מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי שים שלום » 03 אוגוסט 2017, 09:35

אשמח אם מי שיוכל להביא מספרים של גודל של כל חסידות(עם מקורות כמובן)
שים שלום
 
הודעות: 765
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי שים שלום » 03 אוגוסט 2017, 09:52

אני מביא נתונים מויקיפדיה-
סאטמר- הערכה מ2006- 120,000
הערכה מ2005- 50,000
חב"ד- הערכה מ2009- 50,000
הערכה מ1990- 200,000
גור- הערכה מ2015 (ע"פ פנקס קהילה)- בין 10,000 12,000 משפחות)
בעלזא- הערכת עיתון משפחה- 8,000 משפחות
אלפון החסידות- 3,500 משפחות בישראל
וויזניץ המהר"י- אלפון קהילה- 3,500 משפחות,
(אין להתלונן על הנתונים, כולם מובאים מויקיפדיה)
שים שלום
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 765
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי סולידי » 03 אוגוסט 2017, 10:29

ועכשיו מי החסידות הקטנה בעולם?
סמל אישי של המשתמש
סולידי
 
הודעות: 257
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 13:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי שים שלום » 03 אוגוסט 2017, 10:38

אני שואל אם יש נתונים מעודכנים יותר ואמינים יותר
שים שלום
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 765
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי המשוטט » 03 אוגוסט 2017, 10:41

שים שלום כתב:אני מביא נתונים מויקיפדיה-
סאטמר- הערכה מ2006- 120,000
הערכה מ2005- 50,000
חב"ד- הערכה מ2009- 50,000
הערכה מ1990- 200,000
גור- הערכה מ2015 (ע"פ פנקס קהילה)- בין 10,000 12,000 משפחות)
בעלזא- הערכת עיתון משפחה- 8,000 משפחות
אלפון החסידות- 3,500 משפחות בישראל
וויזניץ המהר"י- אלפון קהילה- 3,500 משפחות,
(אין להתלונן על הנתונים, כולם מובאים מויקיפדיה)

נראה לי שלא לקחו שם בחשבון את הפילוג בסאטמר
סמל אישי של המשתמש
המשוטט
 
הודעות: 630
הצטרף: 06 מרץ 2016, 16:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי המשוטט » 03 אוגוסט 2017, 10:42

סולידי כתב:ועכשיו מי החסידות הקטנה בעולם?

אני
אין לי שום חסידים!
ואני שומר על כך בקנאות
בשביל לא לאבד את התואר החסידות הקטנה בעולם!
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::
סמל אישי של המשתמש
המשוטט
 
הודעות: 630
הצטרף: 06 מרץ 2016, 16:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי שים שלום » 03 אוגוסט 2017, 10:44

המשוטט כתב:
שים שלום כתב:אני מביא נתונים מויקיפדיה-
סאטמר- הערכה מ2006- 120,000
הערכה מ2005- 50,000
חב"ד- הערכה מ2009- 50,000
הערכה מ1990- 200,000
גור- הערכה מ2015 (ע"פ פנקס קהילה)- בין 10,000 12,000 משפחות)
בעלזא- הערכת עיתון משפחה- 8,000 משפחות
אלפון החסידות- 3,500 משפחות בישראל
וויזניץ המהר"י- אלפון קהילה- 3,500 משפחות,
(אין להתלונן על הנתונים, כולם מובאים מויקיפדיה)

נראה לי שלא לקחו שם בחשבון את הפילוג בסאטמר

וזה מגדיל או מקטין?
שים שלום
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 765
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי סולידי » 03 אוגוסט 2017, 10:47

המשוטט כתב:
סולידי כתב:ועכשיו מי החסידות הקטנה בעולם?

אני
אין לי שום חסידים!
ואני שומר על כך בקנאות
בשביל לא לאבד את התואר החסידות הקטנה בעולם!
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::

אתה תמיד משוטט עם התרמיל? כי עם זה אתה לא נראה כזה קטן, ובטח לא 'הכי קטן'...
סמל אישי של המשתמש
סולידי
 
הודעות: 257
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 13:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 10:49

שים שלום כתב:אני מביא נתונים מויקיפדיה-
סאטמר- הערכה מ2006- 120,000
הערכה מ2005- 50,000
חב"ד- הערכה מ2009- 50,000
הערכה מ1990- 200,000
גור- הערכה מ2015 (ע"פ פנקס קהילה)- בין 10,000 12,000 משפחות)
בעלזא- הערכת עיתון משפחה- 8,000 משפחות
אלפון החסידות- 3,500 משפחות בישראל
וויזניץ המהר"י- אלפון קהילה- 3,500 משפחות,
(אין להתלונן על הנתונים, כולם מובאים מויקיפדיה)
קצת תיקונים

סאטמר 2006 - 119,000
2004 - 50,000
מהיכן לקחת את השנים של חב"ד?

מה שאני ראיתי זה רק את זה:

"מספר חבריה קשה לחישוב, בעיקר בשל הקושי להפריד בין חסידים ממש לבין מקורבים ואוהדים סתם,
וההערכות נעות בין 50,000 ל־200,000".

[השאר לא בדקתי]
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 10:50

המשוטט כתב:
סולידי כתב:ועכשיו מי החסידות הקטנה בעולם?

אני
אין לי שום חסידים!
ואני שומר על כך בקנאות
בשביל לא לאבד את התואר החסידות הקטנה בעולם!
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::

שאני אהפוך לחסיד שלך בכדי לקלקל לך את התואר ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי סולידי » 03 אוגוסט 2017, 10:51

או שתתמודד בעצמך לרבנות ואז תוכל גם לקבל את אותו תואר.
סמל אישי של המשתמש
סולידי
 
הודעות: 257
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 13:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 10:51

שים שלום כתב:אני מביא נתונים מויקיפדיה-
סאטמר- הערכה מ2006- 120,000
הערכה מ2005- 50,000
חב"ד- הערכה מ2009- 50,000
הערכה מ1990- 200,000
גור- הערכה מ2015 (ע"פ פנקס קהילה)- בין 10,000 12,000 משפחות)
בעלזא- הערכת עיתון משפחה- 8,000 משפחות
אלפון החסידות- 3,500 משפחות בישראל
וויזניץ המהר"י- אלפון קהילה- 3,500 משפחות,
(אין להתלונן על הנתונים, כולם מובאים מויקיפדיה)

תכל'ס, הקטנת פה את סאטמאר - שזה לא נכון, והגדלת פה את חב"ד - זה לא נכון.
שני הפגלים בסאטמאר הם יותר מ-120,000 נפש. וחב"ד אף אחד לא יודע, ובעיקר זה לא מוגדר, אני יכול גם להיחשב כחב"די, כי אני לומד תניא...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 10:52

סולידי כתב:או שתתמודד בעצמך לרבנות ואז תוכל גם לקבל את אותו תואר.

לזה כיוונתי, שאהפוך לחסיד שלו ככה הוא כבר לא הכי קטן, ומייד אח"כ אכתיר א"ע לרבנות ואני יהיה הכי קטן...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי סולידי » 03 אוגוסט 2017, 10:53

:idea:
סמל אישי של המשתמש
סולידי
 
הודעות: 257
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 13:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 10:54

גאליציינער זה נתונים (מויק') מ - 2006, לפני 11 שנים!

וראה פה: viewtopic.php?p=385823#p385823
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי שים שלום » 03 אוגוסט 2017, 10:56

יאיר כתב:
שים שלום כתב:אני מביא נתונים מויקיפדיה-
סאטמר- הערכה מ2006- 120,000
הערכה מ2005- 50,000
חב"ד- הערכה מ2009- 50,000
הערכה מ1990- 200,000
גור- הערכה מ2015 (ע"פ פנקס קהילה)- בין 10,000 12,000 משפחות)
בעלזא- הערכת עיתון משפחה- 8,000 משפחות
אלפון החסידות- 3,500 משפחות בישראל
וויזניץ המהר"י- אלפון קהילה- 3,500 משפחות,
(אין להתלונן על הנתונים, כולם מובאים מויקיפדיה)
קצת תיקונים

סאטמר 2006 - 119,000
2004 - 50,000
מהיכן לקחת את השנים של חב"ד?

מה שאני ראיתי זה רק את זה:

"מספר חבריה קשה לחישוב, בעיקר בשל הקושי להפריד בין חסידים ממש לבין מקורבים ואוהדים סתם,
וההערכות נעות בין 50,000 ל־200,000".

[השאר לא בדקתי]

תסתכל בהערות למטה בויקיפדיה
גאליציינער כתב:
שים שלום כתב:אני מביא נתונים מויקיפדיה-
סאטמר- הערכה מ2006- 120,000
הערכה מ2005- 50,000
חב"ד- הערכה מ2009- 50,000
הערכה מ1990- 200,000
גור- הערכה מ2015 (ע"פ פנקס קהילה)- בין 10,000 12,000 משפחות)
בעלזא- הערכת עיתון משפחה- 8,000 משפחות
אלפון החסידות- 3,500 משפחות בישראל
וויזניץ המהר"י- אלפון קהילה- 3,500 משפחות,
(אין להתלונן על הנתונים, כולם מובאים מויקיפדיה)

תכל'ס, הקטנת פה את סאטמאר - שזה לא נכון, והגדלת פה את חב"ד - זה לא נכון.
שני הפגלים בסאטמאר הם יותר מ-120,000 נפש. וחב"ד אף אחד לא יודע, ובעיקר זה לא מוגדר, אני יכול גם להיחשב כחב"די, כי אני לומד תניא...

הכל מויקיפדיה, לא אני, הזמנתי אתכם להביא נתונים אחרים עם מקורות כמובן
שים שלום
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 765
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 10:56

כעת ראיתי בהערה שם:

תומר פרסיקו (המשיח האבוד של חב"ד, תכלת 36 (תשס"ט), עמוד 84) העריך שמספרם הוא בין ארבעים לחמישים אלף. ג'ק ורטהיימר העריכם בתחילת שנות התשעים כמאתיים אלף.
---
כדבריך, תודה וייש"כ.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 10:58

לא יודע אם אפשר לסמוך על החישובים שלהם...

ב - 1990, 200,000

וב - 2006, 50,000?!
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 11:03

נו, בדיוק זה מה שאמרתי...
לא ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 11:07

לא בדיוק אבל בערך בים בם בום...

יותר כמו הציטוט שהבאתי פה:
viewtopic.php?p=385823#p385823
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 11:12

אתה צודק, משום מה לא ראיתי מקודם את ההודעה שכתבת אז.
בקיצור, כיוונתי לשאול את שאלתך..
ואין למה שכתוב בויקיפדיה שום הסבר לכן אני לא מקבל את זה כלל וכלל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי שים שלום » 03 אוגוסט 2017, 11:27

יאיר כתב:לא יודע אם אפשר לסמוך על החישובים שלהם...

ב - 1990, 200,000

וב - 2006, 50,000?!

בהתחשב בהסתלקות הרבי, זה בהחלט אפשרי
באותו זמן היו הרבה מאד חבדניקים למחצה
שעם ההסתלקות עזבו
כיום כנראה יש באזור ה60,000
שים שלום
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 765
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 11:31

צודק. לא חשבתי על זה...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 03 אוגוסט 2017, 11:33

סולידי כתב:ועכשיו מי החסידות הקטנה בעולם?

ביסטרא
היה אדמו"ר לכמה ימים והחליט להתפטר מהאדמרו"ת
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 655
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 11:33

שוב, אני אומר שגם אז וגם היום אין אפשרות לדעת כמה הם מונים.
תשאל אולי את מאיר פרוש, לפני כל בחירות הוא טוען שיש "עשרות אלפי" חסידי חב"ד שצריך להתחשב בהם, כנראה דמיונות...
תכל'ס, אם אתה מכניס את חב"ד שהיא יותר תנועה מאשר חסידות צריך גם להכניס את ברסלב שהיא גם תנועה ענקית רק מחולקת לקהילות.
ובשאר החסידויות החסידות הגדולה ביותר זה אחד משני הסאטמאר - כנראה. רק שאני לא יודע איזה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 11:34

אבן הפינה כתב:
סולידי כתב:ועכשיו מי החסידות הקטנה בעולם?

ביסטרא
היה אדמו"ר לכמה ימים והחליט להתפטר מהאדמרו"ת

בימים שהוא היה אדמו"ר היה נראה שיש לו הרבה חסידים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 03 אוגוסט 2017, 11:41

גאליציינער כתב:
אבן הפינה כתב:
סולידי כתב:ועכשיו מי החסידות הקטנה בעולם?

ביסטרא
היה אדמו"ר לכמה ימים והחליט להתפטר מהאדמרו"ת

בימים שהוא היה אדמו"ר היה נראה שיש לו הרבה חסידים...

:lol:: :lol:: :lol::
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 655
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי שים שלום » 03 אוגוסט 2017, 11:46

גאליציינער כתב:שוב, אני אומר שגם אז וגם היום אין אפשרות לדעת כמה הם מונים.
תשאל אולי את מאיר פרוש, לפני כל בחירות הוא טוען שיש "עשרות אלפי" חסידי חב"ד שצריך להתחשב בהם, כנראה דמיונות...
תכל'ס, אם אתה מכניס את חב"ד שהיא יותר תנועה מאשר חסידות צריך גם להכניס את ברסלב שהיא גם תנועה ענקית רק מחולקת לקהילות.
ובשאר החסידויות החסידות הגדולה ביותר זה אחד משני הסאטמאר - כנראה. רק שאני לא יודע איזה.

היכן הדמיונות?
חסידי חב"ד בארץ מונים יותר מ10,000 בתי אב
נערך לאחרונה על ידי שים שלום בתאריך 03 אוגוסט 2017, 11:47, נערך פעם אחת בסך הכל.
שים שלום
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 765
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי המשוטט » 03 אוגוסט 2017, 11:47

גאליציינער כתב:
סולידי כתב:או שתתמודד בעצמך לרבנות ואז תוכל גם לקבל את אותו תואר.

לזה כיוונתי, שאהפוך לחסיד שלו ככה הוא כבר לא הכי קטן, ומייד אח"כ אכתיר א"ע לרבנות ואני יהיה הכי קטן...

ברגע שתכתיר את עצמך לרב שוב נתמודד ראש בראש על התואר החסידות הקטנה אא"כ אתה תהיה לוזר ותצליח לסחוף כמה חסידים..... :lol::
סמל אישי של המשתמש
המשוטט
 
הודעות: 630
הצטרף: 06 מרץ 2016, 16:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 11:50

שכחתי לבדוק בגוגל, הרי בעבר בדקתי את זה כבר ומשמע שהחסידות הגדולה בעולם היא ללא ספק, חסידות גור.

ומויק' - מספר חסידיה בישראל ובעולם מוערך (נכון ל־2015) בין 10 אלף ל-12 אלף בתי אב.

עשו חיפוש בגוגל "החסידות הגדולה [ביותר] בעולם" ותראו.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 03 אוגוסט 2017, 11:53

בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 03 אוגוסט 2017, 11:53

מי החסידות שיש לה הכי הרבה אדמורים?
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11477
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי חבצלת השרון » 03 אוגוסט 2017, 11:56

משולש כתב:מי החסידות שיש לה הכי הרבה אדמורים?

חחח
ברסלב
מנצחים הם לא אנשים שלעולם לא נכשלים, אלא אנשים שלעולם לא נכנעים.
סמל אישי של המשתמש
חבצלת השרון
 
הודעות: 3447
הצטרף: 16 נובמבר 2016, 16:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 03 אוגוסט 2017, 12:20

חבצלת השרון כתב:
משולש כתב:מי החסידות שיש לה הכי הרבה אדמורים?

חחח
ברסלב

לא נכון זה "משפיעים".
כשהייתי יותר צעיר היו אומרים שכשמארגנים הסעה לחסידות לעלוב צריכים אוטובוס לכל האדמורים ואופנוע לחסידים...
מסתמא היום המפה השתנתה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11477
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי משה משלנו » 03 אוגוסט 2017, 12:29

משולש כתב:מי החסידות שיש לה הכי הרבה אדמורים?

מי מאדמורים שיש לו הכי הרבה גבאים?
משה משלנו
 
הודעות: 43
הצטרף: 22 דצמבר 2013, 23:14
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 12:30

אבל על דבר אחד כולם מסכימים - גור היא החסידות הגדולה בישראל (מלבד חב"ד וברסלב הנחשבים כיום תנועות חסידיות חברתיות).

כעת, המספרים המדהימים נחשפים לראשונה, ובפירוט מלא.

(http://www.bhol.co.il/115493/%D7%A0%D7% ... D7%9C.html

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... rum_id=771 )
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי שים שלום » 03 אוגוסט 2017, 12:31

יאיר כתב:אבל על דבר אחד כולם מסכימים - גור היא החסידות הגדולה בישראל (מלבד חב"ד וברסלב הנחשבים כיום תנועות חסידיות חברתיות).

כעת, המספרים המדהימים נחשפים לראשונה, ובפירוט מלא.

(http://www.bhol.co.il/115493/%D7%A0%D7% ... D7%9C.html

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp? ... rum_id=771 )

צודק,
יש יותר חסידי חב"ד אבל הרוב בחו"ל
שים שלום
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 765
הצטרף: 22 יולי 2014, 15:39
מיקום: רחובות
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי משה משלנו » 03 אוגוסט 2017, 12:36

השאלה הוא במה נקראים חסיד,
האם לפי תפילות בשטיבלאך של החסידות במשך השנה או לפי התפילות בראש השנה,
אם לפי ר"ה , אין חולק שברסלב לוקח את הבכורה,
משה משלנו
 
הודעות: 43
הצטרף: 22 דצמבר 2013, 23:14
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 13:59

כתבן כתב:בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.

דירוג שלי [כולל חו"ל]:
סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.

בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 14:02

שים שלום כתב:
גאליציינער כתב:שוב, אני אומר שגם אז וגם היום אין אפשרות לדעת כמה הם מונים.
תשאל אולי את מאיר פרוש, לפני כל בחירות הוא טוען שיש "עשרות אלפי" חסידי חב"ד שצריך להתחשב בהם, כנראה דמיונות...
תכל'ס, אם אתה מכניס את חב"ד שהיא יותר תנועה מאשר חסידות צריך גם להכניס את ברסלב שהיא גם תנועה ענקית רק מחולקת לקהילות.
ובשאר החסידויות החסידות הגדולה ביותר זה אחד משני הסאטמאר - כנראה. רק שאני לא יודע איזה.

היכן הדמיונות?
חסידי חב"ד בארץ מונים יותר מ10,000 בתי אב

תחליט, או שיש להם יותר מ-10,000 בתי אב, שזה כ-70,000 נפש, או שיש להם פחות מ-50,000 נפש, אתה סותר א"ע.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי חיים ישכר » 03 אוגוסט 2017, 14:10

כמה מונה החסידות הכי קטנה?
חיים ישכר
 
הודעות: 296
הצטרף: 06 יוני 2017, 14:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 14:22

חיים ישכר כתב:כמה מונה החסידות הכי קטנה?

viewtopic.php?p=385819#p385819
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי חיים ישכר » 03 אוגוסט 2017, 14:26

אני מתכון לחסידות אמיתית?
חיים ישכר
 
הודעות: 296
הצטרף: 06 יוני 2017, 14:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי המשוטט » 03 אוגוסט 2017, 14:27

יאיר כתב:
חיים ישכר כתב:כמה מונה החסידות הכי קטנה?

viewtopic.php?p=385819#p385819

אני מבקש בבקשה אל תעשו לי פרסומת!
אני עלול להפסיד את התואר שלי!
:lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol:: :lol::
סמל אישי של המשתמש
המשוטט
 
הודעות: 630
הצטרף: 06 מרץ 2016, 16:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי סולידי » 03 אוגוסט 2017, 14:37

לדעתי כמה שיותר תשוטט תצבור יותר חסידים, ואז חלילה - עלול אתה להפסיד את התואר הנחשק.
מצד שני, יתכן ששווה להמשיך לשוטט ועם צבירת כ"כ הרבה חסידים תוכל להפוך לרשכבה"ג וממילא תהפוך לאדמו"ר הגדול ביותר... כך שייחודי תישאר.
סמל אישי של המשתמש
סולידי
 
הודעות: 257
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 13:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי מתלמידיו של אהרון » 03 אוגוסט 2017, 15:12

על פי נתוני מעברי הגבול באוקריאינה, חברות התעופה וחברת הנסיעות אומן אקספרס - מספר הבאים לאומן השנה מכל העולם הגיע ל60,000. (מתוכם 40,000 מישראל)
וכמובן על כל אחד שנוסע יש 3 מקורבים שעוד לא היגיעו לשלב של לנסוע, אז...
מתלמידיו של אהרון
 
הודעות: 110
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 11:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי שר המודיעין » 03 אוגוסט 2017, 15:22

מתלמידיו של אהרון כתב:על פי נתוני מעברי הגבול באוקריאינה, חברות התעופה וחברת הנסיעות אומן אקספרס - מספר הבאים לאומן השנה מכל העולם הגיע ל60,000. (מתוכם 40,000 מישראל)
וכמובן על כל אחד שנוסע יש 3 מקורבים שעוד לא היגיעו לשלב של לנסוע, אז...


לאומן לראש השנה מגיעים הרבה שלא קשורים ממש לברסלב
כמעט אין חסידי ברסלב שלא נוסעים למעט אלה ששייכים לברסלב מא"ש
שר המודיעין
 
הודעות: 201
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 15:26

מתלמידיו של אהרון כתב:על פי נתוני מעברי הגבול באוקריאינה, חברות התעופה וחברת הנסיעות אומן אקספרס - מספר הבאים לאומן השנה מכל העולם הגיע ל60,000. (מתוכם 40,000 מישראל)
וכמובן על כל אחד שנוסע יש 3 מקורבים שעוד לא הגיעו לשלב של לנסוע, אז...

אין עוד 3 ולא בטיח.
כמה מהם הם שומרי תו"מ ??
כמה מהם בכלל חסידים ??
כמה מהם אינם חסידי ברסלב ??

ואין כמעט כאלו שהם חסידי ברסלב ולא נוסעים, רק קהילה אחת וכמה שמחמת אונס לא יכולים לנסוע.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 03 אוגוסט 2017, 15:28

השנה כולם נוסעים לצפת...
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1018
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אבי יואלי » 03 אוגוסט 2017, 15:30

מה יש בצפת?
אבי יואלי
 
הודעות: 56
הצטרף: 12 יוני 2017, 11:57
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 15:33

בעל המתלמידיו של אהרן לא נוסע...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 03 אוגוסט 2017, 17:55

גאליציינער כתב:
כתבן כתב:בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.

דירוג שלי [כולל חו"ל]:
סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.

בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.
משולש כתב:מי החסידות שיש לה הכי הרבה אדמורים?

אתה מדבר הרבה שטיות יש לצאנז מעל 3000 משפחות רק בארץ !!!
והחסידות שיש לו הכי הרבה אדמורי"ם הוא ספינקא
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי מתלמידיו של אהרון » 03 אוגוסט 2017, 18:30

גאליציינער כתב:
מתלמידיו של אהרון כתב:על פי נתוני מעברי הגבול באוקריאינה, חברות התעופה וחברת הנסיעות אומן אקספרס - מספר הבאים לאומן השנה מכל העולם הגיע ל60,000. (מתוכם 40,000 מישראל)
וכמובן על כל אחד שנוסע יש 3 מקורבים שעוד לא הגיעו לשלב של לנסוע, אז...

אין עוד 3 ולא בטיח.
כמה מהם הם שומרי תו"מ ??
כמה מהם בכלל חסידים ??
כמה מהם אינם חסידי ברסלב ??

ואין כמעט כאלו שהם חסידי ברסלב ולא נוסעים, רק קהילה אחת וכמה שמחמת אונס לא יכולים לנסוע.

מי שנוסע לרבה קשור לרבה. גם אם הוא חילוני.
ומכיוון שהמספרים הולכים וגדלים בכזה קצב בכל שנה, וכמעט כל אחד שנסע השנה בפעם הראשונה הוא כזה ששנה שעברה היה כבר בעניין אבל לא עד כדי לנסוע - יוצא החשבון שלי.
אני בהחלט כולל בזה את ה"לא חסידים", את אלה שלא מספיק שומרי תו"מ, ואת המוני האברכים הליטאים או החסידים של חסידויות אחרות שהם ברסלברס בסתר (כל ברסלבר דור ראשון היה פעם בסתר) שמציאות חייהם לא מאפשרת נסיעה לר"ה.
ברסלב החסידות הכי גדולה!!!
מתלמידיו של אהרון
 
הודעות: 110
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 11:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 18:31

חברים, אין צורך להגיב. חבל על ויכוחי סרק.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 18:31

אחד ויחיד כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.

דירוג שלי [כולל חו"ל]:
סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.

בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.
משולש כתב:מי החסידות שיש לה הכי הרבה אדמורים?

אתה מדבר הרבה שטיות יש לצאנז מעל 3000 משפחות רק בארץ !!!
והחסידות שיש לו הכי הרבה אדמורי"ם הוא ספינקא

דמיונות...
כן, גם הם משוכנעים שיש להם כ"כ הרבה...
איפה בדיוק יש להם את זה ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 18:33

יאיר כתב:חברים, אין צורך להגיב. חבל על ויכוחי סרק.

אני אתן לו.
מתלמידיו, ניצחת...
ב ר ס ל ב היא הכי גדולה !!!
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי חסיד ליובאוויטש » 03 אוגוסט 2017, 18:34

החסידות האמיתית הכי קטנה זה אופלע (ברצינות). האדמו"ר רבי שרגא זלמנוב שליט"א הוא חסיד של עצמו
חסידי חב"ד אנו, תלמידי הרעבע אשרינו!
סמל אישי של המשתמש
חסיד ליובאוויטש
 
הודעות: 718
הצטרף: 06 יוני 2017, 21:01
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 18:35

יש לו ביהמ"ד ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי חסיד ליובאוויטש » 03 אוגוסט 2017, 18:37

בבני ברק
חסידי חב"ד אנו, תלמידי הרעבע אשרינו!
סמל אישי של המשתמש
חסיד ליובאוויטש
 
הודעות: 718
הצטרף: 06 יוני 2017, 21:01
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 03 אוגוסט 2017, 18:40

אז הוא לא הכי קטן, ישנם כמה וכמה שאפילו את זה אין להם.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי חסיד ליובאוויטש » 03 אוגוסט 2017, 18:41

מי? צ'חצ'וב?
חסידי חב"ד אנו, תלמידי הרעבע אשרינו!
סמל אישי של המשתמש
חסיד ליובאוויטש
 
הודעות: 718
הצטרף: 06 יוני 2017, 21:01
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי מתלמידיו של אהרון » 03 אוגוסט 2017, 18:57

גאליציינער כתב:
יאיר כתב:חברים, אין צורך להגיב. חבל על ויכוחי סרק.

אני אתן לו.
מתלמידיו, ניצחת...
ב ר ס ל ב היא הכי גדולה !!!

תרגעו הדברים שלי ממקודם לא נכתבו בכזו רצינות תהומית...
מתלמידיו של אהרון
 
הודעות: 110
הצטרף: 30 דצמבר 2012, 11:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי חיים ישכר » 03 אוגוסט 2017, 19:55

כגון?
חיים ישכר
 
הודעות: 296
הצטרף: 06 יוני 2017, 14:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 03 אוגוסט 2017, 21:21

גאליציינער כתב:
כתבן כתב:בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.

דירוג שלי [כולל חו"ל]:
סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.

בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.

בא נפרט ותגיד איך באיאן דורגה אצלך גבוה, בביתר 700 בי-ם 500 קרית גת 70 ב"ב 50 ב"ש 20.
באיאן עושה רושם של גדולה בגלל הריכוז הגדול בביתר 700 לעומת 500 לקרלין ו400 לסלונים, אבל צריך לקחת בחשבון שכל הדור הצעיר שלהם הופנה עד להקפאת הבנייה רק לביתר.
החסידויות האחרות קרלין סלונים וצאנז מפוזרים בהרבה מקומות.
בערים הוותיקות: קרלין סלונים ובאיאן המרכז בי-ם, כיום סלונים בי-ם כ550 לעומת 500+ לקרלין ו500- באיאן. בב"ב סלונים 250 לעומת עשרות לקרלין ובאיאן.
הדור הצעיר: קרלין מלבד ביתר 500 הלכו למודיעין עילית 400 ולגבעת זאב130 וטבריה ?. סלונים מלבד ביתר 400 הלכו לאלעד 100, עמנואל 100, קרית גת 130, חזון יחזקאל 30. לכולם גם בודדים בשאר הארץ שמגיעים ביחד לעשרות.
בס"ה קרלין בא"י כ1700 סלונים כ1600 ובאיאן כ 1400.
צאנז קשה לי יותר לפרט במספרים ע"פ מקומות: נתניה, י-ם, ב"ב, ביתר, אלעד, חיפה, פתח תקוה, טבריה, צפת. הם בין סלונים לבאיאן בא"י. בחו"ל לצאנז, קרלין, ובאיאן בערך 400 לסלונים 200. כך שגם עם חו"ל פירגנתי לבאיאן כשכתבתי שהם לפני סלונים. כולל חו"ל שניהם בערך 1800.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 03 אוגוסט 2017, 23:06

כתבן כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.

דירוג שלי [כולל חו"ל]:
סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.

בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.

בא נפרט ותגיד איך באיאן דורגה אצלך גבוה, בביתר 700 בי-ם 500 קרית גת 70 ב"ב 50 ב"ש 20.
באיאן עושה רושם של גדולה בגלל הריכוז הגדול בביתר 700 לעומת 500 לקרלין ו400 לסלונים, אבל צריך לקחת בחשבון שכל הדור הצעיר שלהם הופנה עד להקפאת הבנייה רק לביתר.
החסידויות האחרות קרלין סלונים וצאנז מפוזרים בהרבה מקומות.
בערים הוותיקות: קרלין סלונים ובאיאן המרכז בי-ם, כיום סלונים בי-ם כ550 לעומת 500+ לקרלין ו500- באיאן. בב"ב סלונים 250 לעומת עשרות לקרלין ובאיאן.
הדור הצעיר: קרלין מלבד ביתר 500 הלכו למודיעין עילית 400 ולגבעת זאב130 וטבריה ?. סלונים מלבד ביתר 400 הלכו לאלעד 100, עמנואל 100, קרית גת 130, חזון יחזקאל 30. לכולם גם בודדים בשאר הארץ שמגיעים ביחד לעשרות.
בס"ה קרלין בא"י כ1700 סלונים כ1600 ובאיאן כ 1400.
צאנז קשה לי יותר לפרט במספרים ע"פ מקומות: נתניה, י-ם, ב"ב, ביתר, אלעד, חיפה, פתח תקוה, טבריה, צפת. הם בין סלונים לבאיאן בא"י. בחו"ל לצאנז, קרלין, ובאיאן בערך 400 לסלונים 200. כך שגם עם חו"ל פירגנתי לבאיאן כשכתבתי שהם לפני סלונים. כולל חו"ל שניהם בערך 1800.

אחד ויחיד כתב:אתה מדבר הרבה שטיות יש לצאנז מעל 3000 משפחות רק בארץ !!!

רק 3000? לפחות 6000. הבעיה שהם מתחבאים, ואף אחד לא רואה אותם.
ועכשיו ברצינות, תן פירוט כמו שפרטתי על קרלין סלונים ובאיאן. גם ל 1500 לא תצליח להגיע.
יש לי את האלפון שלהם, הוא הכי מנופח מכל האלפונים, יש שם מכל החוגים ומכל הסוגים, מי שנכנס לפעמים לבית מדרש של צאנז, אם בגלל שהוא גר סמוך, ואם בגלל שהתארח אצל חמיו או גיסו הצאנזר, או מכל סיבה שהיא, ומי שלמד אי פעם בצעירותו בת"ת צאנז. ואעפ"כ הם לא מגיעים למספר ההזוי שכתבת.

נ. ב. זה שאתה מנהל, לא נותן לך פריווילגיה לחלק ציונים, גם אם אתה מעוניין לנפח חוג מסוים עדיין זה לא סיבה לזלזל במי שכותב אמת.
'הרבה שטויות' אתה כותב, אם בגלל בורות או בגלל אינטרס, לי יש הרבה מאד אלפונים של חסידויות ותאמר תודה שאני משתף את המידע בהגינות ללא שום אינטרס.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 03 אוגוסט 2017, 23:54

אני חושב שמצד אחד כמה שהחסידות קטנה כך ההרגשה טובה יותר, מפני שכך יש קשר טוב יותר עם הרבי וכו'. חסיד סלונים אמר לי שהוא מתגעגע לשנים שהחסידות היתה קטנה וכולם הרגישו משפחה אחת וכדו' . מצד שני הגודל של הקהל משדר עוצמה וגאוות יחידה.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1018
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 אוגוסט 2017, 23:56

כתבן, 'אחד ויחיד' לא מנהל...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 03 אוגוסט 2017, 23:56

הוא נבחר לכך לפני כמה שבועות לא?
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1018
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 04 אוגוסט 2017, 00:01

לא...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12225
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 04 אוגוסט 2017, 00:09

סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1018
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 04 אוגוסט 2017, 00:23

חחח
יש עדיין כאלו שמתבלבלים בין 'אחד' ל'אחד ויחיד'...
zeevi
 
הודעות: 941
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 04 אוגוסט 2017, 00:35

אשמח להבין למאי נפק"מ?
האם חסידות שהיא יותר גדולה אומר משהו על האדמו"ר שהוא יותר צדיק?
אולי משהו אחר?
לא זכיתי להבין.
zeevi
 
הודעות: 941
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 04 אוגוסט 2017, 00:44

קרלין בטבריה 120 (מעודכן לחורף האחרון יכול להיות שמאז התווספו עוד כמה אברכים), במודיעין עילית נראה לי שהגזמת קצת, נראה לי באזור 300.
zeevi
 
הודעות: 941
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 04 אוגוסט 2017, 00:46

כתבן, מה עם דושינסקיא?
zeevi
 
הודעות: 941
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 04 אוגוסט 2017, 00:51

מה עם חסידות שוטנשטיין נראה לי הכי גדולה?
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1018
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 04 אוגוסט 2017, 01:15

אני פה כתב:מה עם חסידות שוטנשטיין נראה לי הכי גדולה?


נראה לי שחסידות מתיבתא יותר גדולה. ;)
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 01:47

zeevi כתב:קרלין בטבריה 120 (מעודכן לחורף האחרון יכול להיות שמאז התווספו עוד כמה אברכים), במודיעין עילית נראה לי שהגזמת קצת, נראה לי באזור 300.
כתבתי מתוך הזכרון. בעקבות תגובתך בדקתי.
בא"י נתתי להם 1700,אתקן, באלפון האחרון יש להם 1760.

באלפון שלהם אין חלוקה לערים, אין לי כח למיין, יש לי ממויין מתשע"ה יש שם במודיעין עילית 332, היה שם גידול בשנתיים שעברו, אבל אתה צודק 400 זה מוגזם הם יותר קרוב ל 350.
בטבריה שמתי סימן שאלה כי עיקר הגידול שם הוא בשנתיים/שלש האחרונות, והאלפון שמיינתי מתשע"ה לא אומר כלום על היום. גם אם אבדוק באלפון של תשע"ז זה לא יהיה מדויק כי עוד מעט יוצא של תשע"ח ולטבריה הלכו הרבה בשנה האחרונה.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 02:06

כתבן כתב:
zeevi כתב:קרלין בטבריה 120 (מעודכן לחורף האחרון יכול להיות שמאז התווספו עוד כמה אברכים), במודיעין עילית נראה לי שהגזמת קצת, נראה לי באזור 300.
כתבתי מתוך הזכרון. בעקבות תגובתך בדקתי.
בא"י נתתי להם 1700,אתקן, באלפון האחרון יש להם 1760.

באלפון שלהם אין חלוקה לערים, אין לי כח למיין, יש לי ממויין מתשע"ה יש שם במודיעין עילית 332, היה שם גידול בשנתיים שעברו, אבל אתה צודק 400 זה מוגזם הם יותר קרוב ל 350.
בטבריה שמתי סימן שאלה כי עיקר הגידול שם הוא בשנתיים/שלש האחרונות, והאלפון שמיינתי מתשע"ה לא אומר כלום על היום. גם אם אבדוק באלפון של תשע"ז זה לא יהיה מדויק כי עוד מעט יוצא של תשע"ח ולטבריה הלכו הרבה בשנה האחרונה.


גם לאחרים המעטתי כי לא חשבתי גידול של שנה אחרונה, אנחנו כבר כמעט בתשע"ח.
אבל הסדר נשאר אותו דבר כי גידול טבעי יש אצל כולם.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 04 אוגוסט 2017, 02:13

תפסיקו לספור אסור!
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1018
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 02:54

אני פה כתב:תפסיקו לספור אסור!
בתורה כתוב המספר המדויק של כל שבט.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי המשוטט » 04 אוגוסט 2017, 09:41

אני פה כתב:תפסיקו לספור אסור!

אין שום בעיה!
בין כה זה לא ספירה מדוייקת אלא השערות בלבד!
סמל אישי של המשתמש
המשוטט
 
הודעות: 630
הצטרף: 06 מרץ 2016, 16:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 10:55

המשוטט כתב:
אני פה כתב:תפסיקו לספור אסור!

אין שום בעיה!
בין כה זה לא ספירה מדוייקת אלא השערות בלבד!

לא צריך להגיע לזה, גם בספירה מדוייקת של שורות באלפון אין שום בעיה, כמו שאין בעיה בספירת מטבעות שמטרתם לגלות לנו מספר מדוייק של אנשים.
כתבן כתב:
אני פה כתב:תפסיקו לספור אסור!
בתורה כתוב המספר המדויק של כל שבט.

רק בספירת אנשים ממש סופרים ע"י הושיעה וכו', ואין שום בעיה לציין אח"כ במספר מדוייק יש כאן כך וכך יהודים.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 04 אוגוסט 2017, 14:20

כתבן כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.

דירוג שלי [כולל חו"ל]:
סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.

בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.

בא נפרט ותגיד איך באיאן דורגה אצלך גבוה, בביתר 700 בי-ם 500 קרית גת 70 ב"ב 50 ב"ש 20.
באיאן עושה רושם של גדולה בגלל הריכוז הגדול בביתר 700 לעומת 500 לקרלין ו400 לסלונים, אבל צריך לקחת בחשבון שכל הדור הצעיר שלהם הופנה עד להקפאת הבנייה רק לביתר.
החסידויות האחרות קרלין סלונים וצאנז מפוזרים בהרבה מקומות.
בערים הוותיקות: קרלין סלונים ובאיאן המרכז בי-ם, כיום סלונים בי-ם כ550 לעומת 500+ לקרלין ו500- באיאן. בב"ב סלונים 250 לעומת עשרות לקרלין ובאיאן.
הדור הצעיר: קרלין מלבד ביתר 500 הלכו למודיעין עילית 400 ולגבעת זאב130 וטבריה ?. סלונים מלבד ביתר 400 הלכו לאלעד 100, עמנואל 100, קרית גת 130, חזון יחזקאל 30. לכולם גם בודדים בשאר הארץ שמגיעים ביחד לעשרות.
בס"ה קרלין בא"י כ1700 סלונים כ1600 ובאיאן כ 1400.
צאנז קשה לי יותר לפרט במספרים ע"פ מקומות: נתניה, י-ם, ב"ב, ביתר, אלעד, חיפה, פתח תקוה, טבריה, צפת. הם בין סלונים לבאיאן בא"י. בחו"ל לצאנז, קרלין, ובאיאן בערך 400 לסלונים 200. כך שגם עם חו"ל פירגנתי לבאיאן כשכתבתי שהם לפני סלונים. כולל חו"ל שניהם בערך 1800.

עשית פה חשבון מאוד מוזר. [לטובת סלונים ולרעת השאר, משום מה...]
קודם נסכם את מה שאתה הבאת:
באיאן: ביתר - 700, ירושלים - 500, קרית גת - 70, ב"ב - 50, בי"ש - 20, חו"ל - 400. סה"כ: 1,740. אתה כתבת שיש לבאיאן בא"י כ-1,400.
קארלין: ירושלים - 500 +, בני ברק - 50 [עשרות..], ביתר - 500, מודיעין עילית - 350 [לפי מה שעודכן אח"כ], גבעת זאב - 130, טבריה יש להם כ-150 כיום, בחו"ל - 400, סה"כ: 2,080. אתה כתבת שיש לקארלין בא"י 1,700.
סלונים: ירושלים - 550, ביתר - 400, אלעד - 100, עמנואל - 100, קרית גת - 130, חזון יחזקאל - 30, עוד 30 ברחבי הארץ. חו"ל - 200. סה"כ: 1,540. אתה כתבת שיש להם בא"י 1,600.

נו, אתה לא רוצה ממה שאתה בעצמך כתבת שאתה לא צודק ??
וזה עוד חוץ ממה שאני חולק עליך קצת בנתונים, לבאיאן יש יותר גם בירושלים וגם בחו"ל. בב"פ לבד יש לו כ-250 משפחות. ועוד כמה הערות... לסלונים אין 200 בחו"ל..
לגבי צאנז נדון לחוד.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 14:47

גאליציינער כתב:
כתבן כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.

דירוג שלי [כולל חו"ל]:
סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.

בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.

בא נפרט ותגיד איך באיאן דורגה אצלך גבוה, בביתר 700 בי-ם 500 קרית גת 70 ב"ב 50 ב"ש 20.
באיאן עושה רושם של גדולה בגלל הריכוז הגדול בביתר 700 לעומת 500 לקרלין ו400 לסלונים, אבל צריך לקחת בחשבון שכל הדור הצעיר שלהם הופנה עד להקפאת הבנייה רק לביתר.
החסידויות האחרות קרלין סלונים וצאנז מפוזרים בהרבה מקומות.
בערים הוותיקות: קרלין סלונים ובאיאן המרכז בי-ם, כיום סלונים בי-ם כ550 לעומת 500+ לקרלין ו500- באיאן. בב"ב סלונים 250 לעומת עשרות לקרלין ובאיאן.
הדור הצעיר: קרלין מלבד ביתר 500 הלכו למודיעין עילית 400 ולגבעת זאב130 וטבריה ?. סלונים מלבד ביתר 400 הלכו לאלעד 100, עמנואל 100, קרית גת 130, חזון יחזקאל 30. לכולם גם בודדים בשאר הארץ שמגיעים ביחד לעשרות.
בס"ה קרלין בא"י כ1700 סלונים כ1600 ובאיאן כ 1400.
צאנז קשה לי יותר לפרט במספרים ע"פ מקומות: נתניה, י-ם, ב"ב, ביתר, אלעד, חיפה, פתח תקוה, טבריה, צפת. הם בין סלונים לבאיאן בא"י. בחו"ל לצאנז, קרלין, ובאיאן בערך 400 לסלונים 200. כך שגם עם חו"ל פירגנתי לבאיאן כשכתבתי שהם לפני סלונים. כולל חו"ל שניהם בערך 1800.

עשית פה חשבון מאוד מוזר. [לטובת סלונים ולרעת השאר, משום מה...]
קודם נסכם את מה שאתה הבאת:
באיאן: ביתר - 700, ירושלים - 500, קרית גת - 70, ב"ב - 50, בי"ש - 20, חו"ל - 400. סה"כ: 1,740. אתה כתבת שיש לבאיאן בא"י כ-1,400.
קארלין: ירושלים - 500 +, בני ברק - 50 [עשרות..], ביתר - 500, מודיעין עילית - 350 [לפי מה שעודכן אח"כ], גבעת זאב - 130, טבריה יש להם כ-150 כיום, בחו"ל - 400, סה"כ: 2,080. אתה כתבת שיש לקארלין בא"י 1,700.
סלונים: ירושלים - 550, ביתר - 400, אלעד - 100, עמנואל - 100, קרית גת - 130, חזון יחזקאל - 30, עוד 30 ברחבי הארץ. חו"ל - 200. סה"כ: 1,540. אתה כתבת שיש להם בא"י 1,600.

נו, אתה לא רוצה ממה שאתה בעצמך כתבת שאתה לא צודק ??
וזה עוד חוץ ממה שאני חולק עליך קצת בנתונים, לבאיאן יש יותר גם בירושלים וגם בחו"ל. בב"פ לבד יש לו כ-250 משפחות.
לגבי צאנז נדון לחוד.

לא מתאים לך גאליציינר, בדרך כלל אתה יודע לקרוא!

אתה עושה חשבון באיאן 1740 כולל חו"ל, ושואל אותי למה כתבתי שהם 1400 בא"י. כתבתי שהם 1800 כולל חו"ל. לא חישבת אצלם רחבי הארץ לכן חסר לך.
כנ"ל אתה עושה חשבון על קרלין וכולל את חו"ל ואז שואל למה כתבתי 1700 בא"י.
לסלונים שכחת משום מה את ב"ב 250. לעומת זה כללת את חו"ל 200.

תעבור עוד פעם ותקרא לפני שאתה מגיב:
קרלין הגעת בארץ ל1680 תוסיף רחבי הארץ תגיע ליותר מ1700 כתבתי 1700 מהזכרון. וכבר עדכנתי שבאלפון תשע"ז יש להם 1760,.בחו"ל 400 מעוגל. יתכן עד 420. ס"ה כמעט 2200.
באיאן הגעת בחשבונך ל 1340 בארץ תוסיף רחבי הארץ, תגיע למספר שכתבתי 1400. כאמור זה בתחילת תשע"ז. + כ 400 בחו"ל.
ב"פ זה הריכוז שלהם בשאר המקומות יש מעטים, גם כאן המספר שלי מעוגל אולי יש עד 430.
סלונים כאמור דילגת על הריכוז השלישי בגודלו ב"ב עם 250. הגעת 1560 ללא רחבי הארץ, אתה נתת להם ברחבי הארץ 30 על סמך מה?
זה לא נכון בבית שמש יש 16 באשדוד 11, ויש בחיפה ובעוד הרבה מקומות.
בדקתי עכשיו שוב באלפון תשע"ז, ויש ל1580. גם כאן כתבתי מהזכרון ועיגלתי. בחו"ל כתבתי 200 מעוגל ויש קצת יותר. כך שאתה מגיע לאותם 1800 כולל חו"ל.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 15:05

כאמור אתה התבלבלת בין הנתונים שכבתי בא"י בלבד, לבין הנתונים שכוללים חו"ל.

לגבי באיאן כתבתי בתחילה שכולל חו"ל סלונים אחריהם, ואח"כ הוספתי שפירגנתי להם כי לשניהם כ 1800.
אם אכן באיאן מעוגלים כלפי מטה בחו"ל אז חזרנו למה שכתבתי בתחילה הם בהפרש של עשרות בתי אב יותר.

מהזכרון עיגלתי את קרלין בא"י כלפי מטה ל1700 ואת סלונים כלפי מעלה ל1600, תקנתי 1760 מול 1580.

לגבי צאנז כבר כתבתי שאין לי נתונים מדוייקים ע"פ חלוקה לערים. הסיבה היא שהאלפון שלהם מלא בליטאים, געררס, בעלזרס, ויזניצרס, וכו' וכו' וכו', בערים הוותיקות יש להם באלפון לפחות חצי שאינם צאנזרס. אברך שמגיע לשבת לשווער ומתפלל אז בצאנז, מופיע באלפון, גם אם מעולם לא ביקר בנתניה, ולא פגש מאודו את האדמו"ר. אדרבא אם לך יש נתונים תביא אותם.
הערכות שלי הם על סמך קרוב משפחתי צאנזר שלדבריו לאחר סינון הם קרוב ל1500 בא"י בחו"ל כתבתי גם לגביהם 400, יתכן שיש להם 450, גם שם קשה לדעת, כי באלפון מופיעים כל אלה שמגיעים אי פעם, ויש כאלה שהם חסידי האח מקלויזינבורג, ונמצאים אצלו בכל החגים, אבל בשמחות של צאנז-א"י הם באים, השתדלתי לסנן אבל לא יכולתי לדייק.
נערך לאחרונה על ידי כתבן בתאריך 04 אוגוסט 2017, 15:15, נערך פעם אחת בסך הכל.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 04 אוגוסט 2017, 15:14

כתבן כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.

דירוג שלי [כולל חו"ל]:
סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.

בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.

בא נפרט ותגיד איך באיאן דורגה אצלך גבוה, בביתר 700 בי-ם 500 קרית גת 70 ב"ב 50 ב"ש 20.
באיאן עושה רושם של גדולה בגלל הריכוז הגדול בביתר 700 לעומת 500 לקרלין ו400 לסלונים, אבל צריך לקחת בחשבון שכל הדור הצעיר שלהם הופנה עד להקפאת הבנייה רק לביתר.
החסידויות האחרות קרלין סלונים וצאנז מפוזרים בהרבה מקומות.
בערים הוותיקות: קרלין סלונים ובאיאן המרכז בי-ם, כיום סלונים בי-ם כ550 לעומת 500+ לקרלין ו500- באיאן. בב"ב סלונים 250 לעומת עשרות לקרלין ובאיאן.
הדור הצעיר: קרלין מלבד ביתר 500 הלכו למודיעין עילית 400 ולגבעת זאב130 וטבריה ?. סלונים מלבד ביתר 400 הלכו לאלעד 100, עמנואל 100, קרית גת 130, חזון יחזקאל 30. לכולם גם בודדים בשאר הארץ שמגיעים ביחד לעשרות.
בס"ה קרלין בא"י כ1700 סלונים כ1600 ובאיאן כ 1400.
צאנז קשה לי יותר לפרט במספרים ע"פ מקומות: נתניה, י-ם, ב"ב, ביתר, אלעד, חיפה, פתח תקוה, טבריה, צפת. הם בין סלונים לבאיאן בא"י. בחו"ל לצאנז, קרלין, ובאיאן בערך 400 לסלונים 200. כך שגם עם חו"ל פירגנתי לבאיאן כשכתבתי שהם לפני סלונים. כולל חו"ל שניהם בערך 1800.

עשית פה חשבון מאוד מוזר. [לטובת סלונים ולרעת השאר, משום מה...]
קודם נסכם את מה שאתה הבאת:
באיאן: ביתר - 700, ירושלים - 500, קרית גת - 70, ב"ב - 50, בי"ש - 20, חו"ל - 400. סה"כ: 1,740. אתה כתבת שיש לבאיאן בא"י כ-1,400.
קארלין: ירושלים - 500 +, בני ברק - 50 [עשרות..], ביתר - 500, מודיעין עילית - 350 [לפי מה שעודכן אח"כ], גבעת זאב - 130, טבריה יש להם כ-150 כיום, בחו"ל - 400, סה"כ: 2,080. אתה כתבת שיש לקארלין בא"י 1,700.
סלונים: ירושלים - 550, ביתר - 400, אלעד - 100, עמנואל - 100, קרית גת - 130, חזון יחזקאל - 30, עוד 30 ברחבי הארץ. חו"ל - 200. סה"כ: 1,540. אתה כתבת שיש להם בא"י 1,600.

נו, אתה לא רוצה ממה שאתה בעצמך כתבת שאתה לא צודק ??
וזה עוד חוץ ממה שאני חולק עליך קצת בנתונים, לבאיאן יש יותר גם בירושלים וגם בחו"ל. בב"פ לבד יש לו כ-250 משפחות.
לגבי צאנז נדון לחוד.

לא מתאים לך גאליציינר, בדרך כלל אתה יודע לקרוא!

אתה עושה חשבון באיאן 1740 כולל חו"ל, ושואל אותי למה כתבתי שהם 1400 בא"י. כתבתי שהם 1800 כולל חו"ל. לא חישבת אצלם רחבי הארץ לכן חסר לך.
כנ"ל אתה עושה חשבון על קרלין וכולל את חו"ל ואז שואל למה כתבתי 1700 בא"י.
לסלונים שכחת משום מה את ב"ב 250. לעומת זה כללת את חו"ל 200.

תעבור עוד פעם ותקרא לפני שאתה מגיב:
קרלין הגעת בארץ ל1680 תוסיף רחבי הארץ תגיע ליותר מ1700 כתבתי 1700 מהזכרון. וכבר עדכנתי שבאלפון תשע"ז יש להם 1760,.בחו"ל 400 מעוגל. יתכן עד 420. ס"ה כמעט 2200.
באיאן הגעת בחשבונך ל 1340 בארץ תוסיף רחבי הארץ, תגיע למספר שכתבתי 1400. כאמור זה בתחילת תשע"ז. + כ 400 בחו"ל.
ב"פ זה הריכוז שלהם בשאר המקומות יש מעטים, גם כאן המספר שלי מעוגל אולי יש עד 430.
סלונים כאמור דילגת על הריכוז השלישי בגודלו ב"ב עם 250. הגעת 1560 ללא רחבי הארץ, אתה נתת להם ברחבי הארץ 30 על סמך מה?
זה לא נכון בבית שמש יש 16 באשדוד 11, ויש בחיפה ובעוד הרבה מקומות.
בדקתי עכשיו שוב באלפון תשע"ז, ויש ל1580. גם כאן כתבתי מהזכרון ועיגלתי. בחו"ל כתבתי 200 מעוגל ויש קצת יותר. כך שאתה מגיע לאותם 1800 כולל חו"ל.

אתה צודק, שכחתי את בני ברק לסלונים ככה שיש להם 1,790 לפי הנתונים שהבאת.
את מה שכתבתי שאתה כתבת שיש להם כך וכך, לא כתבתי בלשון שאלה, כתבתי את זה בתור סיכום, שאתה כתבת כך וכך ולפי חשבוני יוצא ככה.
אז לפי דבריך יוצא שבסה"כ יש לקארלין 2,200 בערך. באיאן 1,800 בערך. וגם לסלונים 1,800, אז מאיפה אתה החלטת שיש לסלונים יותר מבאיאן בסה"כ ?
אני יודע שיש לבאיאן גם ירושלים יותר מ-500 משפחות, גם בחו"ל, בב"פ לבדה יש להם יותר מ-250 משפחות, בוומסב"ג יש להם יותר מ-150 משפחות, וזה לא כולל כל אלו שמשתייכים לבית רוז'ין אלו המודרניים הגרים במנהטן בפלטבוש ובשאר מקומות, ויש לו גם במאנסי ובלונדון ובעוד ועוד...
ואיפה יש לסלונים 200 משפחות בחו"ל ? בקושי יש לו שטיבלאך שמה, אולי אם תחשב גם את סלאנים שיש לו בחו"ל עשרות משפחות... ואני לא מאמין שאתה תחשב אותם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 04 אוגוסט 2017, 15:17

כתבן כתב:כאמור אתה התבלבלת בין הנתונים שכבתי בא"י בלבד, לבין הנתונים שכוללים חו"ל.

לגבי באיאן כתבתי בתחילה שכולל חו"ל סלונים אחריהם, ואח"כ הוספתי שפירגנתי להם כי לשניהם כ 1800.
אם אכן באיאן מעוגלים כלפי מטה בחו"ל אז חזרנו למה שכתבתי בתחילה הם בהפרש של עשרות בתי אב יותר.

מהזכרון עיגלתי את קרלין בא"י כלפי מטה ל1700 ואת סלונים כלפי מעלה ל1600, תקנתי 1760 מול 1580.

לגבי צאנז כבר כתבתי שאין לי נתונים מדוייקים ע"פ חלוקה לערים. הסיבה היא שהאלפון שלהם מלא בליטאים, געררס, בעלזרס, ויזניצרס, וכו' וכו' וכו', בערים הוותיקות יש להם באלפון לפחות חצי שאינם צאנזרס. אברך שמגיע לשבת לשווער ומתפלל אז בצאנז, מופיע באלפון, גם אם מעולם לא ביקר בנתניה, ולא פגש מאודו את האדמו"ר. אדרבא אם לך יש נתונים תביא אותם.
הערכות שלי הם על סמך קרוב משפחתי צאנזר שלדבריו לאחר סינון הם קרוב ל1500 בא"י בחו"ל כתבתי גם לגביהם 400, יתכן שיש להם 450, גם שם קשה לדעת, כי באלפון מופיעים כל אלה שמגיעים אי פעם, ויש כאלה שהם חסידי האח מקלויזינבורג, ונמצאים אצלו בכל החגים, אבל בשמחות של צאנז-א"י הם באים, השתדלתי לסנן אבל לא יכולתי לדייק.

אני אנסה לחפש נתונים על צאנז, אין לי את זה תח"י.
אבל אני כן יודע שבחו"ל אין לו 400 משפחות, חוץ אם אתה מחשב גם את אלו שגרים ביוניאן סיטי, והם ברובם שייכים לאחיו מצאנז קלויזנבורג.

וגם אני רוצה להבין, אתה מסכים איתי שבסה"כ באיאן יותר גדולה מסלונים, ורק שאתה טוען שבא"י הם יותר גדולים ?? או שאתה חושב שבסה"כ סלונים יותר גדולה מבאיאן ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 15:26

גאליציינער כתב:
כתבן כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.

דירוג שלי [כולל חו"ל]:
סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.

בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.

בא נפרט ותגיד איך באיאן דורגה אצלך גבוה, בביתר 700 בי-ם 500 קרית גת 70 ב"ב 50 ב"ש 20.
באיאן עושה רושם של גדולה בגלל הריכוז הגדול בביתר 700 לעומת 500 לקרלין ו400 לסלונים, אבל צריך לקחת בחשבון שכל הדור הצעיר שלהם הופנה עד להקפאת הבנייה רק לביתר.
החסידויות האחרות קרלין סלונים וצאנז מפוזרים בהרבה מקומות.
בערים הוותיקות: קרלין סלונים ובאיאן המרכז בי-ם, כיום סלונים בי-ם כ550 לעומת 500+ לקרלין ו500- באיאן. בב"ב סלונים 250 לעומת עשרות לקרלין ובאיאן.
הדור הצעיר: קרלין מלבד ביתר 500 הלכו למודיעין עילית 400 ולגבעת זאב130 וטבריה ?. סלונים מלבד ביתר 400 הלכו לאלעד 100, עמנואל 100, קרית גת 130, חזון יחזקאל 30. לכולם גם בודדים בשאר הארץ שמגיעים ביחד לעשרות.
בס"ה קרלין בא"י כ1700 סלונים כ1600 ובאיאן כ 1400.
צאנז קשה לי יותר לפרט במספרים ע"פ מקומות: נתניה, י-ם, ב"ב, ביתר, אלעד, חיפה, פתח תקוה, טבריה, צפת. הם בין סלונים לבאיאן בא"י. בחו"ל לצאנז, קרלין, ובאיאן בערך 400 לסלונים 200. כך שגם עם חו"ל פירגנתי לבאיאן כשכתבתי שהם לפני סלונים. כולל חו"ל שניהם בערך 1800.

עשית פה חשבון מאוד מוזר. [לטובת סלונים ולרעת השאר, משום מה...]
קודם נסכם את מה שאתה הבאת:
באיאן: ביתר - 700, ירושלים - 500, קרית גת - 70, ב"ב - 50, בי"ש - 20, חו"ל - 400. סה"כ: 1,740. אתה כתבת שיש לבאיאן בא"י כ-1,400.
קארלין: ירושלים - 500 +, בני ברק - 50 [עשרות..], ביתר - 500, מודיעין עילית - 350 [לפי מה שעודכן אח"כ], גבעת זאב - 130, טבריה יש להם כ-150 כיום, בחו"ל - 400, סה"כ: 2,080. אתה כתבת שיש לקארלין בא"י 1,700.
סלונים: ירושלים - 550, ביתר - 400, אלעד - 100, עמנואל - 100, קרית גת - 130, חזון יחזקאל - 30, עוד 30 ברחבי הארץ. חו"ל - 200. סה"כ: 1,540. אתה כתבת שיש להם בא"י 1,600.

נו, אתה לא רוצה ממה שאתה בעצמך כתבת שאתה לא צודק ??
וזה עוד חוץ ממה שאני חולק עליך קצת בנתונים, לבאיאן יש יותר גם בירושלים וגם בחו"ל. בב"פ לבד יש לו כ-250 משפחות.
לגבי צאנז נדון לחוד.

לא מתאים לך גאליציינר, בדרך כלל אתה יודע לקרוא!

אתה עושה חשבון באיאן 1740 כולל חו"ל, ושואל אותי למה כתבתי שהם 1400 בא"י. כתבתי שהם 1800 כולל חו"ל. לא חישבת אצלם רחבי הארץ לכן חסר לך.
כנ"ל אתה עושה חשבון על קרלין וכולל את חו"ל ואז שואל למה כתבתי 1700 בא"י.
לסלונים שכחת משום מה את ב"ב 250. לעומת זה כללת את חו"ל 200.

תעבור עוד פעם ותקרא לפני שאתה מגיב:
קרלין הגעת בארץ ל1680 תוסיף רחבי הארץ תגיע ליותר מ1700 כתבתי 1700 מהזכרון. וכבר עדכנתי שבאלפון תשע"ז יש להם 1760,.בחו"ל 400 מעוגל. יתכן עד 420. ס"ה כמעט 2200.
באיאן הגעת בחשבונך ל 1340 בארץ תוסיף רחבי הארץ, תגיע למספר שכתבתי 1400. כאמור זה בתחילת תשע"ז. + כ 400 בחו"ל.
ב"פ זה הריכוז שלהם בשאר המקומות יש מעטים, גם כאן המספר שלי מעוגל אולי יש עד 430.
סלונים כאמור דילגת על הריכוז השלישי בגודלו ב"ב עם 250. הגעת 1560 ללא רחבי הארץ, אתה נתת להם ברחבי הארץ 30 על סמך מה?
זה לא נכון בבית שמש יש 16 באשדוד 11, ויש בחיפה ובעוד הרבה מקומות.
בדקתי עכשיו שוב באלפון תשע"ז, ויש ל1580. גם כאן כתבתי מהזכרון ועיגלתי. בחו"ל כתבתי 200 מעוגל ויש קצת יותר. כך שאתה מגיע לאותם 1800 כולל חו"ל.

אתה צודק, שכחתי את בני ברק לסלונים ככה שיש להם 1,790 לפי הנתונים שהבאת.
את מה שכתבתי שאתה כתבת שיש להם כך וכך, לא כתבתי בלשון שאלה, כתבתי את זה בתור סיכום, שאתה כתבת כך וכך ולפי חשבוני יוצא ככה.
אז לפי דבריך יוצא שבסה"כ יש לקארלין 2,200 בערך. באיאן 1,800 בערך. וגם לסלונים 1,800, אז מאיפה אתה החלטת שיש לסלונים יותר מבאיאן בסה"כ ?
אני יודע שיש לבאיאן גם ירושלים יותר מ-500 משפחות, גם בחו"ל, בב"פ לבדה יש להם יותר מ-250 משפחות, בוומסב"ג יש להם יותר מ-150 משפחות, וזה לא כולל כל אלו שמשתייכים לבית רוז'ין אלו המודרניים הגרים במנהטן בפלטבוש ובשאר מקומות, ויש לו גם במאנסי ובלונדון ובעוד ועוד...
ואיפה יש לסלונים 200 משפחות בחו"ל ? בקושי יש לו שטיבלאך שמה, אולי אם תחשב גם את סלאנים שיש לו בחו"ל עשרות משפחות... ואני לא מאמין שאתה תחשב אותם...


שוב אתה כותב בחפזון בלי לקרוא!
תרגע, תקרא, ואז תגיב.
כתבתי שלסלונים בא"י יותר מבאיאן והם אכן יותר מבאיאן משמעותית, מתחילה ציינתי שכולל חו"ל צאנז ובאיאן גדולים יותר, ושוב חזרתי שאמנם במספר מעוגל שניהם (באיאן וסלונים) כ 1800, אבל אם נדייק באיאן גדולים בעשרות משפחות. בשום תגובה לא טענתי שסלונים גדולים בס"ה למה אתה מכניס את זה לפי?
אני מכיר גם כאן עשרות שמשתייכים לבית רוז'ין לא צריך להגיע למנהטן ופלדבוש, אבל אין להם כלום עם באיאן. אתה יכול גם לחשב אותם בסדיגורא בקאפישניץ או בבוהוש.
נערך לאחרונה על ידי כתבן בתאריך 04 אוגוסט 2017, 15:30, נערך פעם אחת בסך הכל.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 04 אוגוסט 2017, 15:28

לא, אני דיברתי על אלו שיש להם כן שייכות עם באיאן.
כמובן שיש כאלו שאין להם שייכות דווקא עם באיאן, אבל אתה מסכים איתי שיש מספיק כאלו שיש להם שייכות דווקא לאדמו"ר מבאיאן, הם נוסעים אליו לימי"נ ולשמחות וכו'..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 04 אוגוסט 2017, 15:29

ולגבי באיאן, אני לא מסכים עם המספרים שציינת, על סלונים המספרים אכן מדוייקים, אבל למיטב זכרוני יש לבאיאן הרבה יותר ממה שכתבת - גם בא"י ובפרט בירושלים.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 15:39

הערה כללית בנושא : לא מספיק לראות אלפונים צריך גם להכיר.
יש חסידויות שלא מחפשות לעשות רושם על אף אחד, אותם חסידויות שגם לא רוצות פרסום, קרלין וסלונים, אין אצלם ניפוח מי ששייך לחסידות מופיע ומי שלא לא. (באלפון של סלונים יש בודדים שעזבו כבר לפני זמן רב ולא הואלפון, זה הפליא אותי ונאמר שהם או משפחתם ביקשו שישאירו אותם באלפון, ונענו לבקשתם.)
בשאר האלפונים מכניסים כל מי שהיה לו איזה שהוא קשר מזערי אי פעם, ולכן צריך לדעת לסנן וקשה להגיע למספר מדוייק, ויש כאלה כמו צאנז, שכחצי מאלפון שלהם לא קשורים אליהם כלל וכלל.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 04 אוגוסט 2017, 15:50

נראה שאפשר יותר לסמוך על רשימות של תורמים קבועים מאשר אלפונים.
zeevi
 
הודעות: 941
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 16:12

בסיכומו של ויכוח, אני רואה שבעצם אין כל כך ויכוח.
הסדר שאני כתבתי קרלין סלונים צאנז באיאן בא"י.
וקרלין צאנז סלונים באיאן כולל חו"ל.
הסדר שלך מדבר על כולל חו"ל ואתה כותב
גאליציינער כתב:סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.
בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.

על קרלין אין ויכוח. לגבי אותם 3 חוגים הקדמת את באיאן וסלונים לצאנז, כלומר לדעתך באיאן גדולה יותר בחו"ל ולכן היא מקדימה גם את צאנז, ואילו צאנז קטנה בחו"ל כך שאפילו את סלונים (-ששנינו מסכימים שהם קטנים בחו"ל) הם לא מקדימים.
להערכתי, סלונים בא"י גדולים מצאנז בכ100+ ואילו צאנז גדולים מסלונים בחו"ל בהפרש גדול יותר. לכן במספר כולל חו"ל צאנז לפני סלונים.
כנ"ל כיון שחישבתי את צאנז בחו"ל בערך כמו באיאן לכן כתבתי את הסדר בכולל חו"ל צאנז, באיאן סלונים.
לגבי צאנז בחו"ל כבר ציינתי שגם חסידי האח מקלויזינבורג, -אלה ששומרים על קשר כלשהו גם עם צאנז-א"י מופיעים באלפון , השתדלתי לסנן, הסתמכתי על קרוב צאנזר כי אני מכיר רק מעט מהחוצניקים, יתכן והסינון שלו לא היה מלא, ויש יותר שהם חסידי האח באלפון.
לחשבוני בכולל חו"ל הפערים בין שלשתם קטנים (עד 100). אז סינון לא מלא על אותם חסידי קלויזנבורג הרשומים באלפון צאנז, יכול לשנות את הסדר.
לגבי א"י לא פרטת ונראה שאתה לא חולק עלי לפחות לגבי סלונים שהיא גדולה יותר משתי האחרות, ולגבי צאנז לא הבנתי אתה מסכים שבארץ צאנז גדולה יותר או שאתה טוען שגם כאן נתתי לצאנז יותר מדי ולבאיאן פחות מדי?
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 16:19

לגבי חו"ל כתבת סאטמר, סאטמר, גור.
גם אני חשבתי כך, אבל כשאני רואה את השמחות שלהם, אין שם כל כך הרבה.
בחתונה בבעלזא יש יותר מבחתונה בסאטמר.
ברור ששם לא כולם באים, אנשים עובדים, המרחקים גדולים, בבעלזא יש בן יחיד והשמחות נדירות.
ובכל זאת כשאני רואה, נכנס לי ספק אם הם גדולים כמו שחשבתי או שבגלל שהם מרוחקים איננו מתרשמים נכון.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 04 אוגוסט 2017, 19:06

כתבן כתב:בסיכומו של ויכוח, אני רואה שבעצם אין כל כך ויכוח.
הסדר שאני כתבתי קרלין סלונים צאנז באיאן בא"י.
וקרלין צאנז באיאן סלונים כולל חו"ל.
הסדר שלך מדבר על כולל חו"ל ואתה כותב
גאליציינער כתב:סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.
בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.

על קרלין אין ויכוח. לגבי אותם 3 חוגים הקדמת את באיאן וסלונים לצאנז, כלומר לדעתך באיאן גדולה יותר בחו"ל ולכן היא מקדימה גם את צאנז, ואילו צאנז קטנה בחו"ל כך שאפילו את סלונים (-ששנינו מסכימים שהם קטנים בחו"ל) הם לא מקדימים.
להערכתי, סלונים בא"י גדולים מצאנז בכ100+ ואילו צאנז גדולים מסלונים בחו"ל בהפרש גדול יותר. לכן במספר כולל חו"ל צאנז לפני סלונים.
כנ"ל כיון שחישבתי את צאנז בחו"ל בערך כמו באיאן לכן כתבתי את הסדר בכולל חו"ל צאנז, באיאן סלונים.
לגבי צאנז בחו"ל כבר ציינתי שגם חסידי האח מקלויזינבורג, -אלה ששומרים על קשר כלשהו גם עם צאנז-א"י מופיעים באלפון , השתדלתי לסנן, הסתמכתי על קרוב צאנזר כי אני מכיר רק מעט מהחוצניקים, יתכן והסינון שלו לא היה מלא, ויש יותר שהם חסידי האח באלפון.
לחשבוני בכולל חו"ל הפערים בין שלשתם קטנים (עד 100). אז סינון לא מלא על אותם חסידי קלויזנבורג הרשומים באלפון צאנז, יכול לשנות את הסדר.
לגבי א"י לא פרטת ונראה שאתה לא חולק עלי לפחות לגבי סלונים שהיא גדולה יותר משתי האחרות, ולגבי צאנז לא הבנתי אתה מסכים שבארץ צאנז גדולה יותר או שאתה טוען שגם כאן נתתי לצאנז יותר מדי ולבאיאן פחות מדי?

כבר איני יכול לערוך אז תיקנתי טעות, הסדר שכתבתי כל הזמן כולל חו"ל: קרלין צאנז באיאן סלונים.
כתבן
 
הודעות: 735
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 06 אוגוסט 2017, 11:22

כתבן כתב:בסיכומו של ויכוח, אני רואה שבעצם אין כל כך ויכוח.
הסדר שאני כתבתי קרלין סלונים צאנז באיאן בא"י.
וקרלין צאנז סלונים באיאן כולל חו"ל.
הסדר שלך מדבר על כולל חו"ל ואתה כותב
גאליציינער כתב:סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.
בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.

על קרלין אין ויכוח. לגבי אותם 3 חוגים הקדמת את באיאן וסלונים לצאנז, כלומר לדעתך באיאן גדולה יותר בחו"ל ולכן היא מקדימה גם את צאנז, ואילו צאנז קטנה בחו"ל כך שאפילו את סלונים (-ששנינו מסכימים שהם קטנים בחו"ל) הם לא מקדימים.
להערכתי, סלונים בא"י גדולים מצאנז בכ100+ ואילו צאנז גדולים מסלונים בחו"ל בהפרש גדול יותר. לכן במספר כולל חו"ל צאנז לפני סלונים.
כנ"ל כיון שחישבתי את צאנז בחו"ל בערך כמו באיאן לכן כתבתי את הסדר בכולל חו"ל צאנז, באיאן סלונים.
לגבי צאנז בחו"ל כבר ציינתי שגם חסידי האח מקלויזינבורג, -אלה ששומרים על קשר כלשהו גם עם צאנז-א"י מופיעים באלפון , השתדלתי לסנן, הסתמכתי על קרוב צאנזר כי אני מכיר רק מעט מהחוצניקים, יתכן והסינון שלו לא היה מלא, ויש יותר שהם חסידי האח באלפון.
לחשבוני בכולל חו"ל הפערים בין שלשתם קטנים (עד 100). אז סינון לא מלא על אותם חסידי קלויזנבורג הרשומים באלפון צאנז, יכול לשנות את הסדר.
לגבי א"י לא פרטת ונראה שאתה לא חולק עלי לפחות לגבי סלונים שהיא גדולה יותר משתי האחרות, ולגבי צאנז לא הבנתי אתה מסכים שבארץ צאנז גדולה יותר או שאתה טוען שגם כאן נתתי לצאנז יותר מדי ולבאיאן פחות מדי?

אתה צודק.
אין כמעט ויכוח, אני רק חושב ויודע שבאיאן היא יותר גדולה ממה שכתבת, בירושלים יש לה יותר וכנ"ל בביתר [לא בטוח] ובחו"ל.
לגבי צאנז, כבר שכתבתי, אין לי ממש נתונים אמיתיים ומפורטים אלא מספרים כלליים לכן אפילו המספר שכתבתי הוא לא סופי אלא הוא טעון בדיקה, יכול להיות שטעיתי ויש לו יותר, השאלה הוא רק איך אני בודק את זה כי אצלם זה יחסית קשה לבדוק כי גם הם לא יודעים כמה יש בכל קהילה בכל עיר. הם לא עוסקים בזה.
ומה שכתבתי הוא שבסה"כ צאנז היא יותר קטנה, וזה גם בגלל ששמעתי שבחו"ל אין לו כמעט אנשים, רק כאלו שמשתייכים לשני החצרות. לגבי א"י לבדה יכול מאוד להיות שהיא יותר גדולה מבאיאן.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 06 אוגוסט 2017, 11:23

כתבן כתב:הערה כללית בנושא : לא מספיק לראות אלפונים צריך גם להכיר.
יש חסידויות שלא מחפשות לעשות רושם על אף אחד, אותם חסידויות שגם לא רוצות פרסום, קרלין וסלונים, אין אצלם ניפוח מי ששייך לחסידות מופיע ומי שלא לא. (באלפון של סלונים יש בודדים שעזבו כבר לפני זמן רב ולא הואלפון, זה הפליא אותי ונאמר שהם או משפחתם ביקשו שישאירו אותם באלפון, ונענו לבקשתם.)
בשאר האלפונים מכניסים כל מי שהיה לו איזה שהוא קשר מזערי אי פעם, ולכן צריך לדעת לסנן וקשה להגיע למספר מדוייק, ויש כאלה כמו צאנז, שכחצי מאלפון שלהם לא קשורים אליהם כלל וכלל.

כבר חשבתי ודנתי רבות בעניין והמסקנה שלי היא שהדרך הכי נכונה לדעת איפה כל אחד משתייך הוא ע"י שאם ישאלו אותו ישירות: לאיפה אתה משתייך - מה שהוא יענה במושכל ראשון, שמה הוא שייך.
מה דעתך כתבן על זה ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 06 אוגוסט 2017, 11:29

כתבן כתב:לגבי חו"ל כתבת סאטמר, סאטמר, גור.
גם אני חשבתי כך, אבל כשאני רואה את השמחות שלהם, אין שם כל כך הרבה.
בחתונה בבעלזא יש יותר מבחתונה בסאטמר.
ברור ששם לא כולם באים, אנשים עובדים, המרחקים גדולים, בבעלזא יש בן יחיד והשמחות נדירות.
ובכל זאת כשאני רואה, נכנס לי ספק אם הם גדולים כמו שחשבתי או שבגלל שהם מרוחקים איננו מתרשמים נכון.

אתה צודק, בחתונות שלהם אין הרבה, ולא רק בחצר מהר"א שהוא כבר מחתן כמעט 10 שנים, אלא אף בחצר מהרז"ל - בחתונה הראשונה שהיתה לפני קצת יותר מ-3 שנים לא היה יותר אנשים מבעלזא.
אבל, שמה זה לא המדד האמיתי, אנשים לא מגיעים לשם וכפי שכתבת.
המדד האמיתי זה או כ"א כסלו, אז יש לשניהם ציבור גדול באמת, או בבאגלייטן'ס במוצאי יו"ט שמח"ת, שש"פ ושבועות, שגם אז יש לשניהם ציבור ענק.

ועוד בעיה יש במיספור שמה, שבשני החצרות ובפרט בחצר המהרז"ל ישנם אלפים שהם מתלמידי הדברי יואל זצ"ל או שהם משתייכים אל סאטמאר באופן כלשהו אם ע"י שהם לומדים במוסדותיהם או שהם מתפללים שמה וכדו' שמצד אחד הם משתייכים יותר לאחד מעשרות ומאות הבתי מדרשות בווילאמסבורג או במונרו שיש להם אדמו"רים ורבנים, ובשמחות אצל סאטמאר או בכ"א כסלו הם גם הולכים למעמדים האלו. בארה"ב זה נקרא "סאטמאר גישטימט" כידוע לכולם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי חיים ישכר » 06 אוגוסט 2017, 14:27

כמה יש לקוידינוב
חיים ישכר
 
הודעות: 296
הצטרף: 06 יוני 2017, 14:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מי החסידות הגדולה ביותר בעולם?

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 06 אוגוסט 2017, 14:37

גאליציינער כתב:
אחד ויחיד כתב:
גאליציינער כתב:
כתבן כתב:בויקיפדיה כל אחד כותב מה שבא לו, יש שם חסידויות עם נתונים מנופחים, ויש גם ההיפך.

הפער בין 50,000 ל200,000 הוא לא הגיוני גם שם, לדעתי במקום אחד המעדכן התכוון לבתי אב ובמקום השני למס' נפשות.
בכל מקרה אין להם לא את זה ולא את זה. אלא אם מחשיבים כל מי שלפעמים מניח תפילין על ידם.
חבד כמו ברסלב, אי אפשר להעריך, יש שם המחוברים לחצאין לשליש ולרביע. זה לא חוג אחד שמגיע לאדמו"ר אחד.

בעבר ידעו כולם שסאטמר הכי גדולים, לאחר הפיצול איני בטוח שהם עדיין גדולים מגור, מכיון שהם יושבים בחו"ל קשה לנו החיים כאן להעריך, ונראה לי שמגזימים לגביהם.
לגור יש אלפון שם רשומים בא"י 10,126 בתי אב אפשר להוריד כמה מאות שאין להם כלום עם גור (כמו הרב לאו, שלסבו היה קשר עם גור). בחו"ל יש להם כ 2000.
לאחריהם, בעלזא הם הגדולים עם כ 8,000 בתי אב, כ4,700 בא"י וכ 3,300 בחו"ל. גם כאן אפשר למחוק כמה מאות (ח"כ מוזס, ובנו של המהר"י מויזניץ מופיעים באלפונם).
אחריהם לפי הסדר, בא"י, ויזניץ, קרלין, סלונים, צאנז, בויאן, תו"א. לסלונים מעט בחו"ל, ולכן במספר הכולל הם אחרי צאנז ובויאן.
בחו"ל יש חסידיות שקשה לי להעריך. באבוב, סקווירא ואולי גם מונסי כנראה אחרי ויזניץ ולפני האחרים שהבאתי.

דירוג שלי [כולל חו"ל]:
סאטמאר, סאטמאר, גור, בעלזא, ויז'ניץ, קארלין, סקווירא, באיאן, ויז'ניץ מאנסי, באבוב, סלונים, צאנז, תולדות אהרן, סערט ויז'ניץ, ויז'ניץ.

בעיקר אני חולק עליך לגבי גודלה של באיאן.
משולש כתב:מי החסידות שיש לה הכי הרבה אדמורים?

אתה מדבר הרבה שטיות יש לצאנז מעל 3000 משפחות רק בארץ !!!
והחסידות שיש לו הכי הרבה אדמורי"ם הוא ספינקא

דמיונות...
כן, גם הם משוכנעים שיש להם כ"כ הרבה...
איפה בדיוק יש להם את זה ??

אתה רוצה אני יכול לדאוג לך את האלפון שלהם פה בארץ ותראה כמה יש להם
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 3857
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: RUSHL, אני פה, אפריים, בניו, המוזיקאי, חבצלת השרון, משולש, ניסן גוק, רעבישע אייניקל, שוע ו־91 אורחים