעה היחסית הנגרמת לעיתון כתוצאה ממעשיהם של החשודים, שהינם העורך והמנכ"ל של העיתון".

עם זאת הוסיף, כי "נוכח ההתקדמות המשמעותית שחלה בחקירה, שגם אם אינה מבססת חשד ל"פרשיה שונה" הרי שיש בה כדי לבסס חשד לביצוע מעשים נוספים על אלו שהיו ידועים בתחילת החקירה, מצאתי שנקודת האיזון עדיין לא השתנתה לטובת שחרורם של החשודים ויש להעדיף את טובת החקירה ואת האינטרס הציבורי של קידומה ללא יכולת לשבשה".

עוד הוסיף בשולי הדברים, שגם אם הייתה קריאה בעיתון יתד נאמן להחרים חברות ולפגוע בהם כלכלית, "אני סבור שאין הנדון דומה לראיה, שכן המעשים המיוחסים לחשודים, על פי החשד, חורגים מסוג זה של מעשים" והאריך את מעצרם של גרוסמן ואלישיב בחמישה ימים.

עוד נודע במהלך הדיון כי חוקרי המשטרה ממשיכים בגביית עדויות מנציגי חברות אותם ניסו לסחוט.

שפל חדש במהלך הדיון הגיע, כשאחד מעורכי הדין ניסה לטעון כי מכתב מרנן הגראי"ל שטיינמן והגר"ח קנייבסקי בעניין איסור הפרסום ב'הפלס' הוא גם סחיטה באיומים. כך התנהל הדין ודברים בעניין, ככתבו וכלשונו:
ש. אני מחזיק פה צילום מעיתון יתד נאמן ששם יש מכתב מהרב שטינמן.
ת. שמעתי עליו
ש. מצטט מהעיתון... זה מבחינתך רעיון של הסחיטה באיומים שהרב של העיתון המתחרה קורא למפרסמים להחרים.
ת. זה מבחינתי מחלוקת בציבור החרדים ואני מודע לה באופן כללי שזה הרקע, מפה ועד ביצוע סחיטה באיומים. לא מדובר על סחיטה.
ש. זה סחיטה הפוכה שקוראים לכל המפרסמים ולכל האנשים להחרים כל פרסומת.
ת. לא אתן פרשנות אבל אני אומר שלטעמי המרחק בין האמירה הזאת של אותו רב, לבין המעשים שביצעו בפועל שני החשודים - אין מה להשוות אותם בכלל. אני מבין שיש מחלוקת בציבור החרדי בין שני העיתונים השאלה מי חוצה את הגבול הפלילי.http://www.bhol.co.il/118110/%D7%A9%D7% ... D7%9F.html

--
------------------------
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 21 אפריל 2017, 00:55

המשטרה תבקש להאריך מעצר נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב בשבעה ימים

פרשת ההטרדות: בשעה הקרובה יובאו לבית משפט השלום בראשון לציון, נתי גרוסמן וארבעה נוספים מעצורי 'הפלג הירושלמי' ואנשי 'הפלס' - לדיון בבקשה להארכת מעצרם.

ממידע שהגיע ל'בחדרי', המשטרה תדרוש להאריך בשבעה ימים את מעצרו של מנכל העיתון שמוליק אלישיב וכן במספר ימים זה, גם את מעצרו של עורך העיתון והדמות הדומיננטית ב'פלג' - נתי גרוסמן.

לגבי חשוד נוסף, שבתאי פיין, יבקשו במשטרה להאריך את המעצר בחמישה ימים. שני עצורים נוספים, אליהו צבי פודרבינוק ואלי סמדג'ה - יבקשו לשחרר בהגבלות למעצר בית.

שלשום הובאו 11 חשודים לבקשת הארכת מעצרם. שלושה שוחררו בהגבלות. לשמונה האריך השופט את המעצר. מתוך השמונה, לחמישה חשודים הוארך המעצר בשלושה ימים - אלו החמישה המובאים לדיון היום.

יצויין כי מחשבי עיתון 'הפלס' אשר נלקחו בפשיטה על מערכת העיתון הוחזרו על ידי המשטרה - אך ברובם ללא הכוננים הקשיחים, כלומר מחשב ללא תועלת.

ביממה האחרונה אספו החוקרים חומרים וראיות נוספות, ובהסתמך על כך, יציגו לשופט דו"ח חסוי שיסביר מהן הפעולות שעליהם עדיין לחקור ומדוע הם דורשים להאריך את מעצר השלושה שוב.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 21 אפריל 2017, 01:49

[size=50]
משולש כתב:שתק בחקירה אך לא בבית משפט: גילויים חדשים מדיון נתי גרוסמן
פרטים חדשים התגלו במהלך הדיון להארכת מעצר נתי גרוסמן עורך 'הפלס' שניסה לטעון: 'למה ל'יתד' מותר' • החוצפה: עורך הדין ניסה להשוות בין מכתב גדולי ישראל שאסרו פרסום ב'הפלס' להטרדות. השופט דחה הטיעון "המעשים חמורים יותר" • בלעדי ל'בחדרי חרדים'
אלי שלזינגר יום חמישי כ"ד ניסן תשע"ז 21:31 20/04/2017
הדפסתגיות: פרשת ההטרדות, מעצר נתי גרוסמן, הטרדות הפלס, , , אקטואליה
נתי גרוסמן בבית משפט. צילום: אלי שלזינגר נתי גרוסמן בבית משפט. צילום: אלי שלזינגר
בדיון שני בעניין עורך עיתון 'הפלס' נתי גרוסמן, שמעצרו הוארך היום בחמישה ימים נוספים - התגלו מספר פרטים מעניינים. גרוסמן ששותק בחקירה, לא שתק בבית המשפט. מתוך דבריו ודברי עורך דינו, אין הכחשה למעשה לכך שפעולות ההטרדה התקיימו. עיקר הטענות הן נגד - יתד נאמן.

בטרם נכנס השופט עמית מיכלס לאולם בית משפט השלום בראשון לציון, ישבו העצורים עורך עיתון הפלס נתי גרוסמן והמנכ"ל שמוליק אלישיב ומולם החוקר ממפלג ההונאה בירושלים דוד קוריאט. בניגוד למקובל בדרך כלל, גרוסמן פנה לחוקר קוריאט ושאל אותו מדוע כשמדובר בתלונות שהוגשו במשטרה על ידי אנשי עיתון הפלס - נגד אנשי יתד נאמן, המשטרה לא ביצעה מעצרים דומים.

פרקליט הצמרת של גרוסמן, עו"ד יאיר גולן, המליץ לו שלא לדבר עם החוקר, בעיקר היות ועד כה גרוסמן שתק בחקירה, וכל דבר שיאמר לחוקר יירשם כמזכר. אולם זה לא שעה לדבריו והמשיך להתדיין עם החוקר. קוריאט העמיד הדברים על דיוקם והזכיר כי כאשר תקפו פיזית את גרוסמן - המשטרה ביצעה את המקסימום שביכולתה. בוצעו מספר מעצרים, יצאו הודעות לתקשורת, (כולל של חפים מפשע. א.ש.) ואף הוגש כתב אישום.

לשיחה הצטרף אף שמוליק אלישיב שתמך בגירסת עמיתו העורך, שהמשטרה לא עושה די על מנת לטפל במטרידים לכאורה של אנשי יתד נאמן נגד אנשי הפלס. במהלך השיחה שנמשכה דקות ארוכות, עו"ד גולן הפציר שוב ושוב במרשו להפסיק. החוקר קוריאט אמר "נכון שבהטרדות אולי נדחקתם לפינה, עשיתם את מה שהם עשו לכאורה - אך אתם חציתם את הגבול ועברתם לבצע סחיטה באיומים". יצויין כי במהלך הדיון בעניינו של אלישיב נחשף כי ישנם חילוקי דעות בתוך מערכת העיתון, כיצד והאם לפעול בשיטת ההטרדות.



בהמשך, בתגובה לדברי עו"ד ישראל קליין שטען כי מדובר ברדיפה פוליטית שנועדה לסגור את העיתון, ולא באמת בחקירה פלילית, וכראייה ציטט את דברי סגן שר הביטחון אלי בן דהן - שמדבריו ברדיו למדו אנשי 'הפלס' וכך דיווחו הבוקר, שהמעצרים של ראשי עיתון הפלס נועדו לשרת מטרה פוליטית - ובגלל עמדתם בנושא הגיוס הוחלט להשתיק אותם ולחסל את העיתון, על כך הגיב החוקר קוריאט כי גם אתמול וגם היום יצא עיתון, "אני רואה שהמערכת ממשיכה לתפקד, לא רואה שסגרנו את העיתון".

בהתייחס לציטוטים נוספים מדברי בן דהן, על הפגישה במשרד המשפטים בעניין הפלס, אמר קוריאט שאינו יודע על כך, "אני לא השתתפתי בישיבה עם היועץ המשפטי לממשלה ולא עם הגורמים האחרים שהזכרת. נפתחה חקירה, מחומר החקירה עולים עבירות קשות מאוד של סחיטה אלימה באמצעות מנגנון משומן של מספר אנשים, שלכל גורם יש תפקיד מסויים במערך שנועד לסחוט. המתלונן מכנה את המערך שמופעל כנגדו כפרוטקשן. אין לזה שום קשר לגיוס. אנו לא קיבלנו הוראה לפתוח בנושא חקירה בגלל גיוס".

"הטענה שאתה מעלה פה סותרת את הטענה שלך בדיון הקודם שאני אישית בגלל הכיפה שעל ראשי שהיא סרוגה, פותח חקירות נגד אותם אנשים. לא אני פותח, אלא המשטרה והיועץ המשפטי לממשלה" אמר. החוקר עו"ד קליין מיהר להבהיר עצמו "מי שחשב בטעות משהו שקשור אליך בטעות יסודו. אתה פה שופר שעושה את תפקידו. אתה יודע שאני מתייחס אליך תמיד בכבוד. לעצם העניין יש החלטה פוליטית, ולא מרוקנים עיתון".

בנוסף, במהלך הדיון טענו עורכי הדין כי לעיתון אין כלל הכנסות ממפרסמים בעקבות הפעלת לחץ של אנשי יתד נאמן, "המסוכנות שאתה מדבר עליה, אנחנו יודעים כבר 5 שנים שפרסום אין" אמר עו"ד קלין. החוקר קוריאט תיקון אותו "עיריית ירושלים ולשכת הפרסום הממשלתית מפרסמים בעיתון הפלס, מודעות בתשלום".

בסופו של הדיון אמר השופט מיכלס "לא נעלם מעיני מעמדם של החשודים בעיתון. הטענה לסכסוך הקיים ברקע חקירה זו, בין הפלגים השונים בעולם החרדי ובין העיתונים, וכפועל יוצא מכך הפגיעה היחסית הנגרמת לעיתון כתוצאה ממעשיהם של החשודים, שהינם העורך והמנכ"ל של העיתון".

עם זאת הוסיף, כי "נוכח ההתקדמות המשמעותית שחלה בחקירה, שגם אם אינה מבססת חשד ל"פרשיה שונה" הרי שיש בה כדי לבסס חשד לביצוע מעשים נוספים על אלו שהיו ידועים בתחילת החקירה, מצאתי שנקודת האיזון עדיין לא השתנתה לטובת שחרורם של החשודים ויש להעדיף את טובת החקירה ואת האינטרס הציבורי של קידומה ללא יכולת לשבשה".

עוד הוסיף בשולי הדברים, שגם אם הייתה קריאה בעיתון יתד נאמן להחרים חברות ולפגוע בהם כלכלית, "אני סבור שאין הנדון דומה לראיה, שכן המעשים המיוחסים לחשודים, על פי החשד, חורגים מסוג זה של מעשים" והאריך את מעצרם של גרוסמן ואלישיב בחמישה ימים.

עוד נודע במהלך הדיון כי חוקרי המשטרה ממשיכים בגביית עדויות מנציגי חברות אותם ניסו לסחוט.

שפל חדש במהלך הדיון הגיע, כשאחד מעורכי הדין ניסה לטעון כי מכתב מרנן הגראי"ל שטיינמן והגר"ח קנייבסקי בעניין איסור הפרסום ב'הפלס' הוא גם סחיטה באיומים. כך התנהל הדין ודברים בעניין, ככתבו וכלשונו:
ש. אני מחזיק פה צילום מעיתון יתד נאמן ששם יש מכתב מהרב שטינמן.
ת. שמעתי עליו
ש. מצטט מהעיתון... זה מבחינתך רעיון של הסחיטה באיומים שהרב של העיתון המתחרה קורא למפרסמים להחרים.
ת. זה מבחינתי מחלוקת בציבור החרדים ואני מודע לה באופן כללי שזה הרקע, מפה ועד ביצוע סחיטה באיומים. לא מדובר על סחיטה.
ש. זה סחיטה הפוכה שקוראים לכל המפרסמים ולכל האנשים להחרים כל פרסומת.
ת. לא אתן פרשנות אבל אני אומר שלטעמי המרחק בין האמירה הזאת של אותו רב, לבין המעשים שביצעו בפועל שני החשודים - אין מה להשוות אותם בכלל. אני מבין שיש מחלוקת בציבור החרדי בין שני העיתונים השאלה מי חוצה את הגבול הפלילי.http://www.bhol.co.il/118110/%D7%A9%D7% ... D7%9F.html

--
------------------------


גם מלשינים הם נהיו, הפלג ההזוי הזה?!
וסתם עורך דין חצוף, שמנסה לקחת מכתב של גדול בישראל ולהפוך את זה לדיון זול. בושה.
[/size]
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 21 אפריל 2017, 11:33

TPMH כתב:[size=50]
משולש כתב:שתק בחקירה אך לא בבית משפט: גילויים חדשים מדיון נתי גרוסמן
פרטים חדשים התגלו במהלך הדיון להארכת מעצר נתי גרוסמן עורך 'הפלס' שניסה לטעון: 'למה ל'יתד' מותר' • החוצפה: עורך הדין ניסה להשוות בין מכתב גדולי ישראל שאסרו פרסום ב'הפלס' להטרדות. השופט דחה הטיעון "המעשים חמורים יותר" • בלעדי ל'בחדרי חרדים'
אלי שלזינגר יום חמישי כ"ד ניסן תשע"ז 21:31 20/04/2017
הדפסתגיות: פרשת ההטרדות, מעצר נתי גרוסמן, הטרדות הפלס, , , אקטואליה
נתי גרוסמן בבית משפט. צילום: אלי שלזינגר נתי גרוסמן בבית משפט. צילום: אלי שלזינגר
בדיון שני בעניין עורך עיתון 'הפלס' נתי גרוסמן, שמעצרו הוארך היום בחמישה ימים נוספים - התגלו מספר פרטים מעניינים. גרוסמן ששותק בחקירה, לא שתק בבית המשפט. מתוך דבריו ודברי עורך דינו, אין הכחשה למעשה לכך שפעולות ההטרדה התקיימו. עיקר הטענות הן נגד - יתד נאמן.

בטרם נכנס השופט עמית מיכלס לאולם בית משפט השלום בראשון לציון, ישבו העצורים עורך עיתון הפלס נתי גרוסמן והמנכ"ל שמוליק אלישיב ומולם החוקר ממפלג ההונאה בירושלים דוד קוריאט. בניגוד למקובל בדרך כלל, גרוסמן פנה לחוקר קוריאט ושאל אותו מדוע כשמדובר בתלונות שהוגשו במשטרה על ידי אנשי עיתון הפלס - נגד אנשי יתד נאמן, המשטרה לא ביצעה מעצרים דומים.

פרקליט הצמרת של גרוסמן, עו"ד יאיר גולן, המליץ לו שלא לדבר עם החוקר, בעיקר היות ועד כה גרוסמן שתק בחקירה, וכל דבר שיאמר לחוקר יירשם כמזכר. אולם זה לא שעה לדבריו והמשיך להתדיין עם החוקר. קוריאט העמיד הדברים על דיוקם והזכיר כי כאשר תקפו פיזית את גרוסמן - המשטרה ביצעה את המקסימום שביכולתה. בוצעו מספר מעצרים, יצאו הודעות לתקשורת, (כולל של חפים מפשע. א.ש.) ואף הוגש כתב אישום.

לשיחה הצטרף אף שמוליק אלישיב שתמך בגירסת עמיתו העורך, שהמשטרה לא עושה די על מנת לטפל במטרידים לכאורה של אנשי יתד נאמן נגד אנשי הפלס. במהלך השיחה שנמשכה דקות ארוכות, עו"ד גולן הפציר שוב ושוב במרשו להפסיק. החוקר קוריאט אמר "נכון שבהטרדות אולי נדחקתם לפינה, עשיתם את מה שהם עשו לכאורה - אך אתם חציתם את הגבול ועברתם לבצע סחיטה באיומים". יצויין כי במהלך הדיון בעניינו של אלישיב נחשף כי ישנם חילוקי דעות בתוך מערכת העיתון, כיצד והאם לפעול בשיטת ההטרדות.



בהמשך, בתגובה לדברי עו"ד ישראל קליין שטען כי מדובר ברדיפה פוליטית שנועדה לסגור את העיתון, ולא באמת בחקירה פלילית, וכראייה ציטט את דברי סגן שר הביטחון אלי בן דהן - שמדבריו ברדיו למדו אנשי 'הפלס' וכך דיווחו הבוקר, שהמעצרים של ראשי עיתון הפלס נועדו לשרת מטרה פוליטית - ובגלל עמדתם בנושא הגיוס הוחלט להשתיק אותם ולחסל את העיתון, על כך הגיב החוקר קוריאט כי גם אתמול וגם היום יצא עיתון, "אני רואה שהמערכת ממשיכה לתפקד, לא רואה שסגרנו את העיתון".

בהתייחס לציטוטים נוספים מדברי בן דהן, על הפגישה במשרד המשפטים בעניין הפלס, אמר קוריאט שאינו יודע על כך, "אני לא השתתפתי בישיבה עם היועץ המשפטי לממשלה ולא עם הגורמים האחרים שהזכרת. נפתחה חקירה, מחומר החקירה עולים עבירות קשות מאוד של סחיטה אלימה באמצעות מנגנון משומן של מספר אנשים, שלכל גורם יש תפקיד מסויים במערך שנועד לסחוט. המתלונן מכנה את המערך שמופעל כנגדו כפרוטקשן. אין לזה שום קשר לגיוס. אנו לא קיבלנו הוראה לפתוח בנושא חקירה בגלל גיוס".

"הטענה שאתה מעלה פה סותרת את הטענה שלך בדיון הקודם שאני אישית בגלל הכיפה שעל ראשי שהיא סרוגה, פותח חקירות נגד אותם אנשים. לא אני פותח, אלא המשטרה והיועץ המשפטי לממשלה" אמר. החוקר עו"ד קליין מיהר להבהיר עצמו "מי שחשב בטעות משהו שקשור אליך בטעות יסודו. אתה פה שופר שעושה את תפקידו. אתה יודע שאני מתייחס אליך תמיד בכבוד. לעצם העניין יש החלטה פוליטית, ולא מרוקנים עיתון".

בנוסף, במהלך הדיון טענו עורכי הדין כי לעיתון אין כלל הכנסות ממפרסמים בעקבות הפעלת לחץ של אנשי יתד נאמן, "המסוכנות שאתה מדבר עליה, אנחנו יודעים כבר 5 שנים שפרסום אין" אמר עו"ד קלין. החוקר קוריאט תיקון אותו "עיריית ירושלים ולשכת הפרסום הממשלתית מפרסמים בעיתון הפלס, מודעות בתשלום".

בסופו של הדיון אמר השופט מיכלס "לא נעלם מעיני מעמדם של החשודים בעיתון. הטענה לסכסוך הקיים ברקע חקירה זו, בין הפלגים השונים בעולם החרדי ובין העיתונים, וכפועל יוצא מכך הפגיעה היחסית הנגרמת לעיתון כתוצאה ממעשיהם של החשודים, שהינם העורך והמנכ"ל של העיתון".

עם זאת הוסיף, כי "נוכח ההתקדמות המשמעותית שחלה בחקירה, שגם אם אינה מבססת חשד ל"פרשיה שונה" הרי שיש בה כדי לבסס חשד לביצוע מעשים נוספים על אלו שהיו ידועים בתחילת החקירה, מצאתי שנקודת האיזון עדיין לא השתנתה לטובת שחרורם של החשודים ויש להעדיף את טובת החקירה ואת האינטרס הציבורי של קידומה ללא יכולת לשבשה".

עוד הוסיף בשולי הדברים, שגם אם הייתה קריאה בעיתון יתד נאמן להחרים חברות ולפגוע בהם כלכלית, "אני סבור שאין הנדון דומה לראיה, שכן המעשים המיוחסים לחשודים, על פי החשד, חורגים מסוג זה של מעשים" והאריך את מעצרם של גרוסמן ואלישיב בחמישה ימים.

עוד נודע במהלך הדיון כי חוקרי המשטרה ממשיכים בגביית עדויות מנציגי חברות אותם ניסו לסחוט.

שפל חדש במהלך הדיון הגיע, כשאחד מעורכי הדין ניסה לטעון כי מכתב מרנן הגראי"ל שטיינמן והגר"ח קנייבסקי בעניין איסור הפרסום ב'הפלס' הוא גם סחיטה באיומים. כך התנהל הדין ודברים בעניין, ככתבו וכלשונו:
ש. אני מחזיק פה צילום מעיתון יתד נאמן ששם יש מכתב מהרב שטינמן.
ת. שמעתי עליו
ש. מצטט מהעיתון... זה מבחינתך רעיון של הסחיטה באיומים שהרב של העיתון המתחרה קורא למפרסמים להחרים.
ת. זה מבחינתי מחלוקת בציבור החרדים ואני מודע לה באופן כללי שזה הרקע, מפה ועד ביצוע סחיטה באיומים. לא מדובר על סחיטה.
ש. זה סחיטה הפוכה שקוראים לכל המפרסמים ולכל האנשים להחרים כל פרסומת.
ת. לא אתן פרשנות אבל אני אומר שלטעמי המרחק בין האמירה הזאת של אותו רב, לבין המעשים שביצעו בפועל שני החשודים - אין מה להשוות אותם בכלל. אני מבין שיש מחלוקת בציבור החרדי בין שני העיתונים השאלה מי חוצה את הגבול הפלילי.http://www.bhol.co.il/118110/%D7%A9%D7% ... D7%9F.html

--
------------------------


גם מלשינים הם נהיו, הפלג ההזוי הזה?!
וסתם עורך דין חצוף, שמנסה לקחת מכתב של גדול בישראל ולהפוך את זה לדיון זול. בושה.
[/size]

גם הם נהיו מלשינים ?????????????? מאז ומעולם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אינך זוכר תביעות משפטיות נגד ראשי כוללים,נגד ישיבת ארחות תורה וכו' וכו' יכלה הדף ולא יכלו הסיפורים.
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 21 אפריל 2017, 11:45

ואיך טולדנו הגיע לבית הסוהר??? מי "הלשין" עליו?? גפני-לפיד??

השמועות אומרות שגם בחדרי החקירות הם "מפטפטים" אחד על השני...
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 21 אפריל 2017, 11:56

'ווינט': התפתחות בפרשת המעצרים של עיתון 'הפלס' - בכיר במשרד פרסום חרדי העיד במשטרה וקשר את נתי גרוסמן ישירות לעבירות של סחיטה באיומים. הבכיר טען בחקירה כי נאלץ לפרסם מודעות ב'הפלס' לחברה ענקית ומוכרת.
אם לא תפרסם ב"הפלס" נשרוף את החנות שלך
מנכ"לים, אנשי שיווק וקציני ביטחון קיבלו מאות שיחות טלפון רק כי החברות שלהם לא פרסמו בעיתון "הפלס". "כאן באמת" חושף את התמלילים מחמ"ל ההטרדות


http://www.kan.org.il/Item/?itemId=16888



"הם התקשרו אליי כשסבתא שלי נפטרה. אמרתי להם תפסיקו, אני בהלוויה. הם לא מפסיקים. הם התקשרו לאמא שלי, בת 70, ב-5:30 לפנות בוקר. זאת הגזמה פראית. אין להם מעצור", העיד מנהל השיווק לשעבר של טרה, יניב פיינשניידר, בבית המשפט השלום בתל אביב במסגרת "פרשת עיתון הפלס". "זה גיהינום מטורף. אני מבין שהאנשים האלה מאמינים בצדקתם, אבל הם הגזימו ועברו את הגבול. כל עוד איימו עליי בטלפון והתקשרו והטרידו זה היה מוגזם אבל יכולתי לסבול את זה, אבל כשמגיעים להורים שלי ומאיימים על אמא שלי ועל הילדים שלי זה כבר בלתי נסבל".

המנולוג של פיינשניידר, שנחשף כאן לראשונה, מגולל את מסע ההטרדות הקשה שעבר רק משום שהחברה שבה עבד לא פרסמה בעיתון החרדי "הפלס".

ביום שלישי השבוע החל גל המעצרים השני בפרשת ההטרדות, כשהמשטרה עצרה 28 חשודים. על פי החשד, בכירים בעיתון, בהם מנכ"ל העיתון שמוליק אלישיב והעורך הראשי נתי גרוסמן, סחטו בכירים בחברות גדולות במשק בניסיון לשדל אותם לפרסם בעיתון.

לפני שנתיים נעצרו 22 חשודים בפרשה והוגשו כתבי אישום כנגד 17 מהם. העדויות שמתפרסמות כאן לראשונה נשמעו בחודשים האחרונים במשפטים המתנהלים כנגד נאשמים אלה.

"תלך לגיהינום"
"אני אדם דתי ויש אדם שקבוע היה מתקשר אליי תוך כדי התפילה בעשרים לשבע בבוקר", העיד בן ציון פדר, מנהל השיווק של מחלבות טרה. "זה טלפונים לאורך כל היום עד שעות הלילה המאוחרות שכוללות גם סמסים כמו 'תלך לגיהינום' ו'יש דין ויש דיין'. זה לא רק אליי, גם הילדים שלי נפגעים. אתמול אחרי הצהריים הבת שלי בת 14 קיבלה למעלה מ-50 טלפונים מאותה קבוצה. היא רק ילדה והיא כבר יודעת להגיד להם 'תפסיקו להתקשר. אתם מטרידים אותי'. האנשים האלה שרואים שהם מתקשרים לילדה לא מפסיקים והם אומרים לה 'תגידי לאבא שלך שהוא פוגע בקדושי ישראל'. הבת שלי לומדת במוסדות חרדיים ושומעת את זה. אתם יכולים לתאר לעצמכם מה המשמעות".

"הבת שלי בת 14 קיבלה למעלה מ-50 טלפונים מאותה קבוצה. היא רק ילדה והיא כבר יודעת להגיד להם תפסיקו להתקשר. אתם מטרידים אותי"
עזות המצח של המטרידים כל כך גדולה שפדר קיבל שיחת הטרדה גם כשעמד על דוכן העדים בבית המשפט וסיפר על ההטרדות. פדר שם את שיחת ההטרדה על רמקול וכך יכול היה בית המשפט להתרשם ב"שידור חי" כיצד נשמעים הדברים. בפרוטוקול הדיון נכתב כי "התקשר פלוני ושאל את פדר למה הוא פוגע בו ולמה הוא לא מפרסם ב'הפלס'".

גם יעקב ביבלה, חסיד גור ובעל עסק לספרי קודש בציבור החרדי, ספג איומים קשים כי לא פרסם את העסק שלו ב"הפלס". "במשך כמה שנים אני, משפחתי ועובדיי עוברים הטרדות קשות לאורך ימים ולילות", סיפר ביבלה. "לפעמים זה אפילו טלפונים באחת או בשתיים בלילה. אחד מהם אמר לי 'אני אשרוף לך את החנויות'. איימו גם על הילדות שלי ועל אשתי

"היה לי כעס גדול על יתד נאמן", סיפר בעדותו בבית המשפט אברהם יונגרייז, אברך בכולל בבני ברק. "ואז שמעתי מחברים שיש דבר כזה שנקרא קו המאבק. מתקשרים לקו הזה ויש שם טלפונים של תנובה, של קוקה קולה וחברות כאלה ואז אני יודע למי להתקשר. אני לא רואה בזה הטרדה. התחושה שלי היתה שיתד נאמן מסית נגד הקבוצה שלי והתקשרתי לחברות כדי שיפסיקו לפרסם בעיתון שמסית כנגדי".

על פי כתב האישום, יונגרייז היה פעיל מאוד בתחום שיחות הטלפון. במהלך שלושה הימים שנבדקו על ידי המשטרה, ביצע יונגרייז לא פחות מ-40 שיחות טלפון לעקיבא כץ, פעיל ב"יהדות התורה" שסומן כאויב של "הפלס". בנוסף, הוא גם התקשר בפחות משעה עשר פעמים לחנה בירנבאום, עובדת לשכת הפרסום הממשלתית. יונגרייז המשיך במסכת ההטרדות גם אחרי הגשת כתב האישום כנגדו. "השבוע התקשרתי לבית החולים שערי צדק כדי לשכנע אותם וזה עובד. עובדה שהם פרסמו בפלס לאחר הטלפון", אמר יונגרייז בביהמ"ש.

עדותו של יונגרייז מצביעה על אוזלת ידה של המשטרה בטיפול בתופעה. ההטרדות נמשכו אחרי המעצרים שנערכו לפני כשנתיים ולפי הקלטה שחשף כתב "כאן באמת" עקיבא ווייס, הן המשיכו גם אחרי גל המעצרים השני השבוע. מההקלטה עולה שביום רביעי השבוע קיבל שעיה איצקוביץ, בעלים של משרד פרסום גדול, שיחת איומים: "אם אתה לא רוצה שאתחיל להטריד גם אותך בבקשה אל תדבר ככה על הפלג הירושלמי בתקשורת. אל תרגיש גיבור, חבל לך".

חברת החשמל תחת מתקפה
חברת החשמל היתה אחת מהחברות שסבלו מהטרדות טלפוניות חוזרות ונשנות, שאף הפריעו לניהול סדר יום רגיל. קצין הביטחון של חברת החשמל גיל מרום העיד על הפגיעה בסדר היום בחברה: "היה מבול של מאות טלפונים ביום, כולל פקסים ומיילים בלתי פוסקים. היה שיבוש מהותי של שגרת העבודה. לשכות שלמות הפסיקו את פעילותן ולא יכלו לענות לטלפונים או להתעסק בשום דבר אחר".
מרום, שהגיש בפברואר 2015 תלונה למשטרה בשל ההטרדות, ספג בעצמו שיחות רבות לטלפון הנייד שלו: "עשרות אם לא מאות טלפונים ביום למשך תקופה ארוכה וממושכת. מהבוקר ועד שעות הלילה המאוחרות בסביבות השעה 23:00". המטרידים הגיעו לדרגים הגבוהים ביותר בחברת החשמל. במסגרת עדותו חשף מרום, כי גם יו"ר חברת החשמל יפתח רון-טל ומנכ"ל החברה עופר בלוך סבלו מהטרדות בטלפונים הניידים שלהם.

כאמור, שיחות הטלפון המרובות לא היו הטכניקה היחידה שבה נקטו המטרידים. כך, לצד שיחות טלפון רבות, מנהלת לשכת הדובר בחברת החשמל, אסתר יעיש לוגסי, קיבלה גם סמסים מאוד לא נעימים לסלולרי הפרטי שלה ובהם איומים מרומזים: "דע מאין אתה בא ולאן אתה הולך ובפני מי אתה עומד לתת את הדין" ו"שבוע רע לרשע רע".

בינתיים, משפטם של הנאשמים מגל המעצרים לפני שנתיים נמשך ובית המשפט יצטרך להכריע אם עברו עבירה פלילית או לא. למשטרה צפויה עוד עבודה רבה בחקירת העצורים החדשים בפרשה ולמפרסמים נותר רק לקוות ששיחות הטלפון המטרידות לאורך כל שעות היום ייפסקו.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 21 אפריל 2017, 12:04

אתומל פורסמה בקו מרכז החדשות הקלטה (ארוכה מאד) מרתקת ומשעשת כאחד של אברימי טריגר מטריד מס' חברות
הבחורצ'יק פשוט בעל חוש הומור מפותח במיוחד..
תאזינו ותיהנו....
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 21 אפריל 2017, 14:01

חויזר כתב:אתומל פורסמה בקו מרכז החדשות הקלטה (ארוכה מאד) מרתקת ומשעשת כאחד של אברימי טריגר מטריד מס' חברות
הבחורצ'יק פשוט בעל חוש הומור מפותח במיוחד..
תאזינו ותיהנו....

מי מעלה את זה ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 21 אפריל 2017, 15:05

הודעת הפלג הירושלמי שהתפרסמה הבוקר בעיתון הפסל:


כינוס חירום
לאור המעצרים הנפשעים של שלוחי דרבנן שליט"א
ובהמשך לרדיפת הדת ונסיונות ההשתקה נתאסף כולנו בני התורה הנאמנים לד' ולתורתו
להביע את קולנו וזעקתינו
קול גדול ולא יסף
במוצאי שבת קודש שמיני בשעה 9:30
בבית הכנסת המרכזי מנחת שלמה רחוב הרב כהנמן בני ברק
ישאו דברים
אחד מגדולי ראשי הישיבות שליט"א
הגאון רבי יוסף פטרוב שליט"א
עוצו עצה ותופר דברו דבר ולא יקום כי עמנו קל
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 21 אפריל 2017, 17:05

חויזר כתב:הגאון רבי יוסף פטרוב שליט"א

באמת גאונות שהוא הצליח לשמור את עצמו נקי כדי שיהיה ממלא מקום לגאון נז"ג בעת הצורך...
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 אפריל 2017, 00:04

ר' טוביה וייס ביקר בשע''ח, דמיונם של הדוברים והכתבים עובדים שעות נוספות



לפניכם התמלול שהביא כיכר השבת, התמלול של ויסברג מבח''ח, והתמלול שנשמע בוידאו.
--------

כיכר השבת

הגר''ש אוירבך לגאב''ד: ''זה קרה בגלל הפעילות נגד הגיוס''


על רקע מעצר בכירי ''הפלס'' החשודים בסחיטה, הגיע גאב''ד העדה החרדית הגרי''ט וייס לתמוך במנהיג ''הפלג'' הגר''ש אוירבך - שאמר: ''היום ה''ערב רב'' באים מתוך החרדים''. תיעוד (חרדים)

ישראל כהן|כ''ה בניסן תשעז 00:05 21.04.17

גאב''ד ''העדה החרדית'' הגאון רבי טוביה ווייס הגיע הערב (חמישי) לביקור חיזוק מיוחד במעונו של הגר''ש אוירבך, זאת על רקע מעצר בכירי עיתון ''הפלס'' ביניהם העורך הראשי נתי גרוסמן והמנכ''ל שמוליק אלישיב. ''כיכר השבת'' מגיש תיעוד וידאו מיוחד מהפגישה שעסקה במעצר של בכירי העיתון.

הגאב''ד בכניסתו לבית הגר''ש: ''באתי לחזק את ידיכם שאתם עומדים על המשמר ונעצרו כעת עורכי הפלס''.

הגר״ש: ''המצב היום שאנחנו נלחמים על דברים פשוטים, לא יאומן כי יסופר מה שקורה היום גם בחינוך כשבתלמודי התורה רוצים להכניס לימודים, לכן אנחנו לא לוקחים היום כסף מהמדינה, וזה לא קל, אבל זה כורח המציאות''.

הגאב״ד: ''שיהיה לכם באמת רק סיעתא דשמיא במערכה''.

הגר״ש: ''יש ברוך השם ציבור גדול שמוכן למסור את הנפש מול כל הגזירות האלו''.

עמרם שפירא (מגבאי הגאב״ד) לגאב״ד: ''הם מנסים לסגור את עיתון הפלס בכל דרך רק כדי שלא יוכלו להשמיע דעת תורה, ממש כמו הבולשביקים הרוסים''.

הגאב״ד: ''השם ישמור ויצילנו מהם''.

הגר״ש: ''מספרים להם (לחילונים) שההנהגה השתנתה ושיש ציבור חרדי היום שתומך ברפורמות ושינויים מסוימים בציבור החרדי, ממילא הם עושים את מה שהם עושים, הם חושבים שאפשר לשנות, לכן הם פועלים ככה''.

הגר״ש: ''קשה לומר את זה, אבל זה קורה בגלל אנשים חרדים מתוכינו שמכוונים אותם''.

הגאב״ד: ''אנשים חרדים שמכוונים אותם כי הם יודעים איך הדברים עובדים מבפנים?!''

הגר״ש: ''זו הייתה הבעיה במצרים ובדור המדבר ׳הערב רב׳ מבפנים מתוך היהדות החרדית''.

הגר״ש: ''מה שעומד מאחורי מה שקרה עם המעצרים זה בגלל הפעילות נגד הגיוס''.

לסיום בירכו הרבנים הגאונים אחד את השני, והגר״ש ליווהו עד לפתח היציאה בחמימות ובידידות.

http://www.kikar.co.il/229261.html

-----------

בחדרי - ויסברג

הרב אויערבך לגאב''ד על המעצרים: ''חרדים מתוכנו מכוונים אותם''


על רקע מעצרי בכירי עיתון 'הפלס', הגיע הערב (חמישי) גאב''ד 'העדה החרדית' הגרי''ט וייס למעונו של הגר''ש אויערבך בשכונת שערי חסד בירושלים • 'בחדרי' עם התמליל המלא מהפגישה

משה ויסברג יום שישי כ''ה ניסן תשע''ז 00:27 21/04/2017

על רקע מעצרי בכירי עיתון 'הפלס' של הפלג הירושלמי הגיע הערב (חמישי) גאב''ד 'העדה החרדית' הגאון רבי יצחק טוביה וייס למעונו של הגאון רבי שמואל אויערבך בשכונת שערי חסד בירושלים.

'בחדרי חרדים' עם התמליל המלא של ביקור הגאב''ד אצל הרב אויערבך.

הגאב''ד בכניסתו לבית הגר''ש אמר: באתי לחזק את ידיכם שאתם עומדים על המשמר ונעצרו כעת עורכי הפלס.

הגר''ש: המצב היום שאנחנו נלחמים על דברים פשוטים, לא יאומן כי יסופר מה שקורה היום גם בחינוך כשבתלמודי התורה רוצים להכניס לימודים, לכן אנחנו לא לוקחים היום כסף מהמדינה, וזה לא קל, אבל זה כורח המציאות.

הגאב''ד: שיהיה לכם באמת רק סיעתא דשמיא במערכה.

הגר''ש: יש ברוך השם ציבור גדול שמוכן למסור את הנפש מול כל הגזירות האלו.

הרב עמרם שפירא (גבאי הגאב''ד): הם מנסים לסגור את עיתון הפלס בכל דרך רק כדי שלא יוכלו להשמיע דעת תורה, ממש כמו הבולשביקים הרוסים.

הגאב''ד: השם ישמור ויצילנו מהם.

הגר''ש: מספרים להם (לחילונים) שההנהגה השתנתה ושיש ציבור חרדי היום שתומך ברפורמות ושינויים מסוימים בציבור החרדי, ממילא הם עושים את מה שהם עושים, הם חושבים שאפשר לשנות, לכן הם פועלים ככה.

הגר''ש: קשה לומר את זה, אבל זה קורה בגלל אנשים חרדים מתוכנו שמכוונים אותם.

הגאב''ד: אנשים חרדים שמכוונים אותם כי הם יודעים איך הדברים עובדים מבפנים?!

הגר''ש: זו הייתה הבעיה במצרים ובדור המדבר 'ערב רב' מבפנים מתוך היהדות החרדית.

הגר''ש: מה שעומד מאחורי מה שקרה עם המעצרים זה בגלל הפעילות נגד הגיוס.

לסיום בירכו הרבנים הגאונים אחד את השני, והרב אויערבך ליווה את הגאב''ד עד לפתח היציאה בחמימות ובידידות.

http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=118125

-----------

התמלול שנשמע בוידאו, קרדיט: (חיים התמים מבח''ח)

בכיכר השבת הביאו וידאו עם המון ניתוקים, ולכן לא הכל ממש ברור, אך התמלול שהביא כאן הכתב וגם הכתב ב'כיכר' הוא שקרי מזוייף ומסורס, הנה הוא לפניכם כפי שהצלחתי לשמוע שם את הדברים.

http://www.kikar.co.il/229261.html

ה''עמרם'' הוא עמרם שפירא, עוזר הגאב''ד. הוא ''המסביר'' לגאב''ד, ו''המסביר'' מה רוצה הגאב''ד וכפי שתחזנה עיני הצופה בוידאו.

במקום שחסר פיענוח או שהמשפט קטוע בשל הניתוק סימנתי במספר נקודות. ומי שיכול להוסיף ולפענח יעשה זאת.

ר''ש אוירבך: שלום עליכם
עמרם: הרב אומר שאנו חייבים לחזק את הרוששיבה
ר''ש אוירבך: לחזק את התורה
עמרם: הרב מאד מעריך את ה...

ר''ש אוירבך: דברים פשוטים, ילד בן 9 שנים הבין, היום נהיה לא יאומן כי יסופר, בת''ת רוצים להכניס....
עמרם מסביר לגאב''ד שרוצים להכניס לימודים פסולים.
ר''ש אוירבך: בתתי''ם משלנו, והכניסו.
עמרם לגאבד: הרוששיבה הקים הרבה מוסדות המנותקים מהמדינה, לגמרי מנותקים, קפצו במסי''נ ועם הרבה כספים.
ר''ש אוירבך: וזה מאד קשה, וזה ממש...
עמרם: אנחנו היינו מוכנים כל השנים ''לא לקחת'' אבל בשביל אלה שלא היו רגילים
עמרם לגאבד: זה אלפי ילדים.
ר''ש אוירבך: אנשים בודדים כאן לוקחים על עצמם עול גדול.
הגאבד: שה' יתן סיעתא דשמיא .... את כל כלל ישראל.

ניתוק

ר''ש אוירבך: לא לספר להורים
עמרם מסביר לגאבד: המורים עושים מעשים עם הילדים ואומרים לא לספר להורים.
ר''ש אוירבך: אבא בא לספר לי... אני לא יודע אם הוא שמע לי, העולם לא רוצה לשמוע את זה ואני לא יודע פשט בזה.
הגאבד: שה' יתן הרבה סיעתא דשמיא, זה נוגע לכל כלל ישראל.
ר''ש אוירבך: אמת אמת אמת.

ניתוק

ר''ש אוירבך: ..... ציבור גדול
עמרם מסביר לגאבד: במסירות נפש, הם רוצים אפילו לסגור את הביטאון, את העיתון שהרוששיבה ה.., שלא יוכלו להתבטא, לסגור בכל מחיר שלא ישמעו דעת תורה, כמו הבולשביקים כמו הקומוניסטים.
הגאבד: ה' שומר ומציל, שה' יתן הרבה סיעתא דשמיא.
ר''ש אוירבך: אמן אמן

ניתוק

ר''ש אוירבך: אני לא יודע אם אני יכול להגיד את זה .... הם יודעים את זה, רק איך שהם מדווחים את זה, ...... היום זה כמעט רשמי, הם אומרים שהיום יש הנהגה אחרת

ניתוק

וממילא אז..., לא התאסף כסף, אולי כן צריך לבקש, אני לא יודע, כן, .
הגאבד: שה' יתן סיעתא דשמיא ושה' יעזור.

ניתוק

ר''ש אוירבך: ... את הכל, זה לא חבוי היום, ו..קשה לדבר, יש בינינו
הגאבד: צריך לדעת דעת תורה.
עמרם מסביר לר''ש אוירבך: צריך לדבר, לא צריך להחביא, צריך להגיד את הדעת תורה.
ר''ש אוירבך: לא צריך בקול.

ניתוק

ר''ש אוירבך: היה הערב רב, פעם לא ידעו פשט בזה, היום רואים בעינים ש''אונזערע אידן'' נמשכים.

ניתוק

ר''ש אוירבך: זה....., נמשכים אחרי הציבור הזה .............................. אני לא כ''כ ראוי
הגאב''ד: שה' יעזור..........

ניתוק

ר''ש אוירבך: ... בהתחלה של הגיוס. שהרב יהיה בריא וחזק.

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... id=771#R_6
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 23 אפריל 2017, 03:01

שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 23 אפריל 2017, 09:11

חויזר כתב:שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...

כן ולא.
כי אם זה ככה, מדוע אנחנו לא שומעים מילה אחת של מחאה או אפילו רק התנערות מהם ??


[אני חושב שהם צריכים להשקיע בקומפיין בעניין החרם הנגדי של יתד נגדם (כולל ההטרדות), זה יהיה לטובתם, שמעתי בימים האחרונים כמה סיפורים טובים בעניין, ואני חושב לענ"ד שזה 'קייס' רציני...]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 23 אפריל 2017, 09:26

גאליציינער כתב:
חויזר כתב:שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...

כן ולא.
כי אם זה ככה, מדוע אנחנו לא שומעים מילה אחת של מחאה או אפילו רק התנערות מהם ??


[אני חושב שהם צריכים להשקיע בקומפיין בעניין החרם הנגדי של יתד נגדם (כולל ההטרדות), זה יהיה לטובתם, שמעתי בימים האחרונים כמה סיפורים טובים בעניין, ואני חושב לענ"ד שזה 'קייס' רציני...]

מרשימת העצורים שהייתה לפני שנתיים וכן בישיבת פונביז' ,הוכח שהמינסטרים הוא זה שמטריד והאלו שבשליים לא,
אני מכיר אדם בן חמישים שמתגורר בגבעת שאול בירושלים והוא מהמיינסטרים המרכזי בפלג אשר כל בוקר לפני התפילה מטריד במשך חצי שעה מפרסמים...
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 23 אפריל 2017, 09:37

פך שמן כתב:
גאליציינער כתב:
חויזר כתב:שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...

כן ולא.
כי אם זה ככה, מדוע אנחנו לא שומעים מילה אחת של מחאה או אפילו רק התנערות מהם ??


[אני חושב שהם צריכים להשקיע בקומפיין בעניין החרם הנגדי של יתד נגדם (כולל ההטרדות), זה יהיה לטובתם, שמעתי בימים האחרונים כמה סיפורים טובים בעניין, ואני חושב לענ"ד שזה 'קייס' רציני...]

מרשימת העצורים שהייתה לפני שנתיים וכן בישיבת פונביז' ,הוכח שהמינסטרים הוא זה שמטריד והאלו שבשליים לא,
אני מכיר אדם בן חמישים שמתגורר בגבעת שאול בירושלים והוא מהמיינסטרים המרכזי בפלג אשר כל בוקר לפני התפילה מטריד במשך חצי שעה מפרסמים...

טוב, אז א"כ התיאוריה של החויזר לא נכונה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 23 אפריל 2017, 10:26

נאמר זאת כך,

גם המיינסטרים שם מזדהה עם עצם ההטרדות, אלא שמשתמט מהן מנימוקי לא נאה לי/אין לי כח וכדו'.
לעומת זאת המיינסטרים שלנו הם חבר'ה עדינים שרובם נגד כל קיצוניות, כולל קיצוניות ברדיפת עציצים.
ובמילים אחרות, גם אצלנו וגם שם יש משוגעים, ההבדל התהומי הוא באחוזים.
עלה זית
 
הודעות: 427
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 אפריל 2017, 11:15

חויזר כתב:שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...

במחילה הוא מדבר שטויות.
כל מפלגת עץ נפתחה על ידי ויין וגרוסמן (על אלישיב לא שמעתי הרבה עד היום) הם האנשים המרכזיים של המפלגה והם מובילים את העיתון שלדעת הגר"ש אוירבך הוא הדעת תיירה שבדור (יש לו התבטאות מאוד מעניינת בנושא קדושת העיתון שלו ושכחתי אותה כרגע אין לי כוח לחפש...)
נתי גרוסמן לא "מעד" כי על מעידה לא היו מאריכים את מעצרו שוב ושוב אחרי שרוב העצורים כבר שוחררו ואפילו ישעיהו וויין שוחרר למעצר בית מזמן.
זו שיטה שעוד תתברר לציבור שטריגר קיבל הוראות מגבוה על כל פעולותיו. ומדובר לפי השמועה באלפי מטרידים. כמה כבר אנשים יש לפלג שתגיד שאלפי אנשים אלו הם השוליים, אז נשאר עשרה אנשים מיינסטרים????
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 אפריל 2017, 11:16

הקלטות של הטרדות לדוגמא -
אברהם טריגר מטריד: https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... 0h6SWVmUG8
הגב' חגית לסינגר בהטרדה: https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... GRKMm9HeFU
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 אפריל 2017, 11:18

אני בטוח שאתם בהלם • טור סוער
עומד עורך דין של אותם נאשמים מרשיעי לכת וטוען שמרנן גדולי ישראל סחטו באיומים, עפרא לפומיה. האם אין גבול לרשעה? אין גבול לשחיתות? • הרב אבא טורצקי בטור סוער
מ'בחדרי חרדים'
מראשית הקמתה של אותה קבוצה הזויה שהספיקה במשך הזמן לעורר את סלידת ההמון האמון על דבר ה', נאמרו ונכתבו אין ספור של מלל לצורך ההסברה להודיע בשער בת רבים את גודל צביעותם של אותם אינשי דלא מעלי, שהופיעו משום מקום בכדי לערער אמונת החכמים הטהורה בגדולי ומאורי הדור.
כבר בתחילתה של המערכה הביע שר התורה מרן רבי חיים קניבסקי שליט"א את מלחמתו חסרת הפשרת כנגד אותה קבוצה המכונה "פלג". בכל עת בו נשאל לדעתו דעת התורה, הביע בצורה שאינה משתמעת לשני פנים את ההכרח לסלקם מעמנו באופן ממשי ללא שום קשר עם אויבי ה'.
כמוהו ואחריו החרו החזיקו כל זקני ראשי הישיבות וגדולי הת"ח שבדור.
חלק גדול מאתנו לא קלט את עומק המלחמה חסרת הפשרות בתופעה של אותם אנשי פלג צבועים אשר קמו עלינו בדורנו, בבחינת להשמיד להרוג ולאבד כל סממן של "דעת תורה" על ידי זקני ישראל.
אחד הביטוים החריפים שהתבטא מרן שר התורה הגר"ח היה, שהנה אותם אנשים תרים ומחפשים תמיד אחר מי יוכלו ללכת בכדי להרוס את עולם התורה. הביטוי הזה כשלעצמו הוא נורא למתבונן.
גדולי ישראל רואים בהם ככאלו שכל מטרתם היא אחת ויחידה: לנגח את גדולי ישראל. גם אם כביכול הם הולכים אחר דעה מסוימת, היא רק בכדי שעל ידה יוכלו לנגח ולהוקיע את גדולי ישראל.
אחיי ורעיי, התבוננו נא בתופעת ראש הנחש המסית שבהם, העיתונאי הערמומי שאף את שמו אינני רוצה להזכיר.
תחת מאמריו הנבזים השפיל עשרות ת"ח. במשך שנים ביזה בארסיות מכוונת את גדולי ישראל.
שלט באופן שרירותי והילך אימים על כל מי שרק ניסה להתגונן למען כבודם של תלמידי חכמים מובהקים. הדברים ידועים מעשרות מקרים בעדות מכלי ראשון.
את כל זה שמענו ושומעים אנו במשך כל התקופה הקשה בהם הכח הנוראי של הרע מנסה להשחית את כרם בית ה'.
אך אבקש מהקוראים לשית את ליבם ולהתבונן במשפט נוראי ומפלצתי מלא בשנאה יוקדת אשר טומן בחובו את השורש ההרסני והארס החי המבעבע באותם אויבי ה'. באתר זה - "בחדרי" - הובאו דבריו הנאלחים לכאורה של עורך דינם.
ציטוט: "עו"ד קליין פרקליטו של אלישיב, הקריא את מכתבם של גדולי ישראל שפורסם בעיתון יתד נאמן ובו כתוב בצורה ברורה שלא לפרסם בעיתון הפלס, ושאל האם זה לא נחשב סחיטה באיומים".
"עו"ד קליין חזר ואמר כי למכתב גדו"י שפורסם ב'יתד נאמן' יש את אותם יסודות משפטיים למעשים שביצעו אנשי הפלס".
חברים יקרים, אני בטוח שאתם בהלם.... עומד עורך דין של אותם נאשמים מרשיעי לכת וטוען שגדולי ישראל ובראשם מרן רשכבה"ג הגראי"ל שליט"א ומרן שר התורה הגר"ח שליט"א סחטו באיומים, עפרא לפומיה.
כל פעם אנו שואלים מחדש לאור בריונותם אם לא נחצה קו אדום נוסף בחוצפתם של אותם מרשיעי לכת כנגד גדולי ישראל.
כמה רשעות ורוע יש במשפטים אלו. לא שאיננו מאמינים שיכולים הם לרדת עד כדי הדיוטא התחתונה ביותר. ידענו גם ידענו כי מושחתים ורקובים הם ביסודם.
אבל בכל אופן. בכל אופן. בכל אופן. האם אין גבול לרשעה? אין גבול לשחיתות?
אתם שלוחמים בהנהגתם של גדולי ישראל. אתם רקובים ומשחיתי דרך מעיזים בעזות מצח ליישר מבט מול עיניהם הטהורות של אבירי ישראל ארזי הלבנון ומטיחים בהם את אשמת "הסחיטה באיומים".
עומדים אתם עושי רשעה מול שופטים שאינם שומרי תומ"צ ומחללים את כבודם של עיני ישראל זקני הדור?
אני תוהה. האם בעת כזאת שהרשע כה גדול והשטנה לגדולי ישראל ע"י כת משחיתה כה רב, האם אין אנו מצווים להפוך כל אבן למניעת קטרוג כה גדול ונורא.
הם הם הדברים שנאמרו ע"י זקני העדה שליט"א לפני שנים: "מטרתם של אלו היא להוקיע ולהרוס את החינוך השורשי והטהור של אמונת החכמים בקרבנו עלינו לסלקם מעמנו ולהכריז עליהם כמשחיתי דרך התורה אשר לא יבואו בקהל ה'".
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 23 אפריל 2017, 11:58

משולש כתב:
חויזר כתב:שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...

במחילה הוא מדבר שטויות.
כל מפלגת עץ נפתחה על ידי ויין וגרוסמן (על אלישיב לא שמעתי הרבה עד היום) הם האנשים המרכזיים של המפלגה והם מובילים את העיתון שלדעת הגר"ש אוירבך הוא הדעת תיירה שבדור (יש לו התבטאות מאוד מעניינת בנושא קדושת העיתון שלו ושכחתי אותה כרגע אין לי כוח לחפש...)
נתי גרוסמן לא "מעד" כי על מעידה לא היו מאריכים את מעצרו שוב ושוב אחרי שרוב העצורים כבר שוחררו ואפילו ישעיהו וויין שוחרר למעצר בית מזמן.
זו שיטה שעוד תתברר לציבור שטריגר קיבל הוראות מגבוה על כל פעולותיו. ומדובר לפי השמועה באלפי מטרידים. כמה כבר אנשים יש לפלג שתגיד שאלפי אנשים אלו הם השוליים, אז נשאר עשרה אנשים מיינסטרים????

סתם,שאלת תם
כמה באמת לדעתך הם מונים?
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 23 אפריל 2017, 12:01

עוד נקודה טריגר אולי היה הקו מנחה
אבל המטרידים זה סוגים שונים של אנשים החל מילדי ישיבותקטנות וכלה בנשים...
מה שמוכיח שאין פה חבורה מסויימת של אנשים שמטרידה אלא כל גווני הקשת העציצית
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 אפריל 2017, 12:12

חויזר כתב:
משולש כתב:
חויזר כתב:שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...

במחילה הוא מדבר שטויות.
כל מפלגת עץ נפתחה על ידי ויין וגרוסמן (על אלישיב לא שמעתי הרבה עד היום) הם האנשים המרכזיים של המפלגה והם מובילים את העיתון שלדעת הגר"ש אוירבך הוא הדעת תיירה שבדור (יש לו התבטאות מאוד מעניינת בנושא קדושת העיתון שלו ושכחתי אותה כרגע אין לי כוח לחפש...)
נתי גרוסמן לא "מעד" כי על מעידה לא היו מאריכים את מעצרו שוב ושוב אחרי שרוב העצורים כבר שוחררו ואפילו ישעיהו וויין שוחרר למעצר בית מזמן.
זו שיטה שעוד תתברר לציבור שטריגר קיבל הוראות מגבוה על כל פעולותיו. ומדובר לפי השמועה באלפי מטרידים. כמה כבר אנשים יש לפלג שתגיד שאלפי אנשים אלו הם השוליים, אז נשאר עשרה אנשים מיינסטרים????

סתם,שאלת תם
כמה באמת לדעתך הם מונים?

כפי מספר הנציגים שלהם בעיריות.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 23 אפריל 2017, 12:20

משולש כתב:
חויזר כתב:
משולש כתב:
חויזר כתב:שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...

במחילה הוא מדבר שטויות.
כל מפלגת עץ נפתחה על ידי ויין וגרוסמן (על אלישיב לא שמעתי הרבה עד היום) הם האנשים המרכזיים של המפלגה והם מובילים את העיתון שלדעת הגר"ש אוירבך הוא הדעת תיירה שבדור (יש לו התבטאות מאוד מעניינת בנושא קדושת העיתון שלו ושכחתי אותה כרגע אין לי כוח לחפש...)
נתי גרוסמן לא "מעד" כי על מעידה לא היו מאריכים את מעצרו שוב ושוב אחרי שרוב העצורים כבר שוחררו ואפילו ישעיהו וויין שוחרר למעצר בית מזמן.
זו שיטה שעוד תתברר לציבור שטריגר קיבל הוראות מגבוה על כל פעולותיו. ומדובר לפי השמועה באלפי מטרידים. כמה כבר אנשים יש לפלג שתגיד שאלפי אנשים אלו הם השוליים, אז נשאר עשרה אנשים מיינסטרים????

סתם,שאלת תם
כמה באמת לדעתך הם מונים?

כפי מספר הנציגים שלהם בעיריות.

לא בהכרח
יש להם עוד כמה ריכוזים בהם הם כלל לא מיוצגים..
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 23 אפריל 2017, 12:24

'אנו רצים והם רצים'
מחר עתידה להתקיים הכנסיה הגדולה של ארגון לב לאחים בהשתתפות מרנן ורבנן גדולי ישראל שליט''א
יש למישהו מושג האם מרן ראש הישבה שליט''א צפוי להשתתף במעמד?
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 אפריל 2017, 12:35

חויזר כתב:
משולש כתב:
חויזר כתב:
משולש כתב:
חויזר כתב:שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...

במחילה הוא מדבר שטויות.
כל מפלגת עץ נפתחה על ידי ויין וגרוסמן (על אלישיב לא שמעתי הרבה עד היום) הם האנשים המרכזיים של המפלגה והם מובילים את העיתון שלדעת הגר"ש אוירבך הוא הדעת תיירה שבדור (יש לו התבטאות מאוד מעניינת בנושא קדושת העיתון שלו ושכחתי אותה כרגע אין לי כוח לחפש...)
נתי גרוסמן לא "מעד" כי על מעידה לא היו מאריכים את מעצרו שוב ושוב אחרי שרוב העצורים כבר שוחררו ואפילו ישעיהו וויין שוחרר למעצר בית מזמן.
זו שיטה שעוד תתברר לציבור שטריגר קיבל הוראות מגבוה על כל פעולותיו. ומדובר לפי השמועה באלפי מטרידים. כמה כבר אנשים יש לפלג שתגיד שאלפי אנשים אלו הם השוליים, אז נשאר עשרה אנשים מיינסטרים????

סתם,שאלת תם
כמה באמת לדעתך הם מונים?

כפי מספר הנציגים שלהם בעיריות.

לא בהכרח
יש להם עוד כמה ריכוזים בהם הם כלל לא מיוצגים..

אם הם לא מיוצגים סימן שזה מספר זניח. בבית שמש יש להם נציג בתוך הליטאים.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 23 אפריל 2017, 12:37

משולש כתב:
חויזר כתב:
משולש כתב:
חויזר כתב:
משולש כתב:
חויזר כתב:שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...

במחילה הוא מדבר שטויות.
כל מפלגת עץ נפתחה על ידי ויין וגרוסמן (על אלישיב לא שמעתי הרבה עד היום) הם האנשים המרכזיים של המפלגה והם מובילים את העיתון שלדעת הגר"ש אוירבך הוא הדעת תיירה שבדור (יש לו התבטאות מאוד מעניינת בנושא קדושת העיתון שלו ושכחתי אותה כרגע אין לי כוח לחפש...)
נתי גרוסמן לא "מעד" כי על מעידה לא היו מאריכים את מעצרו שוב ושוב אחרי שרוב העצורים כבר שוחררו ואפילו ישעיהו וויין שוחרר למעצר בית מזמן.
זו שיטה שעוד תתברר לציבור שטריגר קיבל הוראות מגבוה על כל פעולותיו. ומדובר לפי השמועה באלפי מטרידים. כמה כבר אנשים יש לפלג שתגיד שאלפי אנשים אלו הם השוליים, אז נשאר עשרה אנשים מיינסטרים????

סתם,שאלת תם
כמה באמת לדעתך הם מונים?

כפי מספר הנציגים שלהם בעיריות.

לא בהכרח
יש להם עוד כמה ריכוזים בהם הם כלל לא מיוצגים..

אם הם לא מיוצגים סימן שזה מספר זניח. בבית שמש יש להם נציג בתוך הליטאים.

מה עם אשדוד?
לדעתי בהערכה גסה הם מונים 20-25 אלף איש
האמנם?
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 23 אפריל 2017, 13:20

משולש כתב:
חויזר כתב:
משולש כתב:
חויזר כתב:
משולש כתב:
חויזר כתב:שוחחתי בשבת עם ידיד שמשתייך לפלג הירושלמי הוא טען טענה נכונה והרי היא היא לשיקול דעתכם
למעשה כל מי שעושה את ההטרדות הם לא המיינסטרים של ציבור מצביעי עץ אלא כל מיני קיצוניים הזויים שגם הם עצמם מרחיקים עצמם מהם
האי תשאל נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב הם גופא מיינסטרים.. אשר צ''ל שבאמת מדובר בנפילה שלהם אבל הם למעשה לא משתייכים לטרגירסטים הטרוריסטים
אליבא דאמת,הוא צודק!
וזה גופא הבעיה של העצניקים היות והם לא ציבור כל כך גדול הם צריכים להתאחד ולפעול יחד אבל במקום זה הם בתוך עצמם מסוכסכים זה עם זה
כידוע לכל המריבה המכוערת באשדוד ויש גם דברים פחות ידועים כגון הגישה של ר''ש מרקוביץ לכל עניין ההפגנות ועוד מריבות ממריבות שונות...

במחילה הוא מדבר שטויות.
כל מפלגת עץ נפתחה על ידי ויין וגרוסמן (על אלישיב לא שמעתי הרבה עד היום) הם האנשים המרכזיים של המפלגה והם מובילים את העיתון שלדעת הגר"ש אוירבך הוא הדעת תיירה שבדור (יש לו התבטאות מאוד מעניינת בנושא קדושת העיתון שלו ושכחתי אותה כרגע אין לי כוח לחפש...)
נתי גרוסמן לא "מעד" כי על מעידה לא היו מאריכים את מעצרו שוב ושוב אחרי שרוב העצורים כבר שוחררו ואפילו ישעיהו וויין שוחרר למעצר בית מזמן.
זו שיטה שעוד תתברר לציבור שטריגר קיבל הוראות מגבוה על כל פעולותיו. ומדובר לפי השמועה באלפי מטרידים. כמה כבר אנשים יש לפלג שתגיד שאלפי אנשים אלו הם השוליים, אז נשאר עשרה אנשים מיינסטרים????

סתם,שאלת תם
כמה באמת לדעתך הם מונים?

כפי מספר הנציגים שלהם בעיריות.

לא בהכרח
יש להם עוד כמה ריכוזים בהם הם כלל לא מיוצגים..

אם הם לא מיוצגים סימן שזה מספר זניח. בבית שמש יש להם נציג בתוך הליטאים.

משולש, אתה בעצמך כתבת בתוך הודעתך [מודגש] שיש להם אלפי איש...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 23 אפריל 2017, 13:21

משולש כתב:[size=150]אני בטוח שאתם בהלם • טור סוער
עומד עורך דין של אותם נאשמים מרשיעי לכת וטוען שמרנן גדולי ישראל סחטו באיומים, עפרא לפומיה. האם אין גבול לרשעה? אין גבול לשחיתות? • הרב אבא טורצקי בטור סוער
מ'בחדרי חרדים'
מראשית הקמתה של אותה קבוצה הזויה שהספיקה במשך הזמן לעורר את סלידת ההמון האמון על דבר ה', נאמרו ונכתבו אין ספור של מלל לצורך ההסברה להודיע בשער בת רבים את גודל צביעותם של אותם אינשי דלא מעלי, שהופיעו משום מקום בכדי לערער אמונת החכמים הטהורה בגדולי ומאורי הדור.
כבר בתחילתה של המערכה הביע שר התורה מרן רבי חיים קניבסקי שליט"א את מלחמתו חסרת הפשרת כנגד אותה קבוצה המכונה "פלג". בכל עת בו נשאל לדעתו דעת התורה, הביע בצורה שאינה משתמעת לשני פנים את ההכרח לסלקם מעמנו באופן ממשי ללא שום קשר עם אויבי ה'.
כמוהו ואחריו החרו החזיקו כל זקני ראשי הישיבות וגדולי הת"ח שבדור.
חלק גדול מאתנו לא קלט את עומק המלחמה חסרת הפשרות בתופעה של אותם אנשי פלג צבועים אשר קמו עלינו בדורנו, בבחינת להשמיד להרוג ולאבד כל סממן של "דעת תורה" על ידי זקני ישראל.
אחד הביטוים החריפים שהתבטא מרן שר התורה הגר"ח היה, שהנה אותם אנשים תרים ומחפשים תמיד אחר מי יוכלו ללכת בכדי להרוס את עולם התורה. הביטוי הזה כשלעצמו הוא נורא למתבונן.
גדולי ישראל רואים בהם ככאלו שכל מטרתם היא אחת ויחידה: לנגח את גדולי ישראל. גם אם כביכול הם הולכים אחר דעה מסוימת, היא רק בכדי שעל ידה יוכלו לנגח ולהוקיע את גדולי ישראל.
אחיי ורעיי, התבוננו נא בתופעת ראש הנחש המסית שבהם, העיתונאי הערמומי שאף את שמו אינני רוצה להזכיר.
תחת מאמריו הנבזים השפיל עשרות ת"ח. במשך שנים ביזה בארסיות מכוונת את גדולי ישראל.
שלט באופן שרירותי והילך אימים על כל מי שרק ניסה להתגונן למען כבודם של תלמידי חכמים מובהקים. הדברים ידועים מעשרות מקרים בעדות מכלי ראשון.
את כל זה שמענו ושומעים אנו במשך כל התקופה הקשה בהם הכח הנוראי של הרע מנסה להשחית את כרם בית ה'.
אך אבקש מהקוראים לשית את ליבם ולהתבונן במשפט נוראי ומפלצתי מלא בשנאה יוקדת אשר טומן בחובו את השורש ההרסני והארס החי המבעבע באותם אויבי ה'. באתר זה - "בחדרי" - הובאו דבריו הנאלחים לכאורה של עורך דינם.
ציטוט: "עו"ד קליין פרקליטו של אלישיב, הקריא את מכתבם של גדולי ישראל שפורסם בעיתון יתד נאמן ובו כתוב בצורה ברורה שלא לפרסם בעיתון הפלס, ושאל האם זה לא נחשב סחיטה באיומים".
"עו"ד קליין חזר ואמר כי למכתב גדו"י שפורסם ב'יתד נאמן' יש את אותם יסודות משפטיים למעשים שביצעו אנשי הפלס".
חברים יקרים, אני בטוח שאתם בהלם.... עומד עורך דין של אותם נאשמים מרשיעי לכת וטוען שגדולי ישראל ובראשם מרן רשכבה"ג הגראי"ל שליט"א ומרן שר התורה הגר"ח שליט"א סחטו באיומים, עפרא לפומיה.
כל פעם אנו שואלים מחדש לאור בריונותם אם לא נחצה קו אדום נוסף בחוצפתם של אותם מרשיעי לכת כנגד גדולי ישראל.
כמה רשעות ורוע יש במשפטים אלו. לא שאיננו מאמינים שיכולים הם לרדת עד כדי הדיוטא התחתונה ביותר. ידענו גם ידענו כי מושחתים ורקובים הם ביסודם.
אבל בכל אופן. בכל אופן. בכל אופן. האם אין גבול לרשעה? אין גבול לשחיתות?
אתם שלוחמים בהנהגתם של גדולי ישראל. אתם רקובים ומשחיתי דרך מעיזים בעזות מצח ליישר מבט מול עיניהם הטהורות של אבירי ישראל ארזי הלבנון ומטיחים בהם את אשמת "הסחיטה באיומים".
עומדים אתם עושי רשעה מול שופטים שאינם שומרי תומ"צ ומחללים את כבודם של עיני ישראל זקני הדור?
אני תוהה. האם בעת כזאת שהרשע כה גדול והשטנה לגדולי ישראל ע"י כת משחיתה כה רב, האם אין אנו מצווים להפוך כל אבן למניעת קטרוג כה גדול ונורא.
הם הם הדברים שנאמרו ע"י זקני העדה שליט"א לפני שנים: "מטרתם של אלו היא להוקיע ולהרוס את החינוך השורשי והטהור של אמונת החכמים בקרבנו עלינו לסלקם מעמנו ולהכריז עליהם כמשחיתי דרך התורה אשר לא יבואו בקהל ה'".

[/size]

ניסיתי להזדעדע, ניסיתי להיות בהלם, אפילו חשבתי להיות המום, אבל זה לא הולך לי...
מה עושים ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 אפריל 2017, 13:43

רגע רגע, חכה עם אשדוד,
השמידעיסטים עדיין לא החליטו אם הם הולכים עם הגר"ש, במקרה והגר"ש לא יתערב לטובתם הם יבחרו להם רב אחר...
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 אפריל 2017, 13:45

גאליציינער כתב:ניסיתי להזדעדע, ניסיתי להיות בהלם, אפילו חשבתי להיות המום, אבל זה לא הולך לי...
מה עושים ??

באמת מה יש להזדעזע מנסיון למסור את גדולי ישראל למעצר במשטרה?
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 אפריל 2017, 13:45

גאליציינער כתב:משולש, אתה בעצמך כתבת בתוך הודעתך [מודגש] שיש להם אלפי איש...

נו, ואז מה קשה על דברי??
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 23 אפריל 2017, 13:59

משולש כתב:
גאליציינער כתב:משולש, אתה בעצמך כתבת בתוך הודעתך [מודגש] שיש להם אלפי איש...

נו, ואז מה קשה על דברי??

מה ענית על כמה אנשים יש להם ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי עטרת תפארת » 23 אפריל 2017, 16:49

גאליציינער כתב:
משולש כתב:[size=150]אני בטוח שאתם בהלם • טור סוער
עומד עורך דין של אותם נאשמים מרשיעי לכת וטוען שמרנן גדולי ישראל סחטו באיומים, עפרא לפומיה. האם אין גבול לרשעה? אין גבול לשחיתות? • הרב אבא טורצקי בטור סוער
מ'בחדרי חרדים'
מראשית הקמתה של אותה קבוצה הזויה שהספיקה במשך הזמן לעורר את סלידת ההמון האמון על דבר ה', נאמרו ונכתבו אין ספור של מלל לצורך ההסברה להודיע בשער בת רבים את גודל צביעותם של אותם אינשי דלא מעלי, שהופיעו משום מקום בכדי לערער אמונת החכמים הטהורה בגדולי ומאורי הדור.
כבר בתחילתה של המערכה הביע שר התורה מרן רבי חיים קניבסקי שליט"א את מלחמתו חסרת הפשרת כנגד אותה קבוצה המכונה "פלג". בכל עת בו נשאל לדעתו דעת התורה, הביע בצורה שאינה משתמעת לשני פנים את ההכרח לסלקם מעמנו באופן ממשי ללא שום קשר עם אויבי ה'.
כמוהו ואחריו החרו החזיקו כל זקני ראשי הישיבות וגדולי הת"ח שבדור.
חלק גדול מאתנו לא קלט את עומק המלחמה חסרת הפשרות בתופעה של אותם אנשי פלג צבועים אשר קמו עלינו בדורנו, בבחינת להשמיד להרוג ולאבד כל סממן של "דעת תורה" על ידי זקני ישראל.
אחד הביטוים החריפים שהתבטא מרן שר התורה הגר"ח היה, שהנה אותם אנשים תרים ומחפשים תמיד אחר מי יוכלו ללכת בכדי להרוס את עולם התורה. הביטוי הזה כשלעצמו הוא נורא למתבונן.
גדולי ישראל רואים בהם ככאלו שכל מטרתם היא אחת ויחידה: לנגח את גדולי ישראל. גם אם כביכול הם הולכים אחר דעה מסוימת, היא רק בכדי שעל ידה יוכלו לנגח ולהוקיע את גדולי ישראל.
אחיי ורעיי, התבוננו נא בתופעת ראש הנחש המסית שבהם, העיתונאי הערמומי שאף את שמו אינני רוצה להזכיר.
תחת מאמריו הנבזים השפיל עשרות ת"ח. במשך שנים ביזה בארסיות מכוונת את גדולי ישראל.
שלט באופן שרירותי והילך אימים על כל מי שרק ניסה להתגונן למען כבודם של תלמידי חכמים מובהקים. הדברים ידועים מעשרות מקרים בעדות מכלי ראשון.
את כל זה שמענו ושומעים אנו במשך כל התקופה הקשה בהם הכח הנוראי של הרע מנסה להשחית את כרם בית ה'.
אך אבקש מהקוראים לשית את ליבם ולהתבונן במשפט נוראי ומפלצתי מלא בשנאה יוקדת אשר טומן בחובו את השורש ההרסני והארס החי המבעבע באותם אויבי ה'. באתר זה - "בחדרי" - הובאו דבריו הנאלחים לכאורה של עורך דינם.
ציטוט: "עו"ד קליין פרקליטו של אלישיב, הקריא את מכתבם של גדולי ישראל שפורסם בעיתון יתד נאמן ובו כתוב בצורה ברורה שלא לפרסם בעיתון הפלס, ושאל האם זה לא נחשב סחיטה באיומים".
"עו"ד קליין חזר ואמר כי למכתב גדו"י שפורסם ב'יתד נאמן' יש את אותם יסודות משפטיים למעשים שביצעו אנשי הפלס".
חברים יקרים, אני בטוח שאתם בהלם.... עומד עורך דין של אותם נאשמים מרשיעי לכת וטוען שגדולי ישראל ובראשם מרן רשכבה"ג הגראי"ל שליט"א ומרן שר התורה הגר"ח שליט"א סחטו באיומים, עפרא לפומיה.
כל פעם אנו שואלים מחדש לאור בריונותם אם לא נחצה קו אדום נוסף בחוצפתם של אותם מרשיעי לכת כנגד גדולי ישראל.
כמה רשעות ורוע יש במשפטים אלו. לא שאיננו מאמינים שיכולים הם לרדת עד כדי הדיוטא התחתונה ביותר. ידענו גם ידענו כי מושחתים ורקובים הם ביסודם.
אבל בכל אופן. בכל אופן. בכל אופן. האם אין גבול לרשעה? אין גבול לשחיתות?
אתם שלוחמים בהנהגתם של גדולי ישראל. אתם רקובים ומשחיתי דרך מעיזים בעזות מצח ליישר מבט מול עיניהם הטהורות של אבירי ישראל ארזי הלבנון ומטיחים בהם את אשמת "הסחיטה באיומים".
עומדים אתם עושי רשעה מול שופטים שאינם שומרי תומ"צ ומחללים את כבודם של עיני ישראל זקני הדור?
אני תוהה. האם בעת כזאת שהרשע כה גדול והשטנה לגדולי ישראל ע"י כת משחיתה כה רב, האם אין אנו מצווים להפוך כל אבן למניעת קטרוג כה גדול ונורא.
הם הם הדברים שנאמרו ע"י זקני העדה שליט"א לפני שנים: "מטרתם של אלו היא להוקיע ולהרוס את החינוך השורשי והטהור של אמונת החכמים בקרבנו עלינו לסלקם מעמנו ולהכריז עליהם כמשחיתי דרך התורה אשר לא יבואו בקהל ה'".

[/size]

ניסיתי להזדעדע, ניסיתי להיות בהלם, אפילו חשבתי להיות המום, אבל זה לא הולך לי...
מה עושים ??

פשוט שים את כ"ק מרן האדמו"ר מבעלזא שליט"א במקום ואז תזדעזע ביותר!
אין עוד מלבדו!
סמל אישי של המשתמש
עטרת תפארת
 
הודעות: 789
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 אפריל 2017, 17:07

גאליציינער כתב:
משולש כתב:
גאליציינער כתב:משולש, אתה בעצמך כתבת בתוך הודעתך [מודגש] שיש להם אלפי איש...

נו, ואז מה קשה על דברי??

מה ענית על כמה אנשים יש להם ??

לפי מספר הנציגים יודעים כמה אנשים מצביעים עץ.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 23 אפריל 2017, 17:10

חויזר כתב:'אנו רצים והם רצים'
מחר עתידה להתקיים הכנסיה הגדולה של ארגון לב לאחים בהשתתפות מרנן ורבנן גדולי ישראל שליט''א
יש למישהו מושג האם מרן ראש הישבה שליט''א צפוי להשתתף במעמד?


מחר יתקיים הכינוס השנתי של ארגון "לב לאחים", שיועבר בשידור חי כאן באתר JDN • השנה לא ישתתף מרן ראש הישיבה שליט"א בכינוס השנתי, שייערך בראשות מרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי שליט"א, ומרן הגרי"ג אדלשטיין, שיישא את המשא המרכזי
כבר קרוב לשני עשורים שהמעמד השנתי של ארגון "לב לאחים", מתקיים בראשות מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן שליט"א. השנה, לראשונה, לא ישתתף ראש הישיבה במעמד, למרות המאמצים הרבים שנעשו על מנת להבטיח את השתתפותו.


בשעות האחרונות התקבלה ההחלטה, לאחר דיונים רבים והתייעצויות הוחלט כי לאור העובדה כי קהל אלפים צפויים להשתתף במעמד השנתי, קיים חשש לפיקוח נפש במידה וההמונים יחליטו להתקרב לבמת הכבוד על מנת לראות את מרן שליט"א בהופעתו הפומבית הראשונה מאז האשפוז.

תחילה דווח כי לאור השיפור הבריאותי במצבו ישתתף מרן הגראי"ל בכינוס, אך בעקבות הבנת המארגנים כי לא ניתן יהיה למנוע במאת האחוזים אירוע של התפרצות הקהל לעבר במת הכבוד, הוחלט כי הגראי"ל שטיינמן לא ישתתף באירוע. עם זאת, במקום יביאו את דבריו בפני אלפי המשתתפים.

כאמור, מחר יתקיים האירוע השנתי, שאף יועבר בעז"ה בשידור חי כאן באתר JDN. המעמד השנה יתקיים בראשות מרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי שליט"א, ומרן הגרי"ג אדלשטיין שליט"א – שאף יישא את הנאום המרכזי באירוע.
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 23 אפריל 2017, 19:36

חויזר כתב:
חויזר כתב:'אנו רצים והם רצים'
מחר עתידה להתקיים הכנסיה הגדולה של ארגון לב לאחים בהשתתפות מרנן ורבנן גדולי ישראל שליט''א
יש למישהו מושג האם מרן ראש הישבה שליט''א צפוי להשתתף במעמד?


מחר יתקיים הכינוס השנתי של ארגון "לב לאחים", שיועבר בשידור חי כאן באתר JDN • השנה לא ישתתף מרן ראש הישיבה שליט"א בכינוס השנתי, שייערך בראשות מרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי שליט"א, ומרן הגרי"ג אדלשטיין, שיישא את המשא המרכזי
כבר קרוב לשני עשורים שהמעמד השנתי של ארגון "לב לאחים", מתקיים בראשות מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן שליט"א. השנה, לראשונה, לא ישתתף ראש הישיבה במעמד, למרות המאמצים הרבים שנעשו על מנת להבטיח את השתתפותו.


בשעות האחרונות התקבלה ההחלטה, לאחר דיונים רבים והתייעצויות הוחלט כי לאור העובדה כי קהל אלפים צפויים להשתתף במעמד השנתי, קיים חשש לפיקוח נפש במידה וההמונים יחליטו להתקרב לבמת הכבוד על מנת לראות את מרן שליט"א בהופעתו הפומבית הראשונה מאז האשפוז.

תחילה דווח כי לאור השיפור הבריאותי במצבו ישתתף מרן הגראי"ל בכינוס, אך בעקבות הבנת המארגנים כי לא ניתן יהיה למנוע במאת האחוזים אירוע של התפרצות הקהל לעבר במת הכבוד, הוחלט כי הגראי"ל שטיינמן לא ישתתף באירוע. עם זאת, במקום יביאו את דבריו בפני אלפי המשתתפים.

כאמור, מחר יתקיים האירוע השנתי, שאף יועבר בעז"ה בשידור חי כאן באתר JDN. המעמד השנה יתקיים בראשות מרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי שליט"א, ומרן הגרי"ג אדלשטיין שליט"א – שאף יישא את הנאום המרכזי באירוע.

משהו מוכן להסביר לי את הקשר לכותרת האשכול, אתמהה
זה האשכול אשר משתף את עם ישראל בצערו של שלוחא דרבנן הנמק בכלא.....
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 23 אפריל 2017, 20:55

למשהו יש מידע מתי נתי מגיע שוב לפני שופט, והאם יש אפשרות להיות נוכח או שזה דיון בדלתיים סגורות?
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 23 אפריל 2017, 23:27

אתה מעוניין להוסיף שמן למדורה?...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12401
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 24 אפריל 2017, 00:09

יאיר כתב:אתה מעוניין להוסיף שמן למדורה?...

אני מעוניין שיישאר במעצר כמה שיותר.......
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 24 אפריל 2017, 00:09

הוארך מעצרו ביומיים של המטריד הסדרתי שטממפר
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 24 אפריל 2017, 08:42

פרשת ההטרדות • חברות פרסום וגופים עסקיים במשק, מתארגנים כעת להגשת תביעות אזרחיות אישיות נגד המטרידים ושולחיהם המשתייכים ל'פלג'.
לדברי בכיר באחת החברות במשק שסבל קשות ממערך ההטרדות המשומן, "לפי היעוץ המקצועי שקיבלנו, יש כאן 'קייס' משפטי בטוח לפיצויים בסך מיליוני שקלים, מכיסם הפרטי של המטרידים ושולחיהם - ועל כך אני וכמה מעמיתי שוקדים בימים אלו".
התקווה של כמה מהם היא, כי גם אם גל המעצרים יסתיים בכתבי אישום בודדים ובעונשים מתאימים, הפגיעה הקשה שהם מתכננים בכיסם של המטרידים מ'הפלג', כפיצוי הולם לסבל אותו חוו בגללם, היא שתוביל להרתעה משמעותית נגדם ולכך שיחדלו ממעשיהם.
עם זאת, נראה שהחברות יחכו קודם למיצוי ההליך הפלילי בהם יוגשו הראיות נגד המטרידים, ורק לאחר מכן יחלו עם ההליך האזרחי.
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 24 אפריל 2017, 08:43

היד הקשה נגד מטרידי 'הפלס': כתבי אישום ומעצר עד תום ההליכים
פרטים חדשים בפרשת הטרדות 'הפלס' נחשפים אחר דיון נוסף שהתקיים בבית משפט המחוזי, בעקבות עררים • המשטרה מחזיקה בראיות משמעותיות שבעקבותיהן תבקש ללכת ביד קשה • "המשיך לבצע הטרדות מתחנת המשטרה"
אלי שלזינגר - בחדרי חרדים
פרשת הטרדות וסחיטת הפלס - פרטים חדשים בפרסום ראשון: ביום שישי הוגשו לבית משפט המחוזי בלוד, עררים על מעצרם של שלושה החשודים כקודקודים בפרשת הטרדות הפלס באמצעות סחיטה באיומים. גם המשטרה הגישה ערר נגד קיצור מעצרו של חשוד רביעי בפרשה. שניים מהעררים נדחו ומעצרם של טריגר ויברוב קוצר ביממה.
נודע כי חוקרי מחלק ההונאה של משטרת ירושלים החוקרים את פרשת ההטרדות של עיתון הפלס, קיבלו הנחיה ממחלקת התביעות בלהב 433, שהיות ובכוונתם להגיש כתבי אישום עם בקשת מעצר עד תום ההליכים למעורבים - יש לבקש בבית המשפט להאריך את מעצר החשודים במקסימום, ובמקרים בהם השופט מחליט לשחרר, לפחות להותירם במעצר בית.
כזכור, במוצאי שביעי של פסח לפנות בוקר פשטו חוקרי ההונאה של משטרת ירושלים על בתיהם של 28 חשודים בהטרדות תוך סחיטה באיומים כלפי חברות ממשלתיות וגופי מסחר גדולים מאוד בארץ. מדובר בטרור ההטרדות וסחיטה באיומים המופעל למען עיתון ה'פלס'. בין העצורים בפרשה שמעצרם הוארך, עורך העיתון נתי גרוסמן ומנכ"ל העיתון שמוליק אלישיב.
כפי שדווח, נציג המשטרה אמר בדיון, כי מערך כזה של טרור מאורגן באמצעות הטרדות לא נראה עדיין בשום ארגון פשע אחר. במהלך הדיון, התבטא גם השופט ואמר, כי מדובר בעדויות חמורות ובהתנהגות שאינה מביישת משפחות מאפייה.
מעצרו של אברהם מאיר טריגר הוארך בתחילת שבוע שעבר בשמונה ימים, עד ליום שלישי. בערר שהוגש על ידי עו"ד ישראל קליין ועו"ד אריאל פלדמן, הם ביקשו לקצר את ימי מעצרו בין השאר מאחר ולדברי עורכי הדין, "יד נעלמה העבירה את התיק לביהמ"ש בראשל"צ לשופט מיכליס. אני לא רוצה להעלות השערות למה כך ארע, אך יש משהו שנקרא בחירת שופטים, ואני חושש שזה מה שאנו רואים כאן, כשהגיעו לשופט שחפצו בו שאכן העניק לו 8 ימי מעצר" אמר עו"ד פלדמן.
עוד הוסיף עו"ד פלדמן כי ימי מעצר שהושתו על טריגר - ניתנים בדרך כלל בעבירות של רצח, ניסיון לרצח, הברחת סמים, "אני עוד לא שמעתי שבעבירות מהסוג הזה התבקשו וניתנו כל 8 הימים". החוקר דוד קוריאט השיב כי מעל טריגר יש את ראשי עיתון הפלס, "אך הוא ראש הזרוע הביצועית שאחראית לטענתנו על ההטרדות וגם על ביצוע הסחיטות, פגישות עם אותם בעלי עסקים וסחיטות פרונטליות מולם".
בהמלצת השופטת הסכימו הצדדים כי מעצרו של טריגר יקוצר ביום אחד עד ליום שני בשעה 15:00, כדי לאפשר לבית המשפט לפקח על התקדמות החקירה.
לגבי נתנאל שטמפפר שמעצרו הוארך בשישה ימים עד למחר (ראשון) ושעד כה שומר על זכות השתיקה, ביקש פרקליטו עו"ד ישראל קליין לקצר את ימי מעצרו ולשחררו עוד בטרם כניסת השבת. נציג המשטרה עו"ד אריה מלכה ציין בפני השופטת כי החשוד מפנה מוטרדים ששואלים אותו איך אפשר להוריד את רמת ההטרדות - לאברהם טריגר, דבר המראה על הקשר ביניהם, "שהוא הראשון בהיררכיה בהיבט הביצועי, עורר זה הינו בעל חלק ניכר אשר מוציא לפועל את כל נושא ההטרדות והסחיטה באיומים שבאים בעקבות כך".
עוד הוסיף החוקר כי "ממעשיו של החשוד עולה מסוכנות בעצם הסחיטה באיומים. מסוכנות כלכלית. נזק רב נגרם לחברות הפרסום, לחברות המוטרדות". מעבר לכך נודע ל'בחדרי' כי בכוונת תביעות להב 433 להגיש נגדו כתב אישום בין השאר על סחיטה באיומים והטרדות. בסיום הדין הגיעו הצדדים להסכמה - הערר ימחק ומעצרו של שטמפפר לא יקוצר.
בעניינו של חיים שרגא יברוב גם הוגש ערר, על שמונת ימי מעצרו, אולם הדיון התקיים בהיעדרו. לטענת פרקליטו עו"ד שלום בן שבת, העבירה של סחיטה באיומים אכן מצריכה מעצר, אך החשד בעניינו מוגבל מאוד. "ביהמ"ש מציין שהעורר אישר שפנה לאדם מסוים, זה מידע שהגיע מפי העורר, אותו אדם אולי הוטרד, אך אין טענה כי על ידי העורר" טען פרקליטו, והוסיף כי למיטב ידיעתו אין ולו הקלטה אחת בה נשמע יברוב מבצע סחיטה באיומים.
במסגרת מעצרו של יברוב, מצאו בביתו מחשב, בו היה קובץ "שרות פלוס" עם מספרי הטלפונים של כל אותם אנשים בכירים שלכאורה הוטרדו. "העורר הוא זה שכיוון אותם אליו. כלומר, יש להם הכל בידיים, הוא מסר להם את כל המידע, גם חברי אומר שהוא קשר עצמו", ושאל "לשם מה להותירו במעצר? הוא לא ניסה להסתיר דבר, מסר כל שיודע".
נציג המשטרה חשף כי בעוד יברוב היה עצור בתחנת המשטרה לפני כחודש במסגרת גל ההפגנות, הוא המשיך לבצע הטרדות ואף לדווח על כך בקו ההגנה. בהמלצת השופטת הסכימו הצדדים כי מעצרו של יברוב יקוצר ביום אחד עד ליום שני בשעה 15:00, כדי לאפשר לבית המשפט לפקח על התקדמות החקירה.
שבתאי פיין, שמעצרו הוארך תחילה עד ליום חמישי ואז ביממה נוספת, המשטרה הגישה ערר על ההחלטה לשחררו, זאת מאחר ולטענתם בית המשפט השלום טעה בהחלטתו לשחררו - "חלקו של המשיב יותר מהותי" וביקשו לאפשר להם להמשיך ולחקור אותו. פרקליטו עו"ד ישראל קליין לא ראה את הערר בעין יפה ואמר כי פיין הופיע פעמיים בפני בית משפט השלום ושם הוחלט לשחררו בשישי. הוא ציטט את דברי השופט מיכלס "חלקו קטן יותר מזה של החשודים האחרים".
השופטת ריקי שמולביץ, החליטה לדחות את הערר של המשטרה והסבירה "כי באיזון הנכון בין זכויותיו של המשיב לבין האינטרס הציבורי, הכף נוטה לזכויותיו של המשיב". עוד הוסיפה, "אינני רואה כיצד שחרורו של המשיב מהמעצר ישבש את הפעולות המבוקשות" ופיין שוחרר למעצר בית בביתו.
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 24 אפריל 2017, 11:09

מדיניות היד הקשה למטרידים. שלזינגר ב'בחדרי': בפעם השלישית, המשטרה תבקש היום להאריך את מעצר בכירי הפלס, העורך נתי גרוסמן והמנכ"ל שמוליק אלישיב, והחשודים המרכזיים בהטרדות טריגר ויברוב.
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 24 אפריל 2017, 11:30

עטרת תפארת כתב:
גאליציינער כתב:
משולש כתב:[size=150]אני בטוח שאתם בהלם • טור סוער
עומד עורך דין של אותם נאשמים מרשיעי לכת וטוען שמרנן גדולי ישראל סחטו באיומים, עפרא לפומיה. האם אין גבול לרשעה? אין גבול לשחיתות? • הרב אבא טורצקי בטור סוער
מ'בחדרי חרדים'
מראשית הקמתה של אותה קבוצה הזויה שהספיקה במשך הזמן לעורר את סלידת ההמון האמון על דבר ה', נאמרו ונכתבו אין ספור של מלל לצורך ההסברה להודיע בשער בת רבים את גודל צביעותם של אותם אינשי דלא מעלי, שהופיעו משום מקום בכדי לערער אמונת החכמים הטהורה בגדולי ומאורי הדור.
כבר בתחילתה של המערכה הביע שר התורה מרן רבי חיים קניבסקי שליט"א את מלחמתו חסרת הפשרת כנגד אותה קבוצה המכונה "פלג". בכל עת בו נשאל לדעתו דעת התורה, הביע בצורה שאינה משתמעת לשני פנים את ההכרח לסלקם מעמנו באופן ממשי ללא שום קשר עם אויבי ה'.
כמוהו ואחריו החרו החזיקו כל זקני ראשי הישיבות וגדולי הת"ח שבדור.
חלק גדול מאתנו לא קלט את עומק המלחמה חסרת הפשרות בתופעה של אותם אנשי פלג צבועים אשר קמו עלינו בדורנו, בבחינת להשמיד להרוג ולאבד כל סממן של "דעת תורה" על ידי זקני ישראל.
אחד הביטוים החריפים שהתבטא מרן שר התורה הגר"ח היה, שהנה אותם אנשים תרים ומחפשים תמיד אחר מי יוכלו ללכת בכדי להרוס את עולם התורה. הביטוי הזה כשלעצמו הוא נורא למתבונן.
גדולי ישראל רואים בהם ככאלו שכל מטרתם היא אחת ויחידה: לנגח את גדולי ישראל. גם אם כביכול הם הולכים אחר דעה מסוימת, היא רק בכדי שעל ידה יוכלו לנגח ולהוקיע את גדולי ישראל.
אחיי ורעיי, התבוננו נא בתופעת ראש הנחש המסית שבהם, העיתונאי הערמומי שאף את שמו אינני רוצה להזכיר.
תחת מאמריו הנבזים השפיל עשרות ת"ח. במשך שנים ביזה בארסיות מכוונת את גדולי ישראל.
שלט באופן שרירותי והילך אימים על כל מי שרק ניסה להתגונן למען כבודם של תלמידי חכמים מובהקים. הדברים ידועים מעשרות מקרים בעדות מכלי ראשון.
את כל זה שמענו ושומעים אנו במשך כל התקופה הקשה בהם הכח הנוראי של הרע מנסה להשחית את כרם בית ה'.
אך אבקש מהקוראים לשית את ליבם ולהתבונן במשפט נוראי ומפלצתי מלא בשנאה יוקדת אשר טומן בחובו את השורש ההרסני והארס החי המבעבע באותם אויבי ה'. באתר זה - "בחדרי" - הובאו דבריו הנאלחים לכאורה של עורך דינם.
ציטוט: "עו"ד קליין פרקליטו של אלישיב, הקריא את מכתבם של גדולי ישראל שפורסם בעיתון יתד נאמן ובו כתוב בצורה ברורה שלא לפרסם בעיתון הפלס, ושאל האם זה לא נחשב סחיטה באיומים".
"עו"ד קליין חזר ואמר כי למכתב גדו"י שפורסם ב'יתד נאמן' יש את אותם יסודות משפטיים למעשים שביצעו אנשי הפלס".
חברים יקרים, אני בטוח שאתם בהלם.... עומד עורך דין של אותם נאשמים מרשיעי לכת וטוען שגדולי ישראל ובראשם מרן רשכבה"ג הגראי"ל שליט"א ומרן שר התורה הגר"ח שליט"א סחטו באיומים, עפרא לפומיה.
כל פעם אנו שואלים מחדש לאור בריונותם אם לא נחצה קו אדום נוסף בחוצפתם של אותם מרשיעי לכת כנגד גדולי ישראל.
כמה רשעות ורוע יש במשפטים אלו. לא שאיננו מאמינים שיכולים הם לרדת עד כדי הדיוטא התחתונה ביותר. ידענו גם ידענו כי מושחתים ורקובים הם ביסודם.
אבל בכל אופן. בכל אופן. בכל אופן. האם אין גבול לרשעה? אין גבול לשחיתות?
אתם שלוחמים בהנהגתם של גדולי ישראל. אתם רקובים ומשחיתי דרך מעיזים בעזות מצח ליישר מבט מול עיניהם הטהורות של אבירי ישראל ארזי הלבנון ומטיחים בהם את אשמת "הסחיטה באיומים".
עומדים אתם עושי רשעה מול שופטים שאינם שומרי תומ"צ ומחללים את כבודם של עיני ישראל זקני הדור?
אני תוהה. האם בעת כזאת שהרשע כה גדול והשטנה לגדולי ישראל ע"י כת משחיתה כה רב, האם אין אנו מצווים להפוך כל אבן למניעת קטרוג כה גדול ונורא.
הם הם הדברים שנאמרו ע"י זקני העדה שליט"א לפני שנים: "מטרתם של אלו היא להוקיע ולהרוס את החינוך השורשי והטהור של אמונת החכמים בקרבנו עלינו לסלקם מעמנו ולהכריז עליהם כמשחיתי דרך התורה אשר לא יבואו בקהל ה'".

[/size]

ניסיתי להזדעדע, ניסיתי להיות בהלם, אפילו חשבתי להיות המום, אבל זה לא הולך לי...
מה עושים ??

פשוט שים את כ"ק מרן האדמו"ר מבעלזא שליט"א במקום ואז תזדעזע ביותר!

ניסיתי וזה לא ממש הלך לי...

פשוט כי אין פה שום סחיטה ושום כלום !!!

====
אם אתה רוצה דוגמא עניינית לבעלזא תחשוב שנציגי סאטמאר טוענים שבעלזא החרימו אותם, היית "מזדעזע" מדברי הנציג הסאטמראי ??
אני לא...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 24 אפריל 2017, 11:39

אגב,אליבא דההקלטות שהושמעו במרז החדשות מתברר כי ההטרדות פעלו נגדם כבומרנג והמפרסמים פרסמו יותר ביתד נאמן בגלל זה
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 24 אפריל 2017, 11:49

סקר אתר לדעת לגבי מעצר ראשי הפלג
קבצים מצורפים
כא.png
כא.png (12.47 KiB) נצפה 10131 פעמים
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3887
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 24 אפריל 2017, 11:54

פך שמן כתב:מדיניות היד הקשה למטרידים. שלזינגר ב'בחדרי': בפעם השלישית, המשטרה תבקש היום להאריך את מעצר בכירי הפלס, העורך נתי גרוסמן והמנכ"ל שמוליק אלישיב, והחשודים המרכזיים בהטרדות טריגר ויברוב.


לא יד קשה ולא נעליים.
המשך מעצר פירושו:
החשודים לא הודו בשום מעשה ואין הוכחות מספיקות נגדם ע"מ שיוכלו לגשת לכתב אישום
א יודעלע
 
הודעות: 273
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 24 אפריל 2017, 13:19

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:מדיניות היד הקשה למטרידים. שלזינגר ב'בחדרי': בפעם השלישית, המשטרה תבקש היום להאריך את מעצר בכירי הפלס, העורך נתי גרוסמן והמנכ"ל שמוליק אלישיב, והחשודים המרכזיים בהטרדות טריגר ויברוב.


לא יד קשה ולא נעליים.
המשך מעצר פירושו:
החשודים לא הודו בשום מעשה ואין הוכחות מספיקות נגדם ע"מ שיוכלו לגשת לכתב אישום

סיכום ביניים:
מכל ה-28 עצורים נשארו סה"כ 4 עצורים, למשטרה עצמה אין הוכחות רציניות לפשעים גדולים שהם ביצעו, יש להם הקלטה אחת פה ואחת שמה לא יותר, ולמעשה לא ייצא מכל הסיפור שום דבר...
כל השמחים לאידם יכולים להחזיר את השמפניות למחסנים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי שיך » 24 אפריל 2017, 13:22

גאליציינער כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:מדיניות היד הקשה למטרידים. שלזינגר ב'בחדרי': בפעם השלישית, המשטרה תבקש היום להאריך את מעצר בכירי הפלס, העורך נתי גרוסמן והמנכ"ל שמוליק אלישיב, והחשודים המרכזיים בהטרדות טריגר ויברוב.


לא יד קשה ולא נעליים.
המשך מעצר פירושו:
החשודים לא הודו בשום מעשה ואין הוכחות מספיקות נגדם ע"מ שיוכלו לגשת לכתב אישום

סיכום ביניים:
מכל ה-28 עצורים נשארו סה"כ 4 עצורים, למשטרה עצמה אין הוכחות רציניות לפשעים גדולים שהם ביצעו, יש להם הקלטה אחת פה ואחת שמה לא יותר, ולמעשה לא ייצא מכל הסיפור שום דבר...
כל השמחים לאידם יכולים להחזיר את השמפניות למחסנים...

שחרור ממעצר אינה ערובה לקריסת התיק!
שיך
 
הודעות: 639
הצטרף: 24 ינואר 2016, 13:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 24 אפריל 2017, 13:27

א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:מדיניות היד הקשה למטרידים. שלזינגר ב'בחדרי': בפעם השלישית, המשטרה תבקש היום להאריך את מעצר בכירי הפלס, העורך נתי גרוסמן והמנכ"ל שמוליק אלישיב, והחשודים המרכזיים בהטרדות טריגר ויברוב.


לא יד קשה ולא נעליים.
המשך מעצר פירושו:
החשודים לא הודו בשום מעשה ואין הוכחות מספיקות נגדם ע"מ שיוכלו לגשת לכתב אישום

וזה מה שוויין עשה הודה בהכל מייד ושוחרר,
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 24 אפריל 2017, 13:47

שיך כתב:
גאליציינער כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:מדיניות היד הקשה למטרידים. שלזינגר ב'בחדרי': בפעם השלישית, המשטרה תבקש היום להאריך את מעצר בכירי הפלס, העורך נתי גרוסמן והמנכ"ל שמוליק אלישיב, והחשודים המרכזיים בהטרדות טריגר ויברוב.


לא יד קשה ולא נעליים.
המשך מעצר פירושו:
החשודים לא הודו בשום מעשה ואין הוכחות מספיקות נגדם ע"מ שיוכלו לגשת לכתב אישום

סיכום ביניים:
מכל ה-28 עצורים נשארו סה"כ 4 עצורים, למשטרה עצמה אין הוכחות רציניות לפשעים גדולים שהם ביצעו, יש להם הקלטה אחת פה ואחת שמה לא יותר, ולמעשה לא ייצא מכל הסיפור שום דבר...
כל השמחים לאידם יכולים להחזיר את השמפניות למחסנים...

שחרור ממעצר אינה ערובה לקריסת התיק!

נכון, אבל במציאות היא שאין למשטרה משהו רציני ביד.
הם עוד מקווים להוציא את זה מגרוסמן או מאלישיב.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4644
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי שיך » 24 אפריל 2017, 13:50

גאליציינער כתב:
שיך כתב:
גאליציינער כתב:
א יודעלע כתב:
פך שמן כתב:מדיניות היד הקשה למטרידים. שלזינגר ב'בחדרי': בפעם השלישית, המשטרה תבקש היום להאריך את מעצר בכירי הפלס, העורך נתי גרוסמן והמנכ"ל שמוליק אלישיב, והחשודים המרכזיים בהטרדות טריגר ויברוב.


לא יד קשה ולא נעליים.
המשך מעצר פירושו:
החשודים לא הודו בשום מעשה ואין הוכחות מספיקות נגדם ע"מ שיוכלו לגשת לכתב אישום

סיכום ביניים:
מכל ה-28 עצורים נשארו סה"כ 4 עצורים, למשטרה עצמה אין הוכחות רציניות לפשעים גדולים שהם ביצעו, יש להם הקלטה אחת פה ואחת שמה לא יותר, ולמעשה לא ייצא מכל הסיפור שום דבר...
כל השמחים לאידם יכולים להחזיר את השמפניות למחסנים...

שחרור ממעצר אינה ערובה לקריסת התיק!

נכון, אבל במציאות היא שאין למשטרה משהו רציני ביד.
הם עוד מקווים להוציא את זה מגרוסמן או מאלישיב.

וכל זה אתה אומר כי אתה יודע....
ואני אומר לך התיק בנוי לתלפיות רק שופט רחמן יזכה אותם
שיך
 
הודעות: 639
הצטרף: 24 ינואר 2016, 13:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 24 אפריל 2017, 16:44

מעצרם של גרוסמן ואלישיב הוארך בשבעה (!) ימים נוספים
בדיון השתתפו ג''כ ראשי ישיבת פוניב'ז הגר''ש מרקוביץ והגר''א דויטש
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 24 אפריל 2017, 17:43

שלזינגר ב'בחדרי': במהלך הדיון של טריגר ויברוב, ביקש עו"ד מהשופט לפסול את עצמו בתיק, מאחר והוא נחשף לחומרי חקירה רבים. השופט דחה את הבקשה. העו"ד שוקל לפנות לביהמ"ש העליון. גם מעצרו של מנכ"ל 'הפלס' שמוליק אלישיב הוארך ב- 7 ימים. בדיון נחשף כי המשטרה בודקת גם אי סדרים כספיים שיתכן והופנו לצורך ההטרדות.
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 24 אפריל 2017, 22:12

הודעת דוברות בטאון עולם התורה הפלס

הארכת המעצרים היום היא המשך הרדיפה נגד דרכם של גדולי ישראל וראשי הישיבות, טענות המשטרה על תלונות ומידע חדש קרסו בבית המשפט, ולעין כל התגלה כי מטרת המעצרים היא כפי שהצהיר סגן שר הבטחון לרסק ציבור גדול ולהביא לסגירת בטאון עולם התורה ׳הפלס׳.

בשנים האחרונות עומד ציבור בני התורה תחת מתקפה מתוכננת ומתוזמרת של קבוצת עסקנים שגנבו את עיתון יתד נאמן, ולא די להם בכך הם אף נחושים להביא לסגירתו של עיתון הפלס. הרדיפות מתרחשות בכוללים, בתלמודי התורה, בסמינרים, וכמובן נגד עתון הפלס ומי ש׳יעז׳ לפרסם בו. כיצד יתכן שעיתון בעל אלפי מנויים בתפוצה ארצית לא זוכה ולו לפרסומת אחת, בעוד כל מקומון נידח גדוש בפרסומות עד אפס מקום? האם מנהלי החברות הגדולות אכן אינם מפרסמים בגלל דעתם של רבני דגל התורה או שמא מפאת הסחיטה באיומים המופעלת כלפיהם ע״י אותה קבוצת עסקנים אכזרית ואלימה?

בידינו מצוי כל המידע אודות אותה קבוצה, מעורבותה בתקיפות איומים וסחיטה, וקשריה עם גורמים מסחריים ומשרדי פרסום. גם ״העדויות״ שכביכול הגיעו לידי המשטרה בשבועות האחרונים מקורן בקבוצת העסקנים הזו. בכוונתינו לחשוף את המידע לציבור בשבועות הקרובים ואף להעמיד אותו לידי המשטרה בתקווה להעמיד את הדברים על אמיתותם, לעצור את האלימות, ולשים סוף לאש המחלוקת המכלה כל חלקה טובה. הוקם צוות משפטי מיוחד שבוחן את המשך הפעילות המשפטית ואת הצעדים בהם עלינו לנקוט.

שיטת המעצרים וכתבי האישום בנסיון להביא להשתקתם של ציבור גדול וגדולי התורה שבראשם - לא תצלח, וכפי שאמר מרן ראש הישיבה כששמע על המעצרים ׳כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ׳.

--
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 24 אפריל 2017, 22:13

שלזינגר: ביהמ"ש האריך בשלישית את מעצר עורך ומנכ"ל עיתון הפלס נתי גרוסמן ושמוליק אלישיב ב-7 ימים. בדיון נחשף כי המשטרה בודקת גם אי סדרים כספיים שיתכן והופנו לצורך ההטרדות
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 24 אפריל 2017, 23:43

זה כבר נראה מוגזם להאריך כ"כ את מעצרם בנסיבות אלו, נדמה לי שגם פותח האשכול לא התכוון ב"שהחיינו" על כזה מעצר,
אגב עפ"י המנהג אין מברכין שהחיינו בימים אלו.
סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 208
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 25 אפריל 2017, 00:53

זעיר שם כתב:זה כבר נראה מוגזם להאריך כ"כ את מעצרם בנסיבות אלו, נדמה לי שגם פותח האשכול לא התכוון ב"שהחיינו" על כזה מעצר,
אגב עפ"י המנהג אין מברכין שהחיינו בימים אלו.

מאיפה אתה יודע איזה חומר יש בידי המשטרה,
כבר בהתחלה המשטרה בקשה מעצר עד תום ההליכים,כך שזה לא כזה מוגזם
והנני מודיע בשער בת רבים שכשבירכתי שהחיינו באמת לא ידעתי שזה יהיה מעצר כ"כ ממושך, ומסופקני אם צריך לשוב ולברך?
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 25 אפריל 2017, 01:15

אגב
מישהו יודע למה נועדה מסע''ת המגוחכת שהתקיימה היום?
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי200 » 25 אפריל 2017, 01:17

מה היה שם ?
יוסי200
 
הודעות: 433
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 23:28
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 25 אפריל 2017, 01:23

משהו יכול להביא תמונות מאולם בית המשפט, לפי מה ששמעתי הרב ארנברג הופיע שם
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 25 אפריל 2017, 01:38

פך שמן כתב:משהו יכול להביא תמונות מאולם בית המשפט, לפי מה ששמעתי הרב ארנברג הופיע שם

אני הבנתי שהיו שם הגר''ש מרקוביץ והגר''א דויטש
הדיון היה פתוח לקהל הרחב?
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 25 אפריל 2017, 01:57

חויזר כתב:
פך שמן כתב:משהו יכול להביא תמונות מאולם בית המשפט, לפי מה ששמעתי הרב ארנברג הופיע שם

אני הבנתי שהיו שם הגר''ש מרקוביץ והגר''א דויטש
הדיון היה פתוח לקהל הרחב?

לפי הדיווח במרכז החדשות שלושתם השתתפו יחד עם עשרות בחורים, וכשנתי נכנס למסדרון אזוק התחילו בשירת ימים....
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 25 אפריל 2017, 01:59

פך שמן כתב:
חויזר כתב:
פך שמן כתב:משהו יכול להביא תמונות מאולם בית המשפט, לפי מה ששמעתי הרב ארנברג הופיע שם

אני הבנתי שהיו שם הגר''ש מרקוביץ והגר''א דויטש
הדיון היה פתוח לקהל הרחב?

לפי הדיווח במרכז החדשות שלושתם השתתפו יחד עם עשרות בחורים, וכשנתי נכנס למסדרון אזוק התחילו בשירת ימים....

חולי נפש!
אגב,אמש השמיעו הקלטה בקו במערכה כמדומני בה מדבר אחד מחשובי האברכים בשבחו של יוסי פטרוב
ואחד המשפטים שהכי קוממו אותי היה המשפט הבא:
'בפלג הנורבגי אין ולו ראש ישיבה אחד שמגיע לקצה קרסולו של הרה''ג ר' יוסך פטרוב שבקי בכל מכמני תורה'
תגיד,מה אתה חי בסרט???
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 25 אפריל 2017, 02:02

חויזר כתב:
פך שמן כתב:
חויזר כתב:
פך שמן כתב:משהו יכול להביא תמונות מאולם בית המשפט, לפי מה ששמעתי הרב ארנברג הופיע שם

אני הבנתי שהיו שם הגר''ש מרקוביץ והגר''א דויטש
הדיון היה פתוח לקהל הרחב?

לפי הדיווח במרכז החדשות שלושתם השתתפו יחד עם עשרות בחורים, וכשנתי נכנס למסדרון אזוק התחילו בשירת ימים....

חולי נפש!
אגב,אמש השמיעו הקלטה בקו במערכה כמדומני בה מדבר אחד מחשובי האברכים בשבחו של יוסי פטרוב
ואחד המשפטים שהכי קוממו אותי היה המשפט הבא:
'בפלג הנורבגי אין ולו ראש ישיבה אחד שמגיע לקצה קרסולו של הרה''ג ר' יוסך פטרוב שבקי בכל מכמני תורה'
תגיד,מה אתה חי בסרט???

ומה אתה פראייר וצופה בסרט?
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 25 אפריל 2017, 02:02

פך שמן כתב:
חויזר כתב:
פך שמן כתב:
חויזר כתב:
פך שמן כתב:משהו יכול להביא תמונות מאולם בית המשפט, לפי מה ששמעתי הרב ארנברג הופיע שם

אני הבנתי שהיו שם הגר''ש מרקוביץ והגר''א דויטש
הדיון היה פתוח לקהל הרחב?

לפי הדיווח במרכז החדשות שלושתם השתתפו יחד עם עשרות בחורים, וכשנתי נכנס למסדרון אזוק התחילו בשירת ימים....

חולי נפש!
אגב,אמש השמיעו הקלטה בקו במערכה כמדומני בה מדבר אחד מחשובי האברכים בשבחו של יוסי פטרוב
ואחד המשפטים שהכי קוממו אותי היה המשפט הבא:
'בפלג הנורבגי אין ולו ראש ישיבה אחד שמגיע לקצה קרסולו של הרה''ג ר' יוסך פטרוב שבקי בכל מכמני תורה'
תגיד,מה אתה חי בסרט???

ומה אתה פראייר וצופה בסרט?

אגב.מי זה הקריין בקו במערכה?
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 25 אפריל 2017, 02:05

חויזר כתב:
פך שמן כתב:
חויזר כתב:
פך שמן כתב:
חויזר כתב:
פך שמן כתב:משהו יכול להביא תמונות מאולם בית המשפט, לפי מה ששמעתי הרב ארנברג הופיע שם

אני הבנתי שהיו שם הגר''ש מרקוביץ והגר''א דויטש
הדיון היה פתוח לקהל הרחב?

לפי הדיווח במרכז החדשות שלושתם השתתפו יחד עם עשרות בחורים, וכשנתי נכנס למסדרון אזוק התחילו בשירת ימים....

חולי נפש!
אגב,אמש השמיעו הקלטה בקו במערכה כמדומני בה מדבר אחד מחשובי האברכים בשבחו של יוסי פטרוב
ואחד המשפטים שהכי קוממו אותי היה המשפט הבא:
'בפלג הנורבגי אין ולו ראש ישיבה אחד שמגיע לקצה קרסולו של הרה''ג ר' יוסך פטרוב שבקי בכל מכמני תורה'
תגיד,מה אתה חי בסרט???

ומה אתה פראייר וצופה בסרט?

אגב.מי זה הקריין בקו במערכה?

טענו חיטים והודה לו בשעורים
צוקר מאשדוד
פך שמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 782
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 25 אפריל 2017, 02:07

דוד צוקר?
קולו מעוות?
אגב.מי שכותב את התוכן זה טריגר מיודענו...
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2910
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הליטאים מחו"ל נותנים תמיכה ועידוד להאסירים עבור מאמרים נגד ג

הודעה שלא נקראהעל ידי רצון חזק » 25 אפריל 2017, 08:57

הראש ישיבה מ'לייקוואד שואל היכן הם החכי"ם?
שוחחו האדמו"ר וראש הישיבה אודות מעצרם של ראשי "הפלס". הרב קוטלר אמר לאדמו"ר כי לא שומעים מהעסקנים והח"כים החרדים מילה וחצי מילה נגד המשטרה בנידון. "למה צריכים אותם בכנסת בכלל?" שאל, "אם הרב מבריסק היה חי בוודאי היה יוצא בחריפות נגד הח"כים והמפלגות החרדיות", אמר ראש הישיבה.
רצון חזק
 
הודעות: 78
הצטרף: 07 מרץ 2016, 20:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי ישיביש » 25 אפריל 2017, 09:51

פך שמן כתב:
חויזר כתב:
פך שמן כתב:משהו יכול להביא תמונות מאולם בית המשפט, לפי מה ששמעתי הרב ארנברג הופיע שם

אני הבנתי שהיו שם הגר''ש מרקוביץ והגר''א דויטש
הדיון היה פתוח לקהל הרחב?

לפי הדיווח במרכז החדשות שלושתם השתתפו יחד עם עשרות בחורים, וכשנתי נכנס למסדרון אזוק התחילו בשירת ימים....

*דיווח מבית המשפט:*
פעילי עץ הגיעו לבית המשפט ושרו לנתי גרוסמן: 'ימים על ימי מלך תוסיף'
השופט: בכיף. והוסיף לו 7 'ימים'...
סמל אישי של המשתמש
ישיביש
 
הודעות: 1794
הצטרף: 27 מאי 2013, 19:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 25 אפריל 2017, 10:24

ישיביש כתב:
פך שמן כתב:
חויזר כתב:
פך שמן כתב:משהו יכול להביא תמונות מאולם בית המשפט, לפי מה ששמעתי הרב ארנברג הופיע שם

אני הבנתי שהיו שם הגר''ש מרקוביץ והגר''א דויטש
הדיון היה פתוח לקהל הרחב?

לפי הדיווח במרכז החדשות שלושתם השתתפו יחד עם עשרות בחורים, וכשנתי נכנס למסדרון אזוק התחילו בשירת ימים....

*דיווח מבית המשפט:*
פעילי עץ הגיעו לבית המשפט ושרו לנתי גרוסמן: 'ימים על ימי מלך תוסיף'
השופט: בכיף. והוסיף לו 7 'ימים'...

אם זה לא היה עצוב :( זה היה מאוד מצחיק :lol:: :lol::
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שהחיינו וקיימנו והגיענו, המסית במעצר!

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 25 אפריל 2017, 10:29

"פרשת ההטרדות": בית משפט השלום בראשון לציון האריך אתמול (שני) את מעצרם של 'כוכבי' "פרשת ההטרדות", החשודים בסחיטה באיומים ובהטרדה - עורך עיתון "הפלס" נתי גרוסמן, מנכ"ל העיתון שמוליק אלישיב, אברהם טריגר וחיים יברוב. מעצרם של הארבעה הוארך בשבעה ימים נוספים, כך מדווח כתב 'בחדרי חרדים'.

במהלך הדיון בבית המשפט חשפה המשטרה את פרטיה של "פגישת הסחיטה" לכאורה, בה היה מעורב עורך העיתון, נתי גרוסמן, באופן אישי. ל"בחדרי חרדים" נודע כי על פי החשד, בפגישה נכחו מנהל משרד פרסום ידוע, עורך "הפלס" נתי גרוסמן ו"כוכב" פרשת ההטרדות אברהם טריגר.

על פי המשטרה, כך נודע ל'בחדרי חרדים', במהלך הפגישה נחתמו שני חוזים נפרדים; באחד - עסקת פרסום בין המשרד לעיתון, עליו חתם גרוסמן; בשני - התחייבות של טריגר להפסיק את מסע ההטרדות נגד משרד הפרסום והמפרסם עצמו.

"ההסכם הזה פוצל כדי לא להפליל את המשיב (גרוסמן א.ש). כל הנסיבות מראות שזה אותו הסכם", אמר החוקר בדיון והוסיף כי החוזה עליו חתם טריגר הוא הסכם משלים לחוזה עליו חתם גרוסמן. "מהעדויות עולה שהוא היה נוכח במעמד חתימת הסכם על ההטרדות", אמר החוקר. לשאלת עו"ד גולן השיב החוקר כי גרוסמן אמר במהלך העימות עם בעל משרד הפרסום "שהוא לא יכול להיות קשור להטרדות".

עורך הדין של אברהם טריגר ביקש משופט בית משפט השלום בראשון לציון עמית מיכלס, לפסול את עצמו מלדון בעניין הטרדות של אנשי הפלס והחשד לסחיטה באיומים, כאשר לדבריו יש חשש למשוא פנים, כך לפי דיווח כתב 'בחדרי חרדים'.

"אבקש לפסול את המותב (שופט א.ש) על פי סעיף 77 א' לחוק בתי המשפט", אמר בפתח הדיון עורך דין ממשרדו של אביגדור פלדמן, פרקליטו של טריגר. "בית המשפט היה מעורב לאורך כל הדרך, גם בשלב החקירה הסמויה וגם בשלבי המעצרים. שופט מעצרים תפקידו הוא לפקח על החקירה. תפקידו לתת מספר ימים אם הוא חושב שיש מסוכנות ולדאוג לפקח על התקדמות החקירה. שופט שנחשף לצווי חיפוש, לצווי מעצר, לצד צווים נוספים הוא שופט שנגוע במשוא פנים" אמר עורך הדין ולשאלת השופט ציין כי הדברים גם עלו בצורה זו או אחרת בפני בית המשפט המחוזי אולם לא התקבלה כל החלטה בעניין. "בית המשפט מתבקש לפסול את עצמו".

השופט עמית מיכלס אמר כי העובדה שנחשף לחומר החקירה טרם מעצרו של טריגר אינה מעלה ואינה מורידה. "הדבר מתבצע כדבר שבשגרה במרבית תיקי החקירה שמובאים בפני בית המשפט לצורך חתימה על צווים". השופט הוסיף "שופט שנחשף לתיק החקירה בשלב מוקדם יותר מכיר את תיק החקירה, בקיא בפרטי החקירה והדבר מאפשר שיקול דעת רחב יותר ומעמיק יותר לאותו שופט היושב בדין" ופסל את בקשתו של עורך הדין תוך שהוא מציין כי "לא הוצגה ולו החלטה אחת של ביהמ"ש העליון שהצדיק פסילת שופט בנסיבות דומות".

לדברי חוקר המשטרה דוד קוריאט, רק בשבוע האחרון הוגשו כ-10 תלונות נוספות וכן נגבו עדויות מתלונות שהוגשו בעבר ואף הציג לבית המשפט דו"ח סודי חדש. "אני לא בטוח שאותם מתלוננים היו מוסרים את העדות אם החשוד לא היה במעצר" אמר החוקר על גרוסמן, "גם מהחשש שלהם מפניו וגם כאשר הם רואים שהחקירה לא מעמיקה מספיק הם לא נותנים אמון במשטרה".

"יש עוד הסתעפות שמדברת על חשדות להסדרים כספיים שנועדו לממן את כל מערך הסחיטה" חשף עוד חוקר המשטרה בדיון, וציין כי "מדובר בעבירות שגרמו להפסדים כספיים של מילוני שקלים רבים לחברות גדולות במשק ובסופו של דבר סחיטה באיומים שבחלקה הצליחה ובחלקה לא. בחלק מהמקרים עברו כספים לעיתון בשל הסחיטה". לשאלת עו"ד יאיר גולן, פרקליטו של עורך הפלס נתי גרוסמן, השיב החוקר כי נחקרו בני משפחה, שיש להם תפקיד בעיתון ובחברה".

לשאלתו של עו"ד ישראל קליין, למה בעלי החברות המתלוננים מוכנים להפסיד מאות אלפי שקלים ולא לפרסם בעיתון הפלס, השיב החוקר כי "מדובר במחלוקת בציבור החרדי בין שני רבנים מכובדים וכתוצאה מזה יש בעיה לפרסם. אני לא נכנס אליה, כי אני כמשטרה חוקר עבירות פליליות. כאשר האמירות או המעשים מצד מסויים חוצים את הרף הפלילי - פה זה תפקידנו לחקור ולבדוק. אתה מדבר על אמירות ולחצים מצד רבנים אחרים שקראו לא לפרסם, אני לא נכנס לזה".

לדברי מנכ"ל הפלס שמוליק אלישיב, הטיחו בו בחקירה כי בעיתון דרשו כסף מבלי לפרסם - שזו הסחיטה. לדבריו, "על כל כסף ששולם עבור פרסומת - הוצאה חשבוניות ואכן פרסמו בפועל". החוקר השיב כי העניין הזה עדיין נמצא בבדיקה.

לשאלת פרקליטו של חיים יברוב, עו"ד שלום בן שבת, איזה איומים נאמרו למתלוננים, "האם מישהו אמר אם לא תעשה ככה אני אהרוג אותך, אסחט אותך, אדאג שיגנבו לך את הרכוש?", השיב החוקר כי "האיום הוא 'אנחנו נמחה בך בלי סוף ואתה תצטער על זה' והאיום הוא ממומש בצורה כזאת שמנכ"ל חברה גדולה מאוד בישראל, הבן שלו בן העשר מקבל טלפונים בלתי פוסקים לבית והוא לא יודע מה לעשות עם זה, והוא נכנס למצב נפשי מאוד קשה".

לדברי המתלוננים, כך החוקר, הם אינם מפרסמים בעיתון הפלס היות ואלה הוראות שהם קיבלו מאנשי המקצוע שלהם. לשאלת עו"ד בן שבת, מחלקת ההונאה של משטרת ירושלים לא הזהיר את המתלוננים כי "החרם שהם שותפים לו מהווה הפליה על חוק איסור הפליה" השיב החוקר בשלילה והסביר "לדעתנו, אין עבירה בכך שבן אדם בוחר שלא לפרסם באותו עיתון ואף אחד לא יכול להטריד ולאיים עליו שיפרסם באותו עיתון".

"בית המשפט צריך לשאול, האם החשוד שמשתף פעולה באופן מלא ללא עבר פלילי, יש לו אינטרס לשתף פעולה - האם יש סכנה שישבש הליכי חקירה" שאל פרקליטו של טריגר והוסיף "אני לא חושב שנתקלתי בעבירה דומה במדרג לבקשה כזו שמגיעה ל-14 ימי מעצר". לדבריו "זה משהו תקדימי". בהמשך, בהחלטה התייחס לכך השופט וציין כי לא ניתן להתעלם מהעובדה "שגם מעשיהם של החשודים הם מעשים תקדימיים ששיבשו בצורה קשה ביותר את שגרת חייהם של אזרחים רבים, גרמה לחלק מהם לפחד ולשינוי התנהלות בחיי היום יום".

פרקליטו של יברוב ציין כי "בית המשפט קבע בהחלטתו שביחס לעבירה (סחיטה באיומים א.ש) אין חשד סביר לביצוע סחיטה ישירה", ואמר כי החשד הסביר ביחס לעבירה המשמעותית, ואולי היחידה שמצריכה מעצר - לא התחזק. השופט מיכלס בהחלטתו אמר "לא ניתן להתעלם מחלקו ומתרומתו למערך הכולל, שאפשר את ביצוע עבירות ההטרדה, האיומים, והסחיטה באיומים". עוד הוסיף השופט כי "לא נטען בשום מקום שהוא סחט בפועל, אולם תרומתו בהקמת ותפעול הפלטפורמה שאפשרה את ביצוע העבירות מציבה אותו במקום מרכזי מבין כלל החשודים".

פרקליט הצמרת עו"ד יאיר גולן, פרקליטו של גרוסמן פנה לשופט והסביר כי הסכסוך, מעבר לחשד הפלילי, הוא "הלכתי, כלכלי, דתי. לא מדובר על תאוות בצע, לא מדובר על אנשים שרוצים לקחת כסף לכיסם. מדובר על סכסוך בין זרמים דתיים שגלש לפסים לא נעימים אבל יש פה סכסוך קשה מאוד שמטרה שלו מצד אחד להרוס עיתון ומצד שני לשרוד שיהיה ביטוי לאותו זרם שמאמין באמונות שלו". עו"ד גולן ביקש מהשופט לבחון אפשרות לשחרר את גרוסמן לחלופת מעצר תוך שהוא מציין כי מדובר באדם מוערך ומוכר.

לפני שהחליט להאריך את מעצרם של טריגר ויברוב, אמר השופט כי התרשם שהיחידה החוקרת, מחלק ההונאה ירושלים, "פעלה ללא לאות - חרף פרק הזמן הקצר יחסית שעמד לרשותה וביצעה עשרות פעולות חקירה, הן בעניינם של החשודים והן בעניינם של חשודים אחרים שנעצרו במסגרת פרשה זו" וציין כי "לא ניתן לומר שהבקשה להארכת המעצר למשך 7 ימים אינה מידתית".

בעניינם של גרוסמן ואלישיב התייחס השופט לדברי עו"ד גולן ואמר "מבין אני לליבם של דורשי שלומם של החשודים, עם זאת, עסקינן בחקירה פלילית ובחשד לביצוע עבירות פליליות והחלטת בית המשפט בעניין זה נובעת אך ורק מאיזון מכלול הנתונים הדרושים לצורך קיום האיזון שבין טובת החקירה וקידומה ללא יכולת שיבוש או לכל הפחות הפחתת היכולת לשבשה, לבין הצורך להתחשב באינטרס האישי של החשודים שהם כאמור נעדרי עבר פלילי מכל סוג שהוא". השופט האריך שוב את מעצר השניים בשבעה ימים נוספים"בחדרי חרדים"
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11778
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודםהבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־64 אורחים