סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפורמית

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפורמית

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד » 23 יולי 2018, 12:58

סימן משמיים? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפורמית. צפו בתיעוד הנדיר

יום אחרי ט' באב - היום שהפך ללעג וקלס בעיני התקשורת השמאלנית לרבות הרפורמים - אבן ענקית נפלה הבוקר (ב') מהכותל, היישר אל הרחבה הרפורמית. מקרה? חשבו שוב!

יום אחרי ט' באב - היום שהפך ללעג וקלס בעיני התקשורת השמאלנית לרבות הרפורמים - אבן ענקית נפלה הבוקר (ב') מהכותל, היישר אל הרחבה הרפורמית.

יש לציין כי מדובר במקרה נדיר ביותר, ובנס גדול.

האבן הענקית ניתקה ממקומה שעות ספורות לאחר שבמקום נאספו עשרות מתפללים לצורך תפילת ערבית, החותמת את צום ט' באב.

מתפללת ששהתה בקרבת מקום נמלטה בבהלה, אך בחסדי השם יתברך לא היו נפגעים למרות שעל פי הערכת המצב שנעשתה מאוחר יותר "זה יכול היה להיגמר באסון גדול, אם הדבר היה קורה רק שעות ספורות קודם לכן", אמרו גורמי הביטחון.

חושבים שמדובר במקרה? ובכן, האמת היא שקצת קשה להתעלם מהסימן הברור שהקב"ה מדבר איתנו דרך מה שקורה סביב. ככלות הכל, כמה 'מקרה' כבר יכול להיות בעולם?
אל תפתח פה לשטן, הוא לא רופא שיניים!...
מבוסס על דברי הגמ' "אמר ר''ל וכן תנא משמיה דר' יוסי לעולם אל יפתח אדם פיו לשטן"
(ברכות יט. סא. כתובות ח:)
סמל אישי של המשתמש
אחד
מנהל
 
הודעות: 2430
הצטרף: 20 אפריל 2016, 12:05
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי ליטאי » 23 יולי 2018, 13:00

למה זה טוב שהני רשיעי לא היו שם
ליטאי
 
הודעות: 448
הצטרף: 04 דצמבר 2017, 21:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד » 23 יולי 2018, 13:02

הם אף פעם לא שם.
אם יש שם מישהו, זה לא מהם..
אל תפתח פה לשטן, הוא לא רופא שיניים!...
מבוסס על דברי הגמ' "אמר ר''ל וכן תנא משמיה דר' יוסי לעולם אל יפתח אדם פיו לשטן"
(ברכות יט. סא. כתובות ח:)
סמל אישי של המשתמש
אחד
מנהל
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 2430
הצטרף: 20 אפריל 2016, 12:05
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 23 יולי 2018, 13:03

כי אם האבן הייתה שורטת את קצה קרחתו של אחד מהם, מיד היו מבקשים מקום ברחבת הכשרים, והיו נענים להם.
עלה זית
 
הודעות: 830
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי ליטאי » 23 יולי 2018, 13:03

אז חבל באמת שהן/הם/... לא היו שם, וב"ה שאלו שהיו שם לא נפגעו.
ליטאי
 
הודעות: 448
הצטרף: 04 דצמבר 2017, 21:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי ליטאי » 23 יולי 2018, 13:05

הרב עלה זית כותב שיקול נוסף, אמנם יתכן שאם כל הרשעים היו שם והיתה האבן פוגעת בכולם, כבר לא היה מי שיבקש. או דלמא בימינו כבר א"א למידרש יתמו חוטאים כי יש כ"כ הרבה... ויבואו אחרים להציק.
ליטאי
 
הודעות: 448
הצטרף: 04 דצמבר 2017, 21:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד » 23 יולי 2018, 13:06

אגב, מעניין למה ברוב האתרים לא מדגישים שזה ברחבה של הרפורמים
זה לדוגמא מ'קול חי':

אבן נפלה בכותל הדרומי
בשעת בוקר מוקדמת, נפלה אבן בכותל המערבי ברחבה הדרומית | רב הכותל: "מחייב חשבון נפש"
האבן שנפלה האבן שנפלה : חדשות הכותל המערבי
בשעה 05:45 הבוקר, נפלה אבן מהכותל ברחבה הדרומית. בחסדי השם אשה שהיתה במקום לא נפגעה.

רב הכותל המערבי הגר"ש רבינוביץ' הגיב לנפילת האבן ואמר: "מדובר באירוע חריג ונדיר ביותר שלא אירע מזה עשרות בשנים אשר פשרו נפלא מבינתי. העובדה שאירוע עוצמתי שכזה התרחש לאחר יום הצום תשעה באב בו התאבלנו על חורבן בתי מקדשינו מעוררת תהיות ושאלות אשר נפש האדם קטנה מלהכילן ומחייבת חשבון נפש".

עוד אמר הרב: "אני מודה לבורא עולם על כך שנמנע אסון כבד. הגורמים המקצועיים (רשות העתיקות, משטרה ועיריית ירושלים) יחקרו את האירוע".
אל תפתח פה לשטן, הוא לא רופא שיניים!...
מבוסס על דברי הגמ' "אמר ר''ל וכן תנא משמיה דר' יוסי לעולם אל יפתח אדם פיו לשטן"
(ברכות יט. סא. כתובות ח:)
סמל אישי של המשתמש
אחד
מנהל
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 2430
הצטרף: 20 אפריל 2016, 12:05
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי לב טוב » 23 יולי 2018, 13:21

נבקש מהמנהל, שיסיר את הסימן שאלה בכותרת.
אנחנו יודעים שכל דבר זה משמים.
ק"ו סימן בולט כזה.
לב טוב
 
הודעות: 89
הצטרף: 21 ינואר 2018, 12:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי לב טוב » 23 יולי 2018, 13:23

ליטאי כתב:הרב עלה זית כותב שיקול נוסף, אמנם יתכן שאם כל הרשעים היו שם והיתה האבן פוגעת בכולם, כבר לא היה מי שיבקש. או דלמא בימינו כבר א"א למידרש יתמו חוטאים כי יש כ"כ הרבה... ויבואו אחרים להציק.

אין דרש של יתמו חוטאים.
ההיפך כתוב יתמו חטאים ולא חוטאים.
אבל זכור לי שברשעים להכעיס, הלעיטהו לרשע וימות.
וכל המינים כרגע יאבדו.
לב טוב
 
הודעות: 89
הצטרף: 21 ינואר 2018, 12:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים!? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפו

הודעה שלא נקראהעל ידי משה 10 » 23 יולי 2018, 13:46

משה 10
 
הודעות: 61
הצטרף: 01 ינואר 2018, 19:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים!? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפו

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד » 23 יולי 2018, 14:14

2.jpeg
2.jpeg (36.72 KiB) נצפה 3488 פעמים
אל תפתח פה לשטן, הוא לא רופא שיניים!...
מבוסס על דברי הגמ' "אמר ר''ל וכן תנא משמיה דר' יוסי לעולם אל יפתח אדם פיו לשטן"
(ברכות יט. סא. כתובות ח:)
סמל אישי של המשתמש
אחד
מנהל
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 2430
הצטרף: 20 אפריל 2016, 12:05
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים!? יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפו

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 23 יולי 2018, 14:18

אולי הנפילה הזאת, יום אחר תשעה באב, הוא סימן משמים שביאת המשיח קרובה ממש,

דלכאורה הכותל מערבי יפול ויחרב קודם ביאת המשיח, כדכתיב 'כי אתה ה' באש הצתה ובאש אתה עתיד לבנותה',

וכן מובא בזוה"ק, דביהמ"ק שנבנה על ידי בני אדם לכן לא אתקיים, וכן שלמה המלך ע"ה ידע דלא יתקיים ואמר 'אם ה' לא יבנה בית שוא עמלו בוניו בו', דאין בו קיום, ולעתיד לבוא כתיב 'בונה ירושלים ה'' הוא ולא אחר, ולבנין זה אנו מחכים ולא בנין של בני אדם שאין בו קיום, עד כאן.
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 998
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד » 23 יולי 2018, 20:15

לאחר האירוע ההיסטורי בכותל הדרומי היום בבוקר, מגיעה ההכרעה בדילמה ההלכתית התקדימית: הרב הראשי לישראל, הרב דוד לאו, הנחה את מנכ״ל רשות העתיקות, ישראל חסון, כי בראש ובראשונה יש לפנות את האבן שנפלה על כל חלקיה הן החלק שנבלע באדמה והן החלק הגלוי, ולשמור אותם במשרדי הקרן למורשת הכותל - במקום מאובטח.

במקביל, הורה הרב לאו כי יבוצע מחקר של רשות העתיקות, על מנת לוודא את העמידות של כלל הקיר כפי שנעשה ברחבה המרכזית ובכותל הקטן, בכדי להבטיח שחיי אדם יישמרו בצורה הראויה.

הנחיותיו של הרב לאו ניתנו בתום מפגש ברחבת הכותל, בו נכחו מלבדו גם רב העיר העתיקה, הגאון הרב אביגדור נבנצל, שרת התרבות מירי רגב ורב הכותל המערבי הרב שמואל רבינוביץ. הרבנים דנו בדבר הצעדים הנדרשים בעקבות נפילת האבן מהכותל המערבי הבוקר.

״יום אחרי תשעה באב אנו זוכים להתחיל לעסוק בבניה ולבחון דרכים להחזרת האבן למקומה. הלוואי שכפי שאנו בונים את הבניין הפיזי של הכותל נצליח גם לבנות את הבניין הרוחני שזהו חיבורו של כל העם לקראת בית המקדש", אמר הרב הראשי. בנוסף, ביקש הרב לאו לציין לשבח את רגב, "שפנתה מיד לברר קודם מה יש לעשות מבחינה הלכתית עם האבן לפני כל פעולה בנושא".

בסיום הדיון הגיעה למקום האשה אשר היתה במקום בזמן נפילת האבן ובירכה: ״ברוך שעשה לי נס״ וברכת הגומל.
אל תפתח פה לשטן, הוא לא רופא שיניים!...
מבוסס על דברי הגמ' "אמר ר''ל וכן תנא משמיה דר' יוסי לעולם אל יפתח אדם פיו לשטן"
(ברכות יט. סא. כתובות ח:)
סמל אישי של המשתמש
אחד
מנהל
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 2430
הצטרף: 20 אפריל 2016, 12:05
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד » 23 יולי 2018, 20:18

לאחר האירוע הנדיר שאירע הבוקר בו אחת מאבני הכותל הדרומי ניתקה מהקיר העתיק והתרסקה אל רצפת המרפסת הסמוכה לקיר, שרת התרבות מירי רגב, הממונה על רשות העתיקות, תכנס דיון דחוף יחד עם כל הגורמים הרלוונטיים, ביניהם: רשות העתיקות, עיריית ירושלים, הקרן למורשת הכותל ונציגי הרבנים הראשיים. מלשכתה של השרה רגב נמסר כי "במהלך הדיון תבקש השרה לבחון מהן הסיבות שהובילו לנפילת האבן, ותעמוד על תחומי האחריות של הגורמים השונים".

ל'בחדרי חרדים' נודע כי במקביל פנתה השרה רגב לרבנים הראשיים לישראל, הגר"ד לאו והגר"י יוסף, בשאלה הלכתית: מה המדינה צריכה לעשות עם האבן הקדושה. השרה רגב הנחתה את מנכ"ל רשות העתיקות הכפופה אליה שלא להזיז את האבן ממקומה עד שתתקבל החלטה מה נכון לעשות אתה מבחינה הלכתית, חוקית או אחרת. "נפילת האבן איננה אירוע שיש להקל בו ראש - רק בנס לא היתה פגיעה בנפש. האירוע מציף שאלות מורכבות. מדובר בחיי אדם ושלומו של הציבור שפוקד מידי יום את הכותל", אמרה השרה רגב.

כזכור, מקרה נדיר אירע הבוקר (שני) סמוך לכותל המערבי, כאשר אחת מאבני הכותל הדרומי ברחבת 'עזרת ישראל' - שהוקצתה לזרמים הרפורמיים והקונסרבטיביים - ניתקה מהקיר העתיק והתרסקה אל ריצפת המרפסת הסמוכה לקיר. אנשי רשות העתיקות מטפלים בשעה זו בשברים ומונעים גישה אל המקום מחשש לקריסה נוספת. בעקבות זאת, תיסגר זמנית מרפסת התפילה, אך רחבת עזרת ישראל הגדולה תפעל כרגיל.


רב הכותל, הגאון הרב שמואל רבינוביץ', אמר הבוקר בעקבות המקרה: "מדובר באירוע חריג ונדיר ביותר שלא אירע מזה עשרות בשנים, אשר פשרו נפלא מבינתי. העובדה שאירוע עצמתי שכזה התרחש לאחר יום צום תשעה באב, בו התאבלנו על חורבן בתי מקדשנו, מעוררת תהיות ושאלות אשר נפש האדם קטנה מלהכילן ומחייבת חשבון נפש". הרב רבינוביץ' הוסיף: "אני מודה לבורא עולם על כך שנמנע אסון כבד. הגורמים המקצועיים (רשות העתיקות, משטרת ישראל ועיריית ירושלים) יחקרו את האירוע".

במקביל, ראש העיר ירושלים ניר ברקת הגיע למקום האירוע יחד עם מהנדס העיר שלמה אשכול ואנשי המחלקה למבנים מסוכנים. לאחר התייעצויות וכדי למנוע סכנה, הוציא מהנדס העיר צו מבנים מסוכנים לאזור והוא גודר ושולט על מנת למנוע כל כניסה אליו עד לטיפול רשות העתיקות במקום. בימים הקרובים תערוך רשות העתיקות מיפוי של האבנים במטרה לשמר אותן ולהסיר כל סכנה.

ברקת ציין במהלך ביקורו כי "נס גדול קרה הבוקר כאשר האבן במשקל של כ-100 קילו נפלה בסמוך למתפללת בעזרת ישראל ולא פגעה בה. בכוונתי לבקש ממשרד ראש הממשלה האחראי על המקום, להרחיב את הבדיקות התקופתיות שנעשות באמצעות רשות העתיקות בכותל המערבי גם לעזרת ישראל ולכל אורך הכותל המערבי וכן גם לכותל הדרומי, בכדי למנוע תהליך התפוררות ולוודא שניתן להתקרב לכותל ללא סיכון". גם חבר הכנסת אורן חזן מ'הליכוד' הגיב בחשבון הטוויטר שלו וכתב: "מישהו מסמן לנו מלמעלה שהכיוון הזה אינו נכון...".
אל תפתח פה לשטן, הוא לא רופא שיניים!...
מבוסס על דברי הגמ' "אמר ר''ל וכן תנא משמיה דר' יוסי לעולם אל יפתח אדם פיו לשטן"
(ברכות יט. סא. כתובות ח:)
סמל אישי של המשתמש
אחד
מנהל
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 2430
הצטרף: 20 אפריל 2016, 12:05
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי סודנא » 23 יולי 2018, 22:33

אחד כתב:בסיום הדיון הגיעה למקום האשה אשר היתה במקום בזמן נפילת האבן ובירכה: ״ברוך שעשה לי נס״ וברכת הגומל.

נראה שהאשה לא היתה רפורמית,
אז מה היא חיפשה שם בכלל?
סודנא
 
הודעות: 37
הצטרף: 12 אפריל 2018, 22:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 24 יולי 2018, 00:08

סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 998
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד » 24 יולי 2018, 12:13

אמש, יום לאחר ט' באב, (ב') אירע נס גדול ונדיר, כאשר אבן ענקית ניתקה ממקומה בכותל, אל הרחבה המתוכננת להימסר לידי הרפורמים.



הבטחה שהכותל המערבי לא ייחרב לעולם
הכותל המערבי, שריד בית מקדשנו, נותר עומד ומתקיים עד היום. בעקבות המקרה אמש, אי אפשר שלא להיזכר במדרש שיר השירים רבה, שם נאמר: "הנה זה עומד אחר כתלנו (שיה"ש ב', ט')- אחר כותל מערבי של בית המקדש. למה? שנשבע לו הקב"ה שאינו חרב לעולם"

לאור המקורות המבטיחים במפורש כי הכותל לא ייחרב לעולם, השאלה מתבקשת - כיצד ניתן להבין את מקרה האבן שניתקה ממקומה?

הרב זמיר כהן התייחס למקרה, והסביר כיצד אירוע זה משתלב עם דברי המקורות: "גם אם נאמר שההבטחה על הכותל המערבי נאמרה על הכותל שאנו קוראים לו הכותל המערבי, הדבר לא נאמר אלא על כולו שלא ייחרב, כלומר שכולו שלא יתמוטט וייפול. אבל אין הבטחה שלא ייפלו כמה אבנים פה ושם ממנו, ומאחר שמדובר ברחבה שרוצים לעשות לרפורמים, יש לראות בכך מחאה של הכותל על בזיונו, ככתוב "אבן מקיר תזעק" (חבקוק ב, יא).



קדושת הכותל המערבי
מאז חורבן בית המקדש הכותל המערבי מהווה מקום קדושה, בקשות, השתפכות הלב ותחנוני נפש לציבור המתאבלים על חורבן הבית וגלות השכינה. מכל רחבי תבל מגיעים יהודים לקונן על צרות הגלות כדי לבקש גאולה וישועה קרובה. במשך כל הדורות מתקבצים בכל ימות השנה, ובפרט בשלושת הרגלים (פסח, שבועות, וסוכות) אל שריד בית מקדשנו, ושופכים שיחה לפני בורא עולם.



אבני הכותל
מקורן של אבני הכותל בתקופות שונות בהיסטוריה, ומלמדות על התמורות שחלו בכותל מאז החורבן. הנדבכים שתחת ומעל לפני הקרקע הינם חלק מאבני הכותל המקוריות מתקופת הבית השני. חלק מאבנים אחרות היו בשימוש בימי בית שני, והונחו על נדבכים קיימים במרוצת התקופות השונות. האבנים הקטנות הנמצאות במרומי הכותל הונחו בתחילת המאה עשרים על ידי משה מונטפיורי, להגן על המתפללים בכותל מיידויי אבנים ביד הפורעים הערבי שהיו בהר הבית
אל תפתח פה לשטן, הוא לא רופא שיניים!...
מבוסס על דברי הגמ' "אמר ר''ל וכן תנא משמיה דר' יוסי לעולם אל יפתח אדם פיו לשטן"
(ברכות יט. סא. כתובות ח:)
סמל אישי של המשתמש
אחד
מנהל
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 2430
הצטרף: 20 אפריל 2016, 12:05
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 24 יולי 2018, 20:50

זה סימן משמיים לשיטת סאטמאר שאסור ללכת לכותל המערבי (רק בלילה כאשר אף אחד לא רואה...)
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 5927
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 24 יולי 2018, 21:03

זה לא משונה שזו אבן כ"כ קטנה יחסית לאבני הכותל??
עכ"פ לענ"ד לקרוא בפורומינו בכותרת - לחלק זה ברחבה - "הרחבה הרפורמית", זה ההיפך מהחלטות מועצגה"ת והחלטות הרבנות הראשית המוצהרות ביותר, שכל הכותל כולו בקדושתו ואין להקצות לציבור האפיקורסים הנ"ל מתחם.
אז נכון שזה היה יכול להיות פתרון חוקי מועדף, למרות ההתנגדות העקרונית, ובדלית ברירה היינו שמחים בסתר הלב, שלפחות הם מורחקים מרחבת התפילה העיקרית. [כעין מה שקורה בחוק הגיוס לשיטת דגה"ת, וכידוע]. אבל אין להדגיש כזאת מכמה טעמי.
א' זה עוד לא הוכרע ולא קרה, ושאנו בעצמנו נקבע שמו כך זה ממש היפך דעת גדול"י.
ב' זה עוד יכול להזיק ולגרום להחלת דברים בשטח.
ג' מתוך התרגלות לנוסח כזה עלולים חלילה חרדים צעירים יותר בעתיד לא לנהוג בקדושה בחלק זה.
ועוד שאכמ"ל.
בנוגע לבחירות כל אחד יעשה כמצוות רבותיו
זה לא סלוגן, זו דרך חיים.


(מי שמתלבט מי רבותיו יכול לפנות אלי לצורך שיכנוע)

התגובות בנושא בפורום, הם רק הסבר להוראת רבותיו או שאלות להבהרת דעתם, ולא חלילה להפריך או לשכנע מישהו בניגוד לרבותיו.
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 3501
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 27 יולי 2018, 11:17

פעמון זהב ורימון כתב:זה לא משונה שזו אבן כ"כ קטנה יחסית לאבני הכותל??
עכ"פ לענ"ד לקרוא בפורומינו בכותרת - לחלק זה ברחבה - "הרחבה הרפורמית", זה ההיפך מהחלטות מועצגה"ת והחלטות הרבנות הראשית המוצהרות ביותר, שכל הכותל כולו בקדושתו ואין להקצות לציבור האפיקורסים הנ"ל מתחם.
אז נכון שזה היה יכול להיות פתרון חוקי מועדף, למרות ההתנגדות העקרונית, ובדלית ברירה היינו שמחים בסתר הלב, שלפחות הם מורחקים מרחבת התפילה העיקרית. [כעין מה שקורה בחוק הגיוס לשיטת דגה"ת, וכידוע]. אבל אין להדגיש כזאת מכמה טעמי.
א' זה עוד לא הוכרע ולא קרה, ושאנו בעצמנו נקבע שמו כך זה ממש היפך דעת גדול"י.
ב' זה עוד יכול להזיק ולגרום להחלת דברים בשטח.
ג' מתוך התרגלות לנוסח כזה עלולים חלילה חרדים צעירים יותר בעתיד לא לנהוג בקדושה בחלק זה.
ועוד שאכמ"ל.

ניסיתי להבין כוונתך במ"ש "ועוד שאכמ"ל", מה שעלה בדעתי לומר, שאנשי סאטמאר עלולים להיכשל וללכת לשם...
זלמן1
 
הודעות: 576
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: סימן משמיים! יום אחר ט' באב, אבן נפלה מהכותל לרחבה הרפור

הודעה שלא נקראהעל ידי מצפה לישועת השם » 29 יולי 2018, 22:30

זיהיתם דמויות באבן שנפלה מהכותל? צר לי לאכזב, היהדות היא עסק אינטליגנטי יותר
כשאבי שיחיה רצה לשכנע אותי לאכול, היה מראה לי צורות פיל ואריה שנוצרו בפרוסת הלחם החתוך. נכון. קטן הייתי פעם, והשתכנעתי. אך גדלתי מאז. והבנתי שהיהדות היא עסק הרבה יותר אינטליגנטי וחכם מאוסף פרצופים ושלל דמיונות הזויים

בתחילת השבוע נפל דבר בישראל. אבן ענקית, מאות קילוגרם משקלה, נעקרה מהכותל המערבי בחלק המכונה 'עזרת ישראל', ונפלה ארצה בקול רעש גדול. אישה בודדה שעמדה שם וקראה תהילים, ניצלה בנס גלוי. המקרה יצר תהודה רבה, ורשתות מכל העולם דיווחו אודותיו.
אחרי ההלם הראשוני, החלו לצוץ כפטריות אחר הגשם מביני דבר שידעו להצביע כמעט בבירור על מה ולמה אירע מה שאירע, ובשל מי הסער הגדול הזה. כותב השורות, כמו גם רבנים נוספים, קיבלו פניות היסטריות שתהו לדעת מהי המשמעות הרוחנית של העניין, ומה מרמזים לנו בכך מן השמיים.
כל מאורע בעולם הוא בעל משמעות
יש מי שמצא בכך איתותים משמיים, כמו למשל מי שחשף כתבים שמספרים על אבן שקבע ירבעם בן נבט בכותל לשם עבודה זרה, ובנפילתה תבוא הגאולה. עניין שבלי שניכנס יותר מדי לעומקו, רק נרמז שהוא טעון הרבה פשר ובירור, בעיקר מבחינה היסטורית ועובדתית. הארכיאולוגים בכלל טוענים מנגד שזו תוצאה של העבודות המופקרות של ה'וואקף' שמשחית והורס כל חלקה טובה בהר הבית; מומחה אחר אמר לתקשורת שזו התפוררות טבעית. זה אומר בכה וזה אומר בכה. מה שבטוח שהם הצליחו לזרוע בלבול בציבור.
הגדילו לעשות אלו שגילו יום למחרת האירוע בחלל שנפער דמויות בעלות מבט רב משמעות, ואף הסיקו מכך מסקנות שונות. אחד היה מוכן להישבע שהוא רואה שם דמות זועמת, לרמז על הכעס שיש בשמיים על הכותל המסוים הזה, שלמרבה החרפה יועד לרפורמים ושאר מהרסי הדת, בחסות בג"צ שמרשה לעצמו כרגיל להתערב בכל נושא לא לו. והיו כאלו שראו דמות אישה עם תפילין, ושוב הסיקו מכך כי הזעם הוא על הרפורמיות המתעטפות באיצטלה של קדושה כביכול, ומניחות תפילין בכותל בהתרסה גלויה.
מיותר להבהיר, שכיהודים מאמינים אנו יודעים שכל מאורע שקורה בעולם הינו בעל משמעות, ובפרט במקום כה מקודש ממנו לא זזה השכינה מעולם. מקום שאסור לנתוץ ממנו אף מעט או לתלוש עשבים, כמו שהוזהרנו לגבי המקדש וקודשיו "לא תעשון כן לה' אלוקיכם", (ראו חזון עובדיה למרן זצוק"ל חלק ארבע תעניות ועוד), שבלי ספק ישנה משמעות למה שקורה בו. גם משמעות רבה וסמלית יש לטיימינג היוצא דופן, יום למחרת תשעה באב, יום חורבן בתי המקדש. אך מי בינינו יוכל להתיימר להצביע במדויק מהי הסיבה ומה הרמז? הלא לאלוקים פתרונים.
והגם שיש חובה לערוך חשבון נפש. והגישה הטוענת שאין לאדם לנהל את פנקסיו של הקדוש ברוך הוא איננה נכונה ואיננה יהודית. בדומה למה שהגדיר הרמב"םבהלכות תעניות את מי שמתייחס לאסונות רחמנא ליצלן כ'מקרה' בלבד בלי לתת אל ליבו לתקן את דרכיו כאכזריות וטיפשות. לא פחות! אלא מאי? ברור שיש לנו לערוך חשבון נפש, אבל בראש ובראשונה עם עצמנו. ברור שניתן למצוא רמזים, אך בלי החלטיות, משל ניתנה לנבואה לאי מי בדורנו לדעת בדיוק חשבונות שמים. ברור שניתן להציע רעיונות לתיקון אך בענווה ובהכנעה.

פרצופים ומשמעויות מוזרות
אכן, איני שולל שייתכן וישנו קשר לצער השכינה על חילול המקום על ידי הרפורמים המגיעים לשם לעיתים רחוקות למטרות פולחן. אמנם, רצוי כאמור שנערוך חשבון עם עצמנו תחילה. כי עם הרפורמים יש להקב"ה את החשבון שלו. אך בכל מקרה עיקר הפנייה היא בראש ובראשונה אלינו שומרי התורה והמצוות. החפץ חיים היה אומר ואף מבסס זאת בדברי הנביאים הקדושים, שאפילו אסון שקורה אצל הגויים- בעצם הקדוש ברוך הוא מדבר אלינו דרכם. כאמור, איני נביא ולא בן נביא. אבל אולי יכול אני בצניעות ובענווה להציע רעיונות: אולי איננו נוהגים מספיק בכבוד הכותל המערבי אולי איננו מתפללים מספיק על בנין בית המקדש? אולי איננו שומרים מספיק על כבודו של הכותל? אולי באופן כללי איננו נזהרים בכבודם של בתי הכנסת שהינם מקדש מעט ומדברים בהם דברי חולין, או חלילה מעוררים בתוככי היכל השם מדנים ומחלוקות? ברור שבכל עניינים אלו עלינו להתחזק תדיר ובכך נזרז ונחיש את הגאולה.
ולגבי התמונות והפרצופים, והמשמעויות המוזרות שכל אחד מלביש עליהם. צר לי לאכזב. זה מזכיר לי נשכחות מימי ילדותי. כשאבי שיחיה רצה לשכנע אותי לאכול, היה מראה לי צורות פיל ואריה שנוצרו בפרוסת הלחם החתוך. נכון. קטן הייתי פעם, והשתכנעתי. אך גדלתי מאז. והבנתי שהיהדות היא עסק הרבה יותר אינטליגנטי וחכם, מאוסף פרצופים ושלל דמיונות הזויים. יש לנו תורת חיים מסודרת, והאל יתעלה שמו מדבר אלינו ברור באמצעות תורתו הקדושה וחכמי ישראל, בלי צורך לשגר אלינו 'סמיילים' מגומגמים פרי דמיונו הקודח של מאן דהוא.

לקבל חיזוק? לא בטוח
מבחינתי עד כאן הכל ברור. אולם תגובה שקיבלתי גורמת לי לחדד את דבריי קימעא: "אנחנו בדור שכל דבר שיכול לחזק ברוך הבא!" לשון התגובה.
והיות ולצערנו יש לא מעטים הסבורים כמוהו, הנני רואה צורך להבהיר - נכון שכיום ישנה פריחה גדולה ועצומה בשטח זיכוי הרבים, ולאוויר עולים דבר יום ביומו מאות ואלפי דפים, הרצאות וסטטוסים מחזקים. אך מי שנמצא מעט בפנים יודע שלצערנו לצד הכוונות הטובות נעשות גם טעויות. כשדברים מופצים בלי אבחנה, בלי דקדוק, ובלי בדיקה נאותה, והכי גרוע בלי בדל אחריות למי שעשוי לקבל אותם באופן מעוות. גם כדי לקרב רחוקים אסור שהמטרה תקדש את האמצעים. ויש לקיים שימוש חכמים מיוחד והתייעצות עם גדולי תורה על כל צעד ושעל, כדי שלא יצא חס ושלום שכרינו בהפסדנו. והנה דוגמא קלאסית לכך, להפוך את הדת לאוסף דמיונות ערטילאי כביכול במטרה לחזק?! אין לך לעג וזלזול ונזק גדול מזה.
יתירה מכך, טענתי בפני המערער, בוא וראה לאיזה מדרון חלקלק מובילה גישה זו. הרי אם נמשיך את קו המחשבה שלך, הרפורמים לא יטמנו ידיהם בצלחת. הם יכולים לטעון מנגד בדיוק את הטיעון ההפוך, שמא תמונת הרפורמית עם התפילין מלמדת שהקב"ה דווקא מרוצה מהם... חלילה. הוא צחק. ומקווה שגם הבין.
לסיום חתמתי חגיגית באזניו: אם תמצא אדם שהתחזק בעקבות הפרצופים הללו באיזו מצווה כלשהי שלח אותו אליי. בינתיים, חלפו מאז מספר ימים, והוא כנראה עוד מחפש...
מתוך 'הידברות' הרב ראובן זכאים
מצפה לישועת השם
 
הודעות: 72
הצטרף: 30 דצמבר 2017, 23:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב


חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־93 אורחים