מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 02 דצמבר 2017, 23:52

איני בא לקבוע מסמרות אך כך נלע"ד

כידוע מהגר"א שחמישה חומשי תורה רומזים על 6000 שנה כך:

פרשת בראשית (או פס' הבריאה, איני זוכר) - אלף ראשון
מנח עד סוף ספר בראשית - אלף שני
שמות - אלף שלישי
ויקרא - אלף רביעי
במדבר - אלף חמישי
דברים - אלף שישי

ובספר דברים ישנן 11 פרשות אך אנו מחשיבים את ניצבים-וילך כפרשה אחת ואז יש 10 פרשות שכל פרשה רומזת על מאה שנה באלף השישי

והגר"א עצמו אמר שהוא רמוז בפרשת ויצא (המקבילה למאה בה הוא חי) במילים 'אבן שלמה' - אליהו בן שלמה ומצאו הוא רמוז בפס' שם גם בדילוגים וכן אימו רמוזה בשני אופנים בגמטריה בהמשך הפס' 'וצדק יהיה לך'

פרשת כי תבוא - פרשת הקללות שבה פירוט מפורט על דברים שהיו בשואה - היתה מקבילה לשואה
אנו נמצאים בפרשיות ניצבים-וילך המקבילות למאה שלנו

בפרשת ניצבים ישנה פרשת התשובה:

"ב וְשַׁבְתָּ עַד יְהוָה אֱלֹהֶיךָ וְשָׁמַעְתָּ בְקֹלוֹ כְּכֹל אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם אַתָּה וּבָנֶיךָ בְּכָל לְבָבְךָ וּבְכָל נַפְשֶׁךָ. ג וְשָׁב יְהוָה אֱלֹהֶיךָ אֶת שְׁבוּתְךָ וְרִחֲמֶךָ וְשָׁב וְקִבֶּצְךָ מִכָּל הָעַמִּים אֲשֶׁר הֱפִיצְךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ שָׁמָּה. ד אִם יִהְיֶה נִדַּחֲךָ בִּקְצֵה הַשָּׁמָיִם מִשָּׁם יְקַבֶּצְךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ וּמִשָּׁם יִקָּחֶךָ. ה וֶהֱבִיאֲךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ אֶל הָאָרֶץ אֲשֶׁר יָרְשׁוּ אֲבֹתֶיךָ וִירִשְׁתָּהּ וְהֵיטִבְךָ וְהִרְבְּךָ מֵאֲבֹתֶיךָ. ו וּמָל יְהוָה אֱלֹהֶיךָ אֶת לְבָבְךָ וְאֶת לְבַב זַרְעֶךָ לְאַהֲבָה אֶת יְהוָה אֱלֹהֶיךָ בְּכָל לְבָבְךָ וּבְכָל נַפְשְׁךָ לְמַעַן חַיֶּיךָ". ואכן רואים בשנים האחרונות התעוררות גדולה לתשובה

אמנם, בפרשת וילך כתוב בין השאר:

"טז וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל מֹשֶׁה הִנְּךָ שֹׁכֵב עִם אֲבֹתֶיךָ וְקָם הָעָם הַזֶּה וְזָנָה אַחֲרֵי אֱלֹהֵי נֵכַר הָאָרֶץ אֲשֶׁר הוּא בָא שָׁמָּה בְּקִרְבּוֹ וַעֲזָבַנִי וְהֵפֵר אֶת בְּרִיתִי אֲשֶׁר כָּרַתִּי אִתּוֹ. יז וְחָרָה אַפִּי בוֹ בַיּוֹם הַהוּא וַעֲזַבְתִּים וְהִסְתַּרְתִּי פָנַי מֵהֶם וְהָיָה לֶאֱכֹל וּמְצָאֻהוּ רָעוֹת רַבּוֹת וְצָרוֹת וְאָמַר בַּיּוֹם הַהוּא הֲלֹא עַל כִּי אֵין אֱלֹהַי בְּקִרְבִּי מְצָאוּנִי הָרָעוֹת הָאֵלֶּה. יח וְאָנֹכִי הַסְתֵּר אַסְתִּיר פָּנַי בַּיּוֹם הַהוּא עַל כָּל הָרָעָה אֲשֶׁר עָשָׂה כִּי פָנָה אֶל אֱלֹהִים אֲחֵרִים".
[ואכן שם רמוזה גם השואה בדילוג ומתאים בדיוק לשואה שה' הסתיר פניו והיו שאמרו
"הֲלֹא עַל כִּי אֵין אֱלֹהַי בְּקִרְבִּי מְצָאוּנִי הָרָעוֹת הָאֵלֶּה" = איפה ה' היה בשואה?]

יוצא אם כן לכאורה, שאם עם ישראל לא יחזרו בתשובה (רובם או חלקם תשובה גמורה) יתכן מאוד שיהיה מצב של "וּמְצָאֻהוּ רָעוֹת רַבּוֹת וְצָרוֹת"
דהיינו מלחמה גדולה וקשה או מלחמת עולם שלישית (גוג ומגוג, ובין כך ובין כך היהודים יסבלו) ותיהיה 'הסתרת פנים' גדולה!
(אא"כ נדחוק ונגיד ש'רעות רבות וצרות' הן מה שאנו עוברים בתקופות האחרונות)
ולמה תוך 22 שנה? כי המאה הנוכחית המקבילה ל'ניצבים וילך' מסתיימת בעוד 22 שנים...
(איני יודע למה לא שמתי לב לכל זה עד עכשיו)

אגב, יש עוד שני הסברים מהגר"א לרמיזת המאורעות בתורה:

1.לפי פס' הבריאה - כל יום בבריאה מקביל לאלף שנה (ואמר הגר"א דלפי"ז ניתן לדעת מתי יבוא המשיח בזמן 'בעיתה' אם לא יחזרו בתשובה קודם לכן [שזה מקביל לזמן יצירת האדם ועומדו על רגליו] ואמר שמשביע את הקורא שאם הבין מכך זמן ביאת המשיח שלא יגלה זאת. יש גם אגרת מהגר"א שאמר לפתוח 100 שנה אחרי פתיחתו ושם רמוז סוד הגאולה ומתי זמנה, האגרת מצויה בינינו וכתובות שם צירופי אותיות לא ברורות, היה מי שאמר שיודע את סוד האגרת אך לא גילה לאיש וכבר נפטר לעולמו)

2.פס' התורה מקבילות לשנים. כל פס' מקביל לשנה בבריאה. לפי"ז אנו נמצאים בפרשת האזינו בפס' המתארים פורענויות.

מה דעת חברי הפורום?
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 12399
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 דצמבר 2017, 00:21

מי נוטה להסכים? מי לא?
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 12399
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יעבץ » 03 דצמבר 2017, 00:59

אכן דעת רבך הרב א. י. לנסות לחפש עתידות בתוך דברי הנביאים, ורמזים שונים.
לא תמיד התרשמתי שהצליח לקלוע לנכון.

עדיף לאחוז בתמימות ולא לחקור אחר העתידות.
ובפרט שלאור דבריך לא מדובר בדברים מפורשים, אלא מתוך הבנתך את הרמז של הגר"א. לא הייתי בונה על כך יותר מדי.
סמל אישי של המשתמש
יעבץ
 
הודעות: 233
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 דצמבר 2017, 01:02

דעת הרב לא קשורה לפה ואם אתה כבר מדבר על זה, אז להוי ידוע שלא הזכיר רמזים ע"כ (חוץ מרמז קטן שלא ביסס עליו כלל את דעתו)

אך שמחתי לשמוע את דעתך
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 12399
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יעבץ » 03 דצמבר 2017, 01:14

יאיר כתב:דעת הרב לא קשורה לפה ואם אתה כבר מדבר על זה אז להוי ידוע שלא הזכיר רמזים ע"כ (חוץ מרמז קטן שלא ביסס עליו כלל את דעתו)

אך שמחתי לשמוע את דעתך


מתנצל. רק חשבתי שהרצון לחפש עתידות בתוך כתבי הקודש, למדת ממנו. ולא על הרמז הזה.
[בעבר (לפני 25/20 שנה) הייתי שומע את הרב רבות. והייתי בקי אז בכל! הקלטות שלו! (דומני שהיו אז בערך 400 הרצאות). והוא הרבה מאוד להשתמש בדברי הנביאים, ולפרש אותם למציאות העכשוית. וזכור לי בעיקר אודות מלחמת המפרץ והאינטיפדה הראשונה.
איני מעודכן מה דעתו כיום. מה שכתבתי היה ביחס להתרשמותי מהעבר.
אדרבה תחכימנו יותר,
סמל אישי של המשתמש
יעבץ
 
הודעות: 233
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 03 דצמבר 2017, 01:21

בספר אמונה והשגחה כתוב קבלה מהגאון שהגאולה תהיה במאה שנים ת"ש-ת"ת שזה כנגד נצבים וילך. אנחנו מחכים למשיח לא למלחמות...
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1283
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 דצמבר 2017, 01:26

א.אשמח למקור מדוייק (בכ"א כשאתפנה אנסה לבדוק - קשה לי להאמין שאמצא. כי דבר כזה היה אמור להיות ידוע לי אבל אולי..)

ב.אם לא יחזרו בתשובה, אז ככל הנראה ה' יוביל אותנו לתשובה ('מעמיד עליהם מלך שגזרותיו קשות כהמן')
בדרכים כאלו ואחרות ו'אין ישראל נגאלין אלא בתשובה' ולכן נקראים 'חבלי יולדה' כאשה עם צירים, עד שהמשיח 'יוולד'.
[וכן באריז"ל שישמעאל ישלטו על העולם 9 חדשים ובגמ' איתא 'רומי' ועוד הרבה דברים ואכמ"ל]

ל'יעבץ', הרב טוען שהמלחמה אוטוטו ולא עוד 15-20 שנה...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 12399
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 03 דצמבר 2017, 01:26

הרמב"ן כותב שתחיית המתים תהיה בעוד 22 שנים.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1283
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 03 דצמבר 2017, 01:29

תביא לכל דבר שאתה כותב מקור מדוייק. אגב, הרמב"ן הביא תאריך לגאולה (זמן מסוגל לגאולה) שכבר עבר.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 12399
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 03 דצמבר 2017, 01:31

נכון. זה רמב"ן בשיר השירים על הפ' האלף לך שלמה ומאתיים..
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1283
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי בחייכון וביומיכון » 03 דצמבר 2017, 01:45

והרבי מסאטמר זצ"ל (הדברי יואל) מביא מהחת"ס איך יתכן שהרמב"ן טעה בקץ, אלא מרוב תשוקתו לגאולה הוא היה נוגע בדבר והתורה אומרת שאפילו אצל גדולי עולם נגיעה או שוחד וכדו' גורם לטעות, ומרוב תשוקתו למד הרמב"ן תאריך קץ סמוך לתקופת חייו...

ובכלליות לגבי הנושא המדובר כאן, בעבר האזנתי רבות לשיעורי ר"י פיש ב'סוד החשמל', אבל אחרי תקופה בהם מצא רמזים מבוררים פחות ויותר ומקורות מספרים על כל מיני קיצין, שבינתיים הם שוב ושוב עברו בלי שיקרה כלום, הבנתי שהרמב"ם בכל זאת צדק בכתבו שאף אחד לא ידע איך יהיה עד שיהיה, וגם דניאל שאמר לו הקב"ה שהקץ חתום וסתום ופתאום קמים היום כל מיני 'חכמים' שלדידהו הקב"ה לא 'מצליח' להתיר את הקץ שלו...
וכך גם לגבי עתידות על מלחמות וכדו', יש לזכור שאנו דעת בעלי בתים וחז"ל אומרים שהיא היפך דעת תורה, החזו"א אמר שלרוב האנשים כיום יש 85% דעת עיתון ודעת רבצן (האשה) ומעט דעת תורה, אז איך נאמין לעצמינו כאילו אנו מבינים בדברי הגר"א וכו'.
סמל אישי של המשתמש
בחייכון וביומיכון
 
הודעות: 160
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 03 דצמבר 2017, 01:50

לכא' קשה על זה שהרי גם רש"י חישב הקץ של דניאל וכן הרבה ראשונים וצדיקים. (וגם החת"ס עצמו כתב כמה פעמים קץ על שנת תק"ע כידוע) ורש"י אומר מפורש שאם יעבור הקץ נחפש קץ אחר, אין איסור לחשב קץ "בדרך אפשר" אם זה מביא לו תשוקה ותקווה לגאולה, וזה נבואה מפורשת בדניאל שרבים ינסו לחשב הקץ וייכשלו, כל האיסור לחשב קיצים אומר הגר"ח קנייבסקי אם זה בדרך וודאות, שאז יש חשש שמא יתייאש מהגאולה, ולכן צריך ליזהר לא לפרסם ולעשות עסק מקץ מסויים בדרך וודאות.
נערך לאחרונה על ידי אני פה בתאריך 03 דצמבר 2017, 02:03, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1283
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 03 דצמבר 2017, 01:54

אגב הרמב"ם עצמו כותב באגרת תימן שהצרות שהם עוברים זה ברור שהם "חבלי משיח".
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1283
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 03 דצמבר 2017, 02:27

בחייכון וביומיכון כתב:והרבי מסאטמר זצ"ל (הדברי יואל) מביא מהחת"ס איך יתכן שהרמב"ן טעה בקץ, אלא מרוב תשוקתו לגאולה הוא היה נוגע בדבר והתורה אומרת שאפילו אצל גדולי עולם נגיעה או שוחד וכדו' גורם לטעות, ומרוב תשוקתו למד הרמב"ן תאריך קץ סמוך לתקופת חייו.

לכא' מאוד קשה על זה, כי הקץ שהביא הרמב"ן (פרשת בראשית) הוא על שנת קי"ח ולא היה לו הו"א שיזכה לחיות אז כי הוא נפטר בשנת ה"א ל' שמונים ושמונה שנה קודם בהיותו כמעט בן שמונים שנה. אגב גם רש"י בדניאל חישב הקץ לשנת ה"א קי"ב. האם אם מאן דהו שיחשב עכשיו הקץ על שנת תת"ס ייחשב לנוגע בדבר?
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1283
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 03 דצמבר 2017, 22:10

אני שמעתי סדר אחר :
שיש לכל שנה פסוק בתורה
בתורה יש 5,845 פסוקים וכל פסוק מרומז נגד שנה עד שנת ה'תתמ"ה
הפסוק "הֲלֹא-הוּא כָּמֻס עִמָּדִי חָתוּם בְּאוֹצְרֹתָי" הוא מספר 5785 שזה שנת ה'תשפ"ה ושמעתי שזה נבואת ביהמ"ק השלישי
לפי זה איזה פסוק הוא שנת תשע"ח ?
לוּלֵי כַּעַס אוֹיֵב אָגוּר פֶּן יְנַכְּרוּ צָרֵימוֹ פֶּן יֹאמְרוּ יָדֵינוּ רָמָה וְלֹא ד' פָּעַל כָּל זֹאת:
ומה זה מרמז ? לא יודע
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 780
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 03 דצמבר 2017, 22:13

יש על סדר הזה הרבה רמזים בהרבה פסוקים על דברים שהיו
למשל
הֵם קִנְאוּנִי בְלֹא קל כִּעֲסוּנִי בְּהַבְלֵיהֶם וַאֲנִי אַקְנִיאֵם בְּלֹא עָם בְּגוֹי נָבָל אַכְעִיסֵם
פסוק 5772 = תשע"ב
מה היה אז ?
התעוררות רבתי של אומות העולם לתת גושפנקא לפלסטינים להקים מדינה - זה רמוז אחד על אחד בפסוק הזה

ועוד רבות
לקחתי את זה מעלוני "סוד החשל" של הרב פיש, יש לו הרבה רמזים על אירועים שקרו בכל שנה
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 780
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 04 דצמבר 2017, 00:05

הגה"ק מקאמרנא זי"ע בעל היכל הברכה, כתב בפירושו עצי עדן על משניות, שבשנת תשל"ו תהיה הגאולה שלימה, ובשנת תש"ס יהיה הדין הגדול והנורא, וכל העולם כולו כבר יהיה מלא מים.

והגה"ק מצאנז בעל דברי חיים זי"ע, כששמע שהרב מקאמרנא כתב כך, ענה ואמר: 'מי שאומר אינו יודע, ומי שיודע אינו אומר', אף אחד לא ידע זמן הקץ אלא שלשה אנשים, 1) יעקב אבינו, 2) דניאל, 3) ורבי מרדכי מנשחיזער זי"ע, ע"כ.

אמנם רבינו הגר"א זצ"ל, מפירושו על תיקוני זוהר, משמע שהוא ידע הקץ, שאמר בתוך הפירוש (בערך בזה הלשון, אין הספר כעת תחת ידי): כשתעיין היטב בהפירוש הזה תבין מזה ותדע זמן קץ הגאולה, ומסיים שם: ומשביע אני את הקורא שאם יתפוס זאת שלא יגלה לשום אדם, ע"כ.

-------------------
אמנם מצאתי אני בפיוט מחזור לראש השנה (ומקורו הוא מגמרא), איך שהוא חושב בדיוק זמן הקץ, ואני עיינתי וחשבתי בזה הרבה, עד שמצאתי בדיוק הזמן, (איני יודע את היום, אבל יודע אני את השנה והחודש), כמובן שאיני מגלה זאת. נקודה .
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 708
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 04 דצמבר 2017, 01:34

אבן הפינה כתב:אני שמעתי סדר אחר :
שיש לכל שנה פסוק בתורה
בתורה יש 5,845 פסוקים וכל פסוק מרומז נגד שנה עד שנת ה'תתמ"ה
הפסוק "הֲלֹא-הוּא כָּמֻס עִמָּדִי חָתוּם בְּאוֹצְרֹתָי" הוא מספר 5785 שזה שנת ה'תשפ"ה ושמעתי שזה נבואת ביהמ"ק השלישי
לפי זה איזה פסוק הוא שנת תשע"ח ?
לוּלֵי כַּעַס אוֹיֵב אָגוּר פֶּן יְנַכְּרוּ צָרֵימוֹ פֶּן יֹאמְרוּ יָדֵינוּ רָמָה וְלֹא ד' פָּעַל כָּל זֹאת:
ומה זה מרמז ? לא יודע

אכן והבאתי זאת גם בסוף הודעתי הראשונה במס' 2
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 12399
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 04 דצמבר 2017, 01:41

חזן כתב:אמנם רבינו הגר"א זצ"ל, מפירושו על תיקוני זוהר, משמע שהוא ידע הקץ, שאמר בתוך הפירוש (בערך בזה הלשון, אין הספר כעת תחת ידי): כשתעיין היטב בהפירוש הזה תבין מזה ותדע זמן קץ הגאולה, ומסיים שם: ומשביע אני את הקורא שאם יתפוס זאת שלא יגלה לשום אדם, ע"כ.


גם את זה הבאתי בהודעתי הראשונה וחבל שאינכם קוראים את הכל

[יש כעשרים קיצים שהובאו מגדולי ישראל ומובאים בטבלה באחד הספרים וכלו כל הקיצים (כולם עברו)]
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 12399
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 04 דצמבר 2017, 09:18

יאיר כתב:גם את זה הבאתי בהודעתי הראשונה וחבל שאינכם קוראים את הכל

צודק, לא קראתי.

יאיר כתב:[יש כעשרים קיצים שהובאו מגדולי ישראל ומובאים בטבלה באחד הספרים וכלו כל הקיצים (כולם עברו)]

כבר מובא בשם הצדיקים ז"ל, שהרבה גדולי ישראל ראו כל אחד את הגאולה לפי התיקון נשמה שלו, שזמן ההוא כבר תהיה נתקן הג' חלקי נשמה שלו, ולכך חשבו שאז כבר תהיה הגאולה שלימה. או שזמנים הללו היא עת פקודה ומוכשר יותר להיות הגאולה, (כמו שאמרו חז"ל בניסן נגאלו ובניסן עתידין להגאל, והיינו שבחודש ניסן היא עת יותר מוכשר מכל השנה, אבל אינו שולל שאר חדשי השנה).
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 708
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יעבץ » 04 דצמבר 2017, 18:05

חזן כתב:אמנם מצאתי אני בפיוט מחזור לראש השנה (ומקורו הוא מגמרא), איך שהוא חושב בדיוק זמן הקץ, ואני עיינתי וחשבתי בזה הרבה, עד שמצאתי בדיוק הזמן, (איני יודע את היום, אבל יודע אני את השנה והחודש), כמובן שאיני מגלה זאת. נקודה .


תן לי לנחש.
י' סיון תשע"ט
סמל אישי של המשתמש
יעבץ
 
הודעות: 233
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 04 דצמבר 2017, 18:30

רבי יהושע בן לוי אשכח לאליהו, דהוי קיימי אפיתחא דמערתא דרבי שמעון בן יוחאי וכו', אמר ליה אימת אתי משיח, אמר ליה זיל שייליה לדידיה. והיכא יתיב, אפיתחא דרומי וכו'. אזל לגביה, אמר ליה שלום עליך רבי ומורי, אמר ליה שלום עליך בר ליואי. אמר ליה לאימת אתי מר, אמר ליה היום. אתא לגבי אליהו, אמר ליה מאי אמר לך, אמר ליה שלום עליך בר ליואי. אמר ליה אבטחך לך ולאבוך לעלמא דאתי, אמר ליה שקורי קא שקר בי, דאמר לי היום אתינא ולא אתא, אמר ליה הכי אמר לך "היום אם בקלו תשמעו", (סנהדרין צ"ח).
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 708
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 04 דצמבר 2017, 18:32

תיפח רוחן של מחשבי קיצין.
ואם תשאל, הלוא יש מגדולי הדורות שעשו כן?
וידוע הרבה טעמים למה כן עשו כן, אך בודאי שלנו פשוטי עם [ולכאו' אף פחות מכך] אין שום היתר לדון בכך, ובודאי שאין שום תוקף לכך.
יהדות התורה, והשבת וליצמן.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 2830
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 04 דצמבר 2017, 18:38

יעבץ כתב:
חזן כתב:אמנם מצאתי אני בפיוט מחזור לראש השנה (ומקורו הוא מגמרא), איך שהוא חושב בדיוק זמן הקץ, ואני עיינתי וחשבתי בזה הרבה, עד שמצאתי בדיוק הזמן, (איני יודע את היום, אבל יודע אני את השנה והחודש), כמובן שאיני מגלה זאת. נקודה .


תן לי לנחש.
י' סיון תשע"ט

מה הקטע סתם לזרוק תאריך ?
יש לך יומולדת אז ?
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 780
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 04 דצמבר 2017, 18:45

כנראה שהוא ניסה לחשב (ויש שהגיעו לתאריך יותר קרוב. מה שבטוח שחזן לא התכוון לי' סיון כי כתב שלא הגיע ליום המדוייק)

1010, יש הבדל בין לחשב את תאריך הגאולה לבין לאמוד זמן פורענות ודו"ק.
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 12399
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יעבץ » 04 דצמבר 2017, 18:47

אבן הפינה כתב:
יעבץ כתב:
חזן כתב:אמנם מצאתי אני בפיוט מחזור לראש השנה (ומקורו הוא מגמרא), איך שהוא חושב בדיוק זמן הקץ, ואני עיינתי וחשבתי בזה הרבה, עד שמצאתי בדיוק הזמן, (איני יודע את היום, אבל יודע אני את השנה והחודש), כמובן שאיני מגלה זאת. נקודה .


תן לי לנחש.
י' סיון תשע"ט

מה הקטע סתם לזרוק תאריך ?
יש לך יומולדת אז ?



לא.
גם אני מכיר את הפיוט במחזוור ר"ה, וזה מה שיצא לי לפי חשבוני. ורציתי לדעת אם זה תואם.
סמל אישי של המשתמש
יעבץ
 
הודעות: 233
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 04 דצמבר 2017, 19:53

איזה פיוט ?
איפה אפשר לראות את זה ?
בספר או ברשת ?
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 780
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יעבץ » 04 דצמבר 2017, 20:02

כבר לא זוכר.
לפני כמה שנים שמתי לב באמצע האמירה. והתבוננתי במפרשים. בהפסקה התחלתי לחשב וזה מה שיצא לי. ומאז נקלט לי התאריך בראש.

לא יודע אם לזה הפיוט התכוון חזן. כי לא ידוע לי על שם מקור בגמ' המזכיר זמן זה.
מה שכן מצאתיו, זה בא' מהספרים של בעלי התוספות על התורה (לא זוכר איזה). אני חושב על הפסוק 'ויזרח לו השמש'. לא בטוח. שמובא שם חשבון דומה.
סמל אישי של המשתמש
יעבץ
 
הודעות: 233
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 04 דצמבר 2017, 22:30

המקור הוא מפרקי דר"א על הפסוק כי בא השמש אצל אברהם שהפריח את הציפור, שלפי אחד הפירושים שם הכוונה שהגאולה תהיה 2 שליש שעה אחרי חצות היום של האלף השישי. ואם מחלקים אלף ל-24 יוצא 41.666 כפול 18 יוצא 777.777 = סיון תשע"ח. אלא שהחשבון הזה טעות מיסודו. בגלל שלשיטת פרקי ר"א מופיע מפורש בכמה פעמים שם שמחלק את האלף ל-12 ולא ל-24. וכותב ששעה מיומו של הקב"ה הוא פ"ד שנים.
נערך לאחרונה על ידי אני פה בתאריך 04 דצמבר 2017, 22:41, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1283
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 04 דצמבר 2017, 22:38

יעבץ כתב:תן לי לנחש.
י' סיון תשע"ט
הוא מה שאמרתי
יאיר כתב:(ויש שהגיעו לתאריך יותר קרוב)
אני פה כתב:ואם מחלקים אלף ל-24 יוצא 41.666 כפול 18 יוצא 777.777 = סיון תשע"ח
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 12399
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 04 דצמבר 2017, 22:47

יאיר כתב:
אני פה כתב:ואם מחלקים אלף ל-24 יוצא 41.666 כפול 18 יוצא 777.777 = סיון תשע"ח


תיקון טעות 41.6666 כפול 18.6666 היינו 12 שעות של הלילה ועוד 6 ושני שליש שעות מהיום.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 1283
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 05 דצמבר 2017, 01:43

1010 כתב:תיפח רוחן של מחשבי קיצין.
ואם תשאל, הלוא יש מגדולי הדורות שעשו כן?
וידוע הרבה טעמים למה כן עשו כן, אך בודאי שלנו פשוטי עם [ולכאו' אף פחות מכך] אין שום היתר לדון בכך, ובודאי שאין שום תוקף לכך.

אמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יונתן, תיפח עצמן של מחשבי קיצין, שהיו אומרים כיון שהגיע את הקץ ולא בא שוב אינו בא. אלא חכה לו, שנאמר אם יתמהמה חכה לו, (סנהדרין צ"ז ע"ב).

ומובא בשו"ת "מן השמים" (סי' ע"ב) וז"ל:
אם כי אמרו רבותינו ז"ל תיפח עצמן של מחשבי קצין, הנה סיימו עלה בגמרא שם, כי לא אמרו כן כי אם על אלו שהיו אומרים כיון שהגיע הקץ ולא בא שוב אינו בא, אבל המאמינים אמונת אומן בשרשי ויסודי דת קודש שמהם כי גאולת ישראל בוא תבוא אם שתתמהמה, הם הרשו לעצמם חשוב מחשבות ולצרף אחת לאחת רמיזות יעודי הנביאים, למצוא חשבון התחלת תשועת עולמים ומלכות שדי, למען החיות לב אסירי התקוה ולחזק ברכים כושלות, עכ"ל.
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 708
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 05 דצמבר 2017, 01:44

אבן הפינה כתב:איזה פיוט ?
איפה אפשר לראות את זה ?
בספר או ברשת ?

יעבץ כתב:כבר לא זוכר.
לפני כמה שנים שמתי לב באמצע האמירה. והתבוננתי במפרשים. בהפסקה התחלתי לחשב וזה מה שיצא לי. ומאז נקלט לי התאריך בראש.

לא יודע אם לזה הפיוט התכוון חזן. כי לא ידוע לי על שם מקור בגמ' המזכיר זמן זה.
מה שכן מצאתיו, זה בא' מהספרים של בעלי התוספות על התורה (לא זוכר איזה). אני חושב על הפסוק 'ויזרח לו השמש'. לא בטוח. שמובא שם חשבון דומה.

אכן התבלבלתי זה לא נמצא בגמרא, אלא בדעת זקנים מבעלי התוספות על התורה, (בראשית ט"ו י"ב) ותרדמה נפלה על אברם, ומקורו בפרקי דרבי אליעזר (כמו שכתב הניק "אני פה").

והנה הפיוט הוא במחזור ראש השנה יום ב' בשחרית, בהסילוק לפני קדושה, בעשרה נסיונות, בנסיון השביעי, וז"ל:

השביעי, כשנדבר עמו בין הבתרים. והראהו ארבע מלכיות כבירים. שמושלים בזמנם ויאבדו לדור דורים. עגלה משלשת זו מלכות ארמים ארורים. אשר היא כעגלה דשה וכחזירי יערים. ועז משלשת אלו יונים שנמשלו לצפירים. ואיל משלש זו מלכות מדי ופרס חברים. כענין שנאמר האיל אשר ראית בברורים. ותר אלו בני ישמעאל שנמשלו לשורים. וגוזל אלו ישׂראל שנמשלו ליונים ותורים. כענין שנאמר יונתי בחגוי הסלע ובסתרים. ולקח ובתרם לשני בתרים. כדי להתיש כחם וזכרם להחרים. וירד העיט לאבדם זה דוד ראש הגבורים. כצאת השמש היה מניף עליהם בסודרים. שלא ימשול בהם העיט עד הערב כסוד מורים. להודיע שאין מושלים אלא יום אחד מיומו של יוצר הרים. חוץ משתי ידות שעה בשעורים. כשהחמה נוטה במערב שתי ידות שעה מכהה אורים. כן עד שלא יבא הערב יצמח אור לישרים. והיה לעת ערב יהיה אור להדורים:
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 708
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 05 דצמבר 2017, 10:03

חזן כתב:
1010 כתב:תיפח רוחן של מחשבי קיצין.
ואם תשאל, הלוא יש מגדולי הדורות שעשו כן?
וידוע הרבה טעמים למה כן עשו כן, אך בודאי שלנו פשוטי עם [ולכאו' אף פחות מכך] אין שום היתר לדון בכך, ובודאי שאין שום תוקף לכך.

אמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יונתן, תיפח עצמן של מחשבי קיצין, שהיו אומרים כיון שהגיע את הקץ ולא בא שוב אינו בא. אלא חכה לו, שנאמר אם יתמהמה חכה לו, (סנהדרין צ"ז ע"ב).

ומובא בשו"ת "מן השמים" (סי' ע"ב) וז"ל:
אם כי אמרו רבותינו ז"ל תיפח עצמן של מחשבי קצין, הנה סיימו עלה בגמרא שם, כי לא אמרו כן כי אם על אלו שהיו אומרים כיון שהגיע הקץ ולא בא שוב אינו בא, אבל המאמינים אמונת אומן בשרשי ויסודי דת קודש שמהם כי גאולת ישראל בוא תבוא אם שתתמהמה, הם הרשו לעצמם חשוב מחשבות ולצרף אחת לאחת רמיזות יעודי הנביאים, למצוא חשבון התחלת תשועת עולמים ומלכות שדי, למען החיות לב אסירי התקוה ולחזק ברכים כושלות, עכ"ל.

נכון!
וזה הטעם למה גדול"י כן חישבו קצין וכגון זה.
אבל ניקים מהאינטרנט יחשבו קיצין?
איזה ברכיים אתה מחזק כאן?
זה סתם מין הנאה של חישוב העתיד, עכ"פ לכאו' הדבר אסור.
יהדות התורה, והשבת וליצמן.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 2830
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 05 דצמבר 2017, 13:23

1010 כתב:נכון!
וזה הטעם למה גדול"י כן חישבו קצין וכגון זה.
אבל ניקים מהאינטרנט יחשבו קיצין?
איזה ברכיים אתה מחזק כאן?
זה סתם מין הנאה של חישוב העתיד, עכ"פ לכאו' הדבר אסור.

שוב, האיסור הוא אך ורק לאלו האומרים כיון שהגיע הקץ ולא בא שוב אינו בא.
אבל למאמינים ומחכים לביאת המשיח אע"פ שיתמהמה אין שום איסור, ואין אדם יכול לאסור איסורים מעצמו.
כן, גם הניקים מהאינטרנט החסום "לדעת" מאמינים ומחכים, למה אתה מזלזל בהם, יש ביניהם תלמידי חכמים ויר"ש ומאמינים באמונה פשוטה.
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 708
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 05 דצמבר 2017, 17:16

חזן כתב:
1010 כתב:נכון!
וזה הטעם למה גדול"י כן חישבו קצין וכגון זה.
אבל ניקים מהאינטרנט יחשבו קיצין?
איזה ברכיים אתה מחזק כאן?
זה סתם מין הנאה של חישוב העתיד, עכ"פ לכאו' הדבר אסור.

שוב, האיסור הוא אך ורק לאלו האומרים כיון שהגיע הקץ ולא בא שוב אינו בא.
אבל למאמינים ומחכים לביאת המשיח אע"פ שיתמהמה אין שום איסור, ואין אדם יכול לאסור איסורים מעצמו.
כן, גם הניקים מהאינטרנט החסום "לדעת" מאמינים ומחכים, למה אתה מזלזל בהם, יש ביניהם תלמידי חכמים ויר"ש ומאמינים באמונה פשוטה.

ומי לוקח אחריות שאם תכתוב תאריך מסוים לא יהיהו כאלו שיאמרו יום לאחמ"כ [אם ח"ו משיח אכן לא יגיע עד אז] שאם לא בא שוב ליבוא.
???
זה לא דבר שמסור לאנשים עם אינטרנט חסום מ'לדעת'.
יהדות התורה, והשבת וליצמן.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 2830
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 05 דצמבר 2017, 18:24

אני בעצמי שמעתי הרבה תאריכים שעברו
זכור לי שבשנת תשע"ה הביאו מ"בעל התניא" עה"פ ואת האלף ושבע מאות וחמשה ושבעים וגו' שזה שנת הפקידה וזה היה סוד וכו'
וכלו כל הקיצין ועדיין לא נושענו
אבל לא ראיתי אף אחד שהתייאש בגלל שעבר הזמן .....
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 780
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מלחמה תוך 22 שנים? (כדאי לקרוא)

הודעה שלא נקראהעל ידי יעבץ » 05 דצמבר 2017, 19:26

יאיר כתב:
יעבץ כתב:תן לי לנחש.
י' סיון תשע"ט
הוא מה שאמרתי
יאיר כתב:(ויש שהגיעו לתאריך יותר קרוב)
אני פה כתב:ואם מחלקים אלף ל-24 יוצא 41.666 כפול 18 יוצא 777.777 = סיון תשע"ח

נכון מאוד.
אולם מכיון שבימי חז"ל נהגו לחשב את השנים לפי מולד וי"ד.
ואילו כיום מחשבים לפני מולד בהר"ד - ז"א שנה אחת קודם.
ולכן כתבתי סיון תשע"ט - לפי המנין שלנו.
ז"א סיון תשע"ח לפני המנין של מולד וי"ד.
סמל אישי של המשתמש
יעבץ
 
הודעות: 233
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב


חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: דודל, מחשבה טובה ו־74 אורחים