מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 04 אוגוסט 2017, 14:52

יוסי כהן כתב:אכן כתבתי כלשון בני אדם, וח"ו לא התווכנתי לזלזל אפילו במשהו בקדוש ישראל ר' אהרון מבעלזא.

תעלה בעוד שבוע וחצי על ציונו בהר המנוחות - יו"ד בכ"א אב ותבקש מחילה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 04 אוגוסט 2017, 15:11

גאליציינער כתב:
תמים כתב:
זעיר שם כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!


חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.

ולא נקרא בד"ץ עד אחרי בעלזא

הרמה הכשרותית שלו היה גם בערך כמו הררבנות - ולא רבנות המהדרין... עד שלפני כמה שנים הם הכניסו לשם כמה רבנים ידועים והרימו את רמת הכשרות..

בעבר הרבה יראים ושלמים סמכו על הכשרות הזו (אגו"י), עד שיצא עליהם לעז והפסיקו להשתמש במוצריהם.
zeevi
 
הודעות: 1038
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 04 אוגוסט 2017, 15:23

מתי נקרא אצלך "בעבר" ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 04 אוגוסט 2017, 15:44

משהו כמו עשרים שלושים שנה.
zeevi
 
הודעות: 1038
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי אבי יואלי » 06 אוגוסט 2017, 18:04

גאליציינער כתב:
zeevi כתב:רובין נגס בעדה הרבה יותר מבעלז...

זה נכון, אבל זה קרה רק בשנים האחרונות.

וזה משהו מאוד מעניין, למה שהוא יתקבל יותר מההכשר של בעלזא בציבורים שונים, לכאורא לבעלזא יש יותר מומחים בכשרות, עד שהוא פתח את כשרותו הוא עבד בבעלזא... זה תופעה שמאוד מעניינת אותי, הייתי מעונין לשמוע מכאלו שאינם חסידי בעלזא מה דעתם על ההכשרים: בעלזא, הרב רובין וחוג חת"ס ב"ב.
מי מגיב ?


אנשים לא יאכלו בעלזא כי זה שייך לחסידות מסוימת, זה כמו שלא תקעשה מנוי על המחנה החרדי, כי זה משייך אותך לשם, ואתה לא רוצה להשתייך לשם, רובין לנדאו בדץ זה מותג כשרותי לפני הכל, אגו"י זה כבר קצת מפלגתי וכך גם שארית אבל עדיין לא מצומצם כמו בעלזא, וכך גם שחיטה של צאנז וחב"ד נכשלו לגמרי מחוץ לקהילות שלהם
אבי יואלי
 
הודעות: 92
הצטרף: 12 יוני 2017, 11:57
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי חוצניק » 06 אוגוסט 2017, 20:54

לבעלי הזיכרון החלש . מישהו זוכר כמה מוצרים היה לתנובה בשגחת הבד"ץ לפני ועדת מהדרין תנובה שזה קשור ישיר לבעלז(ימ"ז) וכמה נוספו אח"כ?
חוצניק
 
הודעות: 8
הצטרף: 08 יוני 2017, 19:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 07 אוגוסט 2017, 01:18

לא יודע, אבל לפי שאלתך אפשר להבין שברגע שבעדה הגנבים ראו שיש הכר בעלזא על מוצרים מתנובה, אז הם כבר דאגו איך שהנתח שלהם יגדל.
אבי יואלי, הגדרת בקצרה ומאוד יפה את התשובה שחשבתי עליה, על השאלה של גאליציינר, למה ההכשר של בעלזא אינו פורצת החוצה.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 07 אוגוסט 2017, 01:25

אני דורש ומבקש - ע"פ ההוראות בפורום - שתוריד את המילה גנבים מהעדה!
(מילא פעם אחת, ריחמתי עליך. אבל כשזה נהיה קבוע, אז זה כבר מרגיז)
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 07 אוגוסט 2017, 01:42

אתה המנהל??? כשיש לי בעיה עם משהו, אני פונה ישירות למנהל, כי אין לך זכות לדרוש ממנו דברים כאלו, כי מה לעשות??? זה האמת. ואם יאיר יעיר לי אני יוריד את המילה שמגדירה את כל העבודה שלהם, כיום.
פשוט, תשים לב שכל מקום שהם שמו את ההכשר שלהם, זה בעיקר במקומות שהיה להם הכשר ותיק כבר הרבה שנים, ועכשיו באו העדה הגנבים וגנבו להם את זה.
(עיין ערך טרה, טבעול וכו', וכו').
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי yehuda » 07 אוגוסט 2017, 02:09

אני דורש להחזיר את השפה בפורום לשפה האיכותית המתאימה לכללי הפורום, נהוג כאן כי מדברים לגופו של ענין, ולא מדביקים כינויים כמו גנבים לקבוצות חסידויות או מוסדות שנוסדו על ידי גדולי ישראל. אם יש לך טענות נוכל לדון בהם מבלי הדבקת כינויים המתאימים ליושבי קרנות.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?


הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!
סמל אישי של המשתמש
yehuda
מנהל
 
הודעות: 1250
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי אנא עבדא » 07 אוגוסט 2017, 02:12

זעיר שם כתב:
יוסי כהן כתב:
גיוואלד כתב:
חוצניק כתב:מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.

בדיחת השנה שייך לאשכול הבדיחות :lol::


יוסי, פעם אחרת לפני שאתה פולט משהו, תבדוק אם יש בזה שמץ של אמת, כדי שלא להיות לחוכא ואיטלולא.
הראשון שהראה ל"עדה חרדית" את הפרצוף שלהם היה אותו מלאך קדוש מבעלזא זי"ע, כשהגיע לארץ וה"עדה חרדית" רצו "להשתלט" עליו, כידוע ליודעי חן, והוא הראה להם את הדרך... בחיפה סירב לשו"ב שהם ייבאו מירושלים. סירב ללבוש את הלבוש שלהם, על השתתפות בבחירות התעקש לכתוב שזה "חוב קדוש", ובכלל רצה לקבוע את מקום מגוריו בת"א מנימוקים טמירים, כידוע לכל, אבל אחד הטעמים הגלויים היה בגלל שזו עיר של בעלי מחלוקת (כמובן שאותו סניגור קדוש לא התבטא כך, אבל מהסיפור שסיפר הבין כל אחד מה כוונתו). ודי לחכימא.
אנא עבדא
 
הודעות: 158
הצטרף: 28 אפריל 2015, 17:53
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי כהן » 07 אוגוסט 2017, 03:15

למה התגובה החריפה והמזלזלת ???
לא זילזלתי באף אחד !
מרן ר' אהרון בעלזר זצוקללה"ה אמנם הסתייג מהעדה החרדית, אבל לא פרש מהם לגמרי.
הוא התנהג בערך כמו הבריסקר רב, שלא הסכים איתם בכל דרכם אבל גם לא לקח תקציבים מהמדינה (שאז היו מעטים) ולא הכריע להדיא להצביע בבחירות.
סתם דרכו של הרב זכרונו לברכה היתה לא להכריע במפורש בדברים רבים, ואחיו (אביו של האדמו"ר שליט"א) הסביר את דבריו על דעתו.
קשה מאוד לדעת את דעתו בנושאים רבים, בהם כל אחד אומר משפט אחר ששמע מפיו.
עד שנת תש"מ-תשמ"ב בה האדמו"ר שליט"א הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה ופרישה סופית מהעדה.
איני יודע במפורש מה היתה דעתו בדיוק של הרב זכרונו לברכה, אבל אין משנה שהרי דור דור ודורשיו.
אז היתה המחלוקת הגדולה עם העדה, שראתה בפרישת בעלז מרידה בסמכותה.
כיום הדברים נראים אחרת, היות והעדה מצומצמת להנהגת הציבור הסר למרותה ואינה מתיימרת כלל להנהיג את כלל הציבור החרדי וודאי לא בכל ארץ ישראל ואפילו בירושלים.
יוסי כהן
 
הודעות: 199
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי איש חסיד היה » 07 אוגוסט 2017, 08:04

לכבוד ר' יוסי הכהן שליט"א,

כנראה, שהנך בודה דברים מדעתך, או שקבלת מסורת מאלו שמחזיקים עצמם שהם יודעים את דעת קדשו של כ"ק מרן מהר"א זי"ע, כגון החסידות הידועה בעיר אנטוורפן, כ"ק מרן זי"ע הסתייג כמעט במפורש משיטת והשקפת העדה החרדית, והדברים ידועים שהתבטא פעם שזאת לא הקנאות שראה אצל אביו זי"ע, וכן התיר במפורש לקחת תקציבים מן המדינה.
כ"ק מרן זי"ע לא הלך אף פעם יחד עם העדה החרדית, וגם טובי העדה ידעו היטב שמשחקים אתו באש, וא"א לכוף עליו שום דבר, והבינו שמוטב שלא להטפל עליו, ולכן לא כפו עליו שום דבר, אכן, זכורים היטב את ההפגנה שעשו ליד ביתו נאוה קודש בשעת הבחירות, וכן כ"ק האדמו"ר מסאקמאר ז"ל חשב שהוא יכול להתמודד עמו, אבל סתם ככה חששו להטפל עליו.
אמנם, כאשר עלה כ"ק מרן שליט"א על כס אבותיו, וחשבו חכמי העדה שהוא אדמו"ר צעיר ויכולים לכוף את דעותיהם עליו, ובראותם שהוא עומד בדעתו ואינו חושש מהם, בוודאי שהחשיבו את הדבר כמרידה נגדם.
בעלזא לא צריך פרשנות מאף חסידות ומאף גורם, וגם אלו שבגלל האינטרסים הצרים שלהם חושבים שהם מבינים מה זה בעלזא ומה זה ה'בעלזר רב ז"ל', וכן איך ראוי שיהיה מעלתו של כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שכולם יפסיקו לדבר מכל אלו [והגם שאלו נראים כאנשים גדולים וצדיקים, כגון החצר הנודע בבלגיה], כולם ינהלו את הקדרה שלהם, ולא להם להתערב בענינם של בעלזא!!!
איש חסיד היה
 
הודעות: 33
הצטרף: 18 אפריל 2017, 12:23
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 07 אוגוסט 2017, 08:42

גיוואלד כתב: אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא,

1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה.

2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.


זעיר שם כתב:בדיחת השנה שייך לאשכול הבדיחות :lol::


לגיוואלד היקר אני מאוד מקווה שכשכתבת את הדברים לא באמת התכוונת למה שכתבת...

(דרך אגב האיות המדוייק הוא געוואלד ולא גיוואלד)
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!
סמל אישי של המשתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
 
הודעות: 408
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 07 אוגוסט 2017, 09:56

בגוגל טרנס' משמע שאפשר גם גוואַלד (ואת שניהם מתרגם 'אלימות'...מה באמת התרגום המילולי? 'הצילו'?)
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12397
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי בן בתירא » 07 אוגוסט 2017, 10:06

בתרגום חופשי פירושו 'הצילו'
למרות שהמילולי של הצילו הוא 'ראטעוועט'.
התרגום המילולי הוא 'נורא'
והזעקה אומרת שדבר זה הוא נוראי.
משא"כ כשמשבחים ואומרים על דבר שהוא "געוואלדיג"
הכוונה שהוא נורא ונפלא כתרגום נורא נוראות.

ושמעתי בשם המשפיע ר' א. אלימלך בידרמַן שליט"א
שההבדל בין השלילי לחיובי הוא "יג" כמניין "אח"ד"
כמאמר חז"ל "מי יתן טהור מטמא, לא אחד?"
ואכמל"ב
בן בתירה מתיר בסוס



(פסחים ד, ג)
בן בתירא
 
הודעות: 92
הצטרף: 11 אוגוסט 2014, 22:01
מיקום: חאן-יונס, ישראל
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 07 אוגוסט 2017, 10:22

תודה לבן בתירא זה גיוואלדיג
אבל ידוע שעפ"י רוב יש כוונה נוספת בתרגום ירושלמי "גיב האלב" :)
סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 208
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 07 אוגוסט 2017, 11:16

יוסי כהן כתב:למה התגובה החריפה והמזלזלת ???
לא זילזלתי באף אחד !
מרן ר' אהרון בעלזר זצוקללה"ה אמנם הסתייג מהעדה החרדית, אבל לא פרש מהם לגמרי.
הוא התנהג בערך כמו הבריסקר רב, שלא הסכים איתם בכל דרכם אבל גם לא לקח תקציבים מהמדינה (שאז היו מעטים) ולא הכריע להדיא להצביע בבחירות.
סתם דרכו של הרב זכרונו לברכה היתה לא להכריע במפורש בדברים רבים, ואחיו (אביו של האדמו"ר שליט"א) הסביר את דבריו על דעתו.
קשה מאוד לדעת את דעתו בנושאים רבים, בהם כל אחד אומר משפט אחר ששמע מפיו.
עד שנת תש"מ-תשמ"ב בה האדמו"ר שליט"א הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה ופרישה סופית מהעדה.
איני יודע במפורש מה היתה דעתו בדיוק של הרב זכרונו לברכה, אבל אין משנה שהרי דור דור ודורשיו.
אז היתה המחלוקת הגדולה עם העדה, שראתה בפרישת בעלז מרידה בסמכותה.
כיום הדברים נראים אחרת, היות והעדה מצומצמת להנהגת הציבור הסר למרותה ואינה מתיימרת כלל להנהיג את כלל הציבור החרדי וודאי לא בכל ארץ ישראל ואפילו בירושלים.

ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.
סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 208
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי איש חסיד היה » 07 אוגוסט 2017, 13:31

זעיר שם כתב:
יוסי כהן כתב:למה התגובה החריפה והמזלזלת ???
לא זילזלתי באף אחד !
מרן ר' אהרון בעלזר זצוקללה"ה אמנם הסתייג מהעדה החרדית, אבל לא פרש מהם לגמרי.
הוא התנהג בערך כמו הבריסקר רב, שלא הסכים איתם בכל דרכם אבל גם לא לקח תקציבים מהמדינה (שאז היו מעטים) ולא הכריע להדיא להצביע בבחירות.
סתם דרכו של הרב זכרונו לברכה היתה לא להכריע במפורש בדברים רבים, ואחיו (אביו של האדמו"ר שליט"א) הסביר את דבריו על דעתו.
קשה מאוד לדעת את דעתו בנושאים רבים, בהם כל אחד אומר משפט אחר ששמע מפיו.
עד שנת תש"מ-תשמ"ב בה האדמו"ר שליט"א הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה ופרישה סופית מהעדה.
איני יודע במפורש מה היתה דעתו בדיוק של הרב זכרונו לברכה, אבל אין משנה שהרי דור דור ודורשיו.
אז היתה המחלוקת הגדולה עם העדה, שראתה בפרישת בעלז מרידה בסמכותה.
כיום הדברים נראים אחרת, היות והעדה מצומצמת להנהגת הציבור הסר למרותה ואינה מתיימרת כלל להנהיג את כלל הציבור החרדי וודאי לא בכל ארץ ישראל ואפילו בירושלים.

ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.


יוסי הכהן אינו צריך לתת שום מענה, הוא כנראה שהוא מאלו החסידים הסוברים, שצדיקים נחשבים רק כאשר הם בבחינת 'צדיקים אין פעלץ', ואינם אומרים כלום, ואם מותרים לדבר אין להם היתר לדבר כי אם מילים כאלו התואמים עם פרומקייט או גובלים עם קנאות, הוא אינו יודע כלל מה זה 'בעלזער רב', אצלו משתקף 'בעלזער רב' כפי שאומרים בפרומע וקנאישע חצירות [כגון חצירות הדוגלים עם סאטמאר, החצר באנטוורפן], מי שאומר את דעותיו אינו נחשב 'בעלזער רב', ואם כבר אמר איזה דעה תולים קלא באילן ואומרים ש'שלום פוגל' אמר את זה, ואם כן מה אתה רוצה ממנו?!! הוא לא מבין מה זה חסידות, הוא לא מבין מה זה צדיק הדור, הוא לא מבין מה זה מנהיג הדור!!! הוא בין כך לא יודה על כל השאלות שנשאל לפניו, הוא ישכתב את המציאות - כמו שעשה לפני שנים קדמונית אחד מן האדמור"ים החשובים של היום, שדרש ברבים מילתא דשיקרא דעבידא לגלויי והכל בכדי שכסתו יהיה מונחת בין הפרומער'ס שבדור!!
איש חסיד היה
 
הודעות: 33
הצטרף: 18 אפריל 2017, 12:23
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי בחייכון וביומיכון » 07 אוגוסט 2017, 14:02

יוסי כהן כתב:למה התגובה החריפה והמזלזלת ???
לא זילזלתי באף אחד !
מרן ר' אהרון בעלזר זצוקללה"ה אמנם הסתייג מהעדה החרדית, אבל לא פרש מהם לגמרי.
הוא התנהג בערך כמו הבריסקר רב, שלא הסכים איתם בכל דרכם אבל גם לא לקח תקציבים מהמדינה (שאז היו מעטים) ולא הכריע להדיא להצביע בבחירות.

יוסי, מאחל לך הצלחה בניתוח לב פתוח שעושים לך כאן... :lol::

אבל גם לי יש הערה קטנה:
מהר"א מבעלזא זי"ע לא קיבל קהל ביום של בחירות כדי שלא להפריע לקיים את 'מצוות' היום! כך מספרים המשמשים בקודש, אז נראה שהוא כן הביע דיעה בנושא.
סמל אישי של המשתמש
בחייכון וביומיכון
 
הודעות: 157
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 07 אוגוסט 2017, 14:04

ואני חושב שיוסי כהן הלז אינו בקי כלל בהיסטוריה הלז, הוא בטעות שירבט כמה מילים במקלדתו וזה מה שיצא, אין מה להתקיף אותו, יש לספר לו את ההיסטוריה ואז הוא לבד יבין מה בדיוק קרה אז.

שלו' עליכם ר' בחייכון וביומיכון.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי פאטשיילע » 07 אוגוסט 2017, 14:19

יוסי הכהן, לפני שאתה ממשיך למרוח את השטויות וההבלים בנוגע לדעתו הקדושה של מרן קוה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע, הייתי מציע לך לבדוק במקורות שצויינו כאן
viewtopic.php?f=1&t=12468&hilit=%D7%9E%D7%91%D7%A2%D7%9C%D7%96%D7%90
ואחרי זה, אם יש לך מעט בושה, תחסוך מעצמך להראות איוולתך קבל עם ועדה.
פאטשיילע
 
הודעות: 118
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 07 אוגוסט 2017, 14:28

אוהו, שלו' עליכם פאטשיילע, אני שמח לראות אותך כאן.
נו, מה יש לך להגיב על האשכול הזה בכללות ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי פאטשיילע » 07 אוגוסט 2017, 14:30

גאליציינער כתב:אוהו, שלו' עליכם פאטשיילע, אני שמח לראות אותך כאן.
נו, מה יש לך להגיב על האשכול הזה בכללות ??

משעשע מחד, :lol::
ומקומם מאידך... :oops:
פאטשיילע
 
הודעות: 118
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 07 אוגוסט 2017, 14:36

תפרט בבקשה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי פאטשיילע » 07 אוגוסט 2017, 14:40

בהזדמנות אחרת בל"נ. ה"הפסקה" שלי נגמרה כעת...
פאטשיילע
 
הודעות: 118
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 07 אוגוסט 2017, 14:46

טוב, אני מחכה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי בחייכון וביומיכון » 07 אוגוסט 2017, 15:38

פאטשיילע כתב:
גאליציינער כתב:אוהו, שלו' עליכם פאטשיילע, אני שמח לראות אותך כאן.
נו, מה יש לך להגיב על האשכול הזה בכללות ??

משעשע מחד, :lol::
ומקומם מאידך... :oops:

לדעתי משעשע ומקומם כאחד...
יש בו כדי לצחוק ולבכות בחדי מחתא...
היחיד שדיבר לענין (כמובן פחות או יותר, יש עוד כמה, אבל הוא הגדיל לעשות) זה ר' 'כתבן' שליט"א.

אני אישית יותר מכיר את שדה הכשרות בארה"ב מאשר כאן, ומפי הרבנים היותר מוערכים שם כגון ר' יהושע כץ שליט"א ממאגרוב ור' יצחק שטיין שליט"א ור' אשר עקשטין מבעלזא שליט"א ועוד שמעתי בעצמי כמה טכמה פעמים גם בעת שיעטרים ברהים וגם בשיחות אישיות שמנסיון של שנים רבות בכשרות שהם צריכים להגיע לידי רבנים וכשרויות שונות לקבלת עזרה וכו' א"א לדמות שום הכשר בעולם לשני ההכשרים העדה והרב לנדא.

ועכשיו לבוא ולהגדיר גוף כל כך ענק כמערכת הכשרות של העדה כגוף מושחת בגלל סיפור כזה או אחר, דומה בעיני לאותו חילוני שראה חרדי מתנהג לא בהתאם ומתחיל לדבר ש'החרדים' הם ככה וככה...
הרי לא שייך שבגוף ענק עם כ"כ הרבה ברגים לא יהיו בעיות פה ושם ואפילו אם נכנה זאת כאילו בשם שחיתות אדם נורמלי מסתכל על התמונה בכלליות ולא בפרטי פרטים, ובכלליות בזכותם רוב מנין ובנין של כלל ישראל אוכל מהדרין מן המהדרין, וגם כל הכשרויות הקטנות בכל העולם נעזרים בשירותי המידע של העדה שמספקים להם חומר בחינם על כל מה שכבר נבדק על ידם וכו'.

איי, לו יצוייר שיש מי שמתעשר מזה, אפילו את"ל שזה אמת, אתה רוצה שאנשים יעבדו בחינם? הם חייבים לך משהו? למה מנהל בנק יכול להרויח מליונים על ישיבה במשרד כמה שעות ביום והוא אסור לו להרויח כמה אלפים על עבודה מאומצת סביב השעון? הוא עובד בשבילך שתוכל לאכול רגוע, הוא מסדר לך אנשים שישגיחו במפעל במקום שאתה תסע לבד לכל מפעל להשגיח על הצלחת שלך וכו' וכו'.
סמל אישי של המשתמש
בחייכון וביומיכון
 
הודעות: 157
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי ברי עדיף » 07 אוגוסט 2017, 15:52

הדבר שקומם אותי היה ההודעה הסתמית של טרה שמתחיל הכשר חדש, ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י זה מלפני ההעברה. ניחא. ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י יחד עם וסטהיים זה רק רבנות מקומית ווסטהיים ולא בי"ד אגו"י. כך פשוט, בלי נוסח של התנצלות. הודאה באמת באף מורם ומצח נחוש עזות מצח שכזו. יש חותמת של בי"ד אגו"י בטעות או בזיוף, וכך זה ישווק.
טוב אין לי יותר כעת מה לכתוב, ולהתראות בתגובה באשכול אחר.
ברי עדיף
 
הודעות: 482
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי בחייכון וביומיכון » 07 אוגוסט 2017, 16:11

ברי עדיף כתב:הדבר שקומם אותי היה ההודעה הסתמית של טרה שמתחיל הכשר חדש, ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י זה מלפני ההעברה. ניחא. ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י יחד עם וסטהיים זה רק רבנות מקומית ווסטהיים ולא בי"ד אגו"י. כך פשוט, בלי נוסח של התנצלות. הודאה באמת באף מורם ומצח נחוש עזות מצח שכזו. יש חותמת של בי"ד אגו"י בטעות או בזיוף, וכך זה ישווק.

אותי יותר קומם נוסח ההודעה של אגו"י שהיה חתיכת זלזול כאילו העדה הם מקילים מידי לכן עליהם להוריד הכשר...
הם כתבו שהיות וטרה קיבלו כשרות חדשה שאינה עומדת בחומרות של ההכשר שלהם (של אגו"י) הם נאלצים להוריד את ההכשר...
סמל אישי של המשתמש
בחייכון וביומיכון
 
הודעות: 157
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 07 אוגוסט 2017, 16:16

בחייכון וביומיכון כתב:
ברי עדיף כתב:הדבר שקומם אותי היה ההודעה הסתמית של טרה שמתחיל הכשר חדש, ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י זה מלפני ההעברה. ניחא. ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י יחד עם וסטהיים זה רק רבנות מקומית ווסטהיים ולא בי"ד אגו"י. כך פשוט, בלי נוסח של התנצלות. הודאה באמת באף מורם ומצח נחוש עזות מצח שכזו. יש חותמת של בי"ד אגו"י בטעות או בזיוף, וכך זה ישווק.

אותי יותר קומם נוסח ההודעה של אגו"י שהיה חתיכת זלזול כאילו העדה הם מקילים מידי לכן עליהם להוריד הכשר...
הם כתבו שהיות וטרה קיבלו כשרות חדשה שאינה עומדת בחומרות של ההכשר שלהם (של אגו"י) הם נאלצים להוריד את ההכשר...

אתה צודק הם כתבו כאילו טרה לא עומדת בדרישות ובחומרות שלהם אלא עוברת לכשריות אחרות
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3885
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי ברי עדיף » 07 אוגוסט 2017, 16:18

אבל זה לא מכשיל אף אחד. ולא זיוף. להכניס חותמת של הכשר לא קיים זה דבר שלא מתקבל על הדעת. דורש לפחות התנצלות, וזה כתוב כדבר של מה בכך וראוי לכתחילה.
טוב אין לי יותר כעת מה לכתוב, ולהתראות בתגובה באשכול אחר.
ברי עדיף
 
הודעות: 482
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 07 אוגוסט 2017, 16:21

לא כי זה מי הסחורה שיוצר כשעדיין היה את הכשר שלהם
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3885
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי ברי עדיף » 07 אוגוסט 2017, 16:23

תקרא את המודעה בעיתון ותראה שלא! אם יש רק חותמת של בי"ד אגו"י זה מאז שהיה השגחה שלהם, אבל אם יש חותמות של בי"ד אגו"י עם וסטהיים ביחד, זה לא אגו"י אלא רק רבנות! ווסטהיים.
טוב אין לי יותר כעת מה לכתוב, ולהתראות בתגובה באשכול אחר.
ברי עדיף
 
הודעות: 482
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 07 אוגוסט 2017, 16:38

איש חסיד היה כתב:לכבוד ר' יוסי הכהן שליט"א,

כנראה, שהנך בודה דברים מדעתך, או שקבלת מסורת מאלו שמחזיקים עצמם שהם יודעים את דעת קדשו של כ"ק מרן מהר"א זי"ע, כגון החסידות הידועה בעיר אנטוורפן, כ"ק מרן זי"ע הסתייג כמעט במפורש משיטת והשקפת העדה החרדית, והדברים ידועים שהתבטא פעם שזאת לא הקנאות שראה אצל אביו זי"ע, וכן התיר במפורש לקחת תקציבים מן המדינה.
כ"ק מרן זי"ע לא הלך אף פעם יחד עם העדה החרדית, וגם טובי העדה ידעו היטב שמשחקים אתו באש, וא"א לכוף עליו שום דבר, והבינו שמוטב שלא להטפל עליו, ולכן לא כפו עליו שום דבר, אכן, זכורים היטב את ההפגנה שעשו ליד ביתו נאוה קודש בשעת הבחירות, וכן כ"ק האדמו"ר מסאקמאר ז"ל חשב שהוא יכול להתמודד עמו, אבל סתם ככה חששו להטפל עליו.
אמנם, כאשר עלה כ"ק מרן שליט"א על כס אבותיו, וחשבו חכמי העדה שהוא אדמו"ר צעיר ויכולים לכוף את דעותיהם עליו, ובראותם שהוא עומד בדעתו ואינו חושש מהם, בוודאי שהחשיבו את הדבר כמרידה נגדם.
בעלזא לא צריך פרשנות מאף חסידות ומאף גורם, וגם אלו שבגלל האינטרסים הצרים שלהם חושבים שהם מבינים מה זה בעלזא ומה זה ה'בעלזר רב ז"ל', וכן איך ראוי שיהיה מעלתו של כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שכולם יפסיקו לדבר מכל אלו [והגם שאלו נראים כאנשים גדולים וצדיקים, כגון החצר הנודע בבלגיה], כולם ינהלו את הקדרה שלהם, ולא להם להתערב בענינם של בעלזא!!!

:lol:: :lol::
כל מילה בסלע
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 775
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי כהן » 07 אוגוסט 2017, 21:32

פאטשיילע כתב:יוסי הכהן, לפני שאתה ממשיך למרוח את השטויות וההבלים בנוגע לדעתו הקדושה של מרן קוה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע, הייתי מציע לך לבדוק במקורות שצויינו כאן
viewtopic.php?f=1&t=12468&hilit=%D7%9E%D7%91%D7%A2%D7%9C%D7%96%D7%90
ואחרי זה, אם יש לך מעט בושה, תחסוך מעצמך להראות איוולתך קבל עם ועדה.

אני מבקש להחזיר את הדיון לצורה מכובדת ועניינית.
מה שיעניין אותי אלו מסמכים (לא אמרות, אלא חתימות ברורות) שמראים מה היתה דעתו של הרב זכרונו לברכה.
רק שאלה אחת יש לי.
על מה ולמה כעסה כל כך העדה על האדמו"ר מבעלז, למה היא לא כעסה אותו דבר על הרב שך לדוגמא שאמר להצביע בבחירות ולקח כסף מהמדינה ?
יוסי כהן
 
הודעות: 199
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי ברי עדיף » 07 אוגוסט 2017, 21:34

על שהקים בד"ץ מחזיקי הדת בירושלים לעשות קהילה נפרד והחלו לתת הכשרים וכו'. אף אחד לא העז לומר שהרבנות של ירושלים [חוץ מרבנות המזרחניקית] אינה של גאב"ד העדה החרדית.
טוב אין לי יותר כעת מה לכתוב, ולהתראות בתגובה באשכול אחר.
ברי עדיף
 
הודעות: 482
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי כהן » 08 אוגוסט 2017, 00:03

ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.

1. ברור שלא הרב זכרונו לברכה, עם כל גדלותו הרבנים הליטאים שבזמנו וודאי שלא חששו להורות להצביע בבחירות לבד. גם האדמו"ר מגור ועוד.
2. וכי כל מי שנפגש עם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריו ? אחד הדברים שהכניסו להלם את חסידי סאטמר הוא הספדו הגדול על הגר"א קוטלר שהיה מראשי הלוחמים בעד להצביע. אדמו"ר העריך מאוד גם אנשים שחלקו עליו בנושא הבחירות.
3. האדמו"ר שליט"א בנאום המפורסם שלו בו הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה.
זה צמצום המוחין לחשוב שכל העולם כולו מסתובב סביב אדמורי בעלז.
ישנם עוד צדיקים וחסידים, וכן גם גדולים וקדושים שאינם נהגו בדרכי החסידות.
יוסי כהן
 
הודעות: 199
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי ניסן גוק » 08 אוגוסט 2017, 00:06

כנראה לא רק שאתה לא יודע היסטוריה אתה אפילו מנסה לשכתב היסטוריה
ניסן גוק
 
הודעות: 122
הצטרף: 05 אוגוסט 2015, 16:45
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי פאטשיילע » 08 אוגוסט 2017, 00:18

יוסי כהן כתב:
פאטשיילע כתב:יוסי הכהן, לפני שאתה ממשיך למרוח את השטויות וההבלים בנוגע לדעתו הקדושה של מרן קוה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע, הייתי מציע לך לבדוק במקורות שצויינו כאן
viewtopic.php?f=1&t=12468&hilit=%D7%9E%D7%91%D7%A2%D7%9C%D7%96%D7%90
ואחרי זה, אם יש לך מעט בושה, תחסוך מעצמך להראות איוולתך קבל עם ועדה.

אני מבקש להחזיר את הדיון לצורה מכובדת ועניינית.
מה שיעניין אותי אלו מסמכים (לא אמרות, אלא חתימות ברורות) שמראים מה היתה דעתו של הרב זכרונו לברכה.
רק שאלה אחת יש לי.
על מה ולמה כעסה כל כך העדה על האדמו"ר מבעלז, למה היא לא כעסה אותו דבר על הרב שך לדוגמא שאמר להצביע בבחירות ולקח כסף מהמדינה ?

המקורות שצויינו שם הם עם מסמכים וצילומים. פוק חזי ותשכח.

ושאלה אחת יש לי אליך:
למה כעסה העדה כל כך על הראב"ד שלה?
פאטשיילע
 
הודעות: 118
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי פאטשיילע » 08 אוגוסט 2017, 00:23

אעתיק לך שוב כאן מה שהובא שם:

מכתב נדיר ביותר התפרסם החודש בירחון "אור הצפון" מכ"ק האדמו"ר מסקווירא זצ"ל בו מתעניין לדעת קדשו של האורים ותומים של דודו כ"ק מרן מהר"א מבעלזא זי"ע בנוגע לבחירות במדינת ישראל וביחסו למדינה החדשה שהוקמה זה עתה.

וקצת רקע לחילופי המכתבים: בחורף שנת תש"ט התקיימו הבחירות הראשונות בארץ ורוב רובם של גדולי ומאורי הדור זי"ע הורו להשתתף בבחירות, ויתר מכך הורו לבחור ברשימה המשותפת שכללה את היהדות החרדית וגם את חוגי ה'מזרחי', במטרה ברורה שבכך יהיה להם כח גדול לעמוד על המשמר בכל עניני הדת והיהדות בתקופת ייסוד המדינה. גדולי ישראל הורו בפירוש לעסקנים החרדים שלא לעשות מפלגה נפרדת.
כמו היום - גם אז, פורסמו והופצו שמועות כוזבות, בפרט בארה"ב, על כך שכל גדולי ישראל אסרו את הבחירות (למרות ה"קול קורא" והחוב קדוש שחתמו עליו רוב רובם של גדולי וצדיקי ארץ ישראל).
גם בנוגע להוראה הברורה של האורים ותומים כ"ק מרן מהר"א מבעלזא זי"ע הופצו שמועות טפשיות על מכבש לחצים שכביכול הופעל על מרן זי"ע ושבעקבות כך נאלץ להסכים שישתתפו בבחירות, אף שהוא עצמו לא היתה דעתו נוחה מזה (מדובר בתש"ט! עוד לפני שהאדמו"ר מסאטמאר זצ"ל הגיע לארץ).
עכשיו תבינו היטב את פניית כ"ק האדמו"ר מסקווירא זצ"ל אל הגה"ק מבילגורייא זצ"ל בנוגע לדעתו הקדושה והמכרעת של אחיו קוה"ק מרן מהר"א מבעלזא זי"ע. (המכתב - צילום מכתי"ק - הוא די ארוך ולכן העתקתי מילה במילה רק מהקטע הרלוונטי).

וכך כותב הרבי מסקווירא זצ"ל:
כעת אבקשו מאד מאד להשיב לי בנידן זה. בכאן אמרו, שהבד"צ מירושלים אסרו לילך להבחירות, וגם כל הגדולים בשם, וכעת נתקבל מכתב מא"י שאדמו"ר מבעלז שליט"א הלך עם כמה חסידים להבחירות, ע"כ אבקשו להודיעני הכל בפרוטרוט, אם אמת הדבר שהלך, ואם היה הכרח לזה או היה ברצון, ובפרט שהאיך היה תערובת מכל המינים, לא רק ירא א'. ע"כ נא להודיענו ברור הדבר, איך דעת נטורי קרתא ודעת החזון איש והרה"ג רבי זאב סאליוועטשיק (הגאון מבריסק זצ"ל) וכל הגאונים. ואם היה ההכרח לילך להבחירות מפני מה לא היה ליסטע (רשימה) מנבחרים רק אנשי חיל ירא א' בלא תערובת. נא להודיעני, כי בכאן רעש גדול מזה ואני אינני יודע מה להשיב. וכן להודיעני בכלל דעת אחי' הרה"צ שליט"א, וגם דעתו אודות כל הענין בארץ ישראל. נא להודיעני מכל פרט ואם אפשר לדבר עם אחיו הרה"צ ולהודיעני תשובתו מילה במילה אז מה טוב.

וכך עונה לו הגה"ק מבילגורייא זצ"ל:
ע"ד אשר שואל בענין הבחירות, לא נכון שכ"ק אחי אדמו"ר שליט"א (מרן מהר"א זי"ע) הלך בעצמו לבחור, אבל הביע בגלוי דעתו שנחוץ להשתתף בבחירות ולבחור ברשימה הדתית המאוחדת. בלי לחץ והשפעה בא לידי מסקנא זו, וכשביקשוהו השרים הדתיים נענה להם לפרסם מכתב בהתאם לכך. הגדולים – אדרבה תמכו ברשימה זו, הרבי מגור שליט"א (ה"בית ישראל" זצ"ל) והגאון מטשעבין פרסמו פס"ד שאין לעשות רשימה דתית נפרדת. מהחוו"ד שפרסמו הביד"צ של 'העדה החרדית' ידע כ"ק (מרן מהר"א זי"ע).
והעיקר, שהנציגים הדתיים כאשר קבלו עליהם יקיימו, ויתאמצו בלי פני' להגן על השאלות הדתיות, ואז יהי' ד' בעזרם, ודברים היוצאים מן הלב וכו', וד' יערה רוח טהרה ממרום, וידעו כולם כי לד' המלוכה.
...
אחר סגירת מכתבי אמר לי כ"ק אחי אדמו"ר שליט"א על שאלתי בשמו מה דעתו להענין של אר"י, למדינת ישראל ולממשלת ישראל, להשיבו בשם כבוד קדושתו בזה"ל: דאס איז פאר דער האנד א שטיק ישועה פאר יודען. ווי וואלטען זיך איצט יידען אהינגעטיען. העיקר, עס זאל זיין מנוחה ושלווה, ויעזור השי"ת משיח זאל קומען, עכלה"ק אות באות [תירגום: במצב העכשווי הרי זו ישועה גדולה לבני ישראל, שהרי לאן יכלו היהודים לפנות לעת כזאת, והעיקר, שיהי' באר"י מנוחה ושלווה, ושיעזור השי"ת שנזכה לביאת המשיח), ושוב אמר לי לכתוב לו זאת בשמו לתשובה על שאלתו.

עכלשה"ק.

כדי לראות בפנים שם הצילומים מכתב יד קדשם
פאטשיילע
 
הודעות: 118
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 00:29

yehuda כתב:אני דורש להחזיר את השפה בפורום לשפה האיכותית המתאימה לכללי הפורום, נהוג כאן כי מדברים לגופו של ענין, ולא מדביקים כינויים כמו גנבים לקבוצות חסידויות או מוסדות שנוסדו על ידי גדולי ישראל. אם יש לך טענות נוכל לדון בהם מבלי הדבקת כינויים המתאימים ליושבי קרנות.

קבלתי, תודה, מנהל יקר.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 00:50

ברצוני להזכיר עוד סיפור שהיה בעת ביקורו של אחד מהאדמורי"ם מסטמאר, שבאחד מדרשותיו בא"י, התבטא נגד האדמו"ר ר"א מבעלזא זי"ע. וכששמע מכך האדמו"ר ר"א זי"ע , הוא התבטא שלא כדרכו הקדושה, ואמר: שכל מי ששייך לחסידותו והיה שם בדרשה הנ"ל, חייב לבוא אליו ולבקש סליחתו (ודומני, שגם אמר לקבל נזיפה, שזה עם חליצת נעליים וכו'). אז הוא היה שייך לעדה או לא?!
ועוד הערה:
זה שהיו יחסים טובים בין בעלזא לעדה/סאטמר בימים ההם, זה היה בגלל שבעלזא לא הניפה עדיין את דגל העצמאות (קבלת תקציבים מהמדינה, הצבעה בבחירות, כשרות, ביד"צ, וכו'), וכנראה היה נדמה לעדה שכל החסידיות סרים וכפופים למשמעתה, אך פתאום התברר להם שזה לא היה, ורק נדמה להם היה ככה, אז הם הכריזו מלחמה כפשוטו על החלוצה הראשונה שיצאה בריש גלי לעצמאות (והם פירשו את זה, שזה נגדם). וידוע מה שהיה בתקופה הקשה ההוא, וזה גם התירוץ למה הם לא היו נגד הליטאים וכדו', כי זה לא נגע להם,
וידוע דעתו של האדמו"ר מצאנז קלוזנבורג זצ"ל (שגם סבל רדיפות רבות באמריקה מהסאטמרים/עדה עקב שלא סר למשמעתם) על העדה.
הבנתם?! מקוה שכן.

נ. ב. ראיתם?! אני כבר לא כותב את המילה 'גנבים' ליד המילה 'עדה', כדי לשמור על רמת הניקיון של הפורום, לפי בקשת המנהל.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 00:54

לתשומת לב, ה'עדה' שאתה מדבר פה, וה'עדה' של האשכול הם שני דברים נפרדים.
שניהם באותה קהילה ותחת אותו בד"ץ. אבל הראשונים הם, הקנאים עם כל המשתמע מכך. והאחרונים נוטים מאד לצד השני. (מפרסמים בעיתונים של ה"אגודה" ועוד)
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 08 אוגוסט 2017, 01:01

בחייכון וביומיכון כתב:
ברי עדיף כתב:הדבר שקומם אותי היה ההודעה הסתמית של טרה שמתחיל הכשר חדש, ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י זה מלפני ההעברה. ניחא. ומה שיש עליו חותמת של בי"ד אגו"י יחד עם וסטהיים זה רק רבנות מקומית ווסטהיים ולא בי"ד אגו"י. כך פשוט, בלי נוסח של התנצלות. הודאה באמת באף מורם ומצח נחוש עזות מצח שכזו. יש חותמת של בי"ד אגו"י בטעות או בזיוף, וכך זה ישווק.

אותי יותר קומם נוסח ההודעה של אגו"י שהיה חתיכת זלזול כאילו העדה הם מקילים מידי לכן עליהם להוריד הכשר...
הם כתבו שהיות וטרה קיבלו כשרות חדשה שאינה עומדת בחומרות של ההכשר שלהם (של אגו"י) הם נאלצים להוריד את ההכשר...

התקוממת על לא כלום, מבירור שערכתי יוצא כי בשל חומרת העה"ח שלא לקחת חלב אלא משומר שבת לכן הם סומכים מאוד הרבה על בעל הרפת כי הוא הרי שומר שבת [או שרק סבא שלו שמר שבת... זה גם שמעתי אבל זה טעון בירור לעצמו...]. משא"כ שאר ההכשרים שלא מקפידים על זה עוקבים הרבה יותר אחרי הרפתנים, למשל ע"י מצלמות שכל הכשר אחר לא זז בלי זה ובהע"ח סומכים על בעל הרפת.
לכן טענו אגו"י שטרה לא מצייתת להוראותיהם.
תברר את זה בפעם הבאה מקודם..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:05

תגיד לי אם אני צריך להאמין לזה
זה נראה לי מאד מופרך
לסמוך על בעל הרפת, רק כי הוא שומר שבת.
זה שהעדה או הרב לנדא (אחד משניהם או שניהם) לא סומכים על מצלמות זה ידעתי. אבל בגלל זה לסמוך על הבעלים בעצמו
זה נראה או שהינך מדבר שטויות, או ש(לא ידעתי) עד כדי כך הבעלזאים כאובים (פאביסן באידיש) מהעדה.
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 01:05

1. מה פתאום? הראשון (הקנאי של ההפגנות והרדיפות של השני שלא מסכים לדעתך) הוא זאב בלי תחפושת, והשני (של ההכשר והכסף) הוא זאב עם תחפושת של כבש.

2. קנאים על כל המשתמע מכך, הכוונה, שהם גם מקנאים מלשון קנאה?.

3. מה לא עושים בשביל כסף? מי מפרסם, הם או החברה שמקבלת את ההכשר שלה, כגון טרה שמפרסמת שהיא מקבלת את ההכשר, ולא שעדה מפרסמת שהיא נתנה הכשר לטרה.
הכוונה שלי: שהם מרשים למשל, לטרה, לפרסם באגודה וכדו', בגלל הכסף.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 08 אוגוסט 2017, 01:06

יוסי כהן כתב:
פאטשיילע כתב:יוסי הכהן, לפני שאתה ממשיך למרוח את השטויות וההבלים בנוגע לדעתו הקדושה של מרן קוה"ק מהר"א מבעלזא זי"ע, הייתי מציע לך לבדוק במקורות שצויינו כאן
viewtopic.php?f=1&t=12468&hilit=%D7%9E%D7%91%D7%A2%D7%9C%D7%96%D7%90
ואחרי זה, אם יש לך מעט בושה, תחסוך מעצמך להראות איוולתך קבל עם ועדה.

אני מבקש להחזיר את הדיון לצורה מכובדת ועניינית.
מה שיעניין אותי אלו מסמכים (לא אמרות, אלא חתימות ברורות) שמראים מה היתה דעתו של הרב זכרונו לברכה.
רק שאלה אחת יש לי.
על מה ולמה כעסה כל כך העדה על האדמו"ר מבעלז, למה היא לא כעסה אותו דבר על הרב שך לדוגמא שאמר להצביע בבחירות ולקח כסף מהמדינה ?

התשובה על השאלה האחת הזאת היא בקצרה מאוד שכולם לקחו עד אז ממשרד הדתות ובעלזא היו הראשונים לקחת כסף ממשרד החינוך, העה"ח 'התירו' לקחת כסף ממשרד הדתות וממשרד החינוך הם לא איפשרו בשופו"א, ועד לעליית בגין לשילטון לא היה שום סיכוי לקבל כסף בסכומים כפי שקיבלו אח"כ, ומשרד החינוך התנה את קבלת הכספים ע"י קבלתם ע"י משרדו דייקא, והאדמו"ר מבעלזא היה הראשון שהחליט שמותר לקחת גם ממשרד החינוך, כי מה לי הכא מה לי התם, ולפני זה א"א לא העיז לקחת משם, לא הליטאים ולא החסידיים כולל גער ושאר הקהילות.
את עצם היתר לקיחת הכספים התיר בראשונה כ"ק מרן המהר"א זי"ע וכפי שהוא התיר באומרו שזה הכסף שלנו - שאנו משלמים מיסים וארנוניות ומזה אנחנו לוקחים בחזרה את חלקם הקטן - מה שהם נותנים לנו. לתשומת ליבך.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:08

גיוואלד כתב:1. מה פתאום? הראשון (הקנאי של ההפגנות והרדיפות של השני שלא מסכים לדעתך) הוא זאב בלי תחפושת, והשני (של ההכשר והכסף) הוא זאב עם תחפושת של כבש.

2. קנאים על כל המשתמע מכך, הכוונה, שהם גם מקנאים מלשון קנאה?.

3. מה לא עושים בשביל כסף? מי מפרסם, הם או החברה שמקבלת את ההכשר שלה, כגון טרה שמפרסמת שהיא מקבלת את ההכשר, ולא שעדה מפרסמת שהיא נתנה הכשר לטרה.
הכוונה שלי: שהם מרשים למשל, לטרה, לפרסם באגודה וכדו', בגלל הכסף.

על הסעיפים הראשונים לא אענה, כי כבר כתבתי זאת מקודם, חבל להתווכח עם בעלזערס על ענינים אלו.
על 3. ה"עדה" בעצמה מפרסמת המודיע ובהמבשר בעמוד אחרון למעלה בצד שמאל, כמעט באופן קבוע
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 08 אוגוסט 2017, 01:13

יהודה חסיד כתב:תגיד לי אם אני צריך להאמין לזה
זה נראה לי מאד מופרך
לסמוך על בעל הרפת, רק כי הוא שומר שבת.
זה שהעדה או הרב לנדא (אחד משניהם או שניהם) לא סומכים על מצלמות זה ידעתי. אבל בגלל זה לסמוך על הבעלים בעצמו
זה נראה או שהינך מדבר שטויות, או ש(לא ידעתי) עד כדי כך הבעלזאים כאובים (פאביסן באידיש) מהעדה.

למה לא בעצם ? שמעת פעם על המושג "נאמן כשרות" ??
רק הבעיה פה הוא שמי שחולב את זה הם בעיקר תאילנדים שאין להם נאמנות.

את זה אני יודע מידיעה ברורה - ששאר הכשרויות לא סומכות על מפעל \ רפת וכדו' שאין בו מצלמות, והעה"ח הוא בדיוק להיפך !! וזה החומרא של אגו"י שאין להעה"ח. יש עוד כמה אבל זה בעיקר, אם תקרא טוב את פירוט אגו"י על מה הם הקפידו שמה וכו' תבין גם...

ובד"א אני לא כאוב על זה שהעה"ח מצליחים, הרי ממילא לא העה"ח לא עושים את הכסף מזה, אותי מפליאה בעיקר העובדה שהציבור כ"כ מרובע בנושאים אלו.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 08 אוגוסט 2017, 01:15

יהודה חסיד כתב:
גיוואלד כתב:1. מה פתאום? הראשון (הקנאי של ההפגנות והרדיפות של השני שלא מסכים לדעתך) הוא זאב בלי תחפושת, והשני (של ההכשר והכסף) הוא זאב עם תחפושת של כבש.

2. קנאים על כל המשתמע מכך, הכוונה, שהם גם מקנאים מלשון קנאה?.

3. מה לא עושים בשביל כסף? מי מפרסם, הם או החברה שמקבלת את ההכשר שלה, כגון טרה שמפרסמת שהיא מקבלת את ההכשר, ולא שעדה מפרסמת שהיא נתנה הכשר לטרה.
הכוונה שלי: שהם מרשים למשל, לטרה, לפרסם באגודה וכדו', בגלל הכסף.

על הסעיפים הראשונים לא אענה, כי כבר כתבתי זאת מקודם, חבל להתווכח עם בעלזערס על ענינים אלו.
על 3. ה"עדה" בעצמה מפרסמת המודיע ובהמבשר בעמוד אחרון למעלה בצד שמאל, כמעט באופן קבוע

תודה על ההודעה שלך אודות הפרסום שלהם בעיתונים, למה כתבת את זה ??
תוסיף גם שבשבוע שעבר הם הכניסו גם מודעה בהפלס בעמוד הראשון ביום שישי.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 01:16

סתם ככה לידיעתך, כפי שציינתי בהודעתי הקודמת, שעדה לא היו רק נגד בעלזא, אלא נגד כל מי שהביע עצמאות, וכאילו איימו על הגמונותם, עיין ערך קלוזנבורג באמריקה, ופאפא במונטריאול וכו'. וכל אותם רבנים שתמכו בבעלזא באותו תקופה, וסבלו מרורות מהעדה עקב התמיכה בבעלזא.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 08 אוגוסט 2017, 01:17

יוסי כהן כתב:
ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.

1. ברור שלא הרב זכרונו לברכה, עם כל גדלותו הרבנים הליטאים שבזמנו וודאי שלא חששו להורות להצביע בבחירות לבד. גם האדמו"ר מגור ועוד.
2. וכי כל מי שנפגש עם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריו ? אחד הדברים שהכניסו להלם את חסידי סאטמר הוא הספדו הגדול על הגר"א קוטלר שהיה מראשי הלוחמים בעד להצביע. אדמו"ר העריך מאוד גם אנשים שחלקו עליו בנושא הבחירות.
3. האדמו"ר שליט"א בנאום המפורסם שלו בו הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה.
זה צמצום המוחין לחשוב שכל העולם כולו מסתובב סביב אדמורי בעלז.
ישנם עוד צדיקים וחסידים, וכן גם גדולים וקדושים שאינם נהגו בדרכי החסידות.

1] צריך לענות לך עוד על הדמיונות שלך ??
2] עם מי נפגש האדמו"ר מסאטמאר ולא קיבל את דבריו ?? [חוץ מ..]
3] שוב פעם: דמיונות ובורות.
תעשה שוב פעם שיעורי בית ואחרי זה תחזור עם הנתונים.

וכמובן כמובן שיש עוד צדיקים וקודשים וגם כאלו שאינם אוחזים בדרכי החסידות, אבל מה שנכון נכון...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 08 אוגוסט 2017, 01:18

גיוואלד כתב:סתם ככה לידיעתך, כפי שציינתי בהודעתי הקודמת, שעדה לא היו רק נגד בעלזא, אלא נגד כל מי שהביע עצמאות, וכאילו איימו על הגמונותם, עיין ערך קלוזנבורג באמריקה, ופאפא במונטריאול וכו'. וכל אותם רבנים שתמכו בבעלזא באותו תקופה, וסבלו מרורות מהעדה עקב התמיכה בבעלזא.

תוסיף: את חב"ד - אין צורך להזכיר, את קארלין... את האדמו"ר מבאבוב רבי שלמה זצ"ל...
אבל אלו היו בעיקר אנשי סאטמאר.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 08 אוגוסט 2017, 01:19

יהודה חסיד כתב:לתשומת לב, ה'עדה' שאתה מדבר פה, וה'עדה' של האשכול הם שני דברים נפרדים.
שניהם באותה קהילה ותחת אותו בד"ץ. אבל הראשונים הם, הקנאים עם כל המשתמע מכך. והאחרונים נוטים מאד לצד השני. (מפרסמים בעיתונים של ה"אגודה" ועוד)

מי בדיוק מנהיג ומחליט פה ומי מנהיג ומחליט פה ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:20

מענין לענין באותו ענין
אני בעצמי ביקשתי בעבר פעמים רבות מה'עדה' שיתנו הכשר לחנויות בעיר מודיעין עילית, אף עם פופנהיים בעצמו דיברתי, והם לא הסכימו בשופו"א, בכדי שלא לגרוע מהכשרות של העיר, שאינה מרשה (ובצדק) להכשר אחר להיכנס לעיר.
המקסימום שהם הסכימו, וזה היה תקופה מסוימת, שהיה הכשר על חנות ירקות אבל בתנאי שהוא לא תולה את התעודה בחנות, ולא מפרסם ע"ז, ולוקח גם הכשר מהעיר. וכך זה היה מי שידע ושאלו הוא הראה לו את התעודה מהמגירה.
כיום, כל החנויות שמביאות מוצרים רק מהעדה, מקבלים תעודה מכשרות '"ק"ק מודיעין עילית" ובתעודה מצוין "כל המוצרים בהכשר העדה החרדית" (אם זה פירות, או מאפיות שונות וכדו') חוץ מרשתות הגדולות שלהם יש כן הכשר רגיל של העדה.
(אף חידוש שנהיה בשנתיים האחרונות, שיש מאפיית 'שובע' ותעודה של "ק"ק" (ליטאים) כתוב "כל המוצרים בהכשר הרב מ.י. לנדא)
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:20

גאליציינער כתב:
יהודה חסיד כתב:לתשומת לב, ה'עדה' שאתה מדבר פה, וה'עדה' של האשכול הם שני דברים נפרדים.
שניהם באותה קהילה ותחת אותו בד"ץ. אבל הראשונים הם, הקנאים עם כל המשתמע מכך. והאחרונים נוטים מאד לצד השני. (מפרסמים בעיתונים של ה"אגודה" ועוד)

מי בדיוק מנהיג ומחליט פה ומי מנהיג ומחליט פה ??

נו, אתה יודע ומבין הרבה יותר טוב, תגיד אתה
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:22

מנהיג ומחליט בהלכות, וודאי שהרבנים המוסמכים האדמו"ר מטשאקווע ועוד
אבל על התרפסות לאגודה, זה לפי ידיעתי - אולי אני טועה - פופנהיים
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 08 אוגוסט 2017, 01:23

יהודה חסיד כתב:מנהיג ומחליט בהלכות, וודאי שהרבנים המוסמכים האדמו"ר מטשאקווע ועוד
אבל על התרפסות לאגודה, זה לפי ידיעתי - אולי אני טועה - פופנהיים

האדמו"ר מטשאקווא נחשב בעיניך כקנאי לעומת פפנהיים ??
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:26

איני יודע אם אתה באמת קשה הבנה או שרוצה להראות כאילו, או שסתם הינך צוחק עלי.
לא דיברתי על הקנאות של אף אחד.
אמרתי שפופנהיים מנהיג מדינינות של התרפסות, וההלכות הוא האדמור מטשאקווע או אחרים.
לא דיברתי על כח התורה של פופנהיים ולא על בקיאותו במשנה ברורה, וגם לא על הקנאות של האדמו"ר מטשאקווע
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 01:27

יהודה חסיד כתב:מענין לענין באותו ענין
אני בעצמי ביקשתי בעבר פעמים רבות מה'עדה' שיתנו הכשר לחנויות בעיר מודיעין עילית, אף עם פופנהיים בעצמו דיברתי, והם לא הסכימו בשופו"א, בכדי שלא לגרוע מהכשרות של העיר, שאינה מרשה (ובצדק) להכשר אחר להיכנס לעיר.
המקסימום שהם הסכימו, וזה היה תקופה מסוימת, שהיה הכשר על חנות ירקות אבל בתנאי שהוא לא תולה את התעודה בחנות, ולא מפרסם ע"ז, ולוקח גם הכשר מהעיר. וכך זה היה מי שידע ושאלו הוא הראה לו את התעודה מהמגירה.
כיום, כל החנויות שמביאות מוצרים רק מהעדה, מקבלים תעודה מכשרות '"ק"ק מודיעין עילית" ובתעודה מצוין "כל המוצרים בהכשר העדה החרדית" (אם זה פירות, או מאפיות שונות וכדו') חוץ מרשתות הגדולות שלהם יש כן הכשר רגיל של העדה.
(אף חידוש שנהיה בשנתיים האחרונות, שיש מאפיית 'שובע' ותעודה של "ק"ק" (ליטאים) כתוב "כל המוצרים בהכשר הרב מ.י. לנדא)


למה לא בקשת מבעלזא? ;)
בסיפור הזה עצמו אתה רואה את העורמה שלהם, איך שקבלו אצבע ואז היום הם דחפו פנימה את כל היד שלהם.
(ונדמה לי שגם בב"ב היום כבר הולך שיש הרבה הכשרים חוץ מהרב לנדאו, אבל צריכים אישור מהרב לנדאו).
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 01:30

יהודה חסיד כתב:
גאליציינער כתב:
יהודה חסיד כתב:לתשומת לב, ה'עדה' שאתה מדבר פה, וה'עדה' של האשכול הם שני דברים נפרדים.
שניהם באותה קהילה ותחת אותו בד"ץ. אבל הראשונים הם, הקנאים עם כל המשתמע מכך. והאחרונים נוטים מאד לצד השני. (מפרסמים בעיתונים של ה"אגודה" ועוד)

מי בדיוק מנהיג ומחליט פה ומי מנהיג ומחליט פה ??

נו, אתה יודע ומבין הרבה יותר טוב, תגיד אתה


אין צורך בשום הבנה יותר טובה, אפילו טיפש מבין שהם דבר אחד וגוף אחד, שהכסף מזין את מאבקיהם, והעודף נשאר להם לכיס.
וזה כמו שתגיד שגור ואגו"י הם שני דברים אחרים, וכמו שגפני ודגל התורה הם שני דברים נפרדים וכו'.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:31

אני עומד נפעם עד כמה שהקנאה והשנאה מוציאה אותך מן העולם
ואני מתנצל מראש, זה פשוט מפעים
איך ראית בסיפור זה שהם "קיבלו" אצבע, ואיך הם "דחפו" את כל היד.
אין!! כיום שום חנות בכל מודיעין עילית (חוץ מהרשתות הגדולות שיש להם בכל הארץ יש/ברכל/שוק מהדרין ועוד) שיש להם הכשר מהעדה. מה הם "לקחו"?
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 08 אוגוסט 2017, 01:32

יהודה חסיד כתב:איני יודע אם אתה באמת קשה הבנה או שרוצה להראות כאילו, או שסתם הינך צוחק עלי.
לא דיברתי על הקנאות של אף אחד.
אמרתי שפופנהיים מנהיג מדינינות של התרפסות, וההלכות הוא האדמור מטשאקווע או אחרים.
לא דיברתי על כח התורה של פופנהיים ולא על בקיאותו במשנה ברורה, וגם לא על הקנאות של האדמו"ר מטשאקווע

אז על מה כן דיברת ?
תסביר בבקשה את מה שכתבת..

viewtopic.php?f=1&t=6911&p=387563#p387563
נערך לאחרונה על ידי גאליציינער בתאריך 08 אוגוסט 2017, 01:38, נערך פעם אחת בסך הכל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 01:38

כיום, כל החנויות שמביאות מוצרים רק מהעדה, מקבלים תעודה מכשרות '"ק"ק מודיעין עילית" ובתעודה מצוין "כל המוצרים בהכשר העדה החרדית" (אם זה פירות, או מאפיות שונות וכדו') חוץ מרשתות הגדולות שלהם יש כן הכשר רגיל של העדה.

הנ"ל זה אצבע או יד.

הבהרה: אין פה שנאה וקנאה, אך שכרואים שבשביל כסף הם מוכנים למכור את סבתא שלהם, ולפרסם בעיתונים ציוניים (המודיע, המבשר)
ואחרי זה הם הולכים לתקוף בעיתונים שעל 'טהרת הקודש' שלהם מאמרים נגד אגו"י הציונית ורבותיהם הציוניים (עפ"ל) אז מה אתה רוצה שיגידו?
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 08 אוגוסט 2017, 01:38

יוסי כהן כתב:
ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.

1. ברור שלא הרב זכרונו לברכה, עם כל גדלותו הרבנים הליטאים שבזמנו וודאי שלא חששו להורות להצביע בבחירות לבד. גם האדמו"ר מגור ועוד.
2. וכי כל מי שנפגש עם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריו ? אחד הדברים שהכניסו להלם את חסידי סאטמר הוא הספדו הגדול על הגר"א קוטלר שהיה מראשי הלוחמים בעד להצביע. אדמו"ר העריך מאוד גם אנשים שחלקו עליו בנושא הבחירות.
3. האדמו"ר שליט"א בנאום המפורסם שלו בו הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה.
זה צמצום המוחין לחשוב שכל העולם כולו מסתובב סביב אדמורי בעלז.
ישנם עוד צדיקים וחסידים, וכן גם גדולים וקדושים שאינם נהגו בדרכי החסידות.

לצערי כשלת במבחן, אתה לא יכול לקבוע עובדות או להתנער מעובדות כשאתה נשען על דעתך העשירה בלבד, הרי כל הקורא את דבריך רואה בעליל שהם לא באים מבירור וידע, וע"כ אעתיק לך כאן מספר זכור ימות עולם שכתבו יהודי שהיה בסוד העניינים באותה תקופה, וז"ל,
בשנת תש״ט, החליטה הממשלה הזמנית על עריכת בחירות לאסיפה המכוננת,
שנקראה אחר כך ״הכנסת״. מרן זצ״ל שיצא מגדרו שלא להתערב בענינים פוליטיים,
חתם על הכרוז שחוב קדוש הוא להשתתף בבחירות ולהצביע לרשימת אגודת
ישראל. אצל גדולי ישראל היו הרבה ספקות איך להתיחס למדינה ואם להשתתף
במוסדותיה, העדה החרדית שנשלטה ע״י הנטורי קרתא, שללה את הבחירות והכריזה
על איסור חמור להשתתף בבחירות ובראש החותמים על איסור זה היה האדמו״ר
מסאטמר זצ״ל. אך אחרי שמרן זצ״ל חתם על החובה להשתתף בבחירות, הלכו
בעקבותיו גדולי ישראל, רובם ככולם, וחייבו את ההשתתפות בבחירות.
מרן בעל
החזון איש זצ״ל אמנם לא חתם, אבל הביע את דעתו הנחרצת שחוב קדוש הוא
להשתתף בבחירות, ומרן זצ״ל אמר שאגו״י נחוצה בארץ ישראל, כמו האורתודוכסיה
בהונגריה.
נערך לאחרונה על ידי זעיר שם בתאריך 08 אוגוסט 2017, 01:50, נערך 2 פעמים בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 208
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:39

תשובה אחת לשניכם
גפני ודגל הם אותו דבר, ואגו"י וגור אפשר גם לומר שהם אותו דבר
העדה - יש את המדיניות שלהם, שהיא הקנאות ואנטי ציונות. וזה כולם גם טשאקווע וגם פופנהיים ועוד, ואיני הולך עכשיו לפרט מי יותר ומי פחות וזה גם לא מעניין אותי.
אחד מחלקי העדה, יש להם את ההכשר, שהוא נפרד מהנ"ל בשני דברים (ואני מדגיש אתם תקפצו על המילה "נפרד" זה לא נפרד ועוד, אני מדגיש נפרד רק ב-2 דברים)
1. שכל חלקי היהדות החרדית (אולי חוץ מבעלזא מאידילוגיה) סומכים עליהם שלא כמו כל הדברים וההלכות של העדה.
2. שמנהלי (הגשמיים!!) של ועד הכשרות נוטים יותר לאגודה (לא בקנאות שלהם ולא בדעה ולא בשום דבר, רק בהתנהלות מול אגודה.
עכשיו יותר מובן
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:44

גיוואלד כתב:כיום, כל החנויות שמביאות מוצרים רק מהעדה, מקבלים תעודה מכשרות '"ק"ק מודיעין עילית" ובתעודה מצוין "כל המוצרים בהכשר העדה החרדית" (אם זה פירות, או מאפיות שונות וכדו') חוץ מרשתות הגדולות שלהם יש כן הכשר רגיל של העדה.

הנ"ל זה אצבע או יד.

כל החנויות שרוצות (בעצמן!!!) למכור לכל חלקי החרדים, רוצים (בעצמם!!!!!) למכור מוצרים רק מהעדה (או מהרב לנדא שעל זה "ק"ק" לא ששים עקב היותם ליטאים) ולכן מבקשים מ"ק"ק" ולא מה"עדה" (העדה לא יודעים מזה בכלל) שיכתבו על התעודה ש"כל המוצרים מהעדה החרדית", זה אומר שחנות פיצה, קונה גבינה צהובה בהכשר "עדה". וכן את הקטשופ, וגם את הלחמניות לבאגט.
כמו כן קיטרינג קונה את התפו"א ביש חסד, בהכשר בד"ץ ע"ז ק"ק נותנת הכשר, לא קשור כלל לה"עדה" בעצמה.
רשתות גדולות, כמובן שיבקשו את ההכשרים הגדולים ולא איזה הכשר עלום שם בעיר קטנה אחת
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 01:47

אני עדיין לא מבין איך יכול להיות שההנהלה גשמית וההנהלה הרוחנית הם דברים נפרדים, כי אם כן אז ממה מתקיימת ההנהלה הרוחנית?
הם נוטים יותר לאגודה עיין מה שכתבתי לעיל בנושא תחפושת הזאבים.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 01:48

חבל על ההמשך, זה פשוט נראה דו שיח חירשים, או שאין לי הסברה טובה
איךיכול להיות שפופנהיים הולך כל יום לבנק (אולי?) והאדמו"ר מטשאקווע לא, מה ההנהלה גשמית ורוחנית לא מתואמים ביניהם?
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 08 אוגוסט 2017, 02:02

יהודה חסיד כתב:חבל על ההמשך, זה פשוט נראה דו שיח חירשים, או שאין לי הסברה טובה
איךיכול להיות שפופנהיים הולך כל יום לבנק (אולי?) והאדמו"ר מטשאקווע לא, מה ההנהלה גשמית ורוחנית לא מתואמים ביניהם?


לא הבנת את דעתי, אם ההנהלה הגשמית מתנהגת ביותר פשרנות ממה שההנהלה הרוחנית רוצה,אז איך זה מסתדר? האם בשביל כסף מותר להתפשר, אז למה בשביל כסף שאתה מקבל בחזרה מהמדינה (ממה שאתה משלם מיסים וארנוניות), אסור לך ,לכאורה, להתפשר?
ואין כוונתי להביע דעה ח"ו נגד דעתם של גדולי ישראל שאסרו לקבל כסף מהמדינה, אבל למה אלו שכן סוברים שמותר, צריכים להירדף ע"י העדה?
שכל אחד יתנהג לפי רבותיו! ושעדה לא ינסו לכפות דעתם על אחרים שאינם סוברים כמוהם, או לכל הפחות לנקום בהם ע"י לקיחת מפעלים וכו' מהכשריהם.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 08 אוגוסט 2017, 02:06

תגיד לי גיוואלד אתה לא נהיה צרוד? לך לישון, אגוטע נאכט.
סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 208
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 02:18

גיוואלד כתב:
יהודה חסיד כתב:חבל על ההמשך, זה פשוט נראה דו שיח חירשים, או שאין לי הסברה טובה
איךיכול להיות שפופנהיים הולך כל יום לבנק (אולי?) והאדמו"ר מטשאקווע לא, מה ההנהלה גשמית ורוחנית לא מתואמים ביניהם?


לא הבנת את דעתי, אם ההנהלה הגשמית מתנהגת ביותר פשרנות ממה שההנהלה הרוחנית רוצה,אז איך זה מסתדר? האם בשביל כסף מותר להתפשר, אז למה בשביל כסף שאתה מקבל בחזרה מהמדינה (ממה שאתה משלם מיסים וארנוניות), אסור לך ,לכאורה, להתפשר?
ואין כוונתי להביע דעה ח"ו נגד דעתם של גדולי ישראל שאסרו לקבל כסף מהמדינה, אבל למה אלו שכן סוברים שמותר, צריכים להירדף ע"י העדה?
שכל אחד יתנהג לפי רבותיו! ושעדה לא ינסו לכפות דעתם על אחרים שאינם סוברים כמוהם, או לכל הפחות לנקום בהם ע"י לקיחת מפעלים וכו' מהכשריהם.

אוהו הגעת לנקודה שזה אני מנסה להסביר מהרגע הראשון, פופנהיים וכל ההכשר לא כופים את דעתם על אף אחד. ולא הם מי שהם הקנאים, זה מה שאני מדגיש כל הזמן.
איך זה יכול להיות? שאלה מאד קשה, ממש לא נותן לי לישון
אבל רק רגע אולי זה לא קשור אלי בכלל, אולי אני לא אפטרופוס על האחרים (עם אהיה אפטרופוס על העדה, אז לשיטתך אני עדניק שנמסה לתת את דעתי על אחרים) לכן בא נלך לישון ונשאיר לעדה להתמודד עם "חטאיהם" לבדם, ואנו נתמודד עם "חטאינו" לבדנו.
עכ"פ, דבר אחד היוצא מכל הדיון, אם אתה כאוב על ה"עדה"! שעשו נגד הרבי שלך, ואתה צודק בכאב הזה. זה לא קשור ל"עדה" שנותנת ההכשר.
(ושוב תצווח איך יכול להיות ו... ו... ו... תתחיל שוב את ההודעה מהתחלה)
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי כהן » 08 אוגוסט 2017, 02:20

זעיר שם כתב:
יוסי כהן כתב:
ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.

1. ברור שלא הרב זכרונו לברכה, עם כל גדלותו הרבנים הליטאים שבזמנו וודאי שלא חששו להורות להצביע בבחירות לבד. גם האדמו"ר מגור ועוד.
2. וכי כל מי שנפגש עם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריו ? אחד הדברים שהכניסו להלם את חסידי סאטמר הוא הספדו הגדול על הגר"א קוטלר שהיה מראשי הלוחמים בעד להצביע. אדמו"ר העריך מאוד גם אנשים שחלקו עליו בנושא הבחירות.
3. האדמו"ר שליט"א בנאום המפורסם שלו בו הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה.
זה צמצום המוחין לחשוב שכל העולם כולו מסתובב סביב אדמורי בעלז.
ישנם עוד צדיקים וחסידים, וכן גם גדולים וקדושים שאינם נהגו בדרכי החסידות.

לצערי כשלת במבחן, אתה לא יכול לקבוע עובדות או להתנער מעובדות כשאתה נשען על דעתך העשירה בלבד, הרי כל הקורא את דבריך רואה בעליל שהם לא באים מבירור וידע, וע"כ אעתיק לך כאן מספר זכור ימות עולם שכתבו יהודי שהיה בסוד העניינים באותה תקופה, וז"ל,
בשנת תש״ט, החליטה הממשלה הזמנית על עריכת בחירות לאסיפה המכוננת,
שנקראה אחר כך ״הכנסת״. מרן זצ״ל שיצא מגדרו שלא להתערב בענינים פוליטיים,
חתם על הכרוז שחוב קדוש הוא להשתתף בבחירות ולהצביע לרשימת אגודת
ישראל. אצל גדולי ישראל היו הרבה ספקות איך להתיחס למדינה ואם להשתתף
במוסדותיה, העדה החרדית שנשלטה ע״י הנטורי קרתא, שללה את הבחירות והכריזה
על איסור חמור להשתתף בבחירות ובראש החותמים על איסור זה היה האדמו״ר
מסאטמר זצ״ל. אך אחרי שמרן זצ״ל חתם על החובה להשתתף בבחירות, הלכו
בעקבותיו גדולי ישראל, רובם ככולם, וחייבו את ההשתתפות בבחירות.
מרן בעל
החזון איש זצ״ל אמנם לא חתם, אבל הביע את דעתו הנחרצת שחוב קדוש הוא
להשתתף בבחירות, ומרן זצ״ל אמר שאגו״י נחוצה בארץ ישראל, כמו האורתודוכסיה
בהונגריה.

וכי החזון איש חיכה לרב זכרונו לברכה לשמוע את דעתו ? קשה לי להאמין שהיה להם דו שיח משותף ?
מי שמכיר מעט את דרכו של החזון איש והנהגתו יודע איך שלא יתכן שהוא 'חיכה' לרב זכרונו לברכה, בשביל להחליט.
למה להגיד שכל חכמי ישראל חיכו מה יגיד ר' אהרון מבעלז, וכי ר' איסר זלמן מלצר הכיר אי פעם את הרב זכרונו לברכה ? וכי ר' יחזקאל אברהמסקי פעם הכיר את הרב זכרונו לברכה, האם הוא נפגש עימו ?
סתם חוסר ידע שלי: האם החזון איש נפגש אי פעם עם הרב זכרונו לברכה ?
יוסי כהן
 
הודעות: 199
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 08 אוגוסט 2017, 02:38

זעיר שם כתב:
יוסי כהן כתב:
ברצוני לשאול אותך יוסי הנכבד כמה שאלות זיהוי, לזהות את רמת הידע שלך.
1 מי היה זה שבעקבותיו כל גדו"י התירו להשתתף בבחירות?
2 מי ישב פנים בפנים עם האדמו"ר מסאטמאר זצ"ל ושמע את דבריו ועכ"ז הורה מה שהורה?
3 מי אמר את המשפט זה שלנו וצריך להוציא כמה שיותר?
יש עוד כמה שאלות אבל קודם תענה על זה.

1. ברור שלא הרב זכרונו לברכה, עם כל גדלותו הרבנים הליטאים שבזמנו וודאי שלא חששו להורות להצביע בבחירות לבד. גם האדמו"ר מגור ועוד.
2. וכי כל מי שנפגש עם האדמו"ר מסאטמר קיבל את דבריו ? אחד הדברים שהכניסו להלם את חסידי סאטמר הוא הספדו הגדול על הגר"א קוטלר שהיה מראשי הלוחמים בעד להצביע. אדמו"ר העריך מאוד גם אנשים שחלקו עליו בנושא הבחירות.
3. האדמו"ר שליט"א בנאום המפורסם שלו בו הודיע על לקיחת תקציבים מהמדינה.
זה צמצום המוחין לחשוב שכל העולם כולו מסתובב סביב אדמורי בעלז.
ישנם עוד צדיקים וחסידים, וכן גם גדולים וקדושים שאינם נהגו בדרכי החסידות.

לצערי כשלת במבחן, אתה לא יכול לקבוע עובדות או להתנער מעובדות כשאתה נשען על דעתך העשירה בלבד, הרי כל הקורא את דבריך רואה בעליל שהם לא באים מבירור וידע, וע"כ אעתיק לך כאן מספר זכור ימות עולם שכתבו יהודי שהיה בסוד העניינים באותה תקופה, וז"ל,
בשנת תש״ט, החליטה הממשלה הזמנית על עריכת בחירות לאסיפה המכוננת,
שנקראה אחר כך ״הכנסת״. מרן זצ״ל שיצא מגדרו שלא להתערב בענינים פוליטיים,
חתם על הכרוז שחוב קדוש הוא להשתתף בבחירות ולהצביע לרשימת אגודת
ישראל. אצל גדולי ישראל היו הרבה ספקות איך להתיחס למדינה ואם להשתתף
במוסדותיה, העדה החרדית שנשלטה ע״י הנטורי קרתא, שללה את הבחירות והכריזה
על איסור חמור להשתתף בבחירות ובראש החותמים על איסור זה היה האדמו״ר
מסאטמר זצ״ל. אך אחרי שמרן זצ״ל חתם על החובה להשתתף בבחירות, הלכו
בעקבותיו גדולי ישראל, רובם ככולם, וחייבו את ההשתתפות בבחירות.
מרן בעל
החזון איש זצ״ל אמנם לא חתם, אבל הביע את דעתו הנחרצת שחוב קדוש הוא
להשתתף בבחירות, ומרן זצ״ל אמר שאגו״י נחוצה בארץ ישראל, כמו האורתודוכסיה
בהונגריה.

עוד שם בעמוד 115
בעונותי הרבים, נשלחתי ע״י מרן שליט״א לייצג את חסידות בעלזא במרכז אגו״י.
אין זה סוד שהם רצו את השתתפותה של בעלזא באגו״׳ רק לצרכיהם הם, והצורך
להתחשב בצרכי חסידות בעלזא היה מהם והלאה, ואפילו את הפירורים מהעוגה
סרבו לתת לנו. פעם, בעת ויכוח שעלה לסונים גבוהים, כשראשי אגו״׳ נוכחים, אמר
ל׳ אחד מגדולי מנהיגי אגו״׳, מהי בכלל טענתכם החזקה לאגו״׳, הלא בעלזא מאז
ומתמיד התנגדה לאגו״׳. עניתי ואמרתי לו, העובדה שיש לכם בכלל חכי״ם, היא
תודות למרן זצ״ל, כ׳ אלולא היה מרן זצ״ל תומך בהליכה לבחירות, היתה מתקבלת
שיטתו של האדמו״ר מסאטמר על רוב גדולי ישראל. נענה ר׳ שלמה יעקב גרוס ואמר,
בזה הוא צודק, כי אני באופן אישי שמעתי זאת מכמה וכמה גדולי ישראל שאמרו,
לול׳ הרה״ק מבעלזא שחייב השתתפות בבחירות היינו אוסרים ההשתתפות
בבחירות.

סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 208
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 08 אוגוסט 2017, 09:31

איזה שיח חרשים...
zeevi
 
הודעות: 1038
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 08 אוגוסט 2017, 10:47

יהודה חסיד כתב:
גיוואלד כתב:
יהודה חסיד כתב:חבל על ההמשך, זה פשוט נראה דו שיח חירשים, או שאין לי הסברה טובה
איךיכול להיות שפופנהיים הולך כל יום לבנק (אולי?) והאדמו"ר מטשאקווע לא, מה ההנהלה גשמית ורוחנית לא מתואמים ביניהם?


לא הבנת את דעתי, אם ההנהלה הגשמית מתנהגת ביותר פשרנות ממה שההנהלה הרוחנית רוצה,אז איך זה מסתדר? האם בשביל כסף מותר להתפשר, אז למה בשביל כסף שאתה מקבל בחזרה מהמדינה (ממה שאתה משלם מיסים וארנוניות), אסור לך ,לכאורה, להתפשר?
ואין כוונתי להביע דעה ח"ו נגד דעתם של גדולי ישראל שאסרו לקבל כסף מהמדינה, אבל למה אלו שכן סוברים שמותר, צריכים להירדף ע"י העדה?
שכל אחד יתנהג לפי רבותיו! ושעדה לא ינסו לכפות דעתם על אחרים שאינם סוברים כמוהם, או לכל הפחות לנקום בהם ע"י לקיחת מפעלים וכו' מהכשריהם.

אוהו הגעת לנקודה שזה אני מנסה להסביר מהרגע הראשון, פופנהיים וכל ההכשר לא כופים את דעתם על אף אחד. ולא הם מי שהם הקנאים, זה מה שאני מדגיש כל הזמן.
איך זה יכול להיות? שאלה מאד קשה, ממש לא נותן לי לישון
אבל רק רגע אולי זה לא קשור אלי בכלל, אולי אני לא אפטרופוס על האחרים (עם אהיה אפטרופוס על העדה, אז לשיטתך אני עדניק שנמסה לתת את דעתי על אחרים) לכן בא נלך לישון ונשאיר לעדה להתמודד עם "חטאיהם" לבדם, ואנו נתמודד עם "חטאינו" לבדנו.
עכ"פ, דבר אחד היוצא מכל הדיון, אם אתה כאוב על ה"עדה"! שעשו נגד הרבי שלך, ואתה צודק בכאב הזה. זה לא קשור ל"עדה" שנותנת ההכשר.
(ושוב תצווח איך יכול להיות ו... ו... ו... תתחיל שוב את ההודעה מהתחלה)

ר' יודל, טעות אחת גדולה יש בידכם, חילקת פה בין "הנהלה רוחנית" ל"הנהלה גשמית", בראש ההנהלה הרוחנית העמדת את האדמו"ר מטשאקווא, ובראש [אולי לא הכי ראשי אבל מראשי] ההנהלה הגשמית העמדת את ר' שלמה פפנהיים, טעות גדולה בידך, האדמו"ר מטשאקווא הוא לא 'הנהלה רוחנית', הוא בעל הבית שמה - הוא הנהלה רוחנית והנהלה גשמית גם יחד !! הוא עושה את הכסף מההשגחה [חוץ מהשחיטה, שזה הופרד מההכשר עצמו בשל סיבות שונות ואכמ"ל] והוא הקובע והמחליט בכל דבר העומד על הפרק, וודאי שיש לו גם וועד שמחליט - אבל כולם מתחתיו.

נראה לי שתילך גם אתה לעשות קצת שיעורי בית לפני שאתה חוזר, עוד לא ענית לי על כמעט שום דבר הסבר ברור...
על החומרה של המצלמות אתה סתם ככה לא מאמין לי, בלי להסביר למה...
עשית פה הבדל בין פפנהיים לטשאקווא על לא כלום...
רק העיקר שאתה צועק שבמודיעין עילית...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודה חסיד » 08 אוגוסט 2017, 22:51

בקיצור כבר כתבתי וכתב זאבי שזה שיח חרשים, נטפלתם על ענינים של מה בכך, ועי"כ אתם כאילו הפרכתם אותי.
שום דבר מכל הנ"ל לא אמרתי בודאות, ושום דבר לא באמת משנה לעצם הענין
יהודה חסיד כתב:נו, אתה יודע ומבין הרבה יותר טוב, תגיד אתה

יהודה חסיד כתב:מנהיג ומחליט בהלכות, וודאי שהרבנים המוסמכים האדמו"ר מטשאקווע ועוד
אבל על התרפסות לאגודה, זה לפי ידיעתי - אולי אני טועה - פופנהיים

2 נקודות שזה מה שרציתי לומר וזה נשאר עובדה מוגמרת:
1. ה"עדה" היא ההכשר הכי טובה, והכי מקובלת ביהדות החרדית.
2. הכשר ה"עדה" הוא לא כ"כ קנאי כמו הקנאים הגדולים של ה"עדה" השורפים פחים וכדו' ומשתוללים בבחירות וכדו' ובמידה מסוימת אף אלו שעשו נגד האדמו"ר מעלזא שליט"א (שאגב כאגודאי, ודאי שיש לי "סנטימנט" לאדמו"ר מבעלזא הרבה יותר מלעדה).
תקרא להנהלה גשמית ורוחנית איך שתרצה, תקרא להם בעלי עבירה כמה שתרצה, שני הנ"ל לא זזו ממקומן.
אימתי קאתי מר, לכשיפוצו מעינותיך חוצה
סמל אישי של המשתמש
יהודה חסיד
 
הודעות: 393
הצטרף: 25 יולי 2017, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 09 אוגוסט 2017, 00:28

במחילה מכבודכם ידידיי החשובים, לא הי' לי זמן לעבור על כל האשכול, אבל היות שבעבר עבדתי כמשגיח כשרות מטעם העדה, ויש לי היכרות אישית עם שאר משגיחים שעובדים למען שאר בדצי"ם, אוכל להעיד כי השם הטוב שישנה ל'העדה' על הכשרות שלהם זה לא בכדי, יש להם באמת חומרות ודרישות קפדניות לודאי שהכל נעשה בתכלית הכשרות, וזאת אני אומר מידיעה אישית, ועד כאן אומרים בשבת הגדול.
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 09 אוגוסט 2017, 01:12

תודה גאליציינר שענית מה שרציתי לענות.
ופשוט נראה לי שהדיון בינינו לחסיד כבר מוצה.
מה שמעניין אותי הוא שהוא טוען כל הזמן שהוא לא עדניק, ושהוא אגודיסט, אז למה לא בקשת לאגו"י שייתנו הכשר במודיעין עלית, ובקשת והפצרת בעדה שיתנו שם הכשר?

זעיר שם, ראית שצייתי לך והלכתי לישון.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 09 אוגוסט 2017, 01:33

גיוואלד כתב:תודה גאליציינר שענית מה שרציתי לענות.
ופשוט נראה לי שהדיון בינינו לחסיד כבר מוצה.
מה שמעניין אותי הוא שהוא טוען כל הזמן שהוא לא עדניק, ושהוא אגודיסט, אז למה לא בקשת לאגו"י שייתנו הכשר במודיעין עלית, ובקשת והפצרת בעדה שיתנו שם הכשר?

זעיר שם, ראית שצייתי לך והלכתי לישון.

באמת שאלה ענקית!
למה שלא ביקש כשרות אגו"י שיש לזה ביקוש עצום, משא"כ לעדה, שצריך לחפש להם מנין....
נערך לאחרונה על ידי zeevi בתאריך 09 אוגוסט 2017, 01:39, נערך פעם אחת בסך הכל.
zeevi
 
הודעות: 1038
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 09 אוגוסט 2017, 01:39

zeevi כתב:
גיוואלד כתב:תודה גאליציינר שענית מה שרציתי לענות.
ופשוט נראה לי שהדיון בינינו לחסיד כבר מוצה.
מה שמעניין אותי הוא שהוא טוען כל הזמן שהוא לא עדניק, ושהוא אגודיסט, אז למה לא בקשת לאגו"י שייתנו הכשר במודיעין עלית, ובקשת והפצרת בעדה שיתנו שם הכשר?

זעיר שם, ראית שצייתי לך והלכתי לישון.

כי יש ביקוש עצום לכשרות של אגו"י, משא"כ לכשרות של העדה.


השורה המודגשת שייכת לאשכול הבדיחות, השאלה שלי לחסיד היה סתם בשביל הקטע.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 09 אוגוסט 2017, 03:14

דבר המערכת בעיתון המבשר:

הכשרות כקרדום לחפור בו?!
מאז התרחבה תעשיית המזון, כאשר יצאה מגבולות הבית
והפכה להיות תעשייתית ורחבת היקף, חודד הצורך בין יראי
ה' לתעודת כשרות שתעיד על המזון המיוצר והנמכר כי כשר
למהדרין הוא, וכי ראוי הוא לעלות על שולחנו של הירא
והחרד. וכך היו הרבנים הגאונים זצלה"ה, לפני כיובל שנים
ואף לפני כן, מכתתים רגליהם ממפעל למפעל, עומדים על
התשתיות, מבררים על החומרים מהם עשויים מצרכי המזון,
דנים, שוקלים וטרים, ועומדים על המשמר. היתה זו משימת
קודש ומלאכה שיש עמה שליחות עליונה. על חומותיה של
התעשיה הופקדו שומרים, שעשו הכל מתוך תחושת אחריות
ציבורית כוללת.
גישה זו – כך אפשר להסיק לאחר מהלך תמוה שנעשה
לאחרונה בשדה הכשרות – העלתה אבק והיא זכורה
כנוסטלגיה העולה מתוך מסמכים ותמונות. אם בעבר היתה
ההשגחה בתחושת אחריות, כשבעל המפעל נושא בהוצאות
המינימליות של הנסיעות ושאר ההוצאות הכרוכות בכך, הרי
שהיום יש גופי כשרות שההשגחה הפכה עבורם כקרדום
לחפור בה כורי זהב. תמו הימים בהם בעל המפעל מתחנן
לפני מערכת הכשרות: אנא, בואו ובדקו את יבולי, סורו נא
כדי לבשר לכולם כי תוצרתי כשרה. היום יש והמערכת היא
זו הפונה אל המפעל, מבקשת ומפצירה במפעל כי עז חשקה
לתת לה שירותי השגחה. לעתים היא חורגת אף מגבול
הבקשה ועוברת לאזור אחר.
הכשרות, כבכל תחום בחיים התורנים וההלכתיים, רבות
בה השיטות והגוונים בין יראי ה' ודורשי ההלכה. גם בתוך
מחנה היראים ישנם ציבורים שונים לצד כשרויות שונות.
לכל חוג הסיבות והנסיבות מדוע הוא מעדיף כשרות זו או
רעותה. עולם מתוקן וראוי נותן את המרחב לציבור, כשלפניו
עומדים חברות מזון מובילות עם כשרויות שונות, והבוחר
יבחר. ההוגנות נותנת שאין זכות לגוף יחיד להשליט את
עצמו על כל שוק המזון הכשר. אין מלים להביע את הסלידה
ממערכת כשרות המפעילה מערך לחצים כדי להעביר אליה
חברת מזון ותיקה שהיתה סמוכה על שלחן השגחה אחר
במשך 60 שנים.
נוכל לדון לכף זכות ריצה של מערכת כשרות אחר
מתן כשרות למוצר הנדרש לבני קהילה שעבורה מחוייבת
אותה מערכת כשרות. אבל היושר הבריא שולל את הגישה
האומרת 'כולה שלי'. כשמערכת כשרות מסויימת מפקחת
על מוצר בהכשר רבניה, מהו ההגיון של התערבות גוף זר
לכתחילה בדבר שאינו שלו. התיתכן נטילת מוצר שיש עליו
הכשר של כשרות מסויימת זה עידן ועידנים ולגוררו לצורך
מתן כשרות חדשה למוצרים, שלמערכת הכשרות זו יש את
אותם מוצרים במפעל אחר המצוי תחת השגחתה מכבר. לא
זו אף זו, אלא שלשם כך אף משנים את סדרי הפיקוח שהיו
מתהדרים בהם.
למערכת 'המבשר', שעל קוראיו ומנוייו נמנים טובי בני
היישוב הישן, כמו לסיעת 'שלומי אמונים' של אגודת ישראל,
לראשיה ולפרנסיה, ישנה מערכת קשרים מעולה ומועילה
עם העדה החרדית וראשיה. אף שהם צועדים בשיטתם
שלהם, כרבותיהם מורי דרכם זי"ע ולהבלחט"א, ובתנועת
אגודת ישראל נוהגים לאור כקש"ת מרנן ורבנן גדולי התורה
והחסידות זי"ע ולהבלחט"א – לא נגע הדבר ביחסים ובקשרים
לדברים שעמדו מדי פעם על הפרק, הן באופן כללי וציבורי
והן באופן אישי ופרטי. הסיוע שמושיטים אנשי אגודת
ישראל אינו על מנת לקבל פרס. ומשכך תמוה מדוע ראו לנכון
להכתים מערכת יחסים הוגנת זו.
המהלך התמוה והמופרך שהתחולל כאן מסיר את העטיפה
הענוגה ומגלה את האמת הכואבת והדוקרת. יש כאן עסק־
כשרות במעטה של השגחה. ביזנס לשם ביזנס, ללא שליחות
או מטרת קודש. לשם כך אף מועסקים יח"צנים שתפקידם
להאדיר את העסק, בדיוק כמו כל עסק אחר בחיי המסחר.
וכדי בזיון וחרפה. על היהדות הנאמנה לשלול את ההתנהלות
הזו, ועוד טרם נגענו בנימה ההלכתית של עני המהפך בחררה,
שהיא עצמה מהווה אות קלון למי שידיו עסקניות היו במהלך
זה. יש לקוות כי הטוהר והכנות יקחו את מקום העוול
והתככים, איש על מקומו ישוב בשלום, באהבה ואחוה, שלום
ורעות, לחן ולכבוד.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי מרן ראש הממשלה שליט''א » 09 אוגוסט 2017, 05:31

גאליציינער כתב:את זה אני יודע מידיעה ברורה - ששאר הכשרויות לא סומכות על מפעל \ רפת וכדו' שאין בו מצלמות, והעה"ח הוא בדיוק להיפך !! וזה החומרא של אגו"י שאין להעה"ח. יש עוד כמה אבל זה בעיקר, אם תקרא טוב את פירוט אגו"י על מה הם הקפידו שמה וכו' תבין גם...

ובד"א אני לא כאוב על זה שהעה"ח מצליחים, הרי ממילא לא העה"ח לא עושים את הכסף מזה, אותי מפליאה בעיקר העובדה שהציבור כ"כ מרובע בנושאים אלו.


זכורני ממכתבו של הגרמי"ל שליט"א, (מלפני כ3-4 שנים)
שכתב כשעברו מוצרי החלבי של שטראוס מכשרותו לכשרות הגר"א רובין שליט"א
בו פירט באריכות את הבדלי הקפדות ההלכה בין מערך ההשגחה שלו לזה של הרב רובין
ובין היתר כתב על אי הסתמכותו על מצלמות שלדעתו אין לסמוך על מצלמות בדין "יוצא ונכנס" בכשרות
ובפרט בחלב של פרות מנותחות וכו' אם להסתמך על המצלמות שהפרות המנותחות לא תיכנסנה ל'ליין' החליבה
או לחייב העסקת משגיח נוסף לצורך זה
והרב לנדא כתב במפורש שהעדה"ח חולקים עליו בדבר זה וסומכים על מצלמות

כפי ידיעתי הגרמי"ל מתמצא קצת יותר מלבלרי פורומינו הנכבד מהנעשה בדיני הכשרות אצל מתחריו...

לא התעסקתי מעולם בכשרות, אך, לפי מכתב הנ"ל היה משמע ברור כי העדה סומכים על מצלמות ברפתות והגמי"ל הוא היחיד שלא
תלמידיי היקרים אנא מכם!
נצלו את הזמן, ואל תשתטו!
סמל אישי של המשתמש
מרן ראש הממשלה שליט''א
 
הודעות: 408
הצטרף: 13 יולי 2016, 05:50
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 09 אוגוסט 2017, 11:25

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:
גאליציינער כתב:את זה אני יודע מידיעה ברורה - ששאר הכשרויות לא סומכות על מפעל \ רפת וכדו' שאין בו מצלמות, והעה"ח הוא בדיוק להיפך !! וזה החומרא של אגו"י שאין להעה"ח. יש עוד כמה אבל זה בעיקר, אם תקרא טוב את פירוט אגו"י על מה הם הקפידו שמה וכו' תבין גם...

ובד"א אני לא כאוב על זה שהעה"ח מצליחים, הרי ממילא לא העה"ח לא עושים את הכסף מזה, אותי מפליאה בעיקר העובדה שהציבור כ"כ מרובע בנושאים אלו.


זכורני ממכתבו של הגרמי"ל שליט"א, (מלפני כ3-4 שנים)
שכתב כשעברו מוצרי החלבי של שטראוס מכשרותו לכשרות הגר"א רובין שליט"א
בו פירט באריכות את הבדלי הקפדות ההלכה בין מערך ההשגחה שלו לזה של הרב רובין
ובין היתר כתב על אי הסתמכותו על מצלמות שלדעתו אין לסמוך על מצלמות בדין "יוצא ונכנס" בכשרות
ובפרט בחלב של פרות מנותחות וכו' אם להסתמך על המצלמות שהפרות המנותחות לא תיכנסנה ל'ליין' החליבה
או לחייב העסקת משגיח נוסף לצורך זה
והרב לנדא כתב במפורש שהעדה"ח חולקים עליו בדבר זה וסומכים על מצלמות

כפי ידיעתי הגרמי"ל מתמצא קצת יותר מלבלרי פורומינו הנכבד מהנעשה בדיני הכשרות אצל מתחריו...

לא התעסקתי מעולם בכשרות, אך, לפי מכתב הנ"ל היה משמע ברור כי העדה סומכים על מצלמות ברפתות והגמי"ל הוא היחיד שלא

אני לא חולק על הגרמי"ל, אני חולק עליך.
אני לא יודע מה הוא כתב ומה לא, אני רק יודע בוודאות וכפי שאמרו פה עוד כמה, שהעה"ח אינה סומכת על מצלמות.
ומאוד מוזר לי שהגרמי"ל בשעה שהוא מדבר מכשרותו וכשרות הגר"א רובין שיעבור לדבר מכשרות שלישית, שאינה שייכת כלל לעצם הנושא.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 09 אוגוסט 2017, 11:28

גיוואלד, כל מילה בסלע !!
דברים כדורבונות.

ר' יודל חסיד, מחכה לתגובתך...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 09 אוגוסט 2017, 12:32

לא הבנתי זעקתו של המבשר אודות העברת 'טרה' לעדה החרדית, הרי זה מציאות שישנם רבבות מאחב"י שאינם אוכלים כשרויות אחרות מלבד העדה והרב לנדא, והרי פשוט שזה יכניס עוד רבבות לכיסי הבעלי בתים של טרה, ואם כן למה שלא יסתכלו על מה שטוב להם? (השאלה שלי: למה המתינו עד היום?...)
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 09 אוגוסט 2017, 12:36

הטענה היא לא טרה אילו זה היה ביוזמתם,
הטינה היא על העדה שהחליטו לחפור
סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 208
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי ברי עדיף » 09 אוגוסט 2017, 13:06

מה הקשר של המבשר לבדץ אגו"י חוץ משם זהה? הסמכות של בדץ אגו"י שייכת מזמן לגור [המודיע], ונדמה לי שהרב פישביין קובע ולא הרב פראג.
טוב אין לי יותר כעת מה לכתוב, ולהתראות בתגובה באשכול אחר.
ברי עדיף
 
הודעות: 482
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי בחייכון וביומיכון » 09 אוגוסט 2017, 13:14

אילו המבשר היו גוף שלישי הייתי מתייחס לדבריהם בבחינת בא השלישי ויכריע ביניהם, אבל בשעה שהם עצמם אגו"י הרי שאין בטענותיהם ממש בשעה שאין ביכולתי לדעת את האמת מה הלך שם מאחורי הפרגוד, והדבר הכי קל בעולם הוא להאמין ללשוה"ר ולכלוכים וכו'.

מה שכן, דבר אחד ברור, כל מי שאוכל אגו"י אוכח גם העדה, אבל לא כל מי שאוכל העדה אוכל אגו"י, אשר על כן, המהלך הזה טוב לכולם, טוב גם לטאה וגם לעדה וגם לכל עמך בית ישראל די בכל אתר ואתר שרובם לא אוכלים אגו"י וכעת יהיה להם מבחר גדול יותר ואולי אם מחירים זולים יותר.
היחיד שיצא פגוע זה אגו"י, וכאן עיקר הנקודה:
אתם צווחים שהעדה מסתכלים רק על כסף וכבוד וכו', ואני שואל אתכם על מה אגו"י מסתכלים? אם כוונתם להועיל לשמים ולבריות, אז אדרבה כעת יוכלו פי כמה אנשים לאכול מטרה בכשרות המהודרת ביותר, שהרי גם רבני אגו"י אוכלים מוצרי העדה ואינם סבורים שהעדה זה לא מהודר... וגם צרכני אגו"י יתמידו באכילת טרה, אלא מאי, גנבו להם מקור פרנסה, אז ממ"נ הם בדיוק כמו העדה, כולם כולל כולם מעוניינים לייצר כשר עבור עם ישראל ומאידך רוצים להרוויח גם לפרנסת בתיהם, כך דרכו של מסחר בעולם וכך מביאים להוזלת מחירים.
סמל אישי של המשתמש
בחייכון וביומיכון
 
הודעות: 157
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי ברי עדיף » 09 אוגוסט 2017, 13:18

הבעיה היא שטרה היה זול לצרכנים עד היום, והמחירים כעת שווים לתנובה. על דא ודאי קא בכינא.
טוב אין לי יותר כעת מה לכתוב, ולהתראות בתגובה באשכול אחר.
ברי עדיף
 
הודעות: 482
הצטרף: 03 יולי 2015, 00:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 09 אוגוסט 2017, 14:09

זעיר שם כתב:הטענה היא לא טרה אילו זה היה ביוזמתם,
הטענה היא על העדה שהחליטו לחפור

מאיפה אתה יודע שהעדה הלך לטרה, אני שמעתי להיפך שטרה ביקש מהעדה.
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 701
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 09 אוגוסט 2017, 14:10

ברי עדיף כתב:הבעיה היא שטרה היה זול לצרכנים עד היום, והמחירים כעת שווים לתנובה. על דא ודאי קא בכינא.

בעל צרכניה אמר לי אתמול, שזה רק השבועיים הראשונים, שלא ירגזו את תנובה, ואח"כ המחירים ירדו.
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 701
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 09 אוגוסט 2017, 14:24

ברי עדיף כתב:מה הקשר של המבשר לבדץ אגו"י חוץ משם זהה? הסמכות של בדץ אגו"י שייכת מזמן לגור [המודיע], ונדמה לי שהרב פישביין קובע ולא הרב פראג.

הרב פישביין זה בקהילות, אם הוא היה באגו"ע היו עושים גער חרם על העה"כ ותוך כמה שבועות הם היו חוזרים לאגו"י...

כיום מי שמנהל את אגו"י זה בעיקר ר' בנימין אדלר [ור' יצחק אייזיק פארג ור' ישראל ברזובסקי].
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 09 אוגוסט 2017, 14:25

חזן כתב:
ברי עדיף כתב:הבעיה היא שטרה היה זול לצרכנים עד היום, והמחירים כעת שווים לתנובה. על דא ודאי קא בכינא.

בעל צרכניה אמר לי אתמול, שזה רק השבועיים הראשונים, שלא ירגזו את תנובה, ואח"כ המחירים ירדו.

לא נשמע לי אמין, בגלל שטרה העלתה מחירים לשבועיים תנובה לא תתרגז ??
משהו מוזר...

הם גם ממילא נמצאים בתחרות ואין שום סיבה למה שטרה לא תרצה להרגיז את תנובה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4637
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 09 אוגוסט 2017, 14:30

חזן כתב:
זעיר שם כתב:הטענה היא לא טרה אילו זה היה ביוזמתם,
הטענה היא על העדה שהחליטו לחפור

מאיפה אתה יודע שהעדה הלך לטרה, אני שמעתי להיפך שטרה ביקש מהעדה.

נכון אני לא יודע, אני רק מנסה להסביר את דבר המבשר לפי טענתם, ואם זה לא נכון אז בשבועון של העדה אמור להיות תגובה פשוטה "זה לא נכון".
נ.ב. אגם שטעיתי, מ"מ בדיעבד טינה זה גם טוב לא חייב להיות טענה.
סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 208
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי סולידי » 09 אוגוסט 2017, 14:57

גם אני שמעתי שטרה ביקשו לשדרג את ההכשר. אך גם נכון שהעדה מאד רצו.
בפועל, נראה לי שכשרות אגודה צריכים לערוך חשבון נפש מדוע הציבור לא אוכל ולא הפוך.
ואני גם מצטרף לקודמיי לגבי מאמר המערכת, אילו מאמר זה היה נכתב בימים כתיקונם אזי הציבור היה יותר קונה את זה,
ואכן יש חיסרון כל שהוא בגישה של חיזור אחר מפעלים כי מטבע הדברים לעתים זה נותן לגיטימציה להקלה בנהלים המקשים על המפעל.
אך להוזיל דמעות תנין כאשר עברו מהם לכשרות אחרת- הדמעות אינם במקומם וכולם מבינים מדוע הוזלו.
בנוסף - עורכי המבשר הנכבדים גם די מצנזרים את כשרות הגרמי"ל לנדא הן בשלל כתבות בנושא כשרות, וכן למשל בגיליון מיוחד שיצא על דמויות הוד מב"ב לא הוזכר שמו של רבי יעקב לנדא זצ"ל שהקים את חומת הכשרות בב"ב וכן ידיעות שונות ממערכת כשרותו משום 'חטאם' שאין מפרסמים אצלם (המערכת מאד שמרנית ומפרסמים רק בעיתון אחד כל השנים - המודיע).
ואם כן נשאלת השאלה לשיטתם של עורכי המבשר איזו כשרות כן טובה???
סמל אישי של המשתמש
סולידי
 
הודעות: 278
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 13:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי יעבץ » 09 אוגוסט 2017, 16:56

קטןודל כתב:במחילה מכבודכם ידידיי החשובים, לא הי' לי זמן לעבור על כל האשכול, אבל היות שבעבר עבדתי כמשגיח כשרות מטעם העדה, ויש לי היכרות אישית עם שאר משגיחים שעובדים למען שאר בדצי"ם, אוכל להעיד כי השם הטוב שישנה ל'העדה' על הכשרות שלהם זה לא בכדי, יש להם באמת חומרות ודרישות קפדניות לודאי שהכל נעשה בתכלית הכשרות, וזאת אני אומר מידיעה אישית, ועד כאן אומרים בשבת הגדול.


אתה מדבר מידיעה אישית, וניכרים דברי אמת. ואף אצטרף לחלק משמעותי לדבריך. (למרות ש'פאשלות' [ולפעמים הנובעות מרשלנות], ישנם גם -
והרבה - גם בהכשרים הקפדניים, ודי בזה].

אכן אני חייב להוסיף - ואני מדבר מידיעה אישית - שכל האמור הוא בייחס לכשרות המפעלים וכדו'. מה שנוגע לכשרות השחיטה וטריפות, בזה הכשרים אחרים עולים על העדה החרדית בכמה דרגות.
סמל אישי של המשתמש
יעבץ
 
הודעות: 233
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 09 אוגוסט 2017, 16:59

יעבץ כתב:
קטןודל כתב:במחילה מכבודכם ידידיי החשובים, לא הי' לי זמן לעבור על כל האשכול, אבל היות שבעבר עבדתי כמשגיח כשרות מטעם העדה, ויש לי היכרות אישית עם שאר משגיחים שעובדים למען שאר בדצי"ם, אוכל להעיד כי השם הטוב שישנה ל'העדה' על הכשרות שלהם זה לא בכדי, יש להם באמת חומרות ודרישות קפדניות לודאי שהכל נעשה בתכלית הכשרות, וזאת אני אומר מידיעה אישית, ועד כאן אומרים בשבת הגדול.


אתה מדבר מידיעה אישית, וניכרים דברי אמת. ואף אצטרף לחלק משמעותי לדבריך. (למרות ש'פאשלות' [ולפעמים הנובעות מרשלנות], ישנם גם -
והרבה - גם בהכשרים הקפדניים, ודי בזה].

אכן אני חייב להוסיף - ואני מדבר מידיעה אישית - שכל האמור הוא בייחס לכשרות המפעלים וכדו'. מה שנוגע לכשרות השחיטה וטריפות, בזה הכשרים אחרים עולים על העדה החרדית בכמה דרגות.

על זה אין חולק שהעדה בשחיטה הם גרועים מאד כמובן ביחס להכשרים אחרים
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3885
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 09 אוגוסט 2017, 17:11

אחד ויחיד כתב:על זה אין חולק שהעדה בשחיטה הם גרועים מאד כמובן ביחס להכשרים אחרים

יש חולקים.
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 701
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודםהבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: [G], שמעון ווייס ו־72 אורחים