שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד

שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 18 נובמבר 2018, 22:26

אם בעזרת ה' לא יצליחו "נציגנו" לחוקק חוק דרקוני עוד יותר
מישהו יודע מה קורה במקרה כזה?
כאשר יש בחירות, הכל מתעכב?
יש גבול
 
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק ההתבוללות

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 נובמבר 2018, 22:38

לא נכון. הכל תלוי בסגנות בירושלים. אם אפשטיין יקבל סגנות הוא בע"ה יצביע בעד עידוד גיוס חרדים לצבא.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13855
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 18 נובמבר 2018, 22:54

שמעתי סברא, שאם הולכים לבחירות לפני שהחוק פג תוקף, החוק מתארך אוטומטית עד כמה חודשים אחרי הממשלה החדשה, מישהו שמע על דבר כזה?
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6091
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 נובמבר 2018, 22:56

אני פה כתב:לפי כל הרמזים אנחנו כמה ימים לפני מלחמה קשה בצפון, ישכחו מהכל.

הבחירות זה תרגיל הסחה? וחלק מהמציגים בהצגה זה ליברמן ובנט? (מקווה שהערבים לא גולשים בפורום).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13855
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 18 נובמבר 2018, 22:57

לא יודע מה הרמזים שלך, אבל אם זה נכון, אז ברור שנתניהו עשה עסקה טובה עם החמאס, כי אפילו שנראה שנכנענו, הרי ברור שלא טוב שיהיה לנו בו זמנית שני חזיתות בעת ובעונה אחת.
האם יכול להיות שלכך מכוונים כל המרמזים שאומרים שאם כולם היו יודעים את זה, היו מוקיעים את ליברמן...?
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6091
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 18 נובמבר 2018, 23:06

אני פה כתב:לפי כל הרמזים אנחנו כמה ימים לפני מלחמה קשה בצפון, ישכחו מהכל.

נשמח לשמוע מהם
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15466
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 18 נובמבר 2018, 23:08

1010 כתב:לא יודע מה הרמזים שלך, אבל אם זה נכון, אז ברור שנתניהו עשה עסקה טובה עם החמאס, כי אפילו שנראה שנכנענו, הרי ברור שלא טוב שיהיה לנו בו זמנית שני חזיתות בעת ובעונה אחת.
האם יכול להיות שלכך מכוונים כל המרמזים שאומרים שאם כולם היו יודעים את זה, היו מוקיעים את ליברמן...?

ומה ההיגיון של ליברמן ובנט?
ומי ערב שהחמאס לא יצטרף ויהיו לנו בסוף 2 חזיתות?
זלמן1
 
הודעות: 606
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 18 נובמבר 2018, 23:08

יאיר כתב:
אני פה כתב:לפי כל הרמזים אנחנו כמה ימים לפני מלחמה קשה בצפון, ישכחו מהכל.

נשמח לשמוע מהם

הוא לא התכוון רמזים מתורה....
זלמן1
 
הודעות: 606
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 18 נובמבר 2018, 23:09

לא יודע מהם הרמזים, אבל ברור שביבי מסוגל להצית אש כדי שיראו שהוא לא כזה אפס.
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 18 נובמבר 2018, 23:11

זלמן1 כתב:
יאיר כתב:
אני פה כתב:לפי כל הרמזים אנחנו כמה ימים לפני מלחמה קשה בצפון, ישכחו מהכל.

נשמח לשמוע מהם

הוא לא התכוון רמזים מתורה....

כמעט כתבתי שלא מצאתי כן בדילוגים...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15466
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 18 נובמבר 2018, 23:20

ויהי נא דילוגינו עליך אהבה.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6091
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 18 נובמבר 2018, 23:23

אני מחכה לראות האם תתקיים השערתי בנושא מסויים למי שזוכר...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15466
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 18 נובמבר 2018, 23:35

ולמי שלא, נא להזכירנו.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6091
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 18 נובמבר 2018, 23:39

למרות שלא קשור לאשכול אבל בגלל שביקשת

viewtopic.php?p=458425#p458425
viewtopic.php?p=458841#p458841
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15466
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 18 נובמבר 2018, 23:49

אני פה כתב:לפי כל הרמזים אנחנו כמה ימים לפני מלחמה קשה בצפון, ישכחו מהכל.

אני מבין שזה חסוי או שיש על זה צא"פ...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 15466
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק ההתבוללות

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 19 נובמבר 2018, 00:34

אני פה כתב:הכל תלוי בסגנות בבית שמש.


?
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 19 נובמבר 2018, 01:55

ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 19 נובמבר 2018, 09:46

איך יכול להיות שכל החכמים לא מבינים ורק קבוצה מסוימת מאוד של אנשים כן מבינים ואין להם אינטרסים והם פועלים רק ממניעים טהורים?
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6091
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 09:49

1010 כתב:שמעתי סברא, שאם הולכים לבחירות לפני שהחוק פג תוקף, החוק מתארך אוטומטית עד כמה חודשים אחרי הממשלה החדשה, מישהו שמע על דבר כזה?

שמעתי זאת ממקלב
סמל אישי של המשתמש
ירושלים של מעלה
 
הודעות: 567
הצטרף: 23 פברואר 2017, 13:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 19 נובמבר 2018, 09:50

א"כ זה טוב הבחירות עכשיו, כי אחרי הבחירות יהיה יותר קל להעביר את החוק. לכאו'
לא?
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6091
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 10:07

1010 כתב:א"כ זה טוב הבחירות עכשיו, כי אחרי הבחירות יהיה יותר קל להעביר את החוק. לכאו'
לא?

גפני כל הזמן אמר שבכל מצב בקדנציה הבאה לא יהיה יותר טוב
סמל אישי של המשתמש
ירושלים של מעלה
 
הודעות: 567
הצטרף: 23 פברואר 2017, 13:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 14:13

אני פה כתב:בממשלה הבאה אם ביבי אכן יבחר אני לא רואה אותו קורא לבית היהודי וליברמן ראשונים לממשלתו אחרי שהפילו אותו, יש חשש אמיתי שהוא יחבור ללפיד.

גם עכשיו לפיד רוצה את החוק הזה
כך שגם בממשלה הבאה ימשיכו עם אותו חוק
סמל אישי של המשתמש
ירושלים של מעלה
 
הודעות: 567
הצטרף: 23 פברואר 2017, 13:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 19 נובמבר 2018, 15:34

1010 כתב:איך יכול להיות שכל החכמים לא מבינים ורק קבוצה מסוימת מאוד של אנשים כן מבינים ואין להם אינטרסים והם פועלים רק ממניעים טהורים?


1. היהודים מעטים, הדתיים מעטים, החרדים מעטים, וכן הלאה...
2. התברר עכשיו שהחסידים במיעוט, אז אתה מפסיק להיות חסיד?
3. כל החכמים שבתחילה הבינו, הפסיקו מהר להבין, משום שיש כאן חיבור מסיבי של בריוני תקשורת ומפיקי אירועים "חינוכייים" שבאו מרקע חרדי, עם גורמים נוספים שעייפים מחרדיותם, בנוסף לגורמים שהיו פעם בשולי בציבור הליטאי ונדחפו לקדמת הבמה, כל אלו מרכזים מאמץ כבר כמה שנים ודואגים בכל האמצעים, שכל מי שמדבר בכיוון מוקע מיד כהזוי וקיצוני כולל כאן בפורום.
4. הציבור החסידי והספרדי סמך בנושא הזה על הציבור הליטאי כל השנים, הם רק לא קלטו שגורמי המפתח בדעת הקהל ובפוליטיקה החרדית מאחורי הקלעים התחלפו כמעט כולם בתוך זמן קצר בתקופה שלפני שש שנים.
5. יש תקווה. ברגע שציבורים מסויימים מרגישים שחרור, מסיבות אחרות, הם שמים לב פתאום לאמת הפשוטה, כדוגמת מאמר המערכת של עיתון המודיע מלפני כמה ימים, שכותב כבר כמעט כמו בהפלס.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי טבי » 19 נובמבר 2018, 16:18

מתי יאיר לפיד מגיע לבית הגר''ח ???????
טבי
 
הודעות: 366
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 19 נובמבר 2018, 16:47

יש גבול כתב:
1010 כתב:איך יכול להיות שכל החכמים לא מבינים ורק קבוצה מסוימת מאוד של אנשים כן מבינים ואין להם אינטרסים והם פועלים רק ממניעים טהורים?


1. היהודים מעטים, הדתיים מעטים, החרדים מעטים, וכן הלאה...
2. התברר עכשיו שהחסידים במיעוט, אז אתה מפסיק להיות חסיד?
3. כל החכמים שבתחילה הבינו, הפסיקו מהר להבין, משום שיש כאן חיבור מסיבי של בריוני תקשורת ומפיקי אירועים "חינוכייים" שבאו מרקע חרדי, עם גורמים נוספים שעייפים מחרדיותם, בנוסף לגורמים שהיו פעם בשולי בציבור הליטאי ונדחפו לקדמת הבמה,ודחפו את הבריונים שנדחפו לפניהם... כל אלו מרכזים מאמץ כבר כמה שנים ודואגים בכל האמצעים, שכל מי שמדבר בכיוון מוקע מיד כהזוי וקיצוני כולל כאן בפורום.חלילה חלילה, איך שייך לכנות את תומכי ברקוביץ' בתור קיצוניים??
4. הציבור החסידי והספרדי סמך בנושא הזה על הציבור הליטאי כל השנים, הם רק לא קלטו שגורמי המפתח בדעת הקהל ובפוליטיקה החרדית מאחורי הקלעים התחלפו כמעט כולם בתוך זמן קצר בתקופה שלפני שש שנים. נכון, אף אחד לא ידע מהפילוג המחתרתי...
5. יש תקווה. ברגע שציבורים מסויימים מרגישים שחרור, מסיבות אחרות, הם שמים לב פתאום לאמת הפשוטה, כדוגמת מאמר המערכת של עיתון המודיע מלפני כמה ימים, שכותב כבר כמעט כמו בהפלס.ובקיצור: העציצות היא מפלטם של המתוסכלים והמובסים למיניהם
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 19 נובמבר 2018, 16:51

יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.

זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 17:10

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.

זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.

ולכן אתם רוצים למכור חלק תמורת הצלת נפשכם, איפה האחריות על כל כלל ישראל
סמל אישי של המשתמש
ירושלים של מעלה
 
הודעות: 567
הצטרף: 23 פברואר 2017, 13:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי טבי » 19 נובמבר 2018, 17:13

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.

זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.


חוצפה של האדמור''ים (עפ''ל )
איך הם מעיזים להתנגד לחוק שקיבל את ברכתם של מרן יענקי קנייבסקי ואבא טורצקי שליט''א
ממתי הם מבינים בחוקים????? שיתעסקו בעבודת הקודש ויתנו לנכדים לסגור דילים וחוקים
אני חושב שבמידה ודגל ואגודה ירוצו ביחד בארצי על דגל לדרוש תנאי שיגביל את סמכותם של האדמורים ויעניק סמכויות נרחבות לנכדים
טבי
 
הודעות: 366
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 19 נובמבר 2018, 17:39

יש גבול כתב:
1010 כתב:איך יכול להיות שכל החכמים לא מבינים ורק קבוצה מסוימת מאוד של אנשים כן מבינים ואין להם אינטרסים והם פועלים רק ממניעים טהורים?


1. היהודים מעטים, הדתיים מעטים, החרדים מעטים, וכן הלאה...
2. התברר עכשיו שהחסידים במיעוט, אז אתה מפסיק להיות חסיד?
3. כל החכמים שבתחילה הבינו, הפסיקו מהר להבין, משום שיש כאן חיבור מסיבי של בריוני תקשורת ומפיקי אירועים "חינוכייים" שבאו מרקע חרדי, עם גורמים נוספים שעייפים מחרדיותם, בנוסף לגורמים שהיו פעם בשולי בציבור הליטאי ונדחפו לקדמת הבמה, כל אלו מרכזים מאמץ כבר כמה שנים ודואגים בכל האמצעים, שכל מי שמדבר בכיוון מוקע מיד כהזוי וקיצוני כולל כאן בפורום.
4. הציבור החסידי והספרדי סמך בנושא הזה על הציבור הליטאי כל השנים, הם רק לא קלטו שגורמי המפתח בדעת הקהל ובפוליטיקה החרדית מאחורי הקלעים התחלפו כמעט כולם בתוך זמן קצר בתקופה שלפני שש שנים.
5. יש תקווה. ברגע שציבורים מסויימים מרגישים שחרור, מסיבות אחרות, הם שמים לב פתאום לאמת הפשוטה, כדוגמת מאמר המערכת של עיתון המודיע מלפני כמה ימים, שכותב כבר כמעט כמו בהפלס.

1. נכון, ונטורי קרתא יותר מעטים, אז אם זה המדד, אנו יודעים שנטורי קרתא הם היהודים האותנטיים או כת לב טהור שיש להם עוד פחות מנורי קרתא.
2. כן
3. האם אתה חושב שכמה בריוני תקשורת יכולים לקר על כולם, ואם הם יכולים לשקר, כמה זמן לדעתך יתאפשר להם לשקר? האם בסוף האמת יצוץ? אחרי חמישים שנה? שבעים שנה?
4. ממתי הציבור החסידי סמך על הליטאיים, למיטב ידיעתי משפחת פרוש היו תמיד עסקנים בנושא הגיוס, ממתי סמכו על הליטאים? תביא נתונים בבקשה!
5. מאמר המערכת של המודיע נועדה אך ורק לסיבות פוליטיות, ואכמ"ל, ותחלום הלאה שיהיו עוד ציבורים שיצטרפו לפלג, תתעורר מהר!
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6091
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 19 נובמבר 2018, 17:53

ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.

זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.

ולכן אתם רוצים למכור חלק תמורת הצלת נפשכם, איפה האחריות על כל כלל ישראל

ולהצביע ברקוביץ' ?
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי טבי » 19 נובמבר 2018, 17:54

ולהצביע לליאוון ולא לחרדי?
טבי
 
הודעות: 366
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 17:56

עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.

זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.

ולכן אתם רוצים למכור חלק תמורת הצלת נפשכם, איפה האחריות על כל כלל ישראל

ולהצביע ברקוביץ' ?

תסביר את תשובתך !!!
סמל אישי של המשתמש
ירושלים של מעלה
 
הודעות: 567
הצטרף: 23 פברואר 2017, 13:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 19 נובמבר 2018, 18:01

ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.

זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.

ולכן אתם רוצים למכור חלק תמורת הצלת נפשכם, איפה האחריות על כל כלל ישראל

ולהצביע ברקוביץ' ?

תסביר את תשובתך !!!

שמי שסוגר עם אויב ברמה של ברקוביץ' תמורת שטעלע לויצמן לא יכול לבוא ולדבר על אחריות לכלל ישראל.
(ואגב, "אחריות לכלל ישראל" זו לא סיבה שמצדיקה התאבדות קולקטיבית, אדרבה ואדרבה, אחריות לכלל ישראל היא היא יבנה וחכמיה דווקא. כשתירגע מהתבוסות זה יהיה לך פשוט כפי שהיה עד היום)
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 19 נובמבר 2018, 18:04

ומי שסוגר עם אויב ברמה של ליברמן תמורת שטעלע לראוכברגר לא יכול לבוא ולדבר על אחריות לכלל ישראל.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6091
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ירושלים של מעלה » 19 נובמבר 2018, 18:06

עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.

זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.

ולכן אתם רוצים למכור חלק תמורת הצלת נפשכם, איפה האחריות על כל כלל ישראל

ולהצביע ברקוביץ' ?

תסביר את תשובתך !!!

שמי שסוגר עם אויב ברמה של ברקוביץ' תמורת שטעלע לויצמן לא יכול לבוא ולדבר על אחריות לכלל ישראל.
(ואגב, "אחריות לכלל ישראל" זו לא סיבה שמצדיקה התאבדות קולקטיבית, אדרבה ואדרבה, אחריות לכלל ישראל היא היא יבנה וחכמיה דווקא. כשתירגע מהתבוסות זה יהיה לך פשוט כפי שהיה עד היום)

מי שהצביע לאויב ברמה של ליברמן תמורת שטעטלע לראוכברג לא יכול לדבר בכלל על גיוס בני הישיבות כי גם אותם ימכור תמורת נזיד עדשים
סמל אישי של המשתמש
ירושלים של מעלה
 
הודעות: 567
הצטרף: 23 פברואר 2017, 13:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 19 נובמבר 2018, 19:56

יש גבול כתב: הם רק לא קלטו שגורמי המפתח בדעת הקהל ובפוליטיקה החרדית מאחורי הקלעים התחלפו כמעט כולם בתוך זמן קצר בתקופה שלפני שש שנים.

ובעיקר נתי גרוסמן וחבריו.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13855
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 20 נובמבר 2018, 01:17

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:ברוך ה' - נס גדול
נתפלל שלא יצליחו
תראו כמה לפיד מתחנן שיעבירו את החוק
הוא יודע שאם החוק יפקע - לא יהיה גיוס, לא תהיה השתלבות, לא מכסות לא יעדים, לא התבוללות.למה כל החכמים אצלנו לא מבינים?
בעזרת ה' החוק יפקע, והמצב יחזור לקדמותו. עשרות אחוזים מהחילוניים כבר לא מתגייסים, הצבא לא צריך חיילים פשוטים, הכל רק בשביל להתיך אותנו בכור ההיתוך.
הציבור החרדי יתעורר לעמוד על נפשו, הצבא יגיד שהוא לא יכול בכוח, החילוניים כבר ימצאו פתרון, והעייפים שלנו יסתדרו לבד עם עייפותם וישתלבו להם בתרבות הישראלית כאוות נפשם.

זו בדיוק הנקודה - שהחילוניים ימצאו פתרון - ייבוש מוחלט של כל תקציבי הישיבות בארץ ישראל, ושורת סנקציות כגון איסור יציאה מהארץ, אפס הנחה במעונות ועוד ועוד. נראה כמה יעמדו ברוע הגזירה.
ואדון 'יש גבול' ? תודה ששאלתם. הוא יהיה עסוק אז בעמידה עיקשת לנוכח גזירת החינוך / גזירת הקרטופלאך / גזירת הצימעס.


מה אתה הוזה הזיות ומהלך אימים? רק בשביל להצדיק את המהפך המחשבתי שכפיתם על כל הציבור לקבל תוך שש שנים?
הם ימצאו פתרונות פשוטים כמו צבא מקצועי שכולם כבר התחילו לדבר עליו ברצינות, עד שהתחלתם לשתף פעולה עם הרעיון הישן של צבא העם וכור ההיתוך.
או סתם שהצבא יגיד שהוא לא יכול לגייס בכפיה ואין לו תקציב וכלים לגיוס חרדים - כמו שהוא אמר חמישים שנה, ואז ישאר אות מתה כמו שהיה כמה שנים חוק שירות לאומי לבנות וכמו עוד עשרות חוקים, שלא נאכפים.
תקציבים? הם לא יצטרכו את החרדים בקואליציה? האוניברסאטות במגזר הערבי לא מתוקצבות? עשרות אחוזים של משתמטים במגזר החילוני לא מתוקצבים? על מה אתה מדבר? הפחדות ועוד הפחדות רק בשביל להתיר את השרץ של שיתוף פעולה עם תהליך חילון מוצהר.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 20 נובמבר 2018, 10:00

יש גבול, לא שמעתי אף פעם שהשיח לצבא מקצועי נהפך לרציני, חוץ מח"כ אייכלר שדורש על כך , לא שמעתי אף אחד אחר.
ובוודאי לא אחד בר סמכא.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6091
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 20 נובמבר 2018, 10:30

לא שמעת? היו על כך דיונים רציניים וממושכים בצבא בעצמו, בוודעות הכנסת. יש הרבה מומחים צבאיים שבעד זה, אם תרצה אחפש לך את השמות. הרבה מהם ירדו מזה רק בעקבות ההזדמנות "לשלב" אותנו. למשל עופר שלח שכמדומני היה בכיר בצבא וגם כתב צבאי, כתב ספר שלם בעד צבא מקצועי, ושינה את עורו בעקבות הסיכוי שהתעורר לפתור את הבעיה החרדית.
יש גם הצעות למתן דיחוי לסטונדטים ועוד כל מיני רעיונות. אבל לא עלינו לחפש פתרונות כי אז יסבירו לנו למה כל פתרון לא טוב. אם הבעיה תחזור אליהם הם כבר ימצאו את הסולם.
וגם אם לא היה מוצא אין ספק שאסור להוביל ואפילו לא לשתף פעולה עם תכנית חילון בגלל חששות, הרי אפילו היו אומרים לך לחוקק חוק שארבעים אחוז יצטרכו לוותר על כמה מנהגים או לוותר על הדלקת נר חנוכה ואם לא יפסיקו את התקציבים ואולי יהיו בגלל זה הרבה נושרים, מישהו היה מעלה בדעתו לתמוך בחוק כזה?
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 20 נובמבר 2018, 10:55

ברור שהצבא יגיד שהוא לא יכול לגייס בכפייה, אין חולק על כך, אלא שמיד יבוא עופר ברקוביץ' וחבריו ויעתרו לבג"ץ לדון את כל החרדים כעריקים על כל דיניהם.

הפסקאות על 'צבא מקצועי' ועל 'האוניברסיטאות במגזר הערבי' הם, איך נאמר, קצת מביכות...

מצידי שיהי ה חוק ש-90% אמורים להתגייס בעוד 20 נה, כל זמן שאנחנו חזקים - כמו היום - אז פשוט לא יתגייסו ! מה הצבא יעשה? פיתויים? לא יהיה יותר ממה שכבר יש היום, ואתה רואה כמה מתגייסים בפועל..(אלפים, רבבות, כולם כולם...)
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 20 נובמבר 2018, 17:24

סליחה, אבל גם עופר שלח, אפי' שהיה לו תפקיד בצבא, הוא לא בכיר, יש על זה דיבורים ושמועת, אבל לא רציניות
אין שליש במטכ"ח ואפי' פחות שאוחז כך, גם בהנהגה הבכיר ה של המפלגות קרי ראה"מ, בנט וכדו' לא אחוזים כך, הכל ספוקלציות, ותפסיק להאמין להצעות שאייכלר מעלה שזה רציני.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6091
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי סבא קשישא » 20 נובמבר 2018, 17:41

אייכלר עכ"פ מתכוון לזה ברצינות...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
סבא קשישא
 
הודעות: 7282
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 03:05

[quote="עלה זית"]

הפסקאות על 'צבא מקצועי' ועל 'האוניברסיטאות במגזר הערבי' הם, איך נאמר, קצת מביכות...

התיחסות ענינית למופת... המבוכה היחידה שאני מכיר בזמן האחרון, היתה במעמד הנשגב בכותל, ובריקודים בחיפה...

גם אם תמשיכו להתכחש. צבא מקצועי עמד בהחלט על סדר היום, אייכלר לא המציא את זה הוא נזכר בזה רק בזמן האחרון... היתה שדולה בכנסת למען זה והיו גם היו בכירים בצבא שצדדו בזה, זה הורד מסדר היום בעקבות התעוררות התהליכים לגיוס החרדים... וזה יכול לחזור כשיעמדו בפני שוקת שבורה...
לא רק ערבים, יש היום אלפי עריקים חילוניים שמתקוצבים באוניברסיטאות בתקציבים שמנים פי כמה מתקציבי בחור ישיבה...
בקיצור "אין מה לדאוג"
ישנו ארסנל שלם של רעיונות איך לפתור זאת או לכל הפחות להמשיך להתגלגל עם זה... אבל אנשים מתוכנו פשוט מעונינים באותו פתרון ששונאינו מעונינים היינו שינוי הציבור החרדי באמצעות הצבא...
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 21 נובמבר 2018, 12:58

יש גבול כתב:
עלה זית כתב:
הפסקאות על 'צבא מקצועי' ועל 'האוניברסיטאות במגזר הערבי' הם, איך נאמר, קצת מביכות...

התיחסות ענינית למופת... המבוכה היחידה שאני מכיר בזמן האחרון, היתה במעמד הנשגב בכותל, ובריקודים בחיפה...

גם אם תמשיכו להתכחש. צבא מקצועי עמד בהחלט על סדר היום, אייכלר לא המציא את זה הוא נזכר בזה רק בזמן האחרון... היתה שדולה בכנסת למען זה והיו גם היו בכירים בצבא שצדדו בזה, זה הורד מסדר היום בעקבות התעוררות התהליכים לגיוס החרדים... וזה יכול לחזור כשיעמדו בפני שוקת שבורה...
לא רק ערבים, יש היום אלפי עריקים חילוניים שמתקוצבים באוניברסיטאות בתקציבים שמנים פי כמה מתקציבי בחור ישיבה...
בקיצור "אין מה לדאוג"
ישנו ארסנל שלם של רעיונות איך לפתור זאת או לכל הפחות להמשיך להתגלגל עם זה... אבל אנשים מתוכנו פשוט מעונינים באותו פתרון ששונאינו מעונינים היינו שינוי הציבור החרדי באמצעות הצבא...

התזה לפיה דגל ור' גרשון ור' חיים מעוניינים בחילון הציבור מזקיקה את הוגיה ודובריה לביקור דחוף בלשכת הפסיכיאטר המקומי.

לתשומת לב, החילונים שלא רוצים להתגייס מוציאים פטור דרך הקב"נ בדיוק כמו הצ'אלמער'ס. אם הייתם הולכים בדרך הזו- לחיי, למה לא. אבל אתם בחרתם בדרך המלחמה המיותרת. נראה לחילונים האלו מה זה. בדיוק מכך חוששים רבותינו, אנחנו עדיין בגלות, ובגלות כמו בגלות צריך להתנהג בחכמה.
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 15:36

הרבנים וודאי לא מעונינים חלק מאנשיהם מעוניינים בהחלט ב"השתלבות" שמשמעותה חילון.
איך זה עובר אצל ר' חיים אתה יודע בעצמך, כולם יודעים. את החצר של ר' גרשון אינני מכיר, לא יכול להסביר, אולי תסביר אתה.

מלבד הפטורים, יש אלפי עריקים חילוניים באופן קבוע, רבים מהם לומדים באוניברסיטאות ומתוקצבים מלא, לפני כמה שנים העבירו חוק מיוחד שלא יהיו זכאים למילגות לימודים מיוחדות ומוגדלות. התקציב הרגיל מקבלים.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 21 נובמבר 2018, 15:56

יש גבול כתב:הרבנים וודאי לא מעונינים חלק מאנשיהם מעוניינים בהחלט ב"השתלבות" שמשמעותה חילון.
איך זה עובר אצל ר' חיים אתה יודע בעצמך, כולם יודעים. את החצר של ר' גרשון אינני מכיר, לא יכול להסביר, אולי תסביר אתה.
מה כל זה קשור? אני בהחלט אוחז שיענקי וכל החבורה הם אנשים אינטרסנטיים, אבל בד בבד ברור כשמש בצהריים שהמגמה "לחלן את הציבור" רחוקה מהם כרחוק מזרח ממערב, וכ"ש החצר של ר' גרשון שהם יותר פיינערים.
מלבד הפטורים, יש אלפי עריקים חילוניים באופן קבוע, רבים מהם לומדים באוניברסיטאות ומתוקצבים מלא, לפני כמה שנים העבירו חוק מיוחד שלא יהיו זכאים למילגות לימודים מיוחדות ומוגדלות. התקציב הרגיל מקבלים.
לא מכיר את הנושא. תוכל להביא סימוכין לטענתך? (-העתק מהחוק הזה או ידיעה עליו)
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי סבא קשישא » 21 נובמבר 2018, 16:46

מה יעזור לך אם הוא יביא ?
זה ממילא יהיה מקו ההגנה או מהפלס ושות', ושם העובדות מסולפות...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
סבא קשישא
 
הודעות: 7282
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 21 נובמבר 2018, 16:52

כמובן שלכל גדולי ישראל יש חצר, רק לרבניו של "יש גבול" אין להם חצר והם בעצמם כנראה מסתובבים כל היום בבח"ח כדי לראות מה הלך הרוח בציבור ואיזה סודות מסתירים מהרבנים האחרים...
(שלא יובן שח"ו זלזלתי בגדולי תורה, אני מתכוין כמובן לרבנים הדמיוניים של יש גבול ולא לאנשים אמיתיים שחיים בינינו,
אני רוצה להאמין שכל גדול בתורה עסוק כל היום בלימוד התורה והעוסקים בצרכי הציבור מביאים לפניהם את כל הדבר הקשה להכרעתם.)
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13855
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי סבא קשישא » 21 נובמבר 2018, 17:00

יש גבול כתב:הרבנים וודאי לא מעונינים חלק מאנשיהם מעוניינים בהחלט ב"השתלבות" שמשמעותה חילון.
איך זה עובר אצל ר' חיים אתה יודע בעצמך, כולם יודעים. את החצר של ר' גרשון אינני מכיר, לא יכול להסביר, אולי תסביר אתה.

מלבד הפטורים, יש אלפי עריקים חילוניים באופן קבוע, רבים מהם לומדים באוניברסיטאות ומתוקצבים מלא, לפני כמה שנים העבירו חוק מיוחד שלא יהיו זכאים למילגות לימודים מיוחדות ומוגדלות. התקציב הרגיל מקבלים.

עברי אנכי, אם שכחת את הסיסמה תפנה ליאיר, אנחנו פשוט התרגלנו לשם הזה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
סבא קשישא
 
הודעות: 7282
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 17:27

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:הרבנים וודאי לא מעונינים חלק מאנשיהם מעוניינים בהחלט ב"השתלבות" שמשמעותה חילון.
איך זה עובר אצל ר' חיים אתה יודע בעצמך, כולם יודעים. את החצר של ר' גרשון אינני מכיר, לא יכול להסביר, אולי תסביר אתה.
מה כל זה קשור? אני בהחלט אוחז שיענקי וכל החבורה הם אנשים אינטרסנטיים, אבל בד בבד ברור כשמש בצהריים שהמגמה "לחלן את הציבור" רחוקה מהם כרחוק מזרח ממערב, וכ"ש החצר של ר' גרשון שהם יותר פיינערים.
מלבד הפטורים, יש אלפי עריקים חילוניים באופן קבוע, רבים מהם לומדים באוניברסיטאות ומתוקצבים מלא, לפני כמה שנים העבירו חוק מיוחד שלא יהיו זכאים למילגות לימודים מיוחדות ומוגדלות. התקציב הרגיל מקבלים.
לא מכיר את הנושא. תוכל להביא סימוכין לטענתך? (-העתק מהחוק הזה או ידיעה עליו)


הם אינטרסנטים ואין להם אידאולוגיה, והאינטרסים שלהם משתלבים בכל מיני צורות עם אלו שבעד התהליך, מה לא מובן?

אני לא יכול להוריד קבצים לכאן, תחפש הצעות חוק בכנסת ה19 של יוני שטבון, תיקון לחוק המל"ג. מדובר שם על 3000 - 5000 עריקים ומשתמטים בכל זמן (זה היה לפני כחמש שנים), ומפורש שם שלא תהיה פגיעה בתקצוב האוניברסטאות עבור התלמיד אלא רק על מילגות מיוחדות.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 17:43

בהיות שכל מי שברר יודע, שהחוק גרוע לפחות כמו חוק לפיד בשעתו, האם אנו צפויים למעמדות קריעה בכנסת, ואח"כ עצרת מליון?
או שהכל אז היה פוליטיקה?
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ביטחון » 21 נובמבר 2018, 18:54

מה אומרים המועצת החדשה של בני ברק (שהתכנסה פעם אחת)? לא שואלים את דעתם?
סמל אישי של המשתמש
ביטחון
 
הודעות: 851
הצטרף: 18 אפריל 2018, 11:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ועד » 21 נובמבר 2018, 20:00

משולש כתב:כמובן שלכל גדולי ישראל יש חצר, רק לרבניו של "יש גבול" אין להם חצר והם בעצמם כנראה מסתובבים כל היום בבח"ח כדי לראות מה הלך הרוח בציבור ואיזה סודות מסתירים מהרבנים האחרים...
(שלא יובן שח"ו זלזלתי בגדולי תורה, אני מתכוין כמובן לרבנים הדמיוניים של יש גבול ולא לאנשים אמיתיים שחיים בינינו,
אני רוצה להאמין שכל גדול בתורה עסוק כל היום בלימוד התורה והעוסקים בצרכי הציבור מביאים לפניהם את כל הדבר הקשה להכרעתם.)

אני בכלל לא מבין, איפכא מסתברא, אצל גדול"י הליטאיים הם עצמם מגיעים לכל הכינוסים ומדברים אישית, ובכל זאת אומרים שזה לא הם אלא אנשי חצריהם, ואילו כל האדמורי"ם אף אחד!! אף אחד לא אומר כלום אלא רק הכרזה של הגבאי, ושם זה מהאדמו"ר עצמו ולא אנשי החצר גבאיו ושאר מרעין בישין, הרי זה בדיוק עיוות המציאות ואיפכא מסתברא, אולי מישהו יוכל להסביר לי איך משנים את הסברא הישרה.
אני מדגיש, שיטתי היא שכל גדול"י מכל החוגים והעדות הם עצמם המחליטים וקובעים ולא אף אחד אחר, אבל לומר על גדול"י הליטאיים כך ועל החסידים אחרת זה עיוות היושר עיוות האמת ושינוי טיפשי לחלוטין.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח
ועד
 
הודעות: 544
הצטרף: 29 ינואר 2016, 00:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי טבי » 21 נובמבר 2018, 20:07

אבל למשל אצל רוב האדמו''רים אתה יכול להיכנס ולשוחח ב-4 עיניים
מה שכמעט לא קיים אצל הגדולים הליטאים שם הנכד חייב לפקח על כל מילה- עיין ערך רשב''ם-
טבי
 
הודעות: 366
הצטרף: 21 אוגוסט 2018, 15:02
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ועד » 21 נובמבר 2018, 21:00

לא נכון, הייתי אצל האדמו"ר מגור והיה שם הגבאי כל הזמן, הייתי אצל האדמורי"ם מויז'ניץ וגם הגבאים כל הזמן שם בפנים, הייתי אצל האדמו"ר מבעלזא וכל הזמן הגבאי ליד, וכן שמעתי אצל עוד אדמורי"ם, מאידך שמעתי מכמה שהיו אצל הגר"ח קנייבסקי וביקשו לדבר עמו לבד והם נתנו לו. נראה לי שאין בזה כללים, בדרך כלל נמצא נכד/גבאי, ואם תבקש ביחידות בכל מקום יתנו לך.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח
ועד
 
הודעות: 544
הצטרף: 29 ינואר 2016, 00:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ועד » 21 נובמבר 2018, 21:03

הנה תסתכל בתמונה שהביא גאליציינער בקישור viewtopic.php?f=1&t=14186
ושם הגבאי נמצא ליד הרבי.
וכן בכל תמונות המופיעות בכל הפורומים כאן של אדמורי"ם תמיד תראה גבאי שם.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח
ועד
 
הודעות: 544
הצטרף: 29 ינואר 2016, 00:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 21:28

אצל החסידים בדרך כלל אם הגבאי לא יעשה ויגיד בדיוק מה שהאדמו"ר רוצה הוא לא יהיה גבאי
אצל הליטאים בזמננו בדרך כלל אם הגדול לא יסתדר עם הגבאי הוא לא יהיה גדול
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ועד » 21 נובמבר 2018, 21:40

יש גבול כתב:אצל החסידים בדרך כלל אם הגבאי לא יעשה ויגיד בדיוק מה שהאדמו"ר רוצה הוא לא יהיה גבאי
אצל הליטאים בזמננו בדרך כלל אם הגדול לא יסתדר עם הגבאי הוא לא יהיה גדול

תלמד מחברי הפורום למרות היותנו חסידים אנו לא מזלזלים בגדול"י הליטאיים, אתה לא חושש לזלזל כך בגדול"י?
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח
ועד
 
הודעות: 544
הצטרף: 29 ינואר 2016, 00:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 22:11

אני פה כתב:עצרת המיליון היתה אחרי קריאה ראשונה של לפיד שדרש לגייס את כולם חוץ מ1800. גם אני חושב שהחוק רע מאוד לציבור ויש להתענות על כך, השאלה אם פרישה מהממשלה של אגודה תעזור. לצערי היא לא תעזור, כי בממשלה הבאה במקרה ואגודה תפיל אותו נתניהו ישאיר את אגודה בחוץ.

שקר שחוזרים עליו הרבה פעמים אינו הופך לאמת
בחוק לפיד המקורי שעליו היו הקריעות ועצרת המיליון נקבע שאם לא יעמדו ביעדים תחול חובת גיוס על כולם מלבד 1800 עילויים
בחוק ליברמן גפני הנוכחי שבתמיכת דגל התורה נקבע שאם לא יעמדו ביעדים תחול חובת גיוס על כולם כולם כולם.
בשני החוקים ניתן לחוקק במקרה כזה חוק אחר (תוך שנה או תוך חצי שנה)
בנקודה הזו דווקא של ה1800 חוק לפיד היה עדיף.
אנחנו דורשים קריעות ועצרת המליון שוב, הציבור לא מטומטם הוא דורש את ההצגה שוב
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 22:29

אני פה, לא מתאים לך לטעות כך
העצרת היתה ברח' אדר תשע"ד לאחר שהוגשו המלצות ועדת שקד לקראת הקריאה השניה והשלישית וכבר היו כל התיקונים.
עשרה ימים לאחר מכן אושר החוק באופן סופי, ואז היו הקריעות והאזיקים.
החוק הנוכחי ברוב הענינים הוא יותר גרוע.
אנחנו לא מוותרים! עכשיו צריך בנוסף לקריעות גם לבוש שק, ועצרת של 2 מיליון.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 22:31

לא ראיתי שכבר תקנת.
עכשיו תצטרף אלי,
אולי יש לך דרך להעביר את השאלות להרב וולצר שמסתובב עכשיו אצל האדמורי"ם.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 21 נובמבר 2018, 22:40

הם חייבים להשתתף בהצבעה, מי יעשה קריעה?
אולי לפיד וליברמן יתנדבו, אולי ליאון יכול לבוא ולקרוע מהיציע?
רבותי חייבים עכשיו לארגן את העצרת לפחות כמו שהיה אז,
אחרת מישהו עוד יארגן חגיגות שמחה במונדיאל, או עצרת הודיה בכותל.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 00:00

אתה רציני?
זה ענין של הרגשות?
חשבתי שהוציאו את הציבור להתפלל ולמחות באמת. אמרו י"ג מידות וסליחות ושופרות ושמע ישראל, וחסמו את כל ירושלים כמו עצניקים, וברכו חכם הרזים,
הכל היה רק הרגשות? כל הבעיה היתה רק שהם לא היו בפנים?
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 00:22

למה אתה מחפש לענות לפי מה שאני, או לענות בהפוך על הפוך, למה לא לענות ישר ולענין
אם אין לך תשובה מישהו אחר יענה, או שהשאלה תהדהד...
מה ההבדל?
מדוע עכשיו לא עושים קריעה, ועצרת מליון וכו' וכו', הלא זהו אותו חוק.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 22 נובמבר 2018, 00:54

ועד כתב:
יש גבול כתב:אצל החסידים בדרך כלל אם הגבאי לא יעשה ויגיד בדיוק מה שהאדמו"ר רוצה הוא לא יהיה גבאי
אצל הליטאים בזמננו בדרך כלל אם הגדול לא יסתדר עם הגבאי הוא לא יהיה גדול

תלמד מחברי הפורום למרות היותנו חסידים אנו לא מזלזלים בגדול"י הליטאיים, אתה לא חושש לזלזל כך בגדול"י?

תבין, יש גבול מגיע ממקום שככה זה עובד. אם הרב יעז לומר משהו כנגד השקפת ההמון הטהורה- הוא מקבל בעיטה על המקום.
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 22 נובמבר 2018, 00:58

יש גבול כתב:למה אתה מחפש לענות לפי מה שאני, או לענות בהפוך על הפוך, למה לא לענות ישר ולענין
אם אין לך תשובה מישהו אחר יענה, או שהשאלה תהדהד...
מה ההבדל?
מדוע עכשיו לא עושים קריעה, ועצרת מליון וכו' וכו', הלא זהו אותו חוק.

אתה יודע היטב את ההבדל.
שם היו סנקציות פליליות למי שאיננו מתגייס, ומרן הגראי"ל אמר שזה חילול ה' נוראי שמי שלומד תורה יהיה פושע פלילי, ובגלל זה, ורק בגלל זה, הורה לארגן עצרת שכולה קידוש ה' לתקן את חלול שמו ית'.
הקריעות וברכת דיין האמת היו, למיטב זכרוני (ואולי אני טועה), רק על החוק המתוקן שהעבירו החרדים, ורק מצד חברי העדה ומשגיח אחד שמשתייך לפלג.
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 01:19

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:למה אתה מחפש לענות לפי מה שאני, או לענות בהפוך על הפוך, למה לא לענות ישר ולענין
אם אין לך תשובה מישהו אחר יענה, או שהשאלה תהדהד...
מה ההבדל?
מדוע עכשיו לא עושים קריעה, ועצרת מליון וכו' וכו', הלא זהו אותו חוק.

אתה יודע היטב את ההבדל.
שם היו סנקציות פליליות למי שאיננו מתגייס, ומרן הגראי"ל אמר שזה חילול ה' נוראי שמי שלומד תורה יהיה פושע פלילי, ובגלל זה, ורק בגלל זה, הורה לארגן עצרת שכולה קידוש ה' לתקן את חלול שמו ית'.
הקריעות וברכת דיין האמת היו, למיטב זכרוני (ואולי אני טועה), רק על החוק המתוקן שהעבירו החרדים, ורק מצד חברי העדה ומשגיח אחד שמשתייך לפלג.


אלו אותן סנקציות פליליות בדיוק כמו עכשיו, אם לא עומדים ביעדים החוק פוקע וחל חובת גיוס ואז יש סנקציות פליליות, כמו אז כן עכשיו, לא היו שום סנקציות פליליות נוספות.

איך שכחת? פרוש אזק את עצמו לדוכן, גפני עשה קריעה, היה מרשים מאד.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ספירה » 22 נובמבר 2018, 01:41

יש גבול כתב:מה ההבדל?
מדוע עכשיו לא עושים קריעה, ועצרת מליון וכו' וכו', הלא זהו אותו חוק.

ההבדל: אז היה דגל ואגודה מאוחד, משא"כ היום.
ספירה
 
הודעות: 22
הצטרף: 26 אפריל 2018, 01:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 01:43

אבל למה דגל לא עושים עצרת מליון
כמה שזכור לי הגראי"ל שטיינמן היה מנהיג דגל, והוא קרא לבוא לעצרת.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ספירה » 22 נובמבר 2018, 02:05

יש גבול כתב:אבל למה דגל לא עושים עצרת מליון

אין להם מליון, אחרי הבחירות נתברר שיש להם רק 6...

(גם אז לא היו מליון, דהלא הברכה 'חכם הרזים' על ששים רבוא היה בספק ברכה, כידוע).
ספירה
 
הודעות: 22
הצטרף: 26 אפריל 2018, 01:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ספירה » 22 נובמבר 2018, 02:11

יש גבול כתב:כמה שזכור לי הגראי"ל שטיינמן היה מנהיג דגל, והוא קרא לבוא לעצרת.

על זה נאמר: חבל על דאבדין.
ספירה
 
הודעות: 22
הצטרף: 26 אפריל 2018, 01:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 02:22

זה היה עם ש"ס
עם עץ
עם חלק מהעדה החרדית
ועם חלק חרד"לי
וגם לא היה שם גיל חסימה
אפשר היה לספור מגיל 0
א יודעלע
 
הודעות: 1707
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 02:24

אני פה כתב:אם היום דגל ואגודה יחד שווים בקושי 230 אלף קול עם נשים, איך היה בעצרת מיליון....

1.עם ש"ס וקנאים.
אם לפני 20 שנה היה עצרת חצי מיליון, איך אתה שיגידו היום, רבע מיליון?
זלמן1
 
הודעות: 606
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 02:28

זלמן1 כתב:
אני פה כתב:אם היום דגל ואגודה יחד שווים בקושי 230 אלף קול עם נשים, איך היה בעצרת מיליון....

1.עם ש"ס וקנאים.
אם לפני 20 שנה היה עצרת חצי מיליון, איך אתה שיגידו היום, רבע מיליון?

שכחתי גם פחות מגיל 18.
זלמן1
 
הודעות: 606
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 22 נובמבר 2018, 02:29

כמדומני אשתקד חגגו העיתונים את זה שהציבור החרדי חצה את המליון נפש
אולם לא כולם השתתפו כמובן בעצרת
א יודעלע
 
הודעות: 1707
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי שיך » 22 נובמבר 2018, 13:03

ראש הממשלה מינה את השר זאב אלקין לרכז את נושא חוק הגיוס מול הסיעות החרדיות, וזאת לאחר שיו"ר הקואליציה התקשה להגיע לסיכומים
מאיר פרוש מעריך בשיחה עם בלום ב'קו עיתונות' שאם ייעשה ניסיון להעביר את חוק הגיוס כלשונו בלי השינויים שדורשת אגודה, הרי שהמועצת האגודאית לא תאפשר את המשך ישיבת אגודת ישראל בממשלה
שיך
 
הודעות: 1707
הצטרף: 24 ינואר 2016, 13:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי סבא קשישא » 22 נובמבר 2018, 13:32

ועד כתב:הנה תסתכל בתמונה שהביא גאליציינער בקישור viewtopic.php?f=1&t=14186
ושם הגבאי נמצא ליד הרבי.
וכן בכל תמונות המופיעות בכל הפורומים כאן של אדמורי"ם תמיד תראה גבאי שם.

חכם הרזים... [עם ברכה]...
כמובן שבעת נכנס איזה רב לביקור או אחד משהו רשמי ברור שהגבאים נשארים שמה, למה לא ?
אבל בעת שיחיד נכנס לקו"פ עם קוויטל או להזכרות ושאלות אישיים, האיש נשאר לבד או שהגבאי עומד ליד הדלת מרחוק.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
סבא קשישא
 
הודעות: 7282
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי סבא קשישא » 22 נובמבר 2018, 13:33

ועד כתב:
יש גבול כתב:אצל החסידים בדרך כלל אם הגבאי לא יעשה ויגיד בדיוק מה שהאדמו"ר רוצה הוא לא יהיה גבאי
אצל הליטאים בזמננו בדרך כלל אם הגדול לא יסתדר עם הגבאי הוא לא יהיה גדול

תלמד מחברי הפורום למרות היותנו חסידים אנו לא מזלזלים בגדול"י הליטאיים, אתה לא חושש לזלזל כך בגדול"י?

אתה לא חסיד ולא מתקרב לכזה, תפסיק כבר עם זה !!!
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
סבא קשישא
 
הודעות: 7282
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 15:56

חזרה לנושא האשכול
שמעתי שיצא היום מכתב מאדמורי"ם וראשי ישיבות מאגדו"י לגדולי אמריקה?
מישהו ראה? מישהו יכול להביא לכאן?

"אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים", מי יודע אולי ההצלה תבוא משם...
יעשו כאן חצי מליון ושם חצי מליון, לקרוא לאבינו שבשמים שיצילנו מהטעויות של עצמנו.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי סבא קשישא » 22 נובמבר 2018, 15:57

את המכתבים האלו ב"ה אנחנו כבר מכירים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
סבא קשישא
 
הודעות: 7282
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 16:03

יש מכתב חדש,
ולא צריך לטמון את הראש בחול, מותר לשמוע דברי אמת גם אם זה לא נח.
האדמו"ר מסאסוב, ראש ישיבת חכמי לובלין, ראש ישיבת סלונים... כותבים מכתב, מותר להתייחס בכבוד.
תנו לצדיקים ולתלמידי חכמים לומר את שלהם ורק אחרי זה תתחילו לספור את הרוב מנין ובנין, אי אפשר לסתום את הפיות ולהשליך הצידה כל מי שמעיז לומר משהו ואח"כ לספור האם יש רוב לאלה שמפחדים לדבר...
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 16:05

אז תעלה את המכתב...
זלמן1
 
הודעות: 606
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי סבא קשישא » 22 נובמבר 2018, 16:21

יש גבול כתב:יש מכתב חדש,
ולא צריך לטמון את הראש בחול, מותר לשמוע דברי אמת גם אם זה לא נח.
האדמו"ר מסאסוב, ראש ישיבת חכמי לובלין, ראש ישיבת סלונים... כותבים מכתב, מותר להתייחס בכבוד.
תנו לצדיקים ולתלמידי חכמים לומר את שלהם ורק אחרי זה תתחילו לספור את הרוב מנין ובנין, אי אפשר לסתום את הפיות ולהשליך הצידה כל מי שמעיז לומר משהו ואח"כ לספור האם יש רוב לאלה שמפחדים לדבר...

כשמשתלם לכם יש לכם מאגר של רבנים, כשלא משתלם לכם אתם לא רואים ממטר.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
סבא קשישא
 
הודעות: 7282
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 22 נובמבר 2018, 16:56

אלו שממשיכים לא להתייחס לגופו של עניין, זה מראה משהו על עמדתם, הכל פוליטיקה ודמגוגיה
לא ראיתי את המכתב רק שמעתי, וגם לא יכול להעלות קבצים,
ביקשתי אם מישהו יכול, מה יש לקפוץ?
לא אמרתי שכולם חייבים לשמוע בקולם,
אני רק חושב שאסור שיסתמו להם את הפה.
כל גחמה של נכד או עיתונאי חצר, מקבלת פירסום בכל המדיה, ומכתבים של רבנים כשאינם תואמים את הקו ה"נכון" לא מקבלים אפי' ידיעה.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 17:06

ר' משה ברזובסקי חתום...
זלמן1
 
הודעות: 606
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 17:11

מכתב מוזר.
למי מיועד המכתב? למי נשלח? למה הם לא פונים במכתב רשמי לאדמורים ומנהיגים בא"י?
זלמן1
 
הודעות: 606
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי סבא קשישא » 22 נובמבר 2018, 17:38

אני לא מאמין למילה אחת מהמכתב הזה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
סבא קשישא
 
הודעות: 7282
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי זלמן1 » 22 נובמבר 2018, 17:58

אני לא יודע לגבי התוכן של המכתב, כבר כתבתי למעלה שאלות לגבי המכתב. מה שמעורר חשד לגבי אמינותו...

לגופו של ענין, אני באמת רוצה להבין, אם לפיד וליברמן מרוצים מהחוק, זה אמור להדליק נורה אדומה.
אם אין שינוי מהותי בחוק הזה, מחוק שלפיד הגיש, כפי שלפיד טוען, למה עכשיו החרדים לא עושים בלגן על החוק, כמו שעשו בזמנו (מעמד הקריעה)?
זלמן1
 
הודעות: 606
הצטרף: 08 יולי 2018, 12:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 22 נובמבר 2018, 18:36

ספירה כתב:
יש גבול כתב:כמה שזכור לי הגראי"ל שטיינמן היה מנהיג דגל, והוא קרא לבוא לעצרת.

על זה נאמר: חבל על דאבדין.

עם כל הצער על הסתלקותם של צדיקים, דבר אחד טוב כן יצא מזה, שהעצניקים התחילו לכבד אותו (כמו שהם מכבדים את שאר הזצ"לים). ועוד מעט הם יצעקו שהם רוצים בס"ה ללכת בדרך המסורה לנו מהרב שך והגרי"ש והגראי"ל זצ"ל.
עוד חמישים שנה גם הגרח"ק והגרי"ג יהיו ברשימת מנהיגיהם של הפלג.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13855
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 22 נובמבר 2018, 18:48

עם כל הדיונים והויכוחים לפני הכל צריך לזכור כשדנים על הנושא: הדור לא יתום ב"ה, יש גדולי תורה שמופקדים על העניין והם מכריעים בכל מה שנוגע לענייני הכלל.
מותר לנו לנסות להבין את הכרעותיהם אבל בוודאי שאסור להכריע את דבריהם (לא לתת להם "הסכמות" וק"ו לא לבטל דבריהם).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13855
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 23 נובמבר 2018, 01:10

משולש כתב:עם כל הדיונים והויכוחים לפני הכל צריך לזכור כשדנים על הנושא: הדור לא יתום ב"ה, יש גדולי תורה שמופקדים על העניין והם מכריעים בכל מה שנוגע לענייני הכלל.
מותר לנו לנסות להבין את הכרעותיהם אבל בוודאי שאסור להכריע את דבריהם (לא לתת להם "הסכמות" וק"ו לא לבטל דבריהם).


הדור לצערנו במצב קשה בהחלט. למרות שכמובן יש גדולי תורה רבים בכל החוגים.
אין גדולי תורה מסויימים שמופקדים על הנושא, הנושא שייך לכלל ישראל וכל גדולי התורה וראשי הישיבות דואגים בנושא.
יש אנשי ציבור מסוימים שמתיעצים (יש לקוות..) עם גדולי תורה מסויימים ומקבלים (יש לקוות...) את הכרעותיהם, ויש גדולי אחרים שמתיעצים עם גדולי תורה אחרים (כנ"ל), ויש גדולי תורה שחושבים שצריך לגלות את העובדות ולשאול את השאלות ואת הקושיות ולחשוף את מה שמנסים להסתיר, ולומר את האמת שלדעתם החוק הזה הוא אסון לדורות, והשומעים למרותם צריכים לעשות כך, ולצטט את דבריהם ואת דעתם. ואף אחד לא ישתיק אותם.
זו הרי חלק מהטענה, שיתכן שבכנסת אין פתרון (לכה"פ אחרי כל מה שנעשה) אבל לא כל דבר נפתר בכנסת וכבר היו דברים מעולם, (ובפרט שהמחוקקים עצמם מצהירים שלא יוכלו לעשות כלום אם תהיה התנגדות חזקה). ולכן לא הכרחי שהמכריעים לחבר כנסת פלוני או אלמוני, מופקדים גם על כל מה שיעשה כל אחד שמחוץ לכנסת. יתרה מכך, אותם גדולי תורה שמורים לחבר הכנסת למשל לתמוך בחוק הזה (היתכן?) בהחלט אפשרי שאם היתה נשאלת שאלה על מחאה ציבורית על כל המצב שבכלל הגענו שחייבים לעשות חוק נורא שכזה, היו מורים שצריך לעשות.. אולי צריך לשאול.
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 23 נובמבר 2018, 01:21

יש גבול כתב:
משולש כתב:עם כל הדיונים והויכוחים לפני הכל צריך לזכור כשדנים על הנושא: הדור לא יתום ב"ה, יש גדולי תורה שמופקדים על העניין והם מכריעים בכל מה שנוגע לענייני הכלל.
מותר לנו לנסות להבין את הכרעותיהם אבל בוודאי שאסור להכריע את דבריהם (לא לתת להם "הסכמות" וק"ו לא לבטל דבריהם).


הדור לצערנו במצב קשה בהחלט. למרות שכמובן יש גדולי תורה רבים בכל החוגים.
אין גדולי תורה מסויימים שמופקדים על הנושא, הנושא שייך לכלל ישראל וכל גדולי התורה וראשי הישיבות דואגים בנושא.
יש אנשי ציבור מסוימים שמתיעצים (יש לקוות..) עם גדולי תורה מסויימים ומקבלים (יש לקוות...) את הכרעותיהם, ויש גדולי אחרים שמתיעצים עם גדולי תורה אחרים (כנ"ל), ויש גדולי תורה שחושבים שצריך לגלות את העובדות ולשאול את השאלות ואת הקושיות ולחשוף את מה שמנסים להסתיר, ולומר את האמת שלדעתם החוק הזה הוא אסון לדורות, והשומעים למרותם צריכים לעשות כך, ולצטט את דבריהם ואת דעתם. ואף אחד לא ישתיק אותם.
זו הרי חלק מהטענה, שיתכן שבכנסת אין פתרון (לכה"פ אחרי כל מה שנעשה) אבל לא כל דבר נפתר בכנסת וכבר היו דברים מעולם, (ובפרט שהמחוקקים עצמם מצהירים שלא יוכלו לעשות כלום אם תהיה התנגדות חזקה). ולכן לא הכרחי שהמכריעים לחבר כנסת פלוני או אלמוני, מופקדים גם על כל מה שיעשה כל אחד שמחוץ לכנסת. יתרה מכך, אותם גדולי תורה שמורים לחבר הכנסת למשל לתמוך בחוק הזה (היתכן?) בהחלט אפשרי שאם היתה נשאלת שאלה על מחאה ציבורית על כל המצב שבכלל הגענו שחייבים לעשות חוק נורא שכזה, היו מורים שצריך לעשות.. אולי צריך לשאול.

סבבה, אז תשאלו את השאלות ותעשו עצרות וקריעות כאוות נפשכם. אבל גם תבינו, שבדיוק כפי שלכם יש רבנים בדיוק כך יש רבנים גם לגפני ומקלב. ומכיון שאותם רבנים גדולי תורה מורים להם להצביע ולפעול בעד החוק אזי חובה גמורה ומוחלטת בעד גפני ומקלב לפעול בכל דרך שהחוק יאושר, וכל ניסיון להוציא את גפני ומקלב מתחומי היהדות הנאמנה (יעויין ערך יחיאל בלוי וקו ההגנה) הינו קעקוע יסוד היסודות של ציות לגדו"י.
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יש גבול » 23 נובמבר 2018, 01:31

צודק, אלא אם כן יתברר בסוף שהם מסתירים או מכחשים לרבותיהם. ואם יש מי שחושב שדרך זו זה דרך המזרחי שגם שם היו גדולי תורה עצומים שהיו מקובלים ביהדות הנאמנה, גם כן זכותו להגיד כך, אני לא יודע.
על כל פנים טוב שהסכמת שעלינו לשאול את השאלות
ואני חוזר ושואל את אנשי הממסד החרדי, מדוע אתם לא עושים עצרת מליון וקריעות וסליחות, כפי שעשיתם אז, על אותו חוק.
כל אחד מהחכי"ם של דגל התורה ששואלים אומר את השקר שמישהו כתב כאן. שאז היה סנקציות פליליות. זהו שקר גמור גם היום יש את אותם סנקציות פליליות רק הוסיפו קודם גם סנקציות כלכליות.
וכל עוד שהדברים לא מיושבים כאן הרי השקר זועק לשמים... אני מקווה שלרבנים הם לא משקרים כך...
יש גבול
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 50
הצטרף: 13 נובמבר 2018, 11:06
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 23 נובמבר 2018, 03:37

יש גבול כתב:צודק, אלא אם כן יתברר בסוף שהם מסתירים או מכחשים לרבותיהם. ואם יש מי שחושב שדרך זו זה דרך המזרחי שגם שם היו גדולי תורה עצומים שהיו מקובלים ביהדות הנאמנה, גם כן זכותו להגיד כך, אני לא יודע.

יפה. יצא המרצע : הגראי"ל - מזרוחניק. ר' חיים - מזרוחניק. ר' גרשון - מזרוחניק. ר' משה הלל - מזרוחניק. ר' דב יפה -מזרוחניק. ר' ניסים - מזרוחניק. ר' אריה פינקל - מזרוחניק. ר' משה שפירא - מזרוחניק. ר' חיים גריינמן - מזרוחניק. ר' חיים שאול קרליץ - מזרוחניק. והרשימה ארוכה ארוכה מגדולי תורה עצומים.
תכתב זאת לדור אחרון, לבל יאכל הלה ומחה פיו ואמר בל פעלתי אוון, ולבל יגלגל עיניים וימלא פיו בזעקות שבר אהה למה נרדפנו ולמה הוציאונו מקהל היראים. הנה זו הסיבה, היש מי שעדיין איננו מבין ? אדרבה, זכות הוא לך להיבדל מקהל המזרוחניקים דלעיל, אשריך!!

ואם תמצי לומר, זו גם הסיבה שלא עושים עתה עצרות: מזרוחניקים, מה כבר יש לצפות.
עלה זית
 
הודעות: 870
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי ירושלים של מעלה » 23 נובמבר 2018, 10:29

עלה זית כתב:
יש גבול כתב:
משולש כתב:עם כל הדיונים והויכוחים לפני הכל צריך לזכור כשדנים על הנושא: הדור לא יתום ב"ה, יש גדולי תורה שמופקדים על העניין והם מכריעים בכל מה שנוגע לענייני הכלל.
מותר לנו לנסות להבין את הכרעותיהם אבל בוודאי שאסור להכריע את דבריהם (לא לתת להם "הסכמות" וק"ו לא לבטל דבריהם).


הדור לצערנו במצב קשה בהחלט. למרות שכמובן יש גדולי תורה רבים בכל החוגים.
אין גדולי תורה מסויימים שמופקדים על הנושא, הנושא שייך לכלל ישראל וכל גדולי התורה וראשי הישיבות דואגים בנושא.
יש אנשי ציבור מסוימים שמתיעצים (יש לקוות..) עם גדולי תורה מסויימים ומקבלים (יש לקוות...) את הכרעותיהם, ויש גדולי אחרים שמתיעצים עם גדולי תורה אחרים (כנ"ל), ויש גדולי תורה שחושבים שצריך לגלות את העובדות ולשאול את השאלות ואת הקושיות ולחשוף את מה שמנסים להסתיר, ולומר את האמת שלדעתם החוק הזה הוא אסון לדורות, והשומעים למרותם צריכים לעשות כך, ולצטט את דבריהם ואת דעתם. ואף אחד לא ישתיק אותם.
זו הרי חלק מהטענה, שיתכן שבכנסת אין פתרון (לכה"פ אחרי כל מה שנעשה) אבל לא כל דבר נפתר בכנסת וכבר היו דברים מעולם, (ובפרט שהמחוקקים עצמם מצהירים שלא יוכלו לעשות כלום אם תהיה התנגדות חזקה). ולכן לא הכרחי שהמכריעים לחבר כנסת פלוני או אלמוני, מופקדים גם על כל מה שיעשה כל אחד שמחוץ לכנסת. יתרה מכך, אותם גדולי תורה שמורים לחבר הכנסת למשל לתמוך בחוק הזה (היתכן?) בהחלט אפשרי שאם היתה נשאלת שאלה על מחאה ציבורית על כל המצב שבכלל הגענו שחייבים לעשות חוק נורא שכזה, היו מורים שצריך לעשות.. אולי צריך לשאול.

סבבה, אז תשאלו את השאלות ותעשו עצרות וקריעות כאוות נפשכם. אבל גם תבינו, שבדיוק כפי שלכם יש רבנים בדיוק כך יש רבנים גם לגפני ומקלב. ומכיון שאותם רבנים גדולי תורה מורים להם להצביע ולפעול בעד החוק אזי חובה גמורה ומוחלטת בעד גפני ומקלב לפעול בכל דרך שהחוק יאושר, וכל ניסיון להוציא את גפני ומקלב מתחומי היהדות הנאמנה (יעויין ערך יחיאל בלוי וקו ההגנה) הינו קעקוע יסוד היסודות של ציות לגדו"י.

אני מסכים איתך בכל מילה (רק דרך אגב זה מה שהליטאים עשו לחסדים במסגרת הבחירות האחרונות, שאם שומעים לדעת רבותיהם ולא תומכים בליאון הרי הם..... ואני לא רוצה לפתוח דיון פה, רק שתיקח את זה לתשומת ליבך)
סמל אישי של המשתמש
ירושלים של מעלה
 
הודעות: 567
הצטרף: 23 פברואר 2017, 13:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי כהן » 23 נובמבר 2018, 12:09

ירושלים של מעלה כתב:אני מסכים איתך בכל מילה (רק דרך אגב זה מה שהליטאים עשו לחסדים במסגרת הבחירות האחרונות, שאם שומעים לדעת רבותיהם ולא תומכים בליאון הרי הם..... ואני לא רוצה לפתוח דיון פה, רק שתיקח את זה לתשומת ליבך)

החסידים הם אלו שמקודם התקיפו את הליטאים, שאם הם אינם תומכים בדייטש החרדי הרי הם פושעים גדולים.
ואכן בעיקרון החסידים צודקים שחובה להצביע למועמד חרדי כנגד לא חרדי, אבל כאן טענו הליטאים שלא היה לדייטש סיכוי, חזרו החסידים וטענו 'אילו' כל החרדים היו תומכים בו אז דייטש היה זוכה, חזרו הליטאים וטענו שטענת 'אילו' זו אינה נכונה שאז כל החילונים היו מתאחדים נגדו וכו'.
חזרו הליטאים וטענו לשיטת החסידים שתמיד צריך להצביע לחרדי (דייטש) כנגד הדתי (ליאון), אם כן צריך להצביע לדתי (ליאון) כנגד החילוני גמור (ברקוביץ).
יוסי כהן
 
הודעות: 320
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 23 נובמבר 2018, 12:37

ביטויים כמו 'משנאי ד'' 'אחראים לחילול ד' בכל העולם לדורי דורות' 'רשעות וצביעות' 'אין אידיאולוגיה'
נשמעו רק מצד אחד.

אגב,
מעניין מה יקרה עכשיו בחיפה
אם קאליש לא תסכים להכניס את ש"ס ואגודה לקואוליציה, והם לא יקבלו תקציבים ואת מה שמגיע להם
האם גם אז קאליש תחשב לרשעית ולעוקרת ישראל
או רק יהב היה רשע כי הוא לא נתן לדגל.
א יודעלע
 
הודעות: 1707
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי שיך » 25 נובמבר 2018, 16:04

חשיפה: הקואליציה תבקש להעביר את חוק הגיוס במתכונת שבה עבר בקריאה ראשונה בתמיכת 'יש עתיד' ו'ישראל ביתנו' והחרדים יתנגדו, אך לא יתפטרו מהממשלה. ראש הממשלה בנימין נתניהו סיכם עם הסיעות החרדיות כי חוק הגיוס יעבור ללא השינויים שהם מבקשים בכנסת בקריאה שנייה ושלישית ובהמשך, אחרי הבחירות, הממשלה תקן אותו לשביעות רצונם, כך נודע לאתר מקור ראשון.

כפי שנעשה בקריאה ראשונה, בקואליציה סומכים על חברי ישראל ביתנו שהבטיחו כי יתמכו בחוק אם לא יתוקן וכן על יש עתיד, שנתנה הבטחה דומה לציבור. אולם, ביממה האחרונה יו"ר יש עתיד יאיר לפיד תקף את הממשלה ואמר כי כסף הובטח לחרדים "מתחת לשולחן" בכל פעם שהסנקציות שבחוק יופעלו נגדם. הוא גם רמז כי אם יתברר שזה הדיל סיעת יש עתיד לא תתמוך בחוק.

בסיעות החרדיות טענו הבוקר בשיחה עם אתר מקור ראשון כי הם לא מכירים עסקה כזו ודחו את הפרסומים שצפויים להוביל את לפיד שלא לתמוך בחוק ולמעשה להביא להפלת הממשלה. ח"כ אורי מקלב אמר לאתר מקור ראשון: "אני קצת יותר ותיק מלפיד בכנסת ולא הכרתי חוק אחד שעובר ללא שינויים כאלה ואחרים, כל האמירות על דיל בנוגע לתקציב עולם הישיבות אינן רציניות. החשש הוא שנוח לליכוד להפיל את הממשלה על רקע חוק הגיוס, דרישתנו היא חוק לימוד תורה שעדיין לא עבר, הבעיה היא שהמחוקקים בכנסת מסתכלים על הבג"ץ ולא על מהות החקיקה".

בנוסף, הח"כים החרדים הודיעו לראשונה כי הם לא צפויים להתפטר מהממשלה במחאה על העברת החוק כלשונו וללא תיקונים והם נשענים גם על חברי הרשימה המשותפת, שצפויים להישאר מחוץ למליאה בעת ההצבעה וכך לאפשר להם להתנגד לחוק בפועל. על פי לוח הזמנים של בג"ץ, הממשלה צריכה לחוקק מחדש את חוק הגיוס עד לתחילת חודש דצמבר – ולא, יפקע תוקפו של החוק הקודם וכל החרדים יידרשו להתגייס כביכול.

שר בכיר בליכוד אמר היום כי אם לבסוף הממשלה תיפול על חוק הגיוס, למרות ניסיונות הליכוד לפשר בסוגיה "זה לא דבר נורא מבחינתו". למעשה, בליכוד מודים לראשונה כי הסיבה להליכה לבחירות היא גורם מכריע מבחינתם ובשבוע שעבר הפלת הממשלה על רקע המחאות בדרום היו גורמות להם לנזק ואילו כעת עם חוק הגיוס לא מדובר במשבר כל כך גדול. גם בסיעות החרדיות אישרו כי ההרגשה בקואליציה היא שלליכוד "מתאים" למעשה הפלת הממשלה על רקע הגיוס.

עוד נדרשת הקואליציה להתמודד כבר מחר עם אישור תיקון חוק התרבות והאמנות של מירי רגב, שנמצא על סדר יומה של המליאה. בהנהלת הקואליציה מבקשים להגיע להסכמות עם ישראל ביתנו כדי שיתמכו בו מספסלי האופוזיציה. במפלגתו של ליברמן מבקשים בתמורה את אישור חוק עונש מוות למחבלים במליאה.

שרי הממשלה הונחו שוב שלא לטוס השבוע ומנהלי הסיעות נדרשו להזמין מלונות לחברי הכנסת ל"שני לילות רצופים של הצבעה בין שני לרביעי. החשש הוא כי עם רחל עזריה שלא פועלת בהתאם למשמעת הקואליציונית וכן בני בגין הקואליציה תמצא את עצמה במלחמה על כל קול בימי המליאה הקרובים ונכונות לה שוב אכזבות.
שיך
 
הודעות: 1707
הצטרף: 24 ינואר 2016, 13:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 25 נובמבר 2018, 22:22

קראו את המכתב : ההתכתשות סביב חוק הגיוס בין ראשי הישיבה
בעקבות מכתבו של הרב יגאל רוזן בנושא חוק הגיוס, כותב מכתב תגובה חריף ראש ישיבת סלונים הרב משה ברזובסקי. אתר לדעת מביא את המכתב המלא.

https://ladaat.co/archives/15018
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שבועיים לפקיעת חוק הגיוס

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 25 נובמבר 2018, 22:38

א יודעלע כתב:ביטויים כמו 'משנאי ד'' 'אחראים לחילול ד' בכל העולם לדורי דורות' 'רשעות וצביעות' 'אין אידיאולוגיה'
נשמעו רק מצד אחד.

אגב,
מעניין מה יקרה עכשיו בחיפה
אם קאליש לא תסכים להכניס את ש"ס ואגודה לקואוליציה, והם לא יקבלו תקציבים ואת מה שמגיע להם
האם גם אז קאליש תחשב לרשעית ולעוקרת ישראל
או רק יהב היה רשע כי הוא לא נתן לדגל.

יש הבדל בין לקבל או לא את מה שמגיע לך, לבין רדיפה אישית של ראש עיר אחר קבוצה חרדית מסויימת.
פך שמן
 
הודעות: 2061
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: 771977, משיב., תם שבהגדה ו־60 אורחים