הפורומים של אתר לדעת

על ידי **המגיה** » 25 דצמבר 2017, 15:40

אסון שלישי בבית שמש בזמן קצר

הארועים המצערים קוראים לחשבון נפש

הארוע הראשון ארע בקריה החרדית בעיר
והאחרים ארעו באיזור מרכז שכונת רמת בית שמש ב'

מקודם ילד נפל מקומה רביעית ונהרג

אח"כ תינוקת רכה בת שנתיים נהרגה בכנס נשים

ועכשיו תינוקת שנפצעה בראשה בהתהפכות העגלה במצב אנוש
עדכון: נפטרה בבית חולים

ויאמר ה' לצרותינו די

על ידי **יעבץ** » 25 דצמבר 2017, 19:18

האם נכונה השמועה שהם קרובי משפחה?

על ידי **מני** » 25 דצמבר 2017, 20:39

יעבץ כתב:האם נכונה השמועה שהם קרובי משפחה?

האם נכונה השמועה על אותו קרוב שארגן ריקודים לפני שבועיים?

על ידי **פך שמן** » 25 דצמבר 2017, 20:51

מני כתב:
יעבץ כתב:האם נכונה השמועה שהם קרובי משפחה?

האם נכונה השמועה על אותו קרוב שארגן ריקודים לפני שבועיים?

ככה גם אני שמעתי אומרים

מני כתב:
יעבץ כתב:האם נכונה השמועה שהם קרובי משפחה?

האם נכונה השמועה על אותו קרוב שארגן ריקודים לפני שבועיים?

מה הסיפור בריקודים?

על ידי **יעבץ** » 25 דצמבר 2017, 22:33

ששתים מהאסונות הם קרובי משפחה, שראש המשפחה אירגן ריקודים בעקבות הסתלקותו של גדול הדור.

הזהרו בגחלתן. הקב"ה תובע את כבודם של יקיריו.

על ידי **1010** » 26 דצמבר 2017, 01:47

: בית שמש אייכם.jpg (20.75 KiB) נצפה 20968 פעמים

קיבלתי במייל

על ידי **פך שמן** » 28 דצמבר 2017, 23:08

מדברי הרב מנשה רייזמאן הערב בבית שמש

אמר האב האבל לרב רייזמאן, שאולי בגלל זה בכל פעם שמגיעים יהודים לנחם את האבל, חוזרים ומתעניינים על 'איך'… שבחזרה מחדדים את הדברים שזה לא היה 'מקרה'.

הוא סיפר שהמקום ממנו נפל הילד, היה כזה שגם כשילד עומד על כסא הוא לא יכל ליפול. רק שעמד שם במקום משטח קלקר והילד נפל עליו שמיד הגיב בתנועת היפוך ואז נפל הילד אל מותו.

המשיך הרב רייזמאן: זה חשבונו של יהודי פרטי אבל יש חשבון של כלל ישראל.

צריכים לעשות חשובן, אמר הרב רייזמאן, למה עשה השם ככה? יש 'נוסח' אחד שאומר לא עושים את חשבונותיו של השם. איזה נוסח זה? אשכנז? ספרד? יש ככזה נוסח.

הרמב"ם אומר שלדבר כך זו אכזריות כי דם יהודי אינו הפקר, ימות עוד יהודי ושוב יגידו 'מקרה'. ומת עוד ילד יהודי באותו רחוב באותו מקום עוד ילד. גם זה היה שלא בדרך הטבע.

הלאה להגיד שלא עושים את חשבונותיו של הקב"ה זו אכזריות.

כל אחד צריך שיעשה את חשבונותיו שלו, אבל יש חשבון של הכלל. באלו שכן עושים 'חשבונות' יש שתי נוסחאות. יש נוסח אחד בגלל שבאותו מקום היו ריקודים ומחולות ביום בו נפטר בעל איילת השחר מרן ראש הישיבה הגראי"ל. ורבונו של עולם לא שותק על כבודו של תלמיד חכם. ולא רק זאת הוציאו ילדים של תלמוד תורה ואת זה בעיניי ראיתי חילקו להם לביבות ושרו 'כל קרני רשעים אגדע' ותלו מאחוריהם שלט 'באבוד רשעים רינה'.

משחקים בילדים שלא טעמו טעם חטא ומי יודע אם יישארו יהודים צדיקים אחרי התנהגות כזו.

חס ושלום, הילדים שנפטרו, אף אחד מהם משפחותיהם לא משתייכים על רשעים ארורים אלו, אבל שותקים וכששותקים יש מידת הדין.

כשאני מדבר על זה אני ממעט את מידת הדין, יש חוב למחות על זה.

מותר שיהיו דעות אחרות ושיטות אחרות, אבל לחלק לביבות ולשיר. ואז עושים אסיפות ומדברים על סמארטפונים וצניעות? זו רשעות!

עומד שם דרשן ונושא דברים שרקדו מעט מדי… הם עושים 'חשבון נפש' שלא מחו מספיק.

כואב כואב כואב

על ידי **משולש** » 29 דצמבר 2017, 02:14

הבוקר הגיע איזה שנורר כנראה מבית שמש עם סיפור מצוקה כלשהו, ובסיום התפילה הוא דפק על הבימה והתחיל לדרוש בשבח ההפגנות ובגנות המתנגדים להם, ובתוך דבריו נפלט לו דברי ביזוי על מרן הגראי"ל זצ"ל ה' יתבע את כבודו במהרה.
באותו רגע התחילו לצעוק עליו ולמחות בו (דווקא החסידים צעקו יותר חזק) והעיפו אותו מבית הכנסת החוצה. (גם שם בחוץ הוא ניסה למכור את מרכולתו. אבל חוץ מכמה בחורים מורעלי הפלס אף אחד לא קנה את השטויות שלו ב"ה).

איננו רוצים שייבאו לנו טרגדיות מבית שמש רח"ל. הישארו במקומכם ותרקדו שם כמה שאתם רוצים על פגריכם ועל פגרי גילוליכם.
כמו שהביאו כאן לעיל, המחאות והצעקות האלו מועילות להציל עוד תינוק ועוד ילד מחרון אף ה' עלינו בגלל הרשעים הארורים האלו.

על ידי **1010** » 29 דצמבר 2017, 11:01

מי שששמע את השיעור, זה פשוט מפחיד, הבעיה היא רק שהאנשים האלו לא יתעוררו לעולם.

הפחד היותר גדול שאתמול האנשי רשע שחיי ילדים לא מדברים אליהם מחו נגד המוחים בדברי בלע שאין הדעת של אנוש תופסם אפילו לא של אנשים בלי תו"מ ד' ירחם עלינו ועלכל עם ישראל

על ידי **זעיר שם** » 29 דצמבר 2017, 14:30

viewtopic.php?f=1&t=13096&p=416292#p416292

על ידי **ברוך** » 29 דצמבר 2017, 15:12

שמעתי שהרב רוזנברגר דחה בעצרת אמש את הטענה שהמחאה נגד 'הרשעים והכופרים' (לא סגור על כל מילה, כך בערך) הם שהביאו לאסונות, ואמר שזה לא יתכן וכו'

מחקתי

פה יש לך ציטוט מאחד שכתב לי שגר בביתשמש ותבין לבד ... אבל אני מחקתי מה שכתבתי
אבהיר את דברי בהרחבה, אחרי האסונות שקרו כינס אחד הרבנים הנחשבים בבית שמש שהינו משמש כמו''ץ העדה''ח וגם כרב קהילה חשובה בעיר (שאינה קשורה לאותו קבוצה)אחר שאותו רב חשוב הנ''ל דיבר בד''ת בשבת האחרונה שאסונות כאלו קרו גם בגלל בזלזול בכבודו של אדם גדול ולאחר מכן באסיפה שכינס את הרבנים בביתו בכדי לערוך עצרת התעוררות כללית, והוא לא קרא לאותו ''רב'' י''ר כיון שידע שהוא לא סובר כך ואדרבה פוער הוא את פיו בצורה מחפירה נגד אדם שהינו גדול הדור ומנהיגו עשרות בשנים ושמקובל על 99.9 % של כלל ישראל בכל קצווי תבל וכשאנשיו של י''ר שמעו מזה מהרו להדביק מודעות בכל העיר ואף בירושלים שהולכת להיות עצרת בראשותו של י''ר ועוד רבנים המאושרים על ידו להוציא את אותו רב חשוב הנ''ל שידעו את דעתו ומחשבתו ולא רצו שהוא ידבר שם, ובאמת אותו י''ר דיבר אתמול בעצרת שלהם דברים נוראים שה''י שלא יזיק עוד אך צמרמורת אוחזת כל אחד שיש בו קומץ ירא''ש למשמע הדברים, ומעשיהם ודבריהם הנלוזים מוקעים על ידי רבני מנהיגי הקהילות בתוככי הקהילות עצמם כרגע מחמת פחד מאותו י''ר שהינו גבר אלים ידוע ואכמ''ל, בתקווה איתנה שומלאה הארץ דעה את ד' ושלא ישמע עוד שוד ושבר בגבולינו.

על ידי **1010** » 29 דצמבר 2017, 16:29

למה אתה כותב י"ר בראשי תיבות.
מדובר ביהושע ראזנבערגער חבר בד"ץ העדה החרדית, שפוער פיו נגד כל קדשי וקדושי ישראל.
ולא התבייש לומר עמלק על הרב שטיינמן, וגם עכשיו אומר שהאסונות שרו בגלל שלא רקדו מספיק על הסתלקותו.
נמחק

על ידי **ליטאי** » 29 דצמבר 2017, 16:33

קללות אינם חלקם של אנשים נורמטיבים.

על ידי **ליטאי** » 30 דצמבר 2017, 20:21

רצוני להבהיר פה איזה נקודה בענין ההוא של בית שמש.
אני בתור ליטאי מלידה גדלתי על מרן הגראי"ל זצוק"ל, הן בישי"ק והן בישיבה גדולה, הגדולים האחרים שלנו גם אחזו ממנו והיה אך טבעי שנלך בדרכו ולאורו.
אך הקנאים הללו מעודם לא שמעו עליו עד ענין הנח"ל ומאז הם מוזנים בהסתה שאין כדוגמתה נגדו - שיתכן שמגיעה מכאלו שכן גדלו על הגראי"ל - מי שלא נחשף לחומר נגדו לא יודע באיזה כמויות רעל מדובר, וישנם לא קצת אנשים שאינם אנשים רעים שמעולם לא שמעו ולא הכירו את גדלותו ורק הוזנו בכל הרעל המוזכר. תארו לכם שיהיה איזה יהודי חרדי בעל השפעה מחו"ל שנשמע רק גידופים עליו במשך שנים.
אני לא בא ח"ו להצדיק את מעשיהם המכוערים ואת הדיבורים האיומים הללו אלא אני רק רוצה לומר שאין כ"כ מה לכעוס עליהם אלא לרחם ולהבין שלא באשמתם הגיעו לזה.

על ידי **המגיה** » 30 דצמבר 2017, 20:22

ה ירחם
במושב קוממיות ילדה בת שנה וחצי נחנקה השבת משקית ונפטרה בבית חולים

על ידי **1010** » 30 דצמבר 2017, 20:38

ליטאי משועמם כתב:רצוני להבהיר פה איזה נקודה בענין ההוא של בית שמש.
אני בתור ליטאי מלידה גדלתי על מרן הגראי"ל זצוק"ל, הן בישי"ק והן בישיבה גדולה, הגדולים האחרים שלנו גם אחזו ממנו והיה אך טבעי שנלך בדרכו ולאורו.
אך הקנאים הללו מעודם לא שמעו עליו עד ענין הנח"ל ומאז הם מוזנים בהסתה שאין כדוגמתה נגדו - שיתכן שמגיעה מכאלו שכן גדלו על הגראי"ל - מי שלא נחשף לחומר נגדו לא יודע באיזה כמויות רעל מדובר, וישנם לא קצת אנשים שאינם אנשים רעים שמעולם לא שמעו ולא הכירו את גדלותו ורק הוזנו בכל הרעל המוזכר. תארו לכם שיהיה איזה יהודי חרדי בעל השפעה מחו"ל שנשמע רק גידופים עליו במשך שנים.
אני לא בא ח"ו להצדיק את מעשיהם המכוערים ואת הדיבורים האיומים הללו אלא אני רק רוצה לומר שאין כ"כ מה לכעוס עליהם אלא לרחם ולהבין שלא באשמתם הגיעו לזה.

יש שם רשעים ארורים, התפרסם סרטון של רשע אחד שחילק לילדים בו ביום ברחוב [אני מכיר את המקום זה ליד הגינה ברחוב מצפה רש"פ מאחורי קופ"ח לאומית וכל בו מנדל] סופגניות, השתרכה שורה ארוכה של ילדים שקיבלו מידי הארור את הסופגניה כשמאחוריו שלט ענק "באבוד רשעים רנה" והדליקו שם טייפ עם הניגון של "וכל קרני רשעים אגדע".
תאר לעצמך כמה רשעות צריך להיות בבן אברהם יצחק ויעקב להרעיל ילדים טהורים ותמימים שלא טעמו טעם חטע בסופגניות כאלו שכל מהותם היא ביזיון ת"ח וגדולי ישראל, ואיך שהילד עוד מגיע לביתו ומספר שקיבל סופגניה בחינם לרגל המאורע ה"משמח".
אין פלא שבשמים נפרעים על דבר כזה במזומן ובמחיר כואב ביותר...
נ. ב. ואח"כ בא הארור י. ראזבערגער לאמור שלא שמחו מספיק בנפילת הרשע והיו צריכים לשמוח יותר ועל כך בא האסונות ה"י.

על ידי **ליטאי** » 30 דצמבר 2017, 20:43

לכשתירגע תקרא מה שכתבתי.

על ידי **ברוך** » 30 דצמבר 2017, 21:08

ידוע לי על משפחה בבית שמש שילדם (או תינוקם - פרט זה אינו ברור לי) חלה או נפצע באופן מסוכן. אותה משפחה היא כזאת שמדברת רח"ל נגד קדוש ישראל זיע"א (שכל ישראל נדהמים מעוצם קדושותו ופרישותו ואגב, ר' משה שפירא זצוק"ל אמר עליו שהקדושה שלו מתאימה לתקופה של לפני 500 שנה). בצר להם הם הלכה כל המשפחה כולל האמא אל קברו ובכו והתחננו על נפשם והחל ניום רביעי האחרון הוא התחיל מחלים באורח פלא.
יודגש כי אף שחסרים לי פרטים אין זה מפני שהסיפור אינו מוסמך אלא שזה שסיפר לי לא עמד על כל פרט. אך מה שדי ברור לי שהוא מכיר מישהוא המקורב למשפחה. נראה לי שהסיפור אמין.

על ידי **חויזר** » 30 דצמבר 2017, 21:18

בע''ש נפטרה תינוקת באוקראינה
מאיפה התינוקת.. ניחשתם נכון-בית שמש

על ידי **1010** » 30 דצמבר 2017, 21:21

חויזר כתב:בע''ש נפטרה תינוקת באוקראינה
מאיפה התינוקת.. ניחשתם נכון-בית שמש

מקור בבקשה

על ידי **חויזר** » 30 דצמבר 2017, 21:22

1010 כתב:
חויזר כתב:בע''ש נפטרה תינוקת באוקראינה
מאיפה התינוקת.. ניחשתם נכון-בית שמש

מקור בבקשה

אחד מקווי הנייעס

ליטאי משועמם כתב:קללות אינם חלקם של אנשים נורמטיבים.

לא צריך להירגע
אפילו לשיטתך אנשים מהשורה שרואים שכל עם ישראל יוצא ללויה של מאות אלפים מכל הארץ שאפילו החילונים הרימו את עיניהם וסכימו בע"כ ואמרו אמן
אז האנשים האלו צריכים להבין לשיטתך שהם טעו והטעו אותם עם שקר וכזב אבל הם עומדים במרדם זה סימן שהם יודעים בדיוק במה מדובר אבל הם משתייכים לפוגשי ערפאת וכל שונאי ישראל ואין שום מקום ללמוד עליהם זכות יש להוקיעם מכלל כלל ישראל

על ידי **ליטאי** » 30 דצמבר 2017, 22:06

ניסן גוק כתב:
ליטאי משועמם כתב:קללות אינם חלקם של אנשים נורמטיבים.

לא צריך להירגע
אפילו לשיטתך אנשים מהשורה שרואים שכל עם ישראל יוצא ללויה של מאות אלפים מכל הארץ שאפילו החילונים הרימו את עיניהם וסכימו בע"כ ואמרו אמן
אז האנשים האלו צריכים להבין לשיטתך שהם טעו והטעו אותם עם שקר וכזב אבל הם עומדים במרדם זה סימן שהם יודעים בדיוק במה מדובר אבל הם משתייכים לפוגשי ערפאת וכל שונאי ישראל ואין שום מקום ללמוד עליהם זכות יש להוקיעם מכלל כלל ישראל

לא כל שטות שעושה איזה קנאי אמורה לעצבן, זכורני שצרחו חלק מהם על מרן הגרי"ש כשעבר במא"ש מס' פעמים, מפנימים שיש כמה קוקואים וממשיכים לחיות בנחת וברוגע.

על ידי **1010** » 31 דצמבר 2017, 00:38

ליטאי משועמם כתב:
ניסן גוק כתב:
ליטאי משועמם כתב:קללות אינם חלקם של אנשים נורמטיבים.

לא צריך להירגע
אפילו לשיטתך אנשים מהשורה שרואים שכל עם ישראל יוצא ללויה של מאות אלפים מכל הארץ שאפילו החילונים הרימו את עיניהם וסכימו בע"כ ואמרו אמן
אז האנשים האלו צריכים להבין לשיטתך שהם טעו והטעו אותם עם שקר וכזב אבל הם עומדים במרדם זה סימן שהם יודעים בדיוק במה מדובר אבל הם משתייכים לפוגשי ערפאת וכל שונאי ישראל ואין שום מקום ללמוד עליהם זכות יש להוקיעם מכלל כלל ישראל

לא כל שטות שעושה איזה קנאי אמורה לעצבן, זכורני שצרחו חלק מהם על מרן הגרי"ש כשעבר במא"ש מס' פעמים, מפנימים שיש כמה קוקואים וממשיכים לחיות בנחת וברוגע.

זה לא שטות שעשו כמה קנאים משוגעים.
זה הרעלה המונית של מאות ילדים טהורים.

על ידי **1010** » 31 דצמבר 2017, 00:43

הטרגדיות בבית שמש. בליל שישי נערכה עצרת ברמה ב' בעיר, בעקבות פטירתם בחטף של כמה תינוקות בשבועות האחרונים. בעצרת הותקף זכרו של מרן הגראי"ל שטיינמן. הדבר הביא את האדמו"ר מלעלוב להתייחס לפטירת הגראי"ל בסעודה השלישית.
אלא שהעצרת הפכה מעצרת התעוררות לעצרת של קנאים. מי שנטל חלק בעצרת הוא יהושע רוזנברגר, רב קרית הרמ"א וחבר בד"ץ 'העדה החרדית', שדיבר בעבר בחריפות נגד מרן הגראי"ל שטיינמן זצ"ל, וככלב ששב על קיאו המשיך בכך גם בעצרת הזאת.
כמה רבנים אף ביטלו את השתתפותם בעצרת בשל הדברים. או שהיו במקום דקות ספורות,גם האדמו"ר מלעלוב המתגורר בעיר, שלפי דברי חסידיו לא ידע כלום על המתרחש מאחורי הקלעים של העצרת, והגיע להשתתף. באמצע ניגש אחד מגבאיו ולחש באזנו שצריך לעזוב את המקום, ואכן האדמו"ר קם מיד ועזב.
האדמו"ר בדרך חזור עודכן מה היה בעצרת, הדבר כאב לו מאוד והוא דיבר על כל כך בסעודה שלישית.
בדבריו אמר הרבי: "ויחי יעקב בארץ מצרים אומר רש"י 'למה פרשה זו סתומה לפי שכיון שנפטר יעקב אבינו נסתמו עיניהם ולבם של ישראל וכו'".
"רואים" אמר הרבי מזה כאשר צדיק הולך מן העולם, יורד חשכות וסתימת עינים לעולם, שאנחנו עדיין בשלושים של פטירת ‏הרב הצדיק ר' אהרן לייב שטיינמן שהיה מגדולי הדור, ומה שעשה היה למען הרבות כבוד שמים, לכן כל אחד צריך לראות ולהתחזק להרבות בכבוד שמים. ‏
לדברי החסידים מדובר בדבר חריג בלעלוב, שכן הרבי אינו מדבר על נושאים אקטואליים וכעת בעקבות העצרת התייחס לעניין כדי שח"ו לא יראה כמי ששותף לדעה נגד הגראי"ל זצ"ל.

על ידי **1010** » 31 דצמבר 2017, 10:18

למה מחקו את הודעותיי באשכול? האם בגלל שכתבתי על יהושע רוזנברגר שהוא ארור ומחוצף?
האם אחד שמנבל את פיו כאחרון פושעי ישראל, עדיין יש תואר ושם רב עליו עד כדי כך שאסור לכתוב כאן את רוע מעלליו?
אבקש מההנהלה להחזיר את הודעותיי לכאן....

שמעתי שבשבת נפטרה תיונוקת שהתארחה בקוממיות שהם גם מבית שמש האם זה נכון?

על ידי **ליטאי** » 31 דצמבר 2017, 14:55

משולש כתב:אוסיף על דברי 1010.
הרי אותו רוזנברג בעצמו גילה לנו בכח תורתו שמותר לבזות ת"ח. א"כ לשיטתו אין שום בעיה לבזות אותו.
ואם נאמר שהוראתו הנ"ל (שמותר לבזות) היא שקר, אם כן הוא אפיקורס ואין נ"מ כמה הוא למד תורה.

משעשע, אולי תפתח בית הוראה לעניינים אלו.

על ידי **משתדל** » 31 דצמבר 2017, 15:08

אגב, יהושע רוזנברג הוא רב רשמי בהעדה החרדית והעדה צריכים להוקיע אתו על מעשיו.
[אגב בעבר כשהוא דיבר בצורה נוראה סיפרו שמרן הגר"ח שליט"א שלח שליח לגאב"ד שאם זה ימשיך הוא יחרים את ההכשר, וזה הפסיק]

על ידי **1010** » 31 דצמבר 2017, 17:34

אני פה כתב:לא כדאי להיגרר לרמה הזאת בסופו של דבר כולם משלמים את המחיר של זלזול בת"ח מכל חוג שיהיה.

סליחה, אסור לגבר נגד שום ת"ח ונגד שום גדול בישראל.
אבל מי שמפקיר את דמם של ילדי ישראל, ואחרי שעלה לנו במיחר יקר עד מאוד של ג' תינוקות שלא טעמו טעם חטא, עוד יכול לבוא ולצטט מספרים שהעונש בא בגלל שלא מחו מספיק בהאי צדיק הרב שטיינמן? תסמרנה שערו תראש על מידת האכזריות שלו?
אסור לדבר עליו, אך חובה גמורה להוקיע אותו ממחנה בנ"י וזאת בכדי שלא ישרה ח"ו מידת הדין עלינו.

על ידי **חזן** » 31 דצמבר 2017, 19:27

חיים ישכר כתב:שמעתי שבשבת נפטרה תיונוקת שהתארחה בקוממיות שהם גם מבית שמש האם זה נכון?

גר בירושלים.

על ידי **חזן** » 31 דצמבר 2017, 20:07

המשכיל בעת ההיא ידום כי עת רעה היא.

על ידי **משולש** » 31 דצמבר 2017, 21:27

חזן כתב:המשכיל בעת ההיא ידום כי עת רעה היא.

מי שישמע ביזוי ת"ח וידום חבר הוא לאיש משחית.
"כי איש בבנו ובאחיו ולתת עליכם היום ברכה".

אני פה כתב:הרב שטיינמן זצ"ל פעם ארגן מחאה נמרצת נגד אלו שביזו את הרב שך, הורה לאסוף את כל הבחורים בשעה 7 בערב אמרו 3 פרקי תהילים בכוונה גדולה והלכו הביתה...

כשכתבו גרפיטי בשנת תשמ"ו על הרכב של מרן הגראמ"ש מרן הרב שטיינמן זצ"ל ארגן הפגנה בדברי שיר והיו שם כ10000 איש !!!!!

על ידי **ברוך** » 31 דצמבר 2017, 22:01

משולש כתב:
חזן כתב:המשכיל בעת ההיא ידום כי עת רעה היא.

מי שישמע ביזוי ת"ח וידום חבר הוא לאיש משחית.
"כי איש בבנו ובאחיו ולתת עליכם היום ברכה".

כת"ר כתב נוסח המשתמע ממנו כי הוא ציטוט וכדומה. האמנם???

משתדל כתב:אגב, יהושע רוזנברג הוא רב רשמי בהעדה החרדית והעדה צריכים להוקיע אתו על מעשיו.
[אגב בעבר כשהוא דיבר בצורה נוראה סיפרו שמרן הגר"ח שליט"א שלח שליח לגאב"ד שאם זה ימשיך הוא יחרים את ההכשר, וזה הפסיק]

ידוע שהגאון רבי חיים אורי פריינד שליט"א חבר בד"ץ העדה"ח,
אינו משתתף בשום דיון בעדה החרדית בו נוטל הנ"ל חלק.
בעקבות פליטת פה ודיבור סרה באחד מהראשונים.

ייאמר בלימוד זכותו של רוזנברגר, כי מדובר באדם שיראתו (עכ"פ לשיטתו) קודמת לא רק לחכמתו אלא לכל תכונה אחרת שלו.
כמו"כ מדובר באדם קיצוני, בעל דעות קיצוניות ביותר (בעברית קוראים לזה פתיל קצר)
ואם מרגיש על דבר מסויים שהוא בעייתי מבחינה דתית, או בעת ויכוח,
יכול הוא לפעור את פיו בצורה שלא תשמע מאף אדם אחר בעל שיעור קומה שאינו מגיע למחצית גדלותו בתורה של רוזנברגר.
כל הנ"ל לא מצדיק התנהגות כפי שנוהג הנ"ל. אבל לימוד זכות איכא בהנ"ל.

על ידי **1010** » 31 דצמבר 2017, 23:10

אגב, לפי מה ששמעתי רוב הרבנים שהשתתפו בעצרת עזבו את המקום לאחר שהבינו את רוח הדברים וכגון הרב י"מ שכטר והאדמו"ר מלעלוב ר' קלמן וויס ור' ==== קאהן [איני זוכר שמו - אחי האדמו"ר מתולדות אהרן].
ובשעה שהיא דיבר כבר היו על הבמה רק 4 אנשים בלבד, ועל אף שאחד האנשים שם ניגש אליו בבקשה שיפסיק לדבר כך, לא הפסיק.
וזאת גם לאחר שרח"מ וואזנער ואחרים ביטלו מלכתחילה את הגעתם למקום.
את הנ"ל שמעתי אתמול בלילה והיום קיבלתי מרשימת תפוצה של הקנאים במייל תמונות מהכנס ורואים שאיך בתחילת העצרת את הרבנים הנ"ל, ורואים לפי סדר התמונות איך שהרבנים עוזבים אחד אחד, עד שנשארו כאמור רק ד' אנשים על הבמה

כעת מתקיימת עצרת מספד רבתי על הרב שטיינמן זצ"ל בלונדון, כאשר בחוץ משתוללת הפגנת נגד הגיוס ע"י קיצוניים. המשטרה עומדת בין הצדדים. וזה גורם לחילול השם נורא! !

על ידי **ברוך** » 01 ינואר 2018, 00:27

טקסט הברייתא המובאת בגמרא.
שבת קה: דתניא: מפני מה מתים בניו ובנותיו של אדם כשהן קטנים - כדי שיבכה ויתאבל על אדם כשר. כדי שיבכה, ערבונא שקלי מיניה? אלא: מפני שלא בכה והתאבל על אדם כשר. שכל הבוכה על אדם כשר - מוחלין לו על כל עונותיו.
וזה לשונו של החתם סופר על אתר:
ואמר הכא מאי טעמא מתים כשהם קטנים ולא המתינו להם להרבות עונשו וצערו, וקאמר כדי שיבכה פירוש, שאם חטא ולא התאבל על אדם כשר, ישולם לו מדה כנגד מדה, שימותו בניו ויתאבל עליהם שהם בקטנותם כשרים והרי הוא בוכה על אדם כשר. אבל לכשיגדלו, מי יודע אם יהיו אז כשרים וכשיתאבל אז אינו מתאבל על אדם כשר, ואתא שפיר, לשון כדי שיבכה ויתאבל בשעת מיתת הקטנים על אדם כשר.

על ידי **1010** » 01 ינואר 2018, 01:16

מפחיד, ומפחיד עוד יותר מה שעושים בלונדון, שם ב"ה כל הרבנים משתתפים בעצרת, ורק קבוצה של מהרז"לניקים מוחים מבחוץ.
[נ.ב. מדובר באותם שמחו בעבר נגד האדמורי"ם מבעלז, תולדות אהרן, ראחמסטריווקא, דושינסקי וראב"ד העדה"ח בעת שהותם בלונדון]

1010 כתב:מפחיד, ומפחיד עוד יותר מה שעושים בלונדון, שם ב"ה כל הרבנים משתתפים בעצרת, ורק קבוצה של מהרז"לניקים מוחים מבחוץ.
[נ.ב. מדובר באותם שמחו בעבר נגד האדמורי"ם מבעלז, תולדות אהרן, ראחמסטריווקא, דושינסקי וראב"ד העדה"ח בעת שהותם בלונדון]

הספד בעין הסערה בלונדון. , התקיים הספד ענק בנוכחות כל רבני העיר ובהשתתפות אלפים לזכרו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן זצ"ל, שוטרים שמרו על הסדר, לאחר שמחוץ לאולם ההספד התקיימה משמרת מחאה של קיצונים. ההספד התקיים באולמי 'יסודי התורה' - הגדול שבעיר.
ההספד התקיים בצל ביקורת ומחאה חריפה, בשל מה שמרבית רבני העיר מכנים "בזיון כבוד תלמידי חכמים", על ידי חסידי סאטמאר מהרז"ל בלונדון.
סאגת ההספד החלה, כאשר הנהלת הקהילה החרדית בלונדון, החליטה לקיים הספד לזכרו של מרן הגראי"ל זצ"ל, בבית המדרש ויז'ניץ-מונסי בשכונת סטמפורד היל בלונדון, בו הקהילה מקיימת את כל האירועים התורניים המרכזיים שלה.
אלא שחסידי סאטמאר מהרז"ל, החליטו לצאת נגד קיום ההספד, ולחצו על בעלי האולם והמארגנים בעניין. עקב זאת המארגנים נסוגו מכוונתם והחליטו לערוך הספד צנוע בבית המדרש ויז'ניץ, הקטן יחסית.
אלא שאחרי שנודע לציבור הרחב שמיקום ההספד שונה, הרוחות בלונדון החלו לסעור נגד סאטמר. רבנים הביעו זעם ומחאה על מה שכינוי "בזיון תלמידי חכמים".
"התושבים והרבנים כעסו מאוד", מספר ל'בחדרי' אחד התושבים. "אמרו שחסידי סאטמר, מומחים בביזוי רבנים המבקרים בלונדון. הם קיימו עצרת נגד ראב"ד העדה החרדית, הפגינו נגד האדמו"רים תולדות אהרן, דושינסקיא, ראחמאסטריווקא, בעלזא, ועכשיו לא מתביישים לבזות גדול הדור לאחר פטירתו".
הלחץ על ראש הקהילה הרב דוד פראנד היה כבד מאוד, ונדרש ממנו שלא להיכנע לחסידי סאטמאר מהרז"ל, ולקיים את ההספד כמו שהוחלט בבית הכנסת ויז'ניץ-מונסי.
גם רב בית הכנסת רבי דוד הגר ביקש שלא לבטל ולקיים את ההספד בבית מדרשו. אתמול במוצ"ש חל מפנה, ראשי הקהילה החליטו להעביר את ההספד לאולם גדול אף יותר - אולם "יסודי התורה", ולא להיכנע לסאטמאר מהרז"ל. באולם הופיע מרן ראש הישיבה זצ"ל בחייו במהלך מסעותיו בלונדון.
הערב נערך ההספד בהשתתפות כל רבני הקהילה, כולל מחוגי הקנאים. את המשא המרכזי נשא גאב"ד לונדון הגר"א פאדווה. עוד הספידו, הגרח"פ ברמן, מראשי ישיבת פוניבז'.
עם זאת מחוץ לאולם התקיימה משמרת מחאה קטנה של סיקריקים קיצונים, שהפגינו עם שלטים "נחל חרדי - גזירת שמד". המשטרה נאלצה לחצוץ ביניהם לבין קהל זועם שהתגודד סביבם, המשטרה חצצה בין הצדדים והרחיקה אותם מן המקום.

על ידי **המגיה** » 01 ינואר 2018, 18:56

בית שמש ברחוב ריב''ל דיווח על החייאה על ילדה
עדכון : החייאה מוצלחת ב"ה

תראו ממה אנחנו סובלים פה בלונדון! !!!

על ידי **יאיר** » 01 ינואר 2018, 22:36

ליבי עמכם!

על ידי **1010** » 01 ינואר 2018, 22:36

יאיר כתב:ליבי עמכם!

עם מי?

על ידי **יאיר** » 01 ינואר 2018, 22:38

עם תושבי לונדון (ראה סוף הודעה קודמת)

על ידי **משולש** » 01 ינואר 2018, 23:16

רחמנות על התינוקות בלונדון. השם ישמור ויציל.

על ידי **מתכנת web** » 01 ינואר 2018, 23:37

עטרת תפארת כתב:
IMG-20180101-WA0017.jpg

תראו ממה אנחנו סובלים פה בלונדון! !!!

צריך להקים מחאה על המחאה רח''ל

על ידי **פך שמן** » 02 ינואר 2018, 00:57

מתכנת web כתב:
עטרת תפארת כתב:
IMG-20180101-WA0017.jpg

תראו ממה אנחנו סובלים פה בלונדון! !!!

צריך להקים מחאה על המחאה רח''ל

אותי למדו לא להתעסק עם מי שיש לו יותר זמן ממך...
מדובר בחבורה משועממת והזויה... הנח להם והם כלים מאליהן,

לא בזוי גדול הדור תלמוד חכם

על ידי **פך שמן** » 02 ינואר 2018, 02:25

ניסן גוק כתב:לא בזוי גדול הדור תלמוד חכם

הכל לפי המביייש והתבייש

על ידי **משולש** » 02 ינואר 2018, 18:59

אני פה כתב:לא מתביישים למחות על מורשתו של היהודי מבני ברק שהיה לו איכפת כ"כ מכל יהודי רחוק וכמה עמל להכניס ילדים לבתי ספר חרדים, האם אלו הצעקנים מבית שמש ולונדון שר"י באמת איכפת להם על הבחורים הספרדים שהולכים לצבא, הם ניסו פעם אחד בחיים לקרב איזה ספרדי מדימונה או אשקלון...

לפני כמה זמן התווכחתי על זה עם סאטמרי אחד מבזה תלמידי חכמים עפרא לפומיה בקרוב.
אז הוא אמר לי שלסאטמר יש כמה וכמה חיידרים לספרדים מהצפון ועד הדרום.
מישהו מכיר דבר כזה?

על ידי **יוסים** » 02 ינואר 2018, 19:50

אני פה כתב:סאטמאר אכן הצילו הרבה מיהדות תימן ופתחו להם מוסדות בעיקר בארה"ב. וידוע שהרבי מסאמאר זצ"ל תמך בפעילות של החינוך העצמאי.

כל זה שואף לאפס מול מה שהקימו צבאות דגה"ת.

על ידי **1010** » 02 ינואר 2018, 20:24

יוסים כתב:
אני פה כתב:סאטמאר אכן הצילו הרבה מיהדות תימן ופתחו להם מוסדות בעיקר בארה"ב. וידוע שהרבי מסאמאר זצ"ל תמך בפעילות של החינוך העצמאי.

כל זה שואף לאפס מול מה שהקימו צבאות דגה"ת.

למה צריך להשוות, אם הם עשו פעולות קירוב, מה שה משנה אם הגיעו לרמה של דגל התורה או לא?
עכ"פ הם הצילו אכן הרבה יהודים, מצד שני זה לא מוריד מחומרת המעשים שהם עושים.

אני פה כתב:סאטמאר אכן הצילו הרבה מיהדות תימן ופתחו להם מוסדות בעיקר בארה"ב. וידוע שהרבי מסאמאר זצ"ל תמך בפעילות של החינוך העצמאי.

גם את דאגתם לילדי תימן התערבב עם השיטה הקדושה , למשל בתימן דיברו לשה"ק (בזמננו: עברית) כל הדורות ואחר שחילצו אותם מתימן אסרו עליהם לדבר בשפתם רק באידיש ....
זה לא התעללות ???

על ידי **המשוטט** » 02 ינואר 2018, 22:38

אבן הפינה כתב:
אני פה כתב:סאטמאר אכן הצילו הרבה מיהדות תימן ופתחו להם מוסדות בעיקר בארה"ב. וידוע שהרבי מסאמאר זצ"ל תמך בפעילות של החינוך העצמאי.

גם את דאגתם לילדי תימן התערבב עם השיטה הקדושה , למשל בתימן דיברו לשה"ק ([url]בזמננו: עברית[/url]) כל הדורות ואחר שחילצו אותם מתימן אסרו עליהם לדבר בשפתם רק באידיש ....
זה לא התעללות ???

אין שום קשר בין לשה"ק לעברית!

מה קשור מה שסאטמר עשו בעבר.
אי חולק על גדולת צדיקי סאטמר הקודמים, ולא הם לימדו את הסיקריקים לבזות תלמידי חכמים.
אכן סאטמר עשו דברים גדולים, אבל מה שהסיקריקים האלה עושים זה לא הדרך של ה"ויואל משה", וגם לא של ה"שומר אמונים".

על ידי **1010** » 02 ינואר 2018, 22:52

המשוטט כתב:
אבן הפינה כתב:
אני פה כתב:סאטמאר אכן הצילו הרבה מיהדות תימן ופתחו להם מוסדות בעיקר בארה"ב. וידוע שהרבי מסאמאר זצ"ל תמך בפעילות של החינוך העצמאי.

גם את דאגתם לילדי תימן התערבב עם השיטה הקדושה , למשל בתימן דיברו לשה"ק ([url]בזמננו: עברית[/url]) כל הדורות ואחר שחילצו אותם מתימן אסרו עליהם לדבר בשפתם רק באידיש ....
זה לא התעללות ???

אין שום קשר בין לשה"ק לעברית!

נכון, אך מטבע הדברים קל יותר למכיר את לשון הקודש שלדבר בעברית מלדבר באידיש.

עטרת תפארת כתב:
IMG-20180101-WA0017.jpg

תראו ממה אנחנו סובלים פה בלונדון! !!!

זה אמיתי???

על ידי **חזן** » 03 ינואר 2018, 00:21

אבן הפינה כתב:גם את דאגתם לילדי תימן התערבב עם השיטה הקדושה , למשל בתימן דיברו לשה"ק (בזמננו: עברית) כל הדורות ואחר שחילצו אותם מתימן אסרו עליהם לדבר בשפתם רק באידיש ....
זה לא התעללות ???

ראשית, כמו שענה כבר 'המשוטט' לשה"ק היא לא עברית,
שנית, הם רצו שהם יתערבו ויתאחדו בין החרדים, ולא שיתערבו ח"ו בין החילונים עם שפתם הטמא,
וזה נקרא התעלות - ולא התעללות.

חזן כתב:
אבן הפינה כתב:גם את דאגתם לילדי תימן התערבב עם השיטה הקדושה , למשל בתימן דיברו לשה"ק (בזמננו: עברית) כל הדורות ואחר שחילצו אותם מתימן אסרו עליהם לדבר בשפתם רק באידיש ....
זה לא התעללות ???

ראשית, כמו שענה כבר 'המשוטט' לשה"ק היא לא עברית,
שנית, הם רצו שהם יתערבו ויתאחדו בין החרדים, ולא שיתערבו ח"ו בין החילונים עם שפתם הטמא,
וזה נקרא התעלות - ולא התעללות.

אני מדבר על אלו שהם לקחו לארה"ב ושם אין בעיה של התערבות עם החילונים ועכ"ז אסרו עליהם לדבר בשפתם, שמעתי מתמני אחד שהיה שם ואמר שזה היה אחד הקשיים הכי גדולים שלו

על ידי **משולש** » 03 ינואר 2018, 21:47

אני פה כתב:סאטמאר אכן הצילו הרבה מיהדות תימן ופתחו להם מוסדות בעיקר בארה"ב. וידוע שהרבי מסאמאר זצ"ל תמך בפעילות של החינוך העצמאי.

אני שאלתי על מוסדות בארץ. לא זוכר את שמות הערים, אולי אשקלון או באר שבע.

אסביר מה הנקודה שהתכוונתי לברר:
הוא התחיל להתלונן על זה שמפקירים את הספרדים התמימים לצבא וכו'. אז אמרתי לו ממתי סאטמר איכפת להם מספרדים, האם הם נקפו אי פעם אצבע למענם? פתאום הם הפכו לפטרונים שלהם שרוצים להציל אותם מיד גדולי ישראל. והרי אין מי שדאג לספרדים יותר מגדולי ישראל שהקימו עבורם את רשת החינוך העצמאי מהצפון ועד הדרום, וכן מעין החינוך התורני, וכל שאר המוסדות שמקרבים רבבות ילדים לתורה וליראת שמים.

אותם אתה חושד בניסיון לחלן את הספרדים??? להרוס כל מה שעמלו לקרב במשך שישים שנה???

אם מישהו היה מחלן את הספרדים זה רק אתם הפטרונים החדשים של הספרדים. (העצניקים יותר גרועים, כי הם ממש נלחמו בפועל נגד הספרדים כל הזמן בכל הכוח, ועכשיו הם צועקים שהם דואגים להם...)

משולש כתב:
אני פה כתב:סאטמאר אכן הצילו הרבה מיהדות תימן ופתחו להם מוסדות בעיקר בארה"ב. וידוע שהרבי מסאמאר זצ"ל תמך בפעילות של החינוך העצמאי.

אני שאלתי על מוסדות בארץ. לא זוכר את שמות הערים, אולי אשקלון או באר שבע.

אסביר מה הנקודה שהתכוונתי לברר:
הוא התחיל להתלונן על זה שמפקירים את הספרדים התמימים לצבא וכו'. אז אמרתי לו ממתי סאטמר איכפת להם מספרדים, האם הם נקפו אי פעם אצבע למענם? פתאום הם הפכו לפטרונים שלהם שרוצים להציל אותם מיד גדולי ישראל. והרי אין מי שדאג לספרדים יותר מגדולי ישראל שהקימו עבורם את רשת החינוך העצמאי מהצפון ועד הדרום, וכן מעין החינוך התורני, וכל שאר המוסדות שמקרבים רבבות ילדים לתורה וליראת שמים.

אותם אתה חושד בניסיון לחלן את הספרדים??? להרוס כל מה שעמלו לקרב במשך שישים שנה???

אם מישהו היה מחלן את הספרדים זה רק אתם הפטרונים החדשים של הספרדים. (העצניקים יותר גרועים, כי הם ממש נלחמו בפועל נגד הספרדים כל הזמן בכל הכוח, ועכשיו הם צועקים שהם דואגים להם...)

כל מילה פנינה

על ידי **חזן** » 04 ינואר 2018, 19:59

לסאטמאר היה להם שני מוסדות לספרדים, אבל לא יודע אם עוד קיימים כהיום.

על ידי **משולש** » 05 ינואר 2018, 00:02

כן, ר' חזן, זה מה שאותו סאטמרי אמר לי, שיש להם מוסדות לספרדים.
אמרתי לו שמעולם לא שמעתי עליהם.

על ידי **אברומי** » 05 ינואר 2018, 02:40

שמעתי הקלטות מזעזעות ממש ב"קו החרדי" של "סיפורי ילדים" של הפלג, על ידי מי שמוסר שיעורים באיזה ישיבה, שבסיפורים אלו הוא מטנף פיו ללא מורא בגראי"ל זצק"ל ובעוד ראש ישיבה מאוד חשוב בטינופות מזעזעות ומנסה לעשות ליצנות מכל דבר שבקדושה שנעשה על ידי הגראי"ל, כגון בכל הכוללים שהקים ועוד דברים שתצלנה אוזניים שככה שומעות [ואכן ניתקתי את הפלפון ולא רציתי לשמוע הכל רח"ל] אני חייב לומר נזדעזעתי ועד עכשיו דעתי איני נחה ואני תמהה אם אני שפוי והם השוטים או אולי אני איני שפוי...,אני פשוט מזועזע כבר כמה ימים ממה ששמעתי ואני לא מגזים...
ואני חייב לשתף אותכם במחשבות שעוברות בי מאז ואני תמהה איך זה? איך זה שאנשים שלא שונאי דת ומשכילים אלא אנשים שלומדים, ואותו אחד מוסר שיעורים באיזה ישיבה, איך זה שהגיעו לכזה טינופת שאני לא יתפלא בכלל אם לא ייסים את שנתו ואם את שנה זו אז את השנים הקרובות שבדברים אלו כידוע אין וויתור בדרך כלל ומקבלים את הדין בזה העולם על כבודם שלך גדולי הדור מאורי האומה ומי לנו גדול ופרוש וצדיק גדול וענק בפרישות והרבצת התורה וכבוד שמים כמרן הגראי"ל עפר לפיהם של החצופים האלו ה' יצילנו מעונשם רח"ל.
אבל אני תמהה כיצד, כיצד הגיעו לשפל של דיבורים וזילזול שמתאים בדיוק לשונאי דת מ יש עתיד ואף גרוע מכך מצאו דרך לעצמם גם לעשות ליצנות מכל דבר שבקדושה וככה לנסות ליישב שיטתם...
ואחרי מחשבה ארוכה הגעתי למסקנה שכנראה יש כאן שתי גורמים עקריים שמצליחים להביא בן אנוש שמתנהג ככלב כזה בדרגת שפל שאין כמוהה.
1. מרעילים להם את המוח, כן יום וליליה מרעילים להם את המוח בקווים הטרפים והעיתונים הטרפים בזבל וזילזול שאין כמוהו וכך זה שהבנאדם מושפע בפרט אם יש לו אופי חם יותר אז הקנאות העוקמה מתעוררת בו ומביאה אותו לדברים אלו רח"ל שהדעה שלו משתבשת, ובאמת אולי זה לימוד זכות שמה יעשה וכבר הדעה משובשת ויוצאת מגידרה.
2. נגיעות, ראינו במרגלים ועוד מקומות בתורה עד היכן נגיעות יכולה להוריד לשפל גם את הגדולים ביותר וגם כאן יצר המחלוקת מביא איתו נגיעות עצומה לנסות ולהצדיק את העמדה עד כדי כך, ומובא בספר הפינקס שהגראי"ל אמר שהברסק רב אמר שבמחלוקת ה5 דקות הראשונות שיגיד דעתו יהיה לשם שמים ואחר כך כבר עם נגיעות...ואמר הגראי"ל אם כך אצלי זה יהיה אחרי כמה שניות ולכן נימק בזה מדוע בורח ממחלוקת....
אני משתף את הזעזוע העמוק שלי שלא מדובר כאן אכן בשונאי דת מיש עתיד[שגם לא מתנהגים ככה ואולי במשכילים הארורים התנהגו דומה לזה בדרך שניסו לעשות ליצנות מכל דבר שבקדושה וכך לגרור לדרכם] אלא בכאלו שלומדים תורה ומקיימים מצוות אז איך הגיעו לשם רח"ל וזה מה שחשבתי.
שהקב"ה יחזיר את עמו בתשובה ויאיר את אור האמת בעולם במהרה ונזכה לכבד את התורה ולומדיה שזה יסוד הדת והתורה הק'.

על ידי **1010** » 05 ינואר 2018, 12:40

אני פה כתב:במחלוקת של משה וקורח רואים דבר מעניין מאוד.

אצל קורח כתוב "ויקח קורח", זאת אומרת שהתכוון רק לקחת לעצמו כבוד ותהילה. ואצל משה כתוב שם "לא חמור אחד מהם לקחתי", אף פעם לא ביקש שום דבר לעצמו ולא היתה לו כל נגיעה אישית. זהו סימן ההבדל להכיר בין צדיק לבין מחרחרי ריב.

*לא חמור אחד מהם נשאתי.

על ידי **משולש** » 05 ינואר 2018, 14:20

אברומי כתב:שמעתי הקלטות מזעזעות ממש ב"קו החרדי" של "סיפורי ילדים" של הפלג, על ידי מי שמוסר שיעורים באיזה ישיבה, שבסיפורים אלו הוא מטנף פיו ללא מורא בגראי"ל זצק"ל ובעוד ראש ישיבה מאוד חשוב בטינופות מזעזעות ומנסה לעשות ליצנות מכל דבר שבקדושה שנעשה על ידי הגראי"ל, כגון בכל הכוללים שהקים ועוד דברים שתצלנה אוזניים שככה שומעות [ואכן ניתקתי את הפלפון ולא רציתי לשמוע הכל רח"ל] אני חייב לומר נזדעזעתי ועד עכשיו דעתי איני נחה ואני תמהה אם אני שפוי והם השוטים או אולי אני איני שפוי...,אני פשוט מזועזע כבר כמה ימים ממה ששמעתי ואני לא מגזים...
ואני חייב לשתף אותכם במחשבות שעוברות בי מאז ואני תמהה איך זה? איך זה שאנשים שלא שונאי דת ומשכילים אלא אנשים שלומדים, ואותו אחד מוסר שיעורים באיזה ישיבה, איך זה שהגיעו לכזה טינופת שאני לא יתפלא בכלל אם לא ייסים את שנתו ואם את שנה זו אז את השנים הקרובות שבדברים אלו כידוע אין וויתור בדרך כלל ומקבלים את הדין בזה העולם על כבודם שלך גדולי הדור מאורי האומה ומי לנו גדול ופרוש וצדיק גדול וענק בפרישות והרבצת התורה וכבוד שמים כמרן הגראי"ל עפר לפיהם של החצופים האלו ה' יצילנו מעונשם רח"ל.
אבל אני תמהה כיצד, כיצד הגיעו לשפל של דיבורים וזילזול שמתאים בדיוק לשונאי דת מ יש עתיד ואף גרוע מכך מצאו דרך לעצמם גם לעשות ליצנות מכל דבר שבקדושה וככה לנסות ליישב שיטתם...
ואחרי מחשבה ארוכה הגעתי למסקנה שכנראה יש כאן שתי גורמים עקריים שמצליחים להביא בן אנוש שמתנהג ככלב כזה בדרגת שפל שאין כמוהה.
1. מרעילים להם את המוח, כן יום וליליה מרעילים להם את המוח בקווים הטרפים והעיתונים הטרפים בזבל וזילזול שאין כמוהו וכך זה שהבנאדם מושפע בפרט אם יש לו אופי חם יותר אז הקנאות העוקמה מתעוררת בו ומביאה אותו לדברים אלו רח"ל שהדעה שלו משתבשת, ובאמת אולי זה לימוד זכות שמה יעשה וכבר הדעה משובשת ויוצאת מגידרה.
2. נגיעות, ראינו במרגלים ועוד מקומות בתורה עד היכן נגיעות יכולה להוריד לשפל גם את הגדולים ביותר וגם כאן יצר המחלוקת מביא איתו נגיעות עצומה לנסות ולהצדיק את העמדה עד כדי כך, ומובא בספר הפינקס שהגראי"ל אמר שהברסק רב אמר שבמחלוקת ה5 דקות הראשונות שיגיד דעתו יהיה לשם שמים ואחר כך כבר עם נגיעות...ואמר הגראי"ל אם כך אצלי זה יהיה אחרי כמה שניות ולכן נימק בזה מדוע בורח ממחלוקת....
אני משתף את הזעזוע העמוק שלי שלא מדובר כאן אכן בשונאי דת מיש עתיד[שגם לא מתנהגים ככה ואולי במשכילים הארורים התנהגו דומה לזה בדרך שניסו לעשות ליצנות מכל דבר שבקדושה וכך לגרור לדרכם] אלא בכאלו שלומדים תורה ומקיימים מצוות אז איך הגיעו לשם רח"ל וזה מה שחשבתי.
שהקב"ה יחזיר את עמו בתשובה ויאיר את אור האמת בעולם במהרה ונזכה לכבד את התורה ולומדיה שזה יסוד הדת והתורה הק'.

אברומי, עליהם אני כבר לא מתפלא. כי אני מאמין לדברי חז"ל שכשיורדים יורדים עד לעפר. (אמנם הם כבר מזמן ירדו גם מתחת לדרגת עפר,וצ"ע).

התרגלנו לחשוב שעבירות חמורות יש רק אצל חילונים וגויים. אבל "חרדים" בוודאי אין דבר כזה. אבל בהסטוריה של עם ישראל יש גדולי עולם שהיו ענקים בתורה ובמצוות ובכל מידה טובה ואבדו לנצח בגלל דבר כביכול קטן שעשו. לדוגמא, קורח, דואג, אחיתופל, מנשה, ועוד רבים.

אבל אני מתפלא על הרבה מאוד אנשים שאינם שייכים להם ולהמונם, ומחזיקים את עצמם "ניטראליים" וכאילו אינם רוצים להתערב במחלוקת. וניטראליות זו מעודדת את הרשעים הנ"ל להמשיך כי הם יודעים שיש הרבה שיושבים על הגדר וימחאו כפיים למי שינצח בסוף.
(והם אינם עובדים את ה', אלא את האליל המכונה "פופולרי", ולכן הם שותקים על חילול השם וביזוי ת"ח. כי זה כבר נהיה פופולרי ומקובל. והרי "כולם יודעים" שהעסקנים מנהלים את הציבור החרדי וכו' וכו').

על ידי **אברומי** » 06 ינואר 2018, 21:12

משולש כתב:
אברומי כתב:שמעתי הקלטות מזעזעות ממש ב"קו החרדי" של "סיפורי ילדים" של הפלג, על ידי מי שמוסר שיעורים באיזה ישיבה, שבסיפורים אלו הוא מטנף פיו ללא מורא בגראי"ל זצק"ל ובעוד ראש ישיבה מאוד חשוב בטינופות מזעזעות ומנסה לעשות ליצנות מכל דבר שבקדושה שנעשה על ידי הגראי"ל, כגון בכל הכוללים שהקים ועוד דברים שתצלנה אוזניים שככה שומעות [ואכן ניתקתי את הפלפון ולא רציתי לשמוע הכל רח"ל] אני חייב לומר נזדעזעתי ועד עכשיו דעתי איני נחה ואני תמהה אם אני שפוי והם השוטים או אולי אני איני שפוי...,אני פשוט מזועזע כבר כמה ימים ממה ששמעתי ואני לא מגזים...
ואני חייב לשתף אותכם במחשבות שעוברות בי מאז ואני תמהה איך זה? איך זה שאנשים שלא שונאי דת ומשכילים אלא אנשים שלומדים, ואותו אחד מוסר שיעורים באיזה ישיבה, איך זה שהגיעו לכזה טינופת שאני לא יתפלא בכלל אם לא ייסים את שנתו ואם את שנה זו אז את השנים הקרובות שבדברים אלו כידוע אין וויתור בדרך כלל ומקבלים את הדין בזה העולם על כבודם שלך גדולי הדור מאורי האומה ומי לנו גדול ופרוש וצדיק גדול וענק בפרישות והרבצת התורה וכבוד שמים כמרן הגראי"ל עפר לפיהם של החצופים האלו ה' יצילנו מעונשם רח"ל.
אבל אני תמהה כיצד, כיצד הגיעו לשפל של דיבורים וזילזול שמתאים בדיוק לשונאי דת מ יש עתיד ואף גרוע מכך מצאו דרך לעצמם גם לעשות ליצנות מכל דבר שבקדושה וככה לנסות ליישב שיטתם...
ואחרי מחשבה ארוכה הגעתי למסקנה שכנראה יש כאן שתי גורמים עקריים שמצליחים להביא בן אנוש שמתנהג ככלב כזה בדרגת שפל שאין כמוהה.
1. מרעילים להם את המוח, כן יום וליליה מרעילים להם את המוח בקווים הטרפים והעיתונים הטרפים בזבל וזילזול שאין כמוהו וכך זה שהבנאדם מושפע בפרט אם יש לו אופי חם יותר אז הקנאות העוקמה מתעוררת בו ומביאה אותו לדברים אלו רח"ל שהדעה שלו משתבשת, ובאמת אולי זה לימוד זכות שמה יעשה וכבר הדעה משובשת ויוצאת מגידרה.
2. נגיעות, ראינו במרגלים ועוד מקומות בתורה עד היכן נגיעות יכולה להוריד לשפל גם את הגדולים ביותר וגם כאן יצר המחלוקת מביא איתו נגיעות עצומה לנסות ולהצדיק את העמדה עד כדי כך, ומובא בספר הפינקס שהגראי"ל אמר שהברסק רב אמר שבמחלוקת ה5 דקות הראשונות שיגיד דעתו יהיה לשם שמים ואחר כך כבר עם נגיעות...ואמר הגראי"ל אם כך אצלי זה יהיה אחרי כמה שניות ולכן נימק בזה מדוע בורח ממחלוקת....
אני משתף את הזעזוע העמוק שלי שלא מדובר כאן אכן בשונאי דת מיש עתיד[שגם לא מתנהגים ככה ואולי במשכילים הארורים התנהגו דומה לזה בדרך שניסו לעשות ליצנות מכל דבר שבקדושה וכך לגרור לדרכם] אלא בכאלו שלומדים תורה ומקיימים מצוות אז איך הגיעו לשם רח"ל וזה מה שחשבתי.
שהקב"ה יחזיר את עמו בתשובה ויאיר את אור האמת בעולם במהרה ונזכה לכבד את התורה ולומדיה שזה יסוד הדת והתורה הק'.

אברומי, עליהם אני כבר לא מתפלא. כי אני מאמין לדברי חז"ל שכשיורדים יורדים עד לעפר. (אמנם הם כבר מזמן ירדו גם מתחת לדרגת עפר,וצ"ע).

התרגלנו לחשוב שעבירות חמורות יש רק אצל חילונים וגויים. אבל "חרדים" בוודאי אין דבר כזה. אבל בהסטוריה של עם ישראל יש גדולי עולם שהיו ענקים בתורה ובמצוות ובכל מידה טובה ואבדו לנצח בגלל דבר כביכול קטן שעשו. לדוגמא, קורח, דואג, אחיתופל, מנשה, ועוד רבים.

אבל אני מתפלא על הרבה מאוד אנשים שאינם שייכים להם ולהמונם, ומחזיקים את עצמם "ניטראליים" וכאילו אינם רוצים להתערב במחלוקת. וניטראליות זו מעודדת את הרשעים הנ"ל להמשיך כי הם יודעים שיש הרבה שיושבים על הגדר וימחאו כפיים למי שינצח בסוף.
(והם אינם עובדים את ה', אלא את האליל המכונה "פופולרי", ולכן הם שותקים על חילול השם וביזוי ת"ח. כי זה כבר נהיה פופולרי ומקובל. והרי "כולם יודעים" שהעסקנים מנהלים את הציבור החרדי וכו' וכו').

הפלא הגדול שלי הוא מכיוון שונה, שאנחנו הרי מאמנים באמונה שלמה שהתורה הק' אינה סתם עוד חכמה רח"ל אלא מרוממת ומגדלת את האדם ועוד שקיום התורה גם כן גוררת אותו להתעלות יותר ויותר שמצווה גוררת מצווה ולהיפך להיפך ח'ו ולכן כאן תמהתי איך זה שלא מדובר באנשים רשעים שכל הזמן עושים עבירות ח'ו אלא באנשים שמקיימים מצוות ולומדים תורה ואיך ירדו לדיוטא תחתונה זו של עבירות חמורות כל כך של יסוד הדת, אבל אכן כמו שאמרת מצינו בתורה שעל ידי נגיעות [בפרט] אפשר לרדת מדרגה של אדם גדול לשפל המדרגה וזה אכן הסיבה השניה שציטטתי.

עטרת תפארת כתב:

ברך נתן ויחזקאל רפאפארט.JPG (35.98 KiB) נצפה 16886 פעמים

תראו ממה אנחנו סובלים פה בלונדון! !!!

ר' עטרת תפארת,

האם התקימה בסופו של דבר עצרתם.

מיהו ה"ת"ח אחד מחשובי עירנו שליט"א"

שמעתי אומרים שעל דבר אחד בודאי יכול העולם לטעון על הקנאות שהרסה בעולם,
והוא הרב יחזקאל רפאפארט מלאנדאן, שאלמלא קנאותו היה מחשובי המשפיעים שבדור,
ונוטל כל שכלו והתבוננויותיו וטומנן בביצה של קנאות.

אך, לאנדאן יכולה להתחיל לשמוח בצאת הקהילה משלטון העריצות של קנאי הסיקריקים.
שעצרת על מרן הגראי"ל התקיימה עם כאלפיים משתתפים, ובהם 99% מרבני העיר ובהם רב העיר.
ובין המשתתפים הופיע גם אלי'ש ענגלענדער שבעיניים לונדוניות מדובר במשהו כמו הסגן של הקב"ה. עפ"ל.
היכונו לבניית העירוב בלונדון...

מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:היכונו לבניית העירוב בלונדון...

אני לא מאמין שזה יקרה בקרוב, כל זמן שכדתיא שולט בסטמפורד היל ולא נפתח חנות "שפע" במו בג"ג , גם העירוב לא נראה לי אקטואלי
וזה אני כותב לצערי הגדול ......

על ידי **1010** » 07 ינואר 2018, 22:22

אבן הפינה כתב:
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:היכונו לבניית העירוב בלונדון...

אני לא מאמין שזה יקרה בקרוב, כל זמן שכדתיא שולט בסטמפורד היל ולא נפתח חנות "שפע" במו בג"ג , גם העירוב לא נראה לי אקטואלי
וזה אני כותב לצערי הגדול ......

אכן, כי גם הרב פאדווא מתנגד לעירוב.

אגב, שמעתי פעם שכל המתנגדים לעירוב מתנגדים מחשש שיהיו מאנשי שלומם שיסמכו על העירוב וישתמשו בה....

1010 כתב:
אבן הפינה כתב:
אגב, שמעתי פעם שכל המתנגדים לעירוב מתנגדים מחשש שיהיו מאנשי שלומם שיסמכו על העירוב וישתמשו בה....

לא זכיתי להבין

על ידי **1010** » 08 ינואר 2018, 00:35

רעבישע אייניקל כתב:
1010 כתב:
אבן הפינה כתב:
אגב, שמעתי פעם שכל המתנגדים לעירוב מתנגדים מחשש שיהיו מאנשי שלומם שיסמכו על העירוב וישתמשו בה....

לא זכיתי להבין

כלומר, שאם יהיה העירוב, הרי שהראשונים שישתמשו בה, יהיו חסידי סאטמאר בעצמם, ולכן, סאטמאר בעצם לא כופה את דעתם על חסידיות אחרות [כפי שמנסים לעשות בד"כ] אלא כופים את דעתם על חסידים שלהם, כי הם יודעים שאם יהיה להם אפשרות להשתמש בעירוב לא יהססו.
ודו"ק והבן.

על ידי **ברוך** » 08 ינואר 2018, 01:32

אבן הפינה כתב:
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:היכונו לבניית העירוב בלונדון...

אני לא מאמין שזה יקרה בקרוב, כל זמן שכדתיא שולט בסטמפורד היל ולא נפתח חנות "שפע" במו בג"ג , גם העירוב לא נראה לי אקטואלי
וזה אני כותב לצערי הגדול ......

סליחה על הבורות. מהי חנות 'שפע'?

ברוך כתב:
אבן הפינה כתב:
מרן ראש הממשלה שליט''א כתב:היכונו לבניית העירוב בלונדון...

אני לא מאמין שזה יקרה בקרוב, כל זמן שכדתיא שולט בסטמפורד היל ולא נפתח חנות "שפע" במו בג"ג , גם העירוב לא נראה לי אקטואלי
וזה אני כותב לצערי הגדול ......

סליחה על הבורות. מהי חנות 'שפע'?

חנות בשר עם הכשר אחר מתחרה לכדתיה..

על ידי **מתכתב** » 18 ינואר 2018, 14:20

מפחיד!!!!
http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=31038

שנשמע ונתבשר בשורות טובות

על ידי **משולש** » 19 ינואר 2018, 00:43

מתכתב כתב:מפחיד!!!!
http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=31038

זה האסון הרביעי. (והאחרון בע"ה).

על ידי **המגיה** » 19 ינואר 2018, 12:10

תמונת הילד שנהרג על רקע התאונה הנוראה

על ידי **1010** » 23 ינואר 2018, 09:18

הגר"ח: הילדים שנהרגו - קורבנות ציבור על הפגיעה במרן

האסונות המחרידים בבית שמש הביאו את הגאון רבי נתן קופשיץ, מחשובי רבני העיר, אל מרן הגר"ח קנייבסקי שהתבטא כי זו תוצאה של הפגיעה במרן הרב שטיינמן. והתיקון? "זעקה של הציבור"

האסונות הגדולים בעיר בית שמש בהם נהרגו בשבועות האחרונים במיתות משונות ארבעה ילדים רכים שלא טעמו טעם חטא, זאת לצד שורת אסונות נוספים, מביאים את הציבור המתגורר בעיר לפשפש במעשיהם ולברר ולבדוק על מה התרחשו הטרגדיות הללו.
הגאון רבי נתן קופשיץ, מחשובי רבני בית שמש, הנחשב למקובל הן על הקהילה הליטאית והן על חוגים קיצוניים יותר, נכנס אל מעונו של מרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי, לשאול האם יש לקיים עצרת חיזוק והתעוררות לאור המקרים הקשים שאירעו בבית שמש.
במהלך השיחה, הסכים מרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי כי האסונות התרחשו בשל הפגיעה במנהיג הדור רבן של ישראל מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן זצ"ל במהלך כל השנים בכלל ולאחר ההסתלקות בפרט.
שר התורה הוסיף והורה לקיים עצרת עבור כלל תושבי העיר, אנשים נשים וטף, בה יקראו הרבנים לציבור לשוב בתשובה שלימה ולהתחזק בכבוד חכמים.
הגר"ח הוסיף והורה כי טוב שיזעקו הציבור לביטול הגזירה הנוראה וציין כי "הילדים שנהרגו בעיר הם כפרה וקרבנות ציבור".
בעקבות הוראתו של מרן שר התורה, החלו עסקני העיר לארגן עצרת ענקית לכל תושבי העיר, במוצאי שבת בשעה 20:30, בביהמ"ד "היכל אברהם" וברחובות הסמוכים, בה ישמיעו גדולי ישראל ורבני העיר דברים בחובת השעה הקשה.

על ידי **משולש** » 31 ינואר 2018, 00:51

נראה שהזעקה הועילה משהו. ילד נוסף שנדרס בבית שמש אתמול יצא בחיים כשהוא פצוע בינוני.

ההקלטות מהעצרת בבית שמש במוצאי שבת:
https://jumbomail.me/j/Hhdue4xY1ky6U5B

כולם פתאום יודעים חשבונות שמים?
ומה היה בבית הכנסת בהר נוף? האם זוכרים שזה היה המקום הראשון שדיברו ברבים נגד הגר"ש אוירבאך?
האם ידוע לכם שהתאונה המחרידה בבית שמש היתה בדיוק במקום בו רדפו ונישלו את תלמידיו, אך ורק משום שהם תלמידיו?
האם ידוע לכם שמופעל טרור תמידי על רבני העיר המפורסמים להשתיק אותם ואת דעותיהם משום שמעיזים לכבד גם את הגר"ש אוירבאך, אולי זה הקיטרוג?
האם ידוע לכם ששרשרת האסונות החלה מתחילת החורף ופגעה גם בקהילה של הרב שטיינמן?
אולי נפסיק להשתמש בדם לצרכי שנאה? זו חרב פיפיות

עברי אנוכי כתב:כולם פתאום יודעים חשבונות שמים?
ומה היה בבית הכנסת בהר נוף? האם זוכרים שזה היה המקום הראשון שדיברו ברבים נגד הגר"ש אוירבאך?
האם ידוע לכם שהתאונה המחרידה בבית שמש היתה בדיוק במקום בו רדפו ונישלו את תלמידיו, אך ורק משום שהם תלמידיו?
האם ידוע לכם שמופעל טרור תמידי על רבני העיר המפורסמים להשתיק אותם ואת דעותיהם משום שמעיזים לכבד גם את הגר"ש אוירבאך, אולי זה הקיטרוג?
האם ידוע לכם ששרשרת האסונות החלה מתחילת החורף ופגעה גם בקהילה של הרב שטיינמן?
אולי נפסיק להשתמש בדם לצרכי שנאה? זו חרב פיפיות

יסכר פי דובר שקר
הרי שורת האסונות החלה אחר פטירת מרן הגראי"ל ולא אחר הפעולות שציינת
יתירה מזו הביזוי שביזו את מרן הגראי"ל נעשה על דעת ריקים ופוחזים ללא רועה ואילו הפעולות שציינת למרות שהם מרגיזות אותך ושכמותך נעשו ונעשים על דעת כל גדולי ורבני הדור כדי להוקיע את הפלג שכל מטרתו להרוס ולחלל שם שמים

על ידי **פך שמן** » 02 פברואר 2018, 03:36

עברי אנוכי כתב:כולם פתאום יודעים חשבונות שמים?
ומה היה בבית הכנסת בהר נוף? האם זוכרים שזה היה המקום הראשון שדיברו ברבים נגד הגר"ש אוירבאך?
האם ידוע לכם שהתאונה המחרידה בבית שמש היתה בדיוק במקום בו רדפו ונישלו את תלמידיו, אך ורק משום שהם תלמידיו?
האם ידוע לכם שמופעל טרור תמידי על רבני העיר המפורסמים להשתיק אותם ואת דעותיהם משום שמעיזים לכבד גם את הגר"ש אוירבאך, אולי זה הקיטרוג?
האם ידוע לכם ששרשרת האסונות החלה מתחילת החורף ופגעה גם בקהילה של הרב שטיינמן?
אולי נפסיק להשתמש בדם לצרכי שנאה? זו חרב פיפיות

ברוכים הבאים!!
הרבה זמן חסר לנו אחד כמוך בפורום........
תודה על הצטרפותך,

על ידי **יוסי200** » 02 פברואר 2018, 03:50

עברי אנוכי כתב:כולם פתאום יודעים חשבונות שמים?
ומה היה בבית הכנסת בהר נוף? האם זוכרים שזה היה המקום הראשון שדיברו ברבים נגד הגר"ש אוירבאך?
האם ידוע לכם שהתאונה המחרידה בבית שמש היתה בדיוק במקום בו רדפו ונישלו את תלמידיו, אך ורק משום שהם תלמידיו?
האם ידוע לכם שמופעל טרור תמידי על רבני העיר המפורסמים להשתיק אותם ואת דעותיהם משום שמעיזים לכבד גם את הגר"ש אוירבאך, אולי זה הקיטרוג?
האם ידוע לכם ששרשרת האסונות החלה מתחילת החורף ופגעה גם בקהילה של הרב שטיינמן?
אולי נפסיק להשתמש בדם לצרכי שנאה? זו חרב פיפיות

פששש זה ההודעה הראשונה .....

עברי אנוכי כתב:כולם פתאום יודעים חשבונות שמים?

מה לעשות, האמת כואבת למי שאמרו
אבל להגיד מי מבין בחשבונות שמים זה מידת אכזריות
ככה כתוב ברמב"ם

על ידי **משולש** » 02 פברואר 2018, 11:39

שכחו להזכיר: הגר"ח קנייבסקי אמר במפורש שאלו החשבונות בשמים.

הרמב"ם לא כותב שכל אחד יראה מה השני צריך לתקן, אלא כל אחד יראה מה הוא צריך לתקן. ולהגיד שלי אין מה לתקן כלום רק לשני יש, וגם השני כמובן יגיד כך, זו היא האכזריות במיטבה כי אף אחד לא יתקן כלום.
רבי חיים קנייבסקי לא אמר, "כיכר השבת" אמר וגם אם היה אומר, מותר לגדולים אחרים לחלוק. הרב קופשיץ מכחיש נמרצות את כל הדיווח - תוכל לברר אצלו, ובהזדמנות זו תברר גם על הטרור המדובר של אנשי המפלגה שרוממות כבוד התורה בפיהם...
שרשרת האסונות בהחלט החלה לפני הפטירה - אתה כנראה לא גר בבית שמש.
ולגופו של דבר הריקודים של אותם שוטים צעירים שאולי שייכים לנטורי קרטא או משהו קרוב לזה וודאי הם מעשים מכוערים בלי קשר לדעתם ודעתם רבותיהם (הלגיטימית!) לגבי המחלוקות הציבורויות.
אך ראוי שכל ציבור יכה על החזה של עצמו, קודם כל. ובהחלט יש לכולם, כן כן לכולם, מה לתקן גם בנושא הזה של כבוד התורה. דבר שני להאשים את כל מי שחושב שמותר לו לשמוע בקול הגר"ש אוירבאך שידוע כבר 50 שנה בגאונות וצדקתו, שהרב שך והרב אלישיב שיתפו אותו בהחלטותיהם במשך עשרות שנים (ולא רק שלחו אליו עפ"י "עדים נאמנים"), זה מניפולציה פוליטית ותו לא, בושה לכל מי שישב שם.. הרבה מתחרטים... ביניהם ראשי רבני העיר (הכוונה לאלו המפורסמים בכל העולם) מוזמנים לברר.

על ידי **יוסי200** » 02 פברואר 2018, 14:20

אף אחד לא אמר שיש דיני שמים על תלמידי הגר"ש ההולכים לאורו ...
ואגב אני מבין שאתה מתלמידיי הגר"ש, אתה יודע על מי הוא היה נוהג להתבטאות 'מלאך ה' צבקות' ??

על ידי **יוסי200** » 02 פברואר 2018, 14:36

ואגב להתלות בדברי הרמב"ם זו טעות הגובלת בצביעות, כי ברור שאיןמכוונת הרמב"ם שכל האומר שאין זה דיני שמים זה אכזריות, האכזריות היא ההתעלמות, שהאדם אומר זה לא קשור אלי וכו' ופשוט שגם האומר שהדבר קרה בגלל כולם חוץ ממנו בעצמו, הוא גם כן אכזרי, ואם ר' חיים אמר שצריך לתקן ענין כבוד ת"ח, אז כנראה שכולנו צריכים להתחזק, ומי שאומר אני לא, כי אני בצד הנכון, ורק השני צריך להתחזק, אז הוא בכלל האכזריות שכ' הרמב"ם, ולהזכירך שאפילו כאן בפורום שהוא יחסית מכובד ועדין, היו דיבורים מבזים לב' הצדדים, אז אף אחד לא מושלם בל' המעטה, וזה לא כ"כ משנה מי יותר ומי התחיל, זה שייך לגן, לא בדיני שמים ...

ברוך ה' שנתן בליבם של אנשי קו 'במערכה' של טריגר ימ"ש (למה ימ"ש? תיכף תבינו) לפתוח אתר, מלא וגדוש בליצנות משכילית וביטויים זוועתיים נגד גדו"י המובהקים מנהיגי דורנו הגראי"ל והגריג"א ועוד, למען יראו כל באי עולם: מי המזלזל ומי המכבד. מי הרודף ומי הנרדף. מי המכפיש ומי המוכפש.
ייסכר פי דוברי שקר! די לקמפיין הנרדפות העבש והמיושן. אין מי שרודף אותם, אין מי שמרחיק אותם, הם בעצמם מרצונם פורשים ופותחים להם בתי כנסיות בכל אתר ואתר בלי שום הכרח חיצוני, וא"א להכחיש את החי - כל אחד יכול להעיד על השכונה שלו.

עברי אנוכי כתב:הרמב"ם לא כותב שכל אחד יראה מה השני צריך לתקן, אלא כל אחד יראה מה הוא צריך לתקן. ולהגיד שלי אין מה לתקן כלום רק לשני יש, וגם השני כמובן יגיד כך, זו היא האכזריות במיטבה כי אף אחד לא יתקן כלום.
רבי חיים קנייבסקי לא אמר, "כיכר השבת" אמר וגם אם היה אומר, מותר לגדולים אחרים לחלוק. הרב קופשיץ מכחיש נמרצות את כל הדיווח - תוכל לברר אצלו, ובהזדמנות זו תברר גם על הטרור המדובר של אנשי המפלגה שרוממות כבוד התורה בפיהם...
שרשרת האסונות בהחלט החלה לפני הפטירה - אתה כנראה לא גר בבית שמש.
ולגופו של דבר הריקודים של אותם שוטים צעירים שאולי שייכים לנטורי קרטא או משהו קרוב לזה וודאי הם מעשים מכוערים בלי קשר לדעתם ודעתם רבותיהם (הלגיטימית!) לגבי המחלוקות הציבורויות.
אך ראוי שכל ציבור יכה על החזה של עצמו, קודם כל. ובהחלט יש לכולם, כן כן לכולם, מה לתקן גם בנושא הזה של כבוד התורה. דבר שני להאשים את כל מי שחושב שמותר לו לשמוע בקול הגר"ש אוירבאך שידוע כבר 50 שנה בגאונות וצדקתו, שהרב שך והרב אלישיב שיתפו אותו בהחלטותיהם במשך עשרות שנים (ולא רק שלחו אליו עפ"י "עדים נאמנים"), זה מניפולציה פוליטית ותו לא, בושה לכל מי שישב שם.. הרבה מתחרטים... ביניהם ראשי רבני העיר (הכוונה לאלו המפורסמים בכל העולם) מוזמנים לברר.

בו בזמן שאתה מטיף לכבד את גדולי ישראל מכל הצדדים , לא הצלחת להתאפק מלהכניס סוגריים ולפגוע ברבינו הקדוש זצוק"ל אבל כל זה אנחנו כבר רגילים ממכם שמצד אחד טוענים שלא פוגעים ובאותו משפט מזלזלים.

זה שהרב שך שלח אליו החלטות גורליות אני יודע מכלי ראשון שאחד מגדולי ישראל הצעירים יותרשאל אותו למי לגשת לאחר מו"ע וענה לו תיגש להגראי"ל , ואכן יש לזה הרבה עדים נאמנים.

וזה שהרב שך שלח אליו לשאול אותו שאלות גורליות הוא הרבה יותר מראה שסמך על מנהיגותו ממה ששיתף אותו בהחלטותיו [הכל לפי דבריך - איני מכיר את יחסו להגר"ש מידיעה אישית]

הנה דוגמה חיה לטרור למען "כבוד התורה" כביכול. התחיל כאן סוף סוף דיון מכובד, והנה עלה זית מיד טורף בפיו עם קללות ונאצות ודה-לגיטמציה של כל מי שחושב אחרת ממנו.
לגבי קו במערכה: א. אני לא אוהב אותו ב. מול הקו האחד והיחיד הזה יש עשרות קווים ואתרים שמגדפים ומטנפים מהצד השני ואני לא מדבר רק על מרכז החדשות ודומיו שהם נועדו בשביל לרדוף ולהשמיץ את הצד השני, אלא גם במות ניטרליות כיבכול כמו הפורום הזה מלאכים בהשמצות וקללות שקו במערכה עם הרמיזות שלו שמרתיחות אותך וגם אינם לטעמי, היה מחוויר לעומתם, דפדפו בבקשה אפילו באשכול הזה ותראו גידופים מפורשים על גדולי תורה ועל ציבורים שלמים ואין פוצה פה, ואין מוחק... אם אני לא אברור את המילים אמחק מיד... וטוב שכך. אלא שצריכה להיות הדדיות. טול קורה מבין עיניך. קו במערכה נפתח אחרי שנתיים של קואליציה שלימה וחד צדדית של קווים ואתרים בסגנון הזה. אתה רגיש לכל רמז שנשמע בו זילזול נגד רבותיך והוראותיהם, ואינך מבין מדוע יש אנשים שמתקוממים מול קללות מפורשות נגד רבותיהם והוראותיהם
לגבי טענת הנרדפות ובתי הכנסת שנפתחים. קודם כל כל מי שלא מתעלם, מכיר רדיפות לפעמים זה נעשה בקול רעש גדול ולפעמים באלגנטיות, ואם תאמר מהו מקום מגוריך אפנה אותך לנרדפים שם ותשמע מהם. אל תסמוך על הזיכרון הקצר של הציבור, כי כמשזכירים לציבור הוא נזכר.. מיד אחרי המהפך ביתד ופתיחת הפלס התחיל גם התחיל מסע רדיפות שלא היה כדוגמתו מעולם, כולם זוכרים את סילוקי האברכים (זוכרים את הנאום של סורוצקין?) אנשי חינוך ואנשי ציבור ואפילו רבנים וראשי ישיבות שגמגמו קבלו איומים מפורשים (כך נוצר ה"רוב מנין ובנין"), ואלו שעמדו במרים הוענשו או נעשו נסיונות להענישם, וכבר אינני מדבר על הרדיפה נגד הפלס וכו'. באותו זמן הוראת הגר"ש היתה לנסות להסתדר, לא לעזוב ולא לפתוח מוסדות רק לאחר שנתיים כאשר נראה שהטרור לא פוסק, ובמקביל הנושאים שבמחלוקת ממשיכים להיות בוערים כל הזמן. הורה להתארגן במוסדות נפרדים כמה שיותר, ואכן אז החלו להפתח בתי כנסת ושאר מוסדות. גם במקומות בהם הרדיפה היתה פחותה או מוסווית.
עד כאן לעלה זית ושכמותו.
ולשאר המגיבים: בהחלט הואשמו באותה עצרת אומללה וגם באשכול הזה וכן בשאר כל האתרים המגוייסים, לא רק הרקדנים השוטים אלא כל מי שחושב שיש כאן מחלוקת בין גדולי ישראל ונהרא נהרא ופשטיה. כל מי שלא קיבל את ה"עובדות" כפי שנראה לדרשנים ולכתבים שיש הנהגה אחת ברורה ומוסכמת הריהו מבזה כבוד התורה.
לא רק לתלמידיו של הגר"ש מותר לשמוע בקולו (ואגב הם רבים וטובים, יוסי 200 ציטט ציטוט שאיני יודע מקורו, ואולי הוא מכיר גם דברי הגראי"ל על הגר"ש "המעמיד תלמידים הגדול שבדור" הובא בספר של יעקב ב פרידמן). ישנם תלמידים של זה ושל זה, ויש את הציבור הרחב שיכול לבחור באיזו דרך ללכת, ויש דרכים לגיטמיות לשכנע, אפשר לטעון בתקיפות ובחריפות, אך אי אפשר להפעיל טרור דעות... לאיים על רבנים, למחוק אחרים, לשכתב את ההסיטוריה, להכניס למועצת רק את הנאמנים, ולטעון ש"כל גדולי ישראל" סוברים כך וכך, וכל מי שנוהג אחרת שייך ל"פלג ההזוי" (אחד הביטויים השכיחים).
תגובה ל"שר המודיעין" מה שכתבתי במרכאות זה משום שזה ציטוט מדברי הדרשן ר' קולדצקי באותה עצרת אומללה, ואין כאן כוונה לזלזל אלא להדגיש שאם צריך לשמוע בקול מישהו בגלל שהדרשן אומר ששמע מעדים נאמנים בלי להזכיר את שמם של העדים, על שליחת אנשים בנושאים מסויימים, בוודאי שאפשר לשמוע בקול מי שכולנו ראינו שהלכו עם הגדולים זצ"ל יד ביד כל השנים. בוודאי שכל גדולי ישראל העריכו ושלחו זה לזה, אני עוד לא שמעתי ממישהו שאני מכירו כנאמן עדות כפי שאתה שמעת לגבי הוראה לאחרי מאה ועשרים ושמעתי עדויות אחרות מתלמידיו הקרובים כמו הגרמ"מ שולזינגר ולהבחל"ח הגרב"ש דויטש. אם אתה באמת שמעת מה שכתבת, ואתה מאמין, לך על זה. אגב את המשפט שאמר הרב שך על הגר"ש "אין להרהר אחר דבריו" כתב בהסכמה לספר של הרב ברודיאנסקי לצורך פרסום לרבים. אך כל זה לא כל כך משנה, בין כך ובין כך, זכות כל אחד לשמוע בקול רבותיו ולהאמין שהם אלו שממשיכים את מסורת התורה, ואף אחד לא יכול לשנות את זה על ידי סיפורים כאלו ואחרים.
שבוע טוב ורגוע לכולם.

הפורומים של אתר לדעת

מי מחובר