! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

[ועד]

אל דאגה, ברגע שהכסף ייגמר כבר ימצאו גזירה חדשה, או שפשוט יחזרו לקברים, בנתיים מי שמבחין אין בעיות בבי"ש והכל בא על מקומו בשלום...

גאלייצייאנר כבר מודעות בירושלים על הפגנה במתחם גלובנציץ, מה זה אומר?

[משולש]

אל דאגה, ברגע שהכסף ייגמר כבר ימצאו גזירה חדשה, או שפשוט יחזרו לקברים, בנתיים מי שמבחין אין בעיות בבי"ש והכל בא על מקומו בשלום...

גאלייצייאנר כבר מודעות בירושלים על הפגנה במתחם גלובנציץ, מה זה אומר?

זה אומר שאלול מתקרב בצעדי ענק.

[גאליציאנער]

מתחילים את הזמן...
בהתחדשות...

[משולש]

מתחילים את ה"ביטולה"...

[קטןודל]

זקי פרידמן
ל' אב תשע"ז 14:13
ראשי ישיבות בחו"ל: שבעה כללים לבחור המתייצב
עם פתיחת זמן הלימודים בהיכלי הישיבות, יוצאים שניים מראשי הישיבות בחו"ל במכתב אזהרה מיוחד המיועד לבחור הישיבה המתייצב לדיחוי בלשכת הגיוס. "הצבא הישראלי מסוכן מאוד לשומרי תורה ומצוות". פולמוס הגיוס.

המאבק בגיוס נמשך: ראש ישיבת 'נר ישראל' בבולטימור, הגאון ר' אהרן פלדמן וגאב"ד טורונטו, הגאון ר' אליהו שלמה מילר, יוצאים במכתב אזהרה מיוחד לבחורי הישיבה בישראל שצפויים להתייצב בלשכות הגיוס לקבלת דיחוי משירות בצה"ל.

במכתבם מרתיעים הרבנים אודות "הסכנות" האורבות לבחורי הישיבה בעת התייצבותם לקבלת דיחוי, ובכך מיישמים השניים את החלטות האדמו"רים וראשי הישיבות בחו"ל להרתיע בדבר אותן סכנות - החלטות שהתקבלו בעצרת הענק ובכינוס הרבנים שנערכו בחודשים האחרונים בניו יורק ביוזמת חסידות סאטמר, במסגרת המאבק בגיוס.

וזה לשון המכתב:

הצבא הישראלי נותן דיחויים לבחורי ישיבות בגיל המתאים לגיוס בתנאי שהם שומרים על תנאים מסויימים, בשנים האחרונות הצבא מקפיד מאוד על שמירת הכללים, התוצאה מכך – אלו ״שמחפשים״ דיחויים (הכוונה בלשון זו היא לפנות לאלו שמתייצבים, כי אלו שלא מתייצבים כהוראת מרן הגר״ש אוירבך שליט״א אינם זקוקים להוראות הללו, והעיקר שלא יהיו בחורי ישיבות בצבא כלל) צריכים להיזהר לציית לדברים הבאים:

א. לא להישאר אפילו יום אחד מעל הזמן שמותר להישאר בחוץ לארץ. יש כללים שונים בשביל בחורים שונים, וצריך לברר עם אנשים שיודעים לפני שעוזבים את הארץ.

ב. אם יעבוד בעבודה שבדרך כלל מקבלים עליה משכורת – אפילו יום אחד, יפסיד את מעמד בן ישיבה אפילו אם עבד בלי משכורת (לדוגמה, בחור שעוזר לאביו בחנות שלו בבין הזמנים).

ג. צריך להיזהר ולהופיע כדי לקבל את הדיחוי במקום ובזמן שייעדו לכם במכתב שקיבלתם מהצבא. תבדוק בדואר שלכם, ואם שיניתם את הכתובת צריכים לבדוק אם הדואר אכן שלח לכתובת החדשה.
ד. חייבים הלומדים בישיבה לברר אם הישיבה מוכרת בצבא, מפני שבזמן הקרוב יש אפשרות שיעשו כללים חדשים וממילא יהיו הרבה ישיבות וכוללים שלא יופיעו ברשימת הישיבות והכוללים ׳המוכרים׳.

ה. אם אתה עובר לישיבה או לכולל אחר, חייבים להביא הוכחות לצבא שעברת לישיבה או כולל אחר תוך ארבע עשרה יום. גם בזה יש אפשרות שבזמן הקרוב יתקנו עוד חוקים חדשים בזה.

ו. לא לחתום על שום מסמך בלי התייעצות עם הבקי במקצוע. אם פקידים או קצינים או אחרים שישתדלו לשכנע או אפילו לאיים על בחורים לחתום על מסמך שמחייב בגיוס, חייבים להתייעץ עם ועד הישיבות או עם ארגון איגוד בני תורה שיכולים לעזור לכם. (כאן מציין ר' אהרן פלדמן במכתב את מספר הטלפון של איגוד בני התורה).

ז. חייבים להגיע ללשכת הגיוס בלבוש המתאים לבחור ישיבה. יש אפשרות שהפקיד יחליט לסרב לתת דיחוי (אף שאינו על פי חוק) לבחור שבדעתו לא נראה בעיניו כבחור ישיבה.

במכתבם מציינים הרבנים כי "הצבא הישראלי (צה״ל) הוא מסוכן מאוד בשביל אלו ששומרים תורה ומצוות, בנוסף שהוא מסוכן מאוד לרוחניות של כל אחד, וזה כולל גם את נצח יהודה שהוא ה'נחל החרדי', [שאינו חרדי]. הדבר הכי חשוב שיהודי יכול לעזור לעם היהודי הוא שיהפוך את עצמו לבן תורה שלומד ושומר תורה ומצוות, וזה שייך רק בסביבה של ישיבה, אשר על כן, מה שהכי חשוב לעם היהודי הוא שתמשיך להיות בחור ישיבה!"

[אבן הפינה]

ראשי ישיבות מארץ ישראל במכתב לבוחרים היוצאים לארה"ב איך שלא להגיע ל"נושרות"

[פאטשיילע]

ברוך שמסר עולמו לשומרים....
מזל שיש לנו את אותם "ראשי ישיבות", שאחרי שגמרו לטפל בהמון הבעיות של תלמידי הישיבות בחו"ל התפנו לסייע ולהציל את עולם התורה בארץ הקודש...

[קטןודל]

גדולי ת"ח הללו חושבים בדעת תורתם כי הדברים צריכים להיאמר, ומכיון שבגלל סיבות לא ידועות אינו נשמע מגדולי הת"ח בארה"ק, הם מרגישים חובה לעצמם לעורר על זה. ואגב, זהו זכותם המלאה.

[משולש]

גדולי ת"ח הללו חושבים בדעת תורתם כי הדברים צריכים להיאמר, ומכיון שבגלל סיבות לא ידועות אינו נשמע מגדולי הת"ח בארה"ק, הם מרגישים חובה לעצמם לעורר על זה. ואגב, זהו זכותם המלאה.

הטענה שלו היתה שעדיף ליטול עצה טובה מאלו שהצליחו ולא מאלו שתלמידיהם לוקחים סמים ושקועים באייפונים. בלי לזלזל חלילה באף אחד.

זה כמו שראש ממשלת ונצואלה יתן הוראות לתושבי ישראל כיצד להתגונן מפגיעת טילים. ב"ה יש לנו פה פיקוד העורף ואיננו צריכים עוד גופים מחו"ל שידריכו אותנו.

[עלה זית]

גדולי ת"ח הללו חושבים בדעת תורתם כי הדברים צריכים להיאמר, ומכיון שבגלל סיבות לא ידועות אינו נשמע מגדולי הת"ח בארה"ק, הם מרגישים חובה לעצמם לעורר על זה. ואגב, זהו זכותם המלאה.

לו יצויר שהיית רואה את עיתון יתד של היום, יום שלישי, היית רואה כותרת בעמוד הראשון עם אותו תוכן בתכל'ס: לשמור על הוראות וועד הישיבות.
ועד כמה שאינך רואה ואינך יודע - מנין לך הביטחון שאינו נשמע???

[משולש]

גדולי ת"ח הללו חושבים בדעת תורתם כי הדברים צריכים להיאמר, ומכיון שבגלל סיבות לא ידועות אינו נשמע מגדולי הת"ח בארה"ק, הם מרגישים חובה לעצמם לעורר על זה. ואגב, זהו זכותם המלאה.

לו יצויר שהיית רואה את עיתון יתד של היום, יום שלישי, היית רואה כותרת בעמוד הראשון עם אותו תוכן בתכל'ס: לשמור על הוראות וועד הישיבות.
ועד כמה שאינך רואה ואינך יודע - מנין לך הביטחון שאינו נשמע???

* ההבדל הקטן (גדול) שבמכתב חו"ל מופיע "שמחפשים" דיחויים, (דהיינו שההמלצה העיקרית היא להיות עריק ולשבת בכלא עם מסוממים ועולם תחתון) ואילו ועד הישיבות דורש מכולם להתייצב. (אבל גם הם כותבים שחייבים להתייעץ עם ועד הישיבות).

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

רק בסעיף ו' הם נזכרו לציין התייעצות עם ועד הישיבות כשבסמוך אליו הם מיד מוסיפים את הארגון איגוד בני תורה עם מס' טלפון.

בשאר הדברים הם כותבים להתייעץ עם "מי שיודעים".

ביסוד דבר המודעות לחוקים והתקנות והזהירות להתאים לתקנות אם אתה זקוק לדחיית שירות
הדבר ראוי וחשוב, ויש ארגון שעושה את זה, שם הארגון למי שלא ידע "ועד הישיבות בארץ ישראל"
אם בישיבה שלכם לא תלו את הודעות ועד הישיבות, אין זה אומר שהועד לא שלח אלא שהם לא נתלו בלוח המודעות משום מה.
ועד הישיבות שולח כמעט מדי חודש הודעות למנהלי ומזכירי הישיבות הודעות, מהם לעיני עובדי המזכירות, ומהם להודעה לתלמידים.
מאז שלאחרונה החלו בצה"ל לעמוד על כל סעיף קטן בחוק או בתקנותיו, ברוב הישיבות והכוללים מפרסמים את ההודעות במיקום בולט.

ולא, איני מאמין באמונה עיוורת לכל פעולה שעושים ועד הישיבות
כשם שאיני מאמין באמונה עיוורת לכל ארגוני ההלצה מהגיוס שצומחים כפטריות.
ומי שמציל יהודים מרדת שחת, שכרו הרבה מאוד
אך לבוא ולהטיל רפש ובוקי וסריקי העיקר להאשים העסקנים הותיקים
בעוד שהם עצמם נעזרים בהם ותוך כדי כך משמיצים אותם
מזכיר קצת את השיר הציוני על עולם ישן עדי עד נחריבה וכו'

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

מתחילים את הזמן...
בהתחדשות...

ביקשת...
קיבלת...

[הרב דרוק]

גדולי ת"ח הללו חושבים בדעת תורתם כי הדברים צריכים להיאמר, ומכיון שבגלל סיבות לא ידועות אינו נשמע מגדולי הת"ח בארה"ק, הם מרגישים חובה לעצמם לעורר על זה. ואגב, זהו זכותם המלאה.

היזמה באה מכיון העסקנים המטורפים, והת"ח הללו משחקים לידיהם הטמאות. הם אינם דואגים כלל וכלל לבני התורה בארץ ישראל, כפע שכולם מבינים. מטרתם הייתה ונשארה - אחת - לנגח את גדולי הדור האמיתיים כאן בארץ ישראל.
ארורים כל הרשעים ברוכים כל הצדיקים

[קטןודל]

גדולי ת"ח הללו חושבים בדעת תורתם כי הדברים צריכים להיאמר, ומכיון שבגלל סיבות לא ידועות אינו נשמע מגדולי הת"ח בארה"ק, הם מרגישים חובה לעצמם לעורר על זה. ואגב, זהו זכותם המלאה.

היזמה באה מכיון העסקנים המטורפים, והת"ח הללו משחקים לידיהם הטמאות. הם אינם דואגים כלל וכלל לבני התורה בארץ ישראל, כפע שכולם מבינים. מטרתם הייתה ונשארה - אחת - לנגח את גדולי הדור האמיתיים כאן בארץ ישראל.
ארורים כל הרשעים ברוכים כל הצדיקים

אז אמרת.

[גאליציאנער]

גדולי ת"ח הללו חושבים בדעת תורתם כי הדברים צריכים להיאמר, ומכיון שבגלל סיבות לא ידועות אינו נשמע מגדולי הת"ח בארה"ק, הם מרגישים חובה לעצמם לעורר על זה. ואגב, זהו זכותם המלאה.

מעניין שלא שומעים את דעת הגדולי ת"ח הללו בשאר עניינים, רק פה יש להם איזה חובת אמירה...
למשל, מה דעתם בעניין עופות הבראקל ?? שמעת את דעת הגאון אב"ד טורונטו בעניין, ובעצם במשהו אחר שמעת בכלל את דעתו ??

[משולש]

שבגלל סיבות לא ידועות אינו נשמע מגדולי הת"ח בארה"ק,

למה תאמר שהסיבות לא ידועות????
הם ידועות ועוד איך!!

זה בגלל שהעסקנים מרמים אותם ומספרים להם שאין גזירה, ולכן הם מאמינים ולא עושים כלום, מלבד זאת שיש גם כמה מגדולי הדור ששמו להם למטרה לחלן את הדור ולהרוס את האמונה במשיח, עפר לפיכם.

אבל טוב שעדיין אתה מתבייש לומר בגלוי את מה שאתה חושב . זה מראה שלא הצלחתם להרוס את אמונת חכמים עד היסוד, ועדיין נשאר גם אצלכם פינה של כבוד מינימלי לת"ח.

[א יודעלע]

התוכנית בקעמפ סאטמאר

[חזן]

התוכנית בקעמפ סאטמאר

כפול:
viewtopic.php?p=390380#p390380

[נחמן]

כתבה יפה ב"הארץ"

כל עוד תהיה מלחמה יש לנו תקווה

הרב מינצברג בביתו במאה שערים

בשבוע שעבר הגיע שר הביטחון אביגדור ליברמן לניחום אבלים בשכונת מאה שערים בירושלים. סביב הבית שבו ביקר התקבצו עשרות מאנשי העדה החרדית, וצוות האבטחה של השר הזעיק למקום שוטרים. השוטרים חילצו את השר, ולאחר עזיבתו המפגינים יידו לעברם אבנים. כמה שעות לאחר מכן פשטה המשטרה על משרדי ארגון "מרכז ההצלה", הנאבק בגיוס חרדים לצה"ל. בזמן הפשיטה התפתחו במקום עימותים אלימים, והשוטרים עצרו שישה מהמעורבים, גם הם אנשי העדה החרדית.

בהודעה שפרסמה לאחר מכן המשטרה נכתב כי עשרות חרדים התגודדו מחוץ למבנה "והחלו ליידות לעבר השוטרים אבנים, חפצים, מוטות ברזל וביצים", אבל לצד השני יש גרסה שונה להשתלשלות האירועים. "שוטרים באו לחלץ את השר? ממה? אף אחד לא היה בסכנה ולא היה צריך לחלץ אף אחד", מתעקש הרב מרדכי מינצברג, בראיון ראשון של איש העדה החרדית ל"הארץ".

"היו פה אולי 20 או 30 חבר'ה, אני מבטיח לך שאף אחד מהם לא עשה התעמלות ב–20 השנים האחרונות", הוא אומר וממשיך: "ליברמן מאיים על חיזבאללה ועל איראן אבל הוא לא יכול לחטוף צעקה או עגבנייה? ואז בתגובה המשטרה באה לשכונה עם אלות, גז ורימונים, אז בטח שמעיפים עליהם דברים — זאת ההגנה הכי מינימלית שיש פה. מתנפלים על האוכלוסייה ומציגים אותה כאלימה, מה קרה? זרקו עליהם בקבוק מים? ביצה?".

בחודשים האחרונים פורצים עימותים אלימים בין שוטרים לבין תושבי מאה שערים כמעט על בסיס יומי. לרוב מתחילים העימותים סביב פשיטות משטרתית ולעתים בשל הפגנות או מחאות של התושבים. המשתתפים בעימותים אינם מהזרם המרכזי החרדי, אלא אנשי העדה החרדית — קבוצה לא גדולה של צאצאי היישוב הישן והחסידויות הקנאיות, שהינה הסמן השמרני של הציבור החרדי. חסידי העדה דבקים בהתנגדות למדינה, לציונות ולצבא. לתפיסתם, העימותים עם המשטרה הם שיאה של מתקפה כוללת על העדה, שמטרתה לחסל אותם ככוח האחרון שעוד עומד מול הציונות, אחרי שהזרם המרכזי החרדי נכנע ללחצים.

לדברי מינצברג, "בחמש השנים האחרונות התחילה ממש מתקפה. מנסים להטמיע אותנו בחברה הישראלית, זה מקיף את כל החברה הישראלית. רוצים לשבור אותנו, לגרום לזה שלא יהיה עוד מושג כזה של יהודי לא ישראלי".

הרב מינצברג, בן 44, נחשב לבן אצולה בקרב הקנאים החרדים. הוא נין, מצד שני הוריו, של הרב עמרם בלוי, מייסד נטורי קרתא. הוא מתגורר בלב האזור הצפוף של מאה שערים ואב ל–11 ילדים, שניים מהם נעצרו לאחרונה בהפגנות נגד הגיוס לצה"ל. "אנחנו מאוד מעודדים את זה פה בבית", הוא אומר בחיוך. "אנחנו אנשי היישוב הישן שיושבים פה דורות, האידאולוגיה שלנו זה התבדלות. יש את המציאות ויש את הציונות — אבל אנחנו חייבים להתבדל", הוא מסביר. על פי ההגדרות החרדיות, ההתבדלות באה לידי ביטוי בשני תחומים – החרמת הבחירות ואי קבלת תקציבים למוסדות החינוך.

הקרע בין העדה החרדית לבין הציבור החרדי הכללי התרחב בשנים האחרונות. חברי העדה חשים שלא רק שהציבור החרדי נטש אותם, אלא שהפוליטיקאים החרדים והתקשורת החרדית מהווים חוד החנית של המתקפות נגדם. "קנו את הציבור החרדי כדי להכניס אותם לחברה הישראלית", אומר מינצברג. "זה התחיל מהחינוך, מספרי הלימוד, נכנסו תכנים שפעם מבחינת הציבור החרדי זה היה ייהרג ובל יעבור, היום זה עובר בשתיקה. אנשים שאתמול היו מוכנים למות על הדברים האלו הולכים היום כצאן לטבח, זה לא נתפס. קנו את השתיקה שלהם בתקציבים ענקיים לישיבות. אנחנו שמים מראה מולם, כי אנחנו עומדים באותו מקום וזה מוציא אותם מהכלים", אומר מינצברג. ואכן, בתקשורת החרדית הממוסדת ובאתרי האינטרנט שלה קשה למצוא אמפתיה כלפי העדה החרדית ומאבקיה.

מינצברג דוחה בתוקף את הטענה שהעדה הרוויחה ביושר את הדימוי הקיצוני והאלים שלה, במתקפות על חיילים בירושלים ועל נשים שלא לבושות בצניעות מספקת לטעמם בבית שמש. עם זאת, הוא מבקש לשמור על זכותם של אנשי העדה להמשיך להביע את מחאתם למול החיילים החולפים בשכונה. בשנה האחרונה, ככל שהתלהט המאבק החרדי נגד הגיוס, הלכו ותכפו האירועים בהם הותקפו חיילים שעברו במאה שערים בקללות ויריקות. לעתים נאלץ החייל המותקף להסתתר בחנות או בבית כנסת עד שחולץ בידי המשטרה. בל"ג בעומר הוצתה בשכונה בובת חייל וגם השימוש הרווח במונח "חרד"ק" (חרדי קל־דעת) לתיאור חיילים חרדים, משך אש כלפי העדה החרדית.

מינצברג רואה את הדברים אחרת. "אין דבר כזה חייל שחטף מכות. זה עוד לא קרה", הוא מכריז. "תראה לי כתב אישום אחד של מישהו שנעצר על הכאת חייל. תראה לי תמונה אחת". הוא מבקש להדגיש כי החיילים החרדים מבעירים את חמת התושבים בשל המסר שהם מעבירים. "נכון, החיילים מתקבלים בבוז בצעקות. אם מישהו שגר פה יחזור בשאלה ויקים דוכן למכירת חזיר, זה יהיה פחות גרוע מחייל. כי חייל שהולך פה משקר — הוא מספר סיפור שאפשר להיות חרדי בצבא והוא מנסה למכור לך את הסיפור הזה".

"איפה צעקו על החיילים? ברחוב יפו? בבסיס צבאי, לא. כאן במאה שערים, אני משלם מחיר על המגורים פה, אני משלם עשרות אלפי שקלים בדירה, אני משלם על זה באורח החיים שלי, אני מוותר על דברים כי אני רוצה את זה, אני רוצה את המוצר הזה. אני מתנגד לעצם הדבר שנקרא מדינת ישראל, אני מתנגד למושג הזה של הצבא, אני לא מסכים למלחמות שלהם ולמבצעים שלהם, הם נלחמים נגדי. תראה את המאבקים שיש בתוך הצבא, איך הבנות ילכו ומה הן ילבשו, פה 90% מהאנשים לא מדמיינים בכלל שיש בעולם שאלות כאלו", הוא אומר.

לטענת מינצברג, ברוב המוחלט של המקרים החיילים שהותקפו לא עברו במאה שערים במקרה. "90% מהמקרים זה לא חיילים שהולכים סתם לבית שלהם, זה או פרובוקציה, או שווִיץ – עברתי בשכונה החרדית. אם אתה היית מגיע במדים זה היה עובר בשקט, לאף אחד לא היתה אפילו טינה בלב עליך, אבל ברגע שאתה חרדי זה סיפור שונה". מינצברג מונה את השינויים בחברה החרדית המעידים, לתפיסתו, על הכניעה של החרדיות לישראליות: ההתנדבות לזק"א וארגוני ההצלה, היחס לחגים ישראליים, היחס בתקשורת החרדית לצה"ל. "הם עוברים מהפך ישראלי", אומר מינצברג.

ובכל זאת, הוא משוכנע שרוב הציבור החרדי עדיין חושב שישנה סתירה מובנית בין הגיוס לבין אמונתו ואורח חייו. המאבק בעדה החרדית נועד, לתפיסתו, להפריד בינה לבין כלל הציבור החרדי ולהציגה כקבוצה קיצונית ואלימה, כדי שניתן יהיה להציג את שאר החרדים כציבור שקול שהולך ומתחבר לחברה הישראלית — ולטשטש את העובדה שרובם מוסיפים להתנגד לגיוס. "היה למישהו עניין להביא את הצבא למודעות, כדי להגיד שיש פה קבוצה אחת קיצונית שנלחמת בצבא, אבל זה לא נכון", הוא קובע. "עדיין כולם נגד הצבא, למרות הפיתויים. יש אינטרס לעשות אותנו קיצוניים, כך גם יכולים להיכנס בנו בכל הכוח וגם להפריד אותנו, מי רוצה להתחבר עם קיצוניים?".

המאבק בין המשטרה לעדה החרדית הגיע לשיא סביב המבצעים היזומים שערכה במאה שערים. המבצעים כללו שליחת בלש לבוש במדים לשכונה, מתוך הנחה שייתקל בתגובות אלימות. כשאלו הגיעו, שוטרים סמויים היו יוצאים ממארב ועוצרים את המעורבים. מינצברג טוען בתגובה כי ההתקפות נובעות מכך שהבלש זוהה כפרובוקטור. האלימות פורצת לרוב בשלב המעצרים. בחודשים האחרונים נרשמו מספר פצועים משני הצדדים ועשרות נעצרו, נגד חלקם הוגשו כתבי אישום בגין תקיפת שוטרים. במקביל פתחה המשטרה בסדרת מבצעי מעצרים, בשיטה שלקוחה ממזרח ירושלים: פריצות לבתים בשעות הלילה המאוחרות בכדי לעצור פעילים מרכזיים בארגונים הפועלים נגד הגיוס או ליווי לוכדי עריקים של המשטרה הצבאית.

אנשי העדה פיתחו דרכים להתמודד עם המבצעים. הם מפיצים הודעה על הנוכחות המשטרתית ומצליחים לארגן בתוך דקות מאות מפגינים, שמתייצבים בכל שעה לשבש את המבצע. בנוסף, הוקמו כמה ארגונים שמטרתם להתנגד ללחצי הצבא. ארגון אחד פועל לרדוף את החרדים שפועלים לגיוס צעירים לצבא. ארגון אחר מסייע משפטית, כלכלית ואף רוחנית למי שהסתבך עם הצבא, וארגון שלישי מפעיל משמרות מחאה והסברה ליד לשכות הגיוס.

בעיניי מינצברג, גם המתקפות על נשים בבית שמש הן רק תגובה לפרובוקציה מכוונת. "הם (הדתיים הלאומים שגרים ברמת בית שמש, נ"ח) הקימו בית ספר בשכונה החרדית ולא רצו לוותר, אז בנות התחילו להסתובב שם, כפרובוקציה. זה לא רק שלא מכבדים את אורח חיינו, יש להם עניין לכפות עירוב. גם אם אני אבוא לשכונה חילונית יהיה בסדר, אבל אם אני אתחיל להניח תפילין יעירו לי ואם אגיע עם עוד 20 בחורים המשטרה תבוא תוך דקה ותסלק אותנו".

מינצברג מבקש שלא ירחמו על אנשי העדה, וטוען כי לא קפאה על שמריה אלא המשיכה להתפתח. "הצלחנו להעביר את 200 השנים האחרונות באותה צורה, וזה לא שאנחנו משמרים משהו מת, פולקלוריסטי. זה משהו חי ודינמי", הוא אומר על התרבות בה הוא חי. "אף אחד פה לא מרגיש פרימיטיבי. הכל פה חי, תוסס, ליברלי, משכיל ונאור. כשאנשים פה לקחו לידם טקסט אקדמי הם הרגישו כאילו החזירו אותם לתקופת האבן. זה היה משעמם".

כשנשאל על ניצחון הציונות הוא דוחה את השאלה. "איזה ניצחון, מה השתנה? נראה לך שאנחנו התפללנו 2,000 שנה שביבי נתניהו יהיה הגואל, לחיילים האלו התפללנו? לממשלה הזו?". הוא מוסיף כי "אין פה כיסא ואין פה כבוד", בהתייחסו לאמירתו של הרב צבי יהודה קוק כי מדינת ישראל היא יסוד כיסא הכבוד. "הציונות היא גלות בין יהודים וזו הגלות הכי גרועה. הרצל רצה פתרון לבעיה היהודית, אבל לנו אין בעיה, אנחנו יהודים. הציונות זה כישלון טוטלי, פעם היו צועקים אנטישמיות, אנטישמיות אנטישמיות, והיום צועקים אותו הדבר. אז מה ההבדל אם אתה צועק את זה מערבות אוקראינה או מחופי המזרח התיכון?".

"לציונות הייתה הצלחה אחת — היא הצליחה בכיבוש דעתם של היהודים. לכן, לדעתי, הציונות כאן לא באה לתת פתרון, היא באה לעשות דבר אחד – לחסל את היהדות האותנטית", אומר מינצברג ומוסיף: "יש מאמר חז"ל על כך שטוב תינוק חי מעוג מלך הבשן מת. לתינוק יש את הכוח של ההתנגדות, הוא מתחיל לצעוק ולהזיז את הרגליים והידיים. כל זמן שאנחנו לוחמים, משננים, מתנגדים — יש מלחמה. כל עוד תהיה מלחמה יש לנו תקווה.

[יהודה חסיד]

לא הבנתי במה הוא צודק
לפיו כל היהדות החרדית היתה נטורי קרתא, ולאט לאט החרדים "נכנעו" כביכול ורק הם נשארו נאמנים,
פשוט מתכחש למציאות שיודע כל בר דק, ואתה עוד מצדיק אותו

[נחמן]

לפיו כל היהדות החרדית היתה נטורי קרתא, ולאט לאט החרדים "נכנעו" כביכול ורק הם נשארו נאמנים,
פשוט מתכחש למציאות שיודע כל בר דק, ואתה עוד מצדיק אותו

אכן הדבר, ואתה פשוט מתכחש למציאות (בגלל שנולדת אחרי המציאות ולא היית אז), שאל זקניך ויאמרו לך.

[אבן הפינה]

אכן הדבר, ואתה פשוט מתכחש למציאות (בגלל שנולדת אחרי המציאות ולא היית אז), שאל זקניך ויאמרו לך.

גם זקיני שיודע יותר טוב ממך מתכחש ל"מציאות" של מינצברג

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

ללא שירות
ירוחם שמואלביץי"ט אלול תשע"ז 19:47הבחורים הופתעו: אין שירות והיתרי יציאה בלשכת גיוס
בחורי ישיבה ואברכים שנדרשים להיתר יציאה מהארץ על ידי שלטונות הצבא, גילו הבוקר לתדהמתם הודעה מוועד הישיבות שהתבקשו ליידע כי למשך שבועיים לשכת הגיוס לא תתן שירותים ובכלל זה היתר יציאה.
לא מעט בחורי ישיבה שמתכוונים לצאת לחו"ל ונצרכים לאישור הצבא, קיבלו הודעה כי מיום רביעי לא יוכלו לקבל את השירות למשך שבועיים, כשבנוסף לא יינתנו כל שירותים בכלל לשכות הגיוס.

את ההודעה קיבלו הישיבות על ידי וועד הישיבות, במכתב בו נכתב: "הננו להביא לידיעתכם כי מיום ד' כב' אלול תשע"ז ועד ליום ג' ו' בתשרי תשע"ח (כולל), לא יינתנו שירותים בכלל לשכות הגיוס, לרבות היתרי יציאה לחו"ל".

עוד נכתב: "שיש לזרז בדחיפות את כל העניינים הדורשים הסדרה לפני המועד הנ"ל, נא להביא את הדברים לידיעת התלמידים".

כאן המקום לציין כי בתקופה זו של השנה ישנם לא מעט בחורי ישיבה היוצאים לחו"ל ונדרשים לקבל את אישור הצבא. כך למשל מאות מבחורי חסידות חב"ד היוצאים למשך תקופת חודש תשרי לשהות בביהמ"ד הגדול של חסידי חב"ד. כמו כן גם בחורים ואברכים רבים העושים את שהותם באומן במהלך ימי ראש השנה, מבקשים בימים אלו היתר יציאה מהצבא, ודבר זה עשוי לפגוע באפשרות יציאתם מהארץ.

אתר לדעת פנה לדובר צה"ל לשאול מהי סיבת אותה הודעה לבחורי הישיבה, עד מועד פרסום הידיעה טרם התקבלה תגובתם.

[חויזר]

מתי החוק נכנס לתוקף
ינואר 2018?

[חויזר]

מהם ההשלכות המיידיות מביטול החוק?

[חויזר]

אין השלכות מידיות, אין לחכי"ם מה לעשות, כחלון לא נותן להעביר שום חוק עוקף בג"ץ.

להערכתי האישית בלבד, המועצת החסידית תורה לבחורים החסידים כבר בחורף הקרוב על אי התיצבות, מה שיגרור בהמשך מניעת תקציבים מהכוללים והישיבות ופרישה מהקואליציה. גוג ומגוג...

למה דווקא החסידית?

[חסידי]

מהם ההשלכות המיידיות מביטול החוק?

שאין יותר גזירות גיוס, וכבר לא צריכים לעשות הפגנות, ואפשר לעשות שלום בין כל הפלגים

[חויזר]

כי הליטאים נוקטים בגישה שעד שהגזירה לא יוצאת בפועל לא עושים מעשה. ומחכים לנס משמים בנוסח או שהפריץ ימות וכו'.

ההנהגה בשנתיים האחרונות השתנתה
לך תדע...

[חויזר]

מקבץ מעדכוני נייעס מייל:

׳ווינט׳: דרמה בבג"ץ: בוטל החוק שהעבירו החרדים נגד הגיוס.

יאיר שרקי על הדרמה בבג״צ : ‏יש שנה לממשלה לנסח חוק אחר.

יעקב ריבלין: ‏כואב הלב על שנתיים עבודה של הח״כים החרדיים על התקנות לחוק הגיוס.

ברייטקופף בטוויטר: עברתי עכשיו בבית המדרש של ישיבת חברון. לא דרמה ולא טלטלה. 1500 בחורים יושבים ולומדים.

ח"כ אייכלר בתגובה לביטול חוק הגיוס: ״אין שופטים בירושלים. נשלב ידיים עם כל נפגעי בג"ץ להעביר חוק שיחסום את שלטון הכנסייה המשפטית״.

ח״כ גפני על החלטת בג״ץ - ״אני דוחה מכל וכל את פסיקת בג״ץ. במהלך השנה הקרובה נתקן זאת על אפם וחמתם של השופטים, שאין להם שום מושג מה המשמעות של לומדי תורה״.

סגן השר פרוש בתגובה לפסיקת בג״ץ - ״האקטיבזם השיפוטי של בג"ץ מרוקן כליל את חשיבות החקיקה בכנסת שהופכת לאות מתה. הפסיקה היום הינה המשך לתקיעת היתדות בארון המתים. בג"ץ להוט למלחמת גוג ומגוג״.

ח״כ מקלב בתגובה לפסיקת בג״ץ - ״פסק דין זה מוכיח שוב כי ביהמ״ש מנותק מערכי עם ישראל. לימוד התורה הוא הערך העליון ביותר. לצערנו שופטי ביהמ״ש מתקשים להבין ולקבל מה שהיה מקובל בארץ שנים רבות״.

‏ח״כ יעקב מרגי בתגובה - ״מדובר בפסיקה שכולה נזק ומנותקת מהמציאות. בשנים האחרונות צה״ל ונציגים בחברה החרדית עושים עבודה שזיפית ומצליחים להגיע ליעדים סבירים״.

ח״כ מנחם לייזר מוזס בתגובה - ״בג״ץ ממשיך פעם אחר פעם להתערב בהחלטות הכנסת באופן שערורייתי. הגיעו מים עד נפש והגיע העת להחזירו לגודלו הטבעי. נתייעץ עם גדו״י ונפעל לחוקק חוק שיגן עלינו״.

השר ליצמן בתגובה לפסיקת בג״ץ - ״מדובר בהחלטה אומללה וגרועה שתיכנס להיסטוריה של פסיקות איומות בעולם היהודי. שופטי בג״צ הוכיחו היום כי אינם בוחלים בשום דרך להצר צעדיהם של לומדי התורה בישראל״.

השר דרעי בתגובה: ״פסיקת בג״צ מוכיחה שוב את הנתק החמור בין בית המשפט העליון לבין העם היהודי. בני הישיבות ימשיכו גם אחרי פסיקת בג״צ לשקוד על תלמודם. נפעל בכל כוחנו לתיקון החוק באופן שיאפשר את המשך ההסדר הקיים״.

[אבן הפינה]

מהם ההשלכות המיידיות מביטול החוק?

שאין יותר גזירות גיוס, וכבר לא צריכים לעשות הפגנות, ואפשר לעשות שלום בין כל הפלגים

[משולש]

"אמרנו לכם!!"

[משולש]

תגובת נתי גרוסמן: אנו מודים לבג"צ שנותן לנו עוד קצת אויר לנשימה עם ביטול החוק. אנו קוראים לשופטי בגצ להצטרף עכשיו למנויי עיתון הפלס.



תגובת ישעיהו ויין סגן עורך הפלס: אנו שמחים לראות שהבגצ הפנים את המסר שלנו בעיתון הפלס, הקורא למלחמת הכל בכל. עיתון הפלס ימשיך לעמוד כחומה בצורה כנגד כל הסדר שמשחרר את בני הישיבות משירות צבאי.





תגובת בכיר הפלג הירושלמי יהודה רבי: אין ספק שכל הבחורים שזרקתי מהישיבה והלכו לצבא, יחזרו כעת לספסלי הישיבה בגלל פסיקת בגצ.

[משולש]

במילים אחרות זה נקרא "להכניס עז",
מי יזכור עכשיו את מאבק עבודות הרכבת בשבת...

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

יש טוענים שהבג"ץ מבקש להמאיס את החרדים ונתניהו על העם ובכך להעלות שוב את לפיד.

זוהי סברה מעניינת

בכל מקרה לחרדים אסור ליפול למלכודת ולפעול בערמה, יש מצב אולי שיגידו לבג"ץ שלא הצליחו לחוקק חוק חדש, ויגלגלו את התפוח הלוהט על בג"ץ, ימים יגידו.?

‏בגצ ביטל את חוק הגיוס. למעשה חוזרים לחוק לפיד שיכנסו לתוקף ב2018 שרק 1800 בחורים יקבלו דיחוי. יש שנה לממשלה לנסות לחוקק חוק אחר

אם הבג"ץ הורה לחזור לחוק של לפיד, לא הוא אמור לחוקק חוק חדש ואין בפתחו שום תפוח (אדמה) לוהט.

לכאורה

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

הכל לכאורה, שום דבר בחיים לא ברור, גם לא למרן ראש הממשלה שליט"א.

בתחילה פורסם הפסק הקצר של בג"ץ, שם מופיע רק שהחוק בטל עוד שנה, ועל כן הסקתי לכא' שאין אפשרות לתקן.
מאוחר יותר התפרסם הנוסח המלא של הפסק שם כן מופיע שבג"ץ מחזיר הדיון לכנסת ומקציב לו שנה לחוקק חוק חדש מידתי.

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

תקציר ההחלטה 1

בגץץ.jpg (175.44 KiB) נצפה 40371 פעמים

מישהו מבין פירוש הדברים בקטע השני בשורות האחרונות:
"בעתירה הרביעית (בג"ץ 2260/14) נטען להפליה של תלמידי הישיבות דווקא, בשל אילוצם לשרת בצבא בעוד שאוכלוסיות אחרות בחברה כלל אינן נדרשות לשרת."
כלומר שהתנועה למען איכות השלטון בישראל בצביעותה הגישה עתירה כביכול לפטור את בני הישיבות מגיוס כמו שהערבים הבנות הדתיות והשמאלנים סרבני המצפון פטורים מלשרת???

[עלה זית]

הנשיאה נאור בחנה גם את הנתונים המספריים שהוצגו בעניין הסדר הגיוס החדש. מניתוח הנתונים עלה כי בשנים שבהן פעל ההסדר ושלגביהן קיימים נתונים, הואט קצב הגידול בגיוסם של תלמידי הישיבות לשירות צבאי ולשירות הלאומי-אזרחי; מספר המתגייסים מקרבם היה קטן ביותר ורחוק מלהצביע על השינוי המשמעותי הנדרש; והשאיפה לעמוד ביעדי הגיוס שהוגדרו לפי החוק עצמו רק הולכת ומתרחקת מדי שנה.

על רקע זה, קבעה הנשיאה כי גם ב"במבחן התוצאה" אין התאמה מספקת בין הסדר הגיוס החדש לבין התכלית של צמצום אי-השוויון בחלוקת נטל השירות הצבאי. היא ציינה כי לא זו בלבד שהנתונים העובדתיים אינם משנים את המסקנה בדבר כשלונו של הסדר הגיוס החדש במבחן הקשר הרציונאלי, אלא הם רק מחזקים אותה. על רקע דברים אלה, פסקה הנשיאה כי אין מנוס מלקבוע שההסדר נכשל במבחן הקשר הרציונאלי ואיננו מידתי. זאת, אף מבלי להידרש לשני המבחנים הנוספים של המידתיות ומבלי לדון לעומק בכשלים נוספים שנפלו בהסדר.

פתרון אפשרי (בחכמה שלאחר מעשה): לארגן לגב' נאור מנוי להפלס!

[אפריים]

תכל'ס.... חייבים נס.
כמה שננסה לצבוע בוורוד את המצב זה לא ילך.
גם מצב של נתק מוחלט ומלחמה כוללת עם בג'ץ והצבא יהיו נפגעים גם לנו.

[עלה זית]

המצב קשה מאוד.

לכאורה - מהיום כולנו עציצים, שורפי פחים והופכי משטרות. יאללה בלאגן!
אבל... מה תהיה תגובת המדינה? עצירה מוחלטת של תקציב הישיבות והכוללים, כי למדינה אין עניין כמובן להחזיק מוסדות של עריקים,
ולצערנו, רוב הבחורים היום לא בנויים למסירות נפש אמיתי של לימוד מתוך רעב, כי גם בזמננו כבחורים (אך לפני עשור!) כבר לא היינו בדרגה כזו, והכל מודים שבעשור האחרון ירידת הדורות נהפכה לדבר מפחיד (איך מישהו אמר לי אתמול? היום זו 'ירידת השעות').

ואם תמצי לומר, זה בדיוק היה השיקול של רוב גדו"י שפעלו וימשיכו לפעול במתינות ודרכי שלום לביטול הגזירה, ולה' התשועה.

[יהודה חסיד]

148 עמודים

[דובבער]

אתה צודק עם סעיף א', אבל מי שאשם בזה הם הפלג וחבריהם בארה"ב שהעלו את הנושא על השלחן, והחכי"ם נאלצו להתגונן ולגלות הטריקים והשטיקים (כלשונך). להזכירך, כשעוד לא הי' כזו התנגדות בתוך מחננו, אכן החכי"ם שמרו על הסוד.

[דובבער]

מה שמרגיז בדברי השופטים הוא, הם בוחרים באיזה ספרי ביוגרפיה להשתמש ובאיזה לא, מעשרות ספרי הביוגרפיה על החזון איש ועל אדמור"י גור, הם מצאו איזה ספר ביוגרפיה של "דוקטור" בראון, שהוא קובע מה דעת החזו"א והרבי מגור, נראה שלדידם רק מה שהלה כותב הוא קודש ואין בלתה. אנשים הזוים.

[אנא עבדא]

מה שמרגיז בדברי השופטים הוא, הם בוחרים באיזה ספרי ביוגרפיה להשתמש ובאיזה לא, מעשרות ספרי הביוגרפיה על החזון איש ועל אדמור"י גור, הם מצאו איזה ספר ביוגרפיה של "דוקטור" בראון, שהוא קובע מה דעת החזו"א והרבי מגור, נראה שלדידם רק מה שהלה כותב הוא קודש ואין בלתה. אנשים הזוים.

ממש כך. רובינשטיין מצטט כמה פעמים את בראון בתור "מומחה ובר סמכא"...
ועל כך נאמר: פני הדור [של המשפח הישראלי] כפני הכלב!

[יהודה חסיד]

אני שואל שאלה עמרצית, באם יחוקקו חוק המצמצמם את סמכויות הבג"ץ, הבג"ץ לכאורה יפסול אותו מיד.
אז מי גובר בכזה מצב, יהיה פה מלחמת אזרחים בין הכנסת לבגץ?

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

אתה צודק עם סעיף א', אבל מי שאשם בזה הם הפלג וחבריהם בארה"ב שהעלו את הנושא על השלחן, והחכי"ם נאלצו להתגונן ולגלות הטריקים והשטיקים (כלשונך). להזכירך, כשעוד לא הי' כזו התנגדות בתוך מחננו, אכן החכי"ם שמרו על הסוד.

שטיות במיץ עגבניות, בג"ץ עלה על זה לבד, לא צריך להיות כזה גאון גדול להבין שהחוק היה צחוק.
גם החכי"ם שלנו יודעים שהבג""ץ לא טפשים והם מאוד חששו מהיום הזה, אך לא רצו לפרט השטיקיםבגלוי בשביל שהבג"ץ לא ישתמש בזה להראות שהחוק הוא צחוק.
מה שמפחיד בהחלטת בג"ץ שהוא מפורש כותב שהם לא מסתפקים "בשבבניקים", אלא רוצים לראות בחורים מן השורה מתגייסים, וזה ממש מלחמת שמד שגדולי ישראל לא יוותרו עליו כקוצו של יוד.

למי שמעורב בפרטים ויודע עד כמה חסרי אחריות הקיצונים בפלג הירושלמי ובקנאי ירושלים
שהמתינו לפסילת הבג"ץ את החוק בכליון עיניים
ודי היה להאזין אתמול לשופרות המערכה שלהם להבין את שמחתם! על סיבוכם של עשרות אלפי חרדים לזרועות הצבא!

איני יודע כיצד עלה הבג"ץ על העניין, כי עיקר הסוד שבברוד היה על 'מיהו חרדי' ואת זה נראה לי שעדיין אפשר להשתמש.

אבל ברמת העיקרון צודק ר' דובבער שכל השיטות כשירות בעיני המדוברים הנ"ל ובלבד שכולם יכירו בצדקת דרך דפיקת הראש בקיר שנוקטים הם.

ועל כך דאגתנו, מי יתן ויחזרו אלו בתשובה ויזנחו את דרך ההתנצחות והמסירה לערכאות במהרה בימינו אמן.

[משולש]

יו"ר עוצמה יהודית, ד"ר מיכאל בן ארי פנה באמצעות עו"ד איתמר בן גביר ליועץ המשפטי לממשלה ודורש ממנו להחיל את פסיקת בג"צ גם על המגזר הערבי ולכל הפחות לחייב ערבים לשרת בשירות לאומי אזרחי.


במכתב שנשלח אחר הצהריים נכתב בין היתר כי: "בית המשפט העליון פרסם אתמול פסק דין שהתקבל בהרכב של תשעה שופטים שבו ביטל בית המשפט תיקונים בחוק שירות ביטחון שבהם הסדירה הכנסת את סוגיית גיוסם לצבא של תלמידי הישיבה ש"תורתם אומנותם" והטיב לבטא את הדברים כבוד השופט עמית שקבע כי:" הנושא דנא הוא "אם כל ההפליות", שכן יכול הוא להגיע להבחנה בין דם לדם, פשוטה כמשמעה. . כך באשר לחרדים אך כך גם באשר לציבור במגזר הערבי... כל האמור בפסק דינו של בג"צ יפה גם לערבים ולח"מ לא ברור מדוע קיימת הפליה ופגיעה בעקרון השוויון באופן כזה שעשרות אלפי אזרחים ישראלים לא מוזמנים ללשכת גיוס או לכל הפחות לשרת בשירות לאומי- אזרחי, רק בגלל היותם ערבים."


בפנייתם הדגישו אנשי עוצמה יהודית כי המחוקק עצמו לא קבע שיש לפטור ערבים מלשרת בצה"ל או בשירות לאומי אזרחי ועל כן הדברים חמורים אף יותר מעניין גיוס החרדים :" בנסיבות אלה, פונה אליך מרשי כצעד ראשון לפני עתירה לבית המשפט העליון ומבקש את תגובת אדוני ולמעשה את תגובת מדינת ישראל. לטעמנו מתן דחיית שירות גורפת – ללא כל סמכות חוקית לכך - שעם השנים הופכת לפטור משירות צבאי – לעשרות אלפים המיועדים לשירות בטחון אך מטעמים של גזע מהווה פגיעה בשוויון של כל אחד מקבוצת הרוב, המחויב בשירות צבאי. יש בה הפליה ללא שוני רלוונטי המצדיק אותה. אכן, אין דבר בדתיותו של אדם שימנע ממנו שירות צבאי או לכל הפחות בשירות לאומי. רבים מחיילי צה"ל בני מיעוטים, הבחנה בין מיועדים לשירות ביטחון על בסיס השקפת עולם דתית או גזע היא הפליה ללא כל שוני רלוונטי"


המכתב נשלח גם לראש הממשלה, לשר הביטחון לרמטכ"ל ולראש אגף כוח אדם בצה"ל - אנשי עוצמה מתכוונים לעתור לבג"צ ולחייב את הערבים בשירות לאומי ושוויון בנטל.

[משולש]

בפינה ישב כלב (סליחה מראש מהכלב על הדימוי).

הוא פקח חצי עין והתבונן בילדים המשחקים בחצר.

כולם נזהרו שלא להתקרב אליו יתר על המידה, חוץ מילד אחד, נתי המנוזל.

אמרו לו החברים: תיזהר, אתה עלול להרגיז אותו ואז הוא ינשך...

קפץ נתי מול הכלב: הכלב נושך, הכלב נשך, הכלב ינשוך לעולם ועד!

אמרו לו: תתרחק, אל תרגיז אותו...

משך נתי בזנבו.

הזהירו אותו: כרגע הוא שקט, תן לנו להמשיך ולשחק בשקט.

הפגין נתי: הכלב נושך, הכלב נשך, הכלב ינשוך לעולם ועד!

לבסוף הוא נשך.

צעקו לנתי: אתה רואה, הנה, הזהרנו אותך...

ענה נתי: אתם לא מתביישים? אני זה שטענתי כל הזמן שהוא נושך. ועכשיו כשהוא נושך אתם מאשימים... אותי??? לפחות תודו בזה שטעיתם, לפחות תשתקו ותתביישו בזה שהטעיתם כל הזמן את כולם! הגיע הזמן שתצטרפו אליי, אחרי שהתברר שאני היחיד שצדקתי!

הגיע לשם בעל הכלב הערל וצעק: זה לא הכלב!!! זה אתם שכל הזמן טענתם שהוא לא ינשוך והראיתם לו שאתם פחדנים. אם כולכם הייתם מושכים לכלב בזנב, הוא היה ממשיך לשבת בשלווה בפינה! האחריות כולה נופלת על הילדים הפשרנים!

[יהודה חסיד]

רק את הקטע האחרון עם בעל הכלב הערל לא הבנתי מה הנמשל?

[אוי]

אין שום גזרות שמד, הכל זה בולשיט,מה שהיה עד עכשיו,ימשיך להיות,ומי שרוצה ללמוד תורה יכול לגשת ללשכת הגיוס,ולקבל דיחוי,ויש באמת קהילות שרוכבים על האגנ'דה של הדבר הזה

[gilonot]

אין שום גזרות שמד, הכל זה בולשיט,מה שהיה עד עכשיו,ימשיך להיות,ומי שרוצה ללמוד תורה יכול לגשת ללשכת הגיוס,ולקבל דיחוי,ויש באמת קהילות שרוכבים על האגנ'דה של הדבר הזה

זה כל עוד החק הקיים מתקיים.
בעוד שנה אם לא יחקקו חדש,כל החרדים יהפכו בשניה לפליליסטים
אתה בונה על זה,שחרדים בכל מקרה יהיו בקואליציה,אך יש גם תסריט אחר,כשכחלון וליברמן יסרבו לשתף פעולה גם במחיר של הליכה לבחירות.הקואליציה תיפול ואחרי הבחירות תקום קואליציה ללא חרדים ובינתיים שנה עוברת וחק חדש אין.מה תגיד אז?

[gilonot]

ואל תחשוב שהרשעים כל כך טפשים,שכשחק גיוס ח"ו יחול על חרדים,הם מיד יסתערו על בני ברק כדי לעצור ולהוביל לכלא הצבאי את כל הסרבנים.מה שהם יעשו זה ליצור פחד ובילבול בקרב החרדים,לקחת טיפה טיפה,שאף משפחה חרדית שיש לה בבית ילד בגיל גיוס לא תוכל לחיות בשקט ושלוה,שכל משפחה כזאת תחיה בפחד תמידי שאולי הלילה יבואו לעצור את הילד שלהם ולהוביל אותו לכלא כאחרון הפושעים,שבחורים ואברכים לא יכלו להתרכז בלימודם כשחרב הגיוס מונחת על צווארם ובכל רגע על פי חק יש אפשרות שייעצרו,שכל המוסדות יהפכו בין לילה לכאלו שהם מחוץ לחוק,שלא מגיע להם גרוש,כי הם מחפים על "עבריינים" שלא מצייתים לחק.כל הציבור יהפוך לנרדף בצורה הקשה ביותר על גבול יכולת בכלל להמצא בשטח המדינה הזאת.

[gilonot]

ליברמן הוא שר הבטחון בזכות החרדים,כי הרי נכנס לקואליציה כשהיא הייתה כבר קיימת.אילו 13 ח"כים חרדים היו מסרבים להצביע בכנסת על אישור מינויו לשר בטחון הוא לא היה מתמנה.
פעם ראשונה בהסטוריה של המדינה שבן אדם עם 5 מנדטים ועוד ללא שום עבר בטחוני התמנה לתפקיד השני בחשיבותו בממשלה.
וזה "הכרת הטוב" של הברנש הזה.חצוף ברמות וגם מושחת,שגרעין המצביעים שלו אלו גוים רוסים שונאי ישראל.

[אוי]

אין שום גזרות שמד, הכל זה בולשיט,מה שהיה עד עכשיו,ימשיך להיות,ומי שרוצה ללמוד תורה יכול לגשת ללשכת הגיוס,ולקבל דיחוי,ויש באמת קהילות שרוכבים על האגנ'דה של הדבר הזה

זה כל עוד החק הקיים מתקיים.
בעוד שנה אם לא יחקקו חדש,כל החרדים יהפכו בשניה לפליליסטים
אתה בונה על זה,שחרדים בכל מקרה יהיו בקואליציה,אך יש גם תסריט אחר,כשכחלון וליברמן יסרבו לשתף פעולה גם במחיר של הליכה לבחירות.הקואליציה תיפול ואחרי הבחירות תקום קואליציה ללא חרדים ובינתיים שנה עוברת וחק חדש אין.מה תגיד אז?

נו באמת די להפחדות,מאז קום המדינה בג'ץ פוסל והכנסת מחוקקת,וגם בתקופת לפיד היה חוק שהוא חוקק כשהיינו באופזיציה ולא קרה כלום,
ותאמין לי שאם החכי'ם החרדים לא ירוצו כמו שפנים לחוקק חוק חדש, יהיה אנרכיה במדינה והצבא עצמו ירוץ על ארבע לפוליטקאים שיוחקקו חוק
אין ממה לפחד.ומי שמפחד שיקח כדור הרגעה ויראה שלא יקרה כלום

[gilonot]

על איזה אנרכיה אתה מדבר? אצלם יש רוב וכח וכל הכלים החוקיים לרדוף אותנו-צבא,משטרה,בתי הכלא,בתי משפט,ואנחנו מיעוט נרדף.להבדיל גם לפני השואה רבים חשבו שמטורף לא יעיז לממש עשירית ממה שהיה מצהיר שנים רבות.צריך להיות מוכן לכל תרחיש,כי מבחינת החק והיכולת יש להם את כל הכלים להפוך את חייו של יהודי חרדי בא"י לבלתי נסבלים.
כבר כתבתי שהם לא עד כדי כך טפשים שהם יתקפו מיד חזיתית.לא ולא,הם פשוט יצרו מצב שיהודי חרדי במדינה הזאת יהפוך לחצי לגיטימי על עצם קיומו ושהוא יחיה בפחד ולחץ תמידי.
לגבי חוק לפיד לא קרה כלום כי מבחינת הזמנים בו הוא לא הספיק להגיע לכדי מימושו וחוקקו חוק חדש שביטל אותו.עכשיו ביטלו גם את זה ואם בעוד שנה אין משהו מוכן במקומו אז התרחיש שתיארתי ריאלי וזה נורא ואיום.

[אוי]

על איזה אנרכיה אתה מדבר? אצלם יש רוב וכח וכל הכלים החוקיים לרדוף אותנו-צבא,משטרה,בתי הכלא,בתי משפט,ואנחנו מיעוט נרדף.להבדיל גם לפני השואה רבים חשבו שמטורף לא יעיז לממש עשירית ממה שהיה מצהיר שנים רבות.צריך להיות מוכן לכל תרחיש,כי מבחינת החק והיכולת יש להם את כל הכלים להפוך את חייו של יהודי חרדי בא"י לבלתי נסבלים.
כבר כתבתי שהם לא עד כדי כך טפשים שהם יתקפו מיד חזיתית.לא ולא,הם פשוט יצרו מצב שיהודי חרדי במדינה הזאת יהפוך לחצי לגיטימי על עצם קיומו ושהוא יחיה בפחד ולחץ תמידי.
לגבי חוק לפיד לא קרה כלום כי מבחינת הזמנים בו הוא לא הספיק להגיע לכדי מימושו וחוקקו חוק חדש שביטל אותו.עכשיו ביטלו גם את זה ואם בעוד שנה אין משהו מוכן במקומו אז התרחיש שתיארתי ריאלי וזה נורא ואיום.

אם כל הכבוד כעת זה לא אותו הדבר של מה שקרה לפני השואה, ואין השוואה בכלל למה שהנאצים בגרמניה ,והפולנים בפולניה, והאוקראיניים באוקראנייה,והליטאים בליטא, והרומנים ברומניה,עשו ליהודים לפני השואה,וכל מי שמשווה כמדומני שצריך ללמוד עוד קצת פרק בהיסטורייה.ועכשיו לגופו של עניין,אין ספק שכל ההפחדות האלו זה פפוליזם זול וסערת רגשות, של כל מיני קהילות שייגמרו אם הם לא יפחידו את הציבור שלהם, אחרת כל האידולאגייה שלהם תמחק.וכבר ידוע שאתמול באחד מהקווים של איזה קהילה מסויימת,השמיעו אתמול,לאחר היוודע ביטול החוק,ניגונים של שמחת תורה,וזה לא צחוק. וכולם מבינים איזה קהילה..........

[gilonot]

איפה ראית השוואה? לא השוותי,אלא הבאתי כדוגמא שלא צריך להתיחס בזילזול ובהנף יד לכוונות של אלו שכוונותיהם נראות בעיניך מופרכות ובלתי מציאותיות,כי זה ח"ו עלול להתקיים כשיש לצד שכנגד כל כלים חוקתיים ומשאבי אנוש שמוכנים לבצע.

[זעיר שם]

החשש העיקרי זה תקציבי הישיבות.

[אבן הפינה]

החשש העיקרי זה תקציבי הישיבות.

לא רק
אם יחליטו ללכת למלחמה נגד חרדים הדבר יביא שכל בחור יהיה לו רישום פלילי ולא יוכל לעשות כלום החל מרשיון נהיגה ועבודה ויציאה לחו"ל ועוד ועוד
אבל ביננו זה לא יקרה כי המדינה אינה רוצה במלחמה כזאת בכלל

[gilonot]

אתה מתחיל לדבר בסיסמאות כשאין לך תשובות לעניין.אם יש איזה חוק במדינה כלשהו,אכזרי ככל שיהיה,אז יש זכות לרשויות אכיפת החוק,במקרה שלנו משטרה ומשטרה צבאית לאכוף אותו.
אלו לא הפחדות אלא מציאות שנובעת מחוק גיוס חובה שחל על כל אזרחי המדינה,חוץ מערבים שצבא פוטר אותם ללא חוק מיוחד לגביהם משיקוליו שלו,וכשיש כלים חוקיים לאכוף ורצון של השלטונות הכל ישים.גם כשגירשו מגוש קטיף,היו רבים שטענו שזה לא יקרה כי זה לא ישים וכו,אך המציאות הוכיחה אחרת.אין לך שום ערבות שלוכדי המשתמטים צמהמשטרה הצבאית לא ידפקו בדלת שלך לקרוב שלך או לשכן שלך,בהעדר חוק אחר שמסדיר את מעמדך אתה יכול לסמוך רק על הנס שלך זה לא יקרה והם ידלגו עליך.
אתה מוזמן לפרט באיזה דרך תצליח למנוע ממשטרה צבאית לעצור "משתמט" מבחינתם כשלפי חוק יש להם זכות לעצור אותו והם יבצעו את הפקודה לגבי כל אחד אם יקבלו אותה.ובינתיים בן אדם שמיועד לגיוס וכל משפחתו יחיו בפחד וחוסר וודאות?
מה יקרה לכל חילוני,או כל חרדי שלא הסדיר את מעמדו, אם הוא יתעלם מצוי התיצבות?יבואו ויעצרו אותו מתוקף חוק שרות בטחון חובה שמתקיים במדינה השזאת.אז על סמך מה אתה חושב שזה לא יכול לקרות לכל חרדי בגיל הגיוס בהעדר חוק אחר שיסדיר את אפשרותו החוקית לא לשרת?

[משולש]

דווקא בליברמן יש תקוה (כמו שהיה בעבר) כי הוא מתנגד לחוק האנטישמי שרודף רק את הציבור החרדי. הוא דורש גיוס חובה גם לערבים, וזה לא יעבור בשום מקום.

[משולש]

אולי הם רוצים להרוויח שבחורי ישיבות לא יהיה זכות בחירה ואז הסכנה הדמוגרפית תעלם...

[משולש]

מהסתה לאיומים: "אם יחוקק חוק חדש -נציף את הרחובות"
בנימין ברגרכ״ג באלול תשע״ז08:17
חוק הגיוסיאיר לפידיש עתידתגובה אחת
יו"ר 'יש עתיד' מחריף את הטון נגד לומדי התורה ומאתגר את ליברמן: "בתור ראש מפלגה של ציבור שמתגייס באחוזים גבוהים ומתנגד לכפיה דתית, הוא צריך להודיע שיהיה חוק גיוס אמיתי עוד במושב הכנסת הקרוב או שלא תהיה ממשלה"
סערת חוק הגיוס: יו"ר 'יש עתיד', ח"כ יאיר לפיד, מחריף את הטון נגד ציבור לומדי התורה ומאיים: "אם יהיה ניסיון לחוקק חוק עוקף בג"ץ – נציף את הרחובות". כזכור, מיד לאחר פסילת חוק הגיוס ע"י בג"ץ כינס לפיד מסיבת עיתונאים שבה חזר על סיסמאותיו המפלגות מהעבר אותן זנח בשנתיים האחרונות בניסיון לקרוץ לחרדים.

כעת, בראיון ל'ידיעות אחרונות' הוא מחריף את ההתבטאויות ואומר: "החרדים לפחות מאמינים במשהו. נתניהו והשרים הודיעו מראש שהם לא מאמינים בכלום, הם פשוט רוצים לשמור על הקואליציה. עכשיו או שהם יצטרכו לחוקק חוק דומה לשלנו, או שהממשלה תיפול". לדבריו, "אם יהיה ניסיון לחוק עוקף בג"ץ – נציף את הרחובות".


בהמשך הראיון מנסה לפיד לחשק את ליברמן כדי לגרום לו שלא "להיכנע" לדרישות החרדים: "לליברמן יש עכשיו מבחן. הוא צריך להודיע שיהיה חוק גיוס אמיתי עוד במושב הכנסת הקרוב על פי עקרונות החוק המקורי שהעברנו, או שלא תהיה ממשלה. הוא שר הביטחון, ראש מפלגה שמייצגת את הציבור הרוסי שמתגייס באחוזים גבוהים ומתנגד לכפייה דתית. יש לו מחויבות לחיילי צה"ל ולגיוס לצה"ל, הכדור בידיים שלו. הוא צריך להגיד – 'לא אתן את ידי לשום חוק שהוא עוד פעם עבודה בעיניים".



כזכור, שר הביטחון, אביגדור ליברמן, התייחס אמש לראשונה לפסילת חוק הגיוס ע"י בג"ץ וחזר על עמדתו העויינת כלפי עולם התורה: "כל מי שמגיע לגיל 18 חייב להתגייס….אנחנו מדברים על שירות לכולם, שאין יותר סוג א', סוג ב'. כל צעיר שמגיע לגיל 18 או לשירות צבאי או לשירות לאומי, זה לא יכול להיות אחרת. ואני מדבר גם על היהודים, גם על המוסלמים וגם על הנוצרים. אני לא מבין למה חרדי לא יכול לשרת בצבא. אם הוא לא רוצה בצבא אז בשירות לאומי. יש פה מספיק אתגרים לכולם בכל תחום".

לדברי ליברמן, "אני לא מתכוון להכניס לכלא אף אחד. אם אנחנו רוצים להיות יעילים ואפקטיביים ולאו דווקא את הסרבנים להפוך לגיבורים, צריך לעשות את זה בחוכמה, על מי שיסרב ניתן להטיל רישום פלילי".

על אף הדברים הקשים, ברמה המעשית הצהיר ליברמן כי הוא נגד ההתערבות המשפטית בסוגיה וכי הוא בעד לפעול למען הגבלת כוחו של בג"ץ. "בג"ץ דן בנושאים לא לו…הגיע הזמן לבחון מחדש את חוקי היסוד! צריך שיהיה שכל ישר. המאזנים במדינה לא נכונים. זה מצב אבסורדי ובלתי סביר".

כאמור, על אף ההצהרות הקשות שלו, ברמה המעשית ליברמן מאותת לח"כים החרדים: נתמוך בכל יוזמה שעניינה הגבלת כוחו של בית המשפט העליון.

[משולש]

סערת חוק הגיוס. סגן שר הביטחון, ח"כ אלי בן דהאן, אומר כי "גם חוק הגיוס שנחקק, נחקק בגלל בג"ץ שביטל את חוק טל וגרם לחוקק חוק חדש ועכשיו גם אותו בית המשפט ביטל. הממשלה תביא חוק חדש. לא נישאר במציאות הקיימת הזו. נמצא פתרונות שיעברו גם את בג"ץ. בג,ץ לוקח אותנו אחרוה ומוריד את המוטיבציה של מי שכן רוצה להתגייס. אני חושש שמספר המתגייסים ילך ויקטן" אמר בראיון ליוני קמפינסקי בערוץ 7.

יוסי דגן, ראש המועצה האזורית שומרון, הגיב אף הוא לפסיקת בג"ץ ואמר: "זו התערבות גסה ובוטה של בג"ץ. דווקא אני כסרן במילואים וכמי שמייצג את השומרון שהוא אחד המקומות שיש בו אולי הכי הרבה קצינים ולוחמים במדינת ישראל, חושב שמי שרוצה ללמוד תורה צריך לכבד את הרצון שלו ולאפשר לו ללמוד תורה".

עשו לייק לעמוד הפייסבוק שלנו ותישארו מעודכנים
לדבריו: "אנחנו צריכים לעמוד כחומה בצורה מול בג"ץ ולעצור את המהלך הזה שיותר משהוא מועיל הוא מזיק לחברה הישראלית ולמרקם המיוחד שלה".

ראש המועצה האזורית שומרון יוסי דגן שוחח הבוקר עם אריה דרעי והודיע כי הוא וחבריו יעמדו כחומה בצורה לצד הציבור החרדי במאבקם. לדבריו: "מדובר בהתערבות פוליטית גסה ובוטה מצד בג"ץ. כסרן במילואים וכמי שמייצג את השומרון שהוא אחד האיזורים עם הריכוז של הכי הרבה לוחמים וקצינים במדינת ישראל, בטוח שמי שרוצה ללמוד תורה צריך לכבד את הרצון שלו ולאפשר לו ללמוד תורה".

"אנחנו צריכים לעמוד כחומה בצורה מול בג"ץ ולעצור את המהלך הזה שיותר משהוא מועיל הוא מזיק לחברה הישראלית ולמרקם המיוחד שלה".

[משולש]

מנכ"ל ישיבות ההסדר: "אין לנו אמון בבג"ץ"
משה גוטמן מנכ"ל ישיבות ההסדר: למרות שבגצ החריגו אותנו בפסיקתו, אנחנו נתייצב לצד הישיבות החרדיות, אסור ליפול לפילוג.- איו לנו אמון בבג"ץ
הדברים נאמרו לאבי מימרן במהדורה המרכזית של "קול חי"

[משולש]

השר לשעבר אריאל אטיאס: "שופטי בג"ץ פוסקים על פי השקפת עולמם"
השר לשעבר אריאל אטיאס: שופטי בגץ פסקו ע"פ השקפת עולמם. ההוכחה לכך היא מדברי השופט סולברג שגם הוא נגד החוק אבל הוא טען שצריך לתת לחוק להוכיח את עצמו עד סוף תקופת ההסתגלות ולראות האם באמת יהיה שינוי, שאר השופטים לא קיבלו את זה, למרות שההסתגלות לחוק עדיין לא הסתיימה.
הדברים נאמרו לאבי מימרן במהדורה המרכזית "של קול חי"

[gilonot]

החשש העיקרי זה תקציבי הישיבות.

גם זה.לחילוני "הנאור" אין שום בעיה לצרוח כל הזמן על כסף שהולך לישיבות ויחד אם זה לגבות מסים מחרדים שכולם ילכו לצרכים של חילונים,במילים אחרות-לעשוק חרדים.זה המוסר שלהם.

[gilonot]

החשש העיקרי זה תקציבי הישיבות.

לא רק
אם יחליטו ללכת למלחמה נגד חרדים הדבר יביא שכל בחור יהיה לו רישום פלילי ולא יוכל לעשות כלום החל מרשיון נהיגה ועבודה ויציאה לחו"ל ועוד ועוד
אבל ביננו זה לא יקרה כי המדינה אינה רוצה במלחמה כזאת בכלל

ובכן הם ייטפלו ליחידים,היום הבחור ההוא שלא הגיע לצו גיוס "יזכה" לביקור של המשטרה הצבאית, ומחר האברך ההוא ,כדי לזרוע פחד ובילבול בקרב חרדים.
גם כל מה שהזכרת די כדי להבין שהם ינסו בכל הכח להפוך את כל הציבור החרדי כלא לגיטימי במדינה,שכולם עבריינים ופליליסטים.

[אוי]

החשש העיקרי זה תקציבי הישיבות.

לא רק
אם יחליטו ללכת למלחמה נגד חרדים הדבר יביא שכל בחור יהיה לו רישום פלילי ולא יוכל לעשות כלום החל מרשיון נהיגה ועבודה ויציאה לחו"ל ועוד ועוד
אבל ביננו זה לא יקרה כי המדינה אינה רוצה במלחמה כזאת בכלל

ובכן הם ייטפלו ליחידים,היום הבחור ההוא שלא הגיע לצו גיוס "יזכה" לביקור של המשטרה הצבאית, ומחר האברך ההוא ,כדי לזרוע פחד ובילבול בקרב חרדים.
גם כל מה שהזכרת די כדי להבין שהם ינסו בכל הכח להפוך את כל הציבור החרדי כלא לגיטימי במדינה,שכולם עבריינים ופליליסטים.

כדי שאחרי שאתם עסוקים להפחיד אחד את השני,כדי שתיקחו אסיוול,לא יזיק, מבטיח.אגב גם אתם יודעים שלא יהיה כלום ושנים על גבי שנים, זה חלק מהמשחק של המדינה.

[gilonot]

אולי הם רוצים להרוויח שבחורי ישיבות לא יהיה זכות בחירה ואז הסכנה הדמוגרפית תעלם...

אי אפשר כי גם לעבריינים יש זכות בחירה,אפילו אלו היושבים בכלא.

[gilonot]

דווקא בליברמן יש תקוה (כמו שהיה בעבר) כי הוא מתנגד לחוק האנטישמי שרודף רק את הציבור החרדי. הוא דורש גיוס חובה גם לערבים, וזה לא יעבור בשום מקום.

הוא מקשקש בשכל.לגבי הערבים אין שום חוק מיוחד שפוטר אותם.ליברמן,אם הוא רוצה,יכול אפילו היום לתת הוראה לשלוח להם צוי גיוס.

[משולש]

Document-page-001 (20).jpg (101.62 KiB) נצפה 38862 פעמים

Document-page-002 (2).jpg (112.73 KiB) נצפה 38862 פעמים

.

[משולש]

דווקא בליברמן יש תקוה (כמו שהיה בעבר) כי הוא מתנגד לחוק האנטישמי שרודף רק את הציבור החרדי. הוא דורש גיוס חובה גם לערבים, וזה לא יעבור בשום מקום.

הוא מקשקש בשכל.לגבי הערבים אין שום חוק מיוחד שפוטר אותם.ליברמן,אם הוא רוצה,יכול אפילו היום לתת הוראה לשלוח להם צוי גיוס.

אז למה הוא לא שולח להם??? שאלה לעיון בגץ...

[gilonot]

החשש העיקרי זה תקציבי הישיבות.

לא רק
אם יחליטו ללכת למלחמה נגד חרדים הדבר יביא שכל בחור יהיה לו רישום פלילי ולא יוכל לעשות כלום החל מרשיון נהיגה ועבודה ויציאה לחו"ל ועוד ועוד
אבל ביננו זה לא יקרה כי המדינה אינה רוצה במלחמה כזאת בכלל

ובכן הם ייטפלו ליחידים,היום הבחור ההוא שלא הגיע לצו גיוס "יזכה" לביקור של המשטרה הצבאית, ומחר האברך ההוא ,כדי לזרוע פחד ובילבול בקרב חרדים.
גם כל מה שהזכרת די כדי להבין שהם ינסו בכל הכח להפוך את כל הציבור החרדי כלא לגיטימי במדינה,שכולם עבריינים ופליליסטים.

כדי שאחרי שאתם עסוקים להפחיד אחד את השני,כדי שתיקחו אסיוול,לא יזיק, מבטיח.אגב גם אתם יודעים שלא יהיה כלום ושנים על גבי שנים, זה חלק מהמשחק של המדינה.

מי זה "אתם"? אתה יודע מי אני? אין לך תשובות של ממש אז אתה מתחיל לתקוף אישית? לא כתבתי שום דבר אישית נגדך או נגד איזה חלק בציבור החרדי.אני מביע את דעתי ובניגוד אליך גם מנמק.אתה מתבקש לכבד את הפורום הנ"ל ולא לרדת אישית על אנשים שאתה לא מסכים עם הנכתב על ידם.תנהל דיון בצורה מכובדת ומכבדת גם עם אתה לא מסכים עם מה שאני כותב.

[אוי]

החשש העיקרי זה תקציבי הישיבות.

לא רק
אם יחליטו ללכת למלחמה נגד חרדים הדבר יביא שכל בחור יהיה לו רישום פלילי ולא יוכל לעשות כלום החל מרשיון נהיגה ועבודה ויציאה לחו"ל ועוד ועוד
אבל ביננו זה לא יקרה כי המדינה אינה רוצה במלחמה כזאת בכלל

ובכן הם ייטפלו ליחידים,היום הבחור ההוא שלא הגיע לצו גיוס "יזכה" לביקור של המשטרה הצבאית, ומחר האברך ההוא ,כדי לזרוע פחד ובילבול בקרב חרדים.
גם כל מה שהזכרת די כדי להבין שהם ינסו בכל הכח להפוך את כל הציבור החרדי כלא לגיטימי במדינה,שכולם עבריינים ופליליסטים.

כדי שאחרי שאתם עסוקים להפחיד אחד את השני,כדי שתיקחו אסיוול,לא יזיק, מבטיח.אגב גם אתם יודעים שלא יהיה כלום ושנים על גבי שנים, זה חלק מהמשחק של המדינה.

מי זה "אתם"? אתה יודע מי אני? אין לך תשובות של ממש אז אתה מתחיל לתקוף אישית? לא כתבתי שום דבר אישית נגדך או נגד איזה חלק בציבור החרדי.אני מביע את דעתי ובניגוד אליך גם מנמק.אתה מתבקש לכבד את הפורום הנ"ל ולא לרדת אישית על אנשים שאתה לא מסכים עם הנכתב על ידם.תנהל דיון בצורה מכובדת ומכבדת גם עם אתה לא מסכים עם מה שאני כותב.

עמך הסליחה אם נפגעת,לא התכוונתי באישי ועל תיקח ללב,אבל בכל אופן נימקתי בצורה מאוד ברורה את דעתי ואתה מוזמן לקרוא שוב פעם,פשוטאין לי כוח לכתוב עוד פעם.

[gilonot]

דווקא בליברמן יש תקוה (כמו שהיה בעבר) כי הוא מתנגד לחוק האנטישמי שרודף רק את הציבור החרדי. הוא דורש גיוס חובה גם לערבים, וזה לא יעבור בשום מקום.

הוא מקשקש בשכל.לגבי הערבים אין שום חוק מיוחד שפוטר אותם.ליברמן,אם הוא רוצה,יכול אפילו היום לתת הוראה לשלוח להם צוי גיוס.

אז למה הוא לא שולח להם??? שאלה לעיון בגץ...

הרי אתה הבאת ,שבן ארי מתכוון לעשות את זה.זה כמובן לא יעזר-תסמוך על הרשעים בבגץ שהם ימצאו כל מני תירוצים למה אי שרות חרדים זה אי שוויון,אבל אותו דבר לגבי הערבים זה בסדר.מהם אתה מצפה לאיזה צדק?אילו היו הוגנים הרי היו מבינים ופוסקים שלא רק לומדי התורה אלא כל יהודי חרדי לא מתאים מתוקף אורח חייו והשקפתו לשרת בצבא חילוני ובכלל אי אפשר לערבב חרדים ואחרים ביחד באיזה מסגרת בכפיה.

[gilonot]

אם כך צריך להכריז על מרד מיסים,כי זה לא הוגן שיהודי חרדי צריך לממן דרך מסיו את החינוך החילוני ויחד עם זאת לממן מכסו הפרטי את חינוך ילדיו.אם הם לא רוצים להחזיר כסף של האזרח החרדי,אז שלא יקחו גם את המיסים ממנו,שהם ילכו רק לצרכים פנים חרדיים.
רק במח חילוני שונא ומסית המצב כזה של עושק מאות אלפים לאור היום נקרא צדק.
לתבוע אותם בבתי המשפט הבינלאומיים על פגיעה בזכויות אזרח הבסיסיות.

[gilonot]

כמה כסף,למשל,המדינה משקיעה,במימון ערבים באונברסטאות,בזמן שבני גילם החילונים חייבים ללכת לצבא? כמה כסף המדינה משקיעה ב"הפליה מתקנת" של ערבים שלא תורמים לה דבר,על חשבון אלו שגם עושים צבא וגם משלמים מיסים גבוהים?

[gilonot]

בסוף יוחלט שבחור שלא מתגייס יפסיקו לתקצב אותו בישיבה ובכולל, והנדיבים מאמריקה יצטרכו להזרים לפה מאות מיליונים.

והמדינה עוד תטיל על מליונים האלו מיסים.
צדק חילוני כפר אמרנו.....

[משולש]

החילוני שלא רואיין אודות גיוס חרדים

אתמול אחה"צ התקשר אלי עורך תוכנית רדיו של אחת התחנות, וביקש להעלות אותי לשידור בעניין חוק הגיוס שבוטל בבג"צ.
"בטח כלוחם במילואים וכאחד שהקים ארגון של חיילים יש לך סיי בנושא" אמר.
הסכמתי והוא אמר שיעלו אותי לשידור בזמן הקרוב.

ממש לפני שניתק, שאל את דעתי לנושא.

אמרתי לו שהחרדים חסרים לי מאוד בנוף הצבאי, והלוואי שבצוות שלי היו כמה חרדים, ובאופן כללי שאני מחכה ליום שחרדי על מדים לא היה תמונה ככ חריגה בנוף הישראלי.

אמרתי לו גם שכיהודי יש לי סבלנות. ומי שלומד קצת היסטוריה מבין שהסבלנות משתלמת, ושיש תהליכים שלוקחים זמן. הרבה זמן.
נכון, ב2017 ובעידן הסמארטפון מה שלא קורה ברגע זה ממש לא נחשב או נחשב כאילו לא קרה.

אבל אם נרצה או לא, תהליכים חברתיים זה לא פוסט בפייסבוק, וצריך להתאזר בסבלנות. תוסיף לזה שצריך להיות שילוב של טיפש ועיוור כדי לא לראות שאנחנו בעיצומו של תהליך כזה, והחברה החרדית קרובה היום למיינסטרים הישראלי פי 20 מלפני 30 שנה ולא רק בגיוס לצהל. באחוזי אבטלה שירדו בחצי, בבעלי תואר אקדמאי, בתעסוקת נשים, בימזות עיסקית ובעוד המון קטגריות. לסיום אמרתי לו שלפעמים צריך להיות חכם ולא צודק, והפסיקה הזאת בשם השוויון תקח אותנו 20 שנה אחורה, וזה יהיה לא הפסד של החרדים, אלא הפסד של כולנו.

"אוקי" הוא אמר, אבל הבנתי כבר שלא את זה הוא ציפה לשמוע.

אחרי 10 דקות קיבלתי ס.מ.ס שהאייטם מבוטל.

לא הופתעתי.

©אביחי שורשן

[זעיר שם]

החשש העיקרי זה תקציבי הישיבות.

לא רק
אם יחליטו ללכת למלחמה נגד חרדים הדבר יביא שכל בחור יהיה לו רישום פלילי ולא יוכל לעשות כלום החל מרשיון נהיגה ועבודה ויציאה לחו"ל ועוד ועוד
אבל ביננו זה לא יקרה כי המדינה אינה רוצה במלחמה כזאת בכלל

זה אמנם נכון לגבי הממשלה, אבל שופטי בג"ץ אין להם אינטרס של טובת המדינה, יש להם אינטרס אחד יקוב הדין את ההר, ומבחינתם תתהפך המדינה, שיהיה כאן חורבן, העיקר שבנין בית המשפט יעמוד על כנו עם שמירה אדוקה על כבוד השופט, והגנה מפני בזיון בית משפט.

כעת אסביר איך ולמה זה קורה,
בעצם גוף בית המשפט מושתת על העיקרון של צדק ולא אינטרס, ובעיקרון זה אמור להיות רעיון מבורך, שהרי שייך שהמדינה תחוקק חוק לא חוקתי מאחר שמכך תצמח טובה לממשלה, יבוא האזרח ויתלונן אצל השופט ויגן עליו במדת הצדק מפני החוק האינטרסי.
וגם בחוק הזה של גיוס הם מגינים על כלל האזרחים שלא יופלו לרעה בכך שבניהם משרתים ותלמידי ישיבה משתחררים, וזה נכון שלפי הבנתם שאין להם ערך לתורה ושמירת מצוות לכן בעין צדק זו אפליה,
והאמת שגם חברי הכנסת ושרי הממשלה החילוניים רובם גם רואים את זה כאפליה לא חוקית, אך מפני האינטרס של קיום הממשלה והכנסת והמדינה, הם מסכימים לשתוק, אבל שופטים לא מעניין אותם שום דבר, רק צדק - קאפ און וואנט, הבנת?

[חזן]

בעצם גוף בית המשפט מושתת על העיקרון של צדק ולא אינטרס, ובעיקרון זה אמור להיות רעיון מבורך, שהרי שייך שהמדינה תחוקק חוק לא חוקתי מאחר שמכך תצמח טובה לממשלה, יבוא האזרח ויתלונן אצל השופט ויגן עליו במדת הצדק מפני החוק האינטרסי.
וגם בחוק הזה של גיוס הם מגינים על כלל האזרחים שלא יופלו לרעה בכך שבניהם משרתים ותלמידי ישיבה משתחררים, וזה נכון שלפי הבנתם שאין להם ערך לתורה ושמירת מצוות לכן בעין צדק זו אפליה,

ואיפה הצדק בזה שהם לא לוקחים את אלפי ערבים האזרחים לצבא? למה הם לא רואים בעין צדק את האפליה?

[זעיר שם]

בעצם גוף בית המשפט מושתת על העיקרון של צדק ולא אינטרס, ובעיקרון זה אמור להיות רעיון מבורך, שהרי שייך שהמדינה תחוקק חוק לא חוקתי מאחר שמכך תצמח טובה לממשלה, יבוא האזרח ויתלונן אצל השופט ויגן עליו במדת הצדק מפני החוק האינטרסי.
וגם בחוק הזה של גיוס הם מגינים על כלל האזרחים שלא יופלו לרעה בכך שבניהם משרתים ותלמידי ישיבה משתחררים, וזה נכון שלפי הבנתם שאין להם ערך לתורה ושמירת מצוות לכן בעין צדק זו אפליה,

ואיפה הצדק בזה שהם לא לוקחים את אלפי ערבים האזרחים לצבא? למה הם לא רואים בעין צדק את האפליה?

יפה שאלת והתשובה עוד יותר,
בדיוק באותה מידה שאתה מבין את עמדת החרדים ולדעתנו בצדק אין אנו משרתים, כך שופטי בג"צ אשר ברובם שמאלנים קרובים מאד ללבם של הישמעאלים ורואים בהם בצדק שאין שם אפליה מחמת סיבות שונות אשר להם,
ואכן זה הבעיה שלנו שאנשי המשפט והצדק שופטים אותנו בעין צדק שלהם ולא שלנו.

[מרן ראש הממשלה שליט''א]

לידיעתך ישנם כיום ארבעים ומשהו אלף דחויי גיוס.
ואם נאמר שזה מתחלק ל6-7 שנתונים (גילאי 17-24) זה אומר משה בין 6,500-8,000 דחויי גיוס מכל כיתה בכלל המגזר.

ומי מתחייב שלא יקשיחו את התנאים לקבלת פטור על סעיף נפשי.

אבל העיקרון בהחלט שווה דיון.

[נחמן]

הפרשן הבכיר יעקב ריבלין חושף בטורו את השקר הגדול של "ועד הישיבות" ומתאר בפירוט את הפשרות היעדים והציידים והמסובכים עם הצבא

בטור בעיתון בקהילה פרשת נצבים וילך התשע''ז

ויתור שני היה בהסכמה להקמת מערך גיוס מיוחד לחרדים. עם מסלולים נפרדים ובסיס קליטה ומיון מיוחד לחרדים. במסגרת זו הקים הצבא מערך שלם של משכנעי גיוס (גייסים בלשון הפשקווילים) שזינבו בעיקר בנחשלים בשולי המחנה. לא בכדי יצאו ראשי הישיבות הספרדיות בקול זעקה מרה נגד פעילות מערך הגיוס הצבאי. לא מעט מתלמידיהם שבחלקם באים משכבות לא ממש חרדיות והפריפריה, לא עמדו בלחצים ובפיתויים, והתגייסו. יכולים אנשי ועד הישיבות לטעון מבוקר עד ערב שלא היו דברים מעולם, אך כל מי שנמצא בשטח יודע שיש גם יש.

אבל מכאן ואילך, אין יותר על מה לוותר. גם כך הוויתורים הקשים של חוק הגיוס המתוקן בתשע"ה גררו ביקורת קשה גם בחוגים שאינם שואפים לשלטון ומשתמשים לשם כך במוטו של גזירת הגיוס הנוראה. רק במאמץ הסברה אדיר של הח"כים החרדים, עלה בידם לעצור את הסחף ולענות על השאלות. לוויתורים נוספים כבר לא תהיה להם תשובה ובלי ויתורים אין טעם לחוק גיוס חדש.

תיאורטית, תמיד קיימת האפשרות לחוקק מחדש את החוק עם שינויים מינוריים ולנסות להרוויח עוד כמה שנים, עד שגם חוק זה ייפסל. אפס כי זו תוחלת שווא. אם לא יהיו שינויים של ממש - ואין שינויים בלי ויתורים - בג"ץ יפסול את החוק בתוך חודשיים מיום שיירשם בספר החוקים. אפשר להגיד על השופטים שהם רשעים, אבל כסילים בטח שלא

[נחמן]

תמלילי ראיונות וציטוטים – על ביטול חוק הגיוס והשלכותיו - לקרוא ולא להאמין!!!!

סגן שר הביטחון אלי בן דהן, בראיון לתקשורת כ''ג אלול תשע''ז:

"היום זה רק הסיג אותנו לאחורה, כי בג"ץ כזה מוריד את המוטיבציה למי שרוצה להתגייס, מלכד את הכוחות ואת השורות של הציבור החרדי, ויביא את זה לכך, שלצערינו, אני חושש מאד שמספר המתגייסים יילך ויקטן"

"הנשיאה טועה טעות חמורה, ואני אסביר לך למה, החוק הזה שונה מכל החוקים הקודמים שהיו בנושא גיוס, מעולם חברי הכנסת החרדים לא תמכו בחוקי הגיוס, לכל אורך הדרך, הפעם הראשונה שכל חברי הכנסת החרדים תמכו בחוק, ולא רק תמכו בחוק אלא גם טרחו לגייס את כולם לבוא ולהצביע בעד החוק הזה - זה היה בפעם הזאת באלפיים וחמש עשרה".

"נכון, זה עולה באיטיות, אבל אם תיקח מאלפיים ושתיים עשרה עד היום, אחרי שחוק טל בוטל, ואז היתה נפילה גדולה בכמות החיילים החרדים המתגייסים - היום המספרים הולכים וגדלים, האוירה בציבור החרדי משתנה, אני נפגש בצבא עם חיילים חרדים, אני רואה את הרצון שלהם, את הצורך שלהם להיות משולבים בחיים במדינת ישראל, וחבל, כי אנחנו מונעים את זה רק מחוסר סבלנות".

"אנחנו הרי רוצים שהם יתגייסו, אני יוכל לומר שהצבא ומערכת הביטחון עושה מאמצים אדירים, נותנים באמת את כל האפשרויות שחייל חרדי יוכל להתגייס לצבא ולהרגיש בנוח, זה לוקח זמן"

"בג''ץ ביטל את חוק טל, ואז הגיע החוק של לפיד והמספרים ירדו מאד, עכשיו בגלל החוק של 2015, שוב המספרים מתחילים לעלות, ולצערינו הרב בג''ץ בא ומבטל גם את החוק הזה"

* * * * * * *

שר הביטחון (לשעבר, בתקופת חקיקת חוק הגיוס) בוגי יעלון, בראיון לתקשורת כ''ג אלול תשע''ז:

"מחזור גיוס זה שמונת אלפים חמש מאות, התחלנו באפס, עלינו לאלפיים חמש מאות - זה הישג אדיר, זה נעשה על ידי מה? פתיחת מסלולים שמאפשרים שירות כמו נח"ל חרדי, גבעתי, ולאחרונה צנחנים, ושירות טכנולוגי שח''ר, ואז מספר המתגייסים הלך ועלה".

"קודם כל האגף הביטחוני צריך להשקיע מאמצים כמו שאני דאגתי שישקיע בלגייס, ממנים אנשים שמגיעים אל החברה החרדית ומעודדים, תשימו לב שגם בחברה החרדית גם אלו שעכשיו תוקפים את בג''ץ - הלכו ושיתפו פעולה עם זה, חוץ מפלג אחד של אוירבאך, הם שיתפו פעולה כי הם מבינים שהמדינה תקרוס"

* * * * * * *

ח"כ מנחם אליעזר מוזס, בראיון לערוץ 10 כ''ג אלול תשע''ז:

"אני רוצה לומר לך, אני משוכנע שכל השופטים לא הספיקו לקרוא את תקנות הגיוס, שרק לפני חודש אישרנו את זה, אילו היו קוראים שם את הסעיפים והסעיפי סעיפים - היו מבינים שאנחנו רוצים להגיע להבנות, להבנות מסוימות, יש תקנות ממש מאד נוקשות כמה תלמידים בכל מוסד"

מראיין: אבל לא הצלחתם למלא את המכסות?

מוזס: "זה גם כן בגלל מה שאנחנו עברנו, עם הכאבים שגרמו לנו יש עתיד בזמנו עם לפיד, כי כשבאים ורוצים לכפות עליך ורוצים להפוך אותך לפלילי אז זה הביא להפגנת הרחוב ולהפגנת המליון וחצי מליון, עדיין היינו בזה, אבל התחיל איזה תהליך מסויים לאחרונה", "שירתתי בעצמי, ויש לי גם נכדים שמשרתים, משרתים ממש, בכמה תחומים בצבא".


* * * * * * *

ח"כ לשעבר מיכאל בן ארי, לקו הסקופים אור לכ"ו אלול תשע''ז (עיקרי הדברים מתוך ראיון ארוך):

"אני מסכים עם הרב שמואל אוירבך שהמטרה של הגיוס זה שמד, הם רוצים לשנות את האופי של הציבור החרדי בכור ההיתוך של הצבא". ''אני סבור שהחרדים צריכים להגיד למדינה: אם אתם שוברים את הכלים - גם אנחנו שוברים את הכלים''.

[נחמן]

077.jpg (344.99 KiB) נצפה 41060 פעמים

[זעיר שם]

נחמן, קיים שני מתנגדים לחוק גיוס המתוקן תשע"ה 1 הבג"ץ 2 אתה,
אתה בחבורה טובה,
תזכה לשנה טובה.

[משולש]

''איך לפנות אותם, עם סוכריה?''

אביו של אחד השוטרים שמח"ש פתחה בחקירה נגדם לאחר שתועדו משתמשים באלימות במהלך ההפגנות שאירעו אתמול בירושלים במחאה על מעצר משתמט יוצא להגנת בנו.
יום לאחר ההפגנות האלימות בירושלים והודעת המשטרה שתבחן את התנהלות השוטרים בהפגנות החרדים לאחר שהופץ תיעוד מהמקום המראה שימוש בכוח נגד המוחים, אביו של אחד השוטרים שנראה בתיעוד סיפר לחדשות 2: "הוא לא ציפה למצוא את עצמו בסיטואציה כזאת". "המשטרה לא אשמה אלא כל המדיניות של הממשלה שלא מחליטים מה לעשות", אמר. "מעמידים את השוטרים, בסופו של דבר, תמיד במצב הלא נכון".לדבריו, הוא חש "לא בנוח" לצפות בתיעוד שבו נראה בנו מכה מפגין: "אנחנו רואים דברים ערוכים רק, לא רואים את הכל. סוס שרודף אחרי חרדי זה נראה נורמלי? גם לא נורמלי. רק המדינה צריכה להחליט מה עושים. לפני חודש היו 4 שוטרים מול 300 חרדים. מה אתם רוצים שהם יעשו תגיד לי?".
Play Videoהאב התייחס גם לסיבה בגינה יצאו המפגינים לרחוב: מחאה על מעצרו של נכד אדמו"ר מתולדות אברהם יצחק בשל השתמטות מגיוס. "אני בן אדם חילוני אבל אין לי שום בעיה עם הדת, אני מאוד אוהב את הדת", הסביר. "אבל פשוט אני לא אוהב את מה שהם (החרדים שהפגינו) מייצגים, את השנאה הזאת"."חייל צה"ל זה דבר קדוש, חייל שמוכן לחרף את נפשו בשביל המדינה הזאת, והמדינה בסופו של דבר מחפשת להתנער ממנו?", תהה. "אתה רואה אותם, איך הם (המפגינים) מתגרים בשוטרים ורבים".על השאלה האם יוגש כתב אישום בעתיד אמר האב כי התיעוד מוכיח כי בנו לא התגרה במפגינים. "הוא ילד מעולה, טוב, מחונך וציוני מאוד. זה לא שרואים אותו יושב, מתעלל ומרביץ… דחף אותם. הם קיבלו הוראה לפנות אותם מהכביש. איך הם רוצים שיפנו אותם, לתת להם סוכריה?".
Play Videoאתמול פרסמנו לראשונה כי המחלקה לחקירות שוטרים החלה לאסוף את הסרטונים שהתפרסמו בכלי התקשורת ובאינטרנט. במח"ש מסרו שבקרוב תתקבל החלטה אם לפתוח בחקירה נגד השוטרים ולוחמי מג"ב שבעטו והפעילו כח חריג ולא סביר נגד מפגינים שלא תקפו אותם.עוד מסרו במח"ש שבשונה ממקרים אחרים הם לא ימתינו עד לקבלת תלונות ממפגינים חרדים שהוכו, ויסתפקו בסרטונים שנאספו. שמונה בני אדם נעצרו במהלך הפגנת חרדים בצומת הרחובות שרי ישראל בירושלים, במחאה על מעצר נכדו של האדמו"ר מתולדות אברהם יצחק בשל השתמטות מגיוס. כפי שעולה מתיעוד מהאירוע, לפחות במקרה אחד שוטרים פעלו באלימות כלפי חלק מהמפגינים, שצעקו לעברם "נאצים". האדמו"ר הודיע לחסידיו שיש להפסיק את ההפגנות.

רשת
reshet.tv/item/news/domestic/policeviolence-437542/

[gilonot]

את כל המלל המטופש הזה אפשר לסכם במשפט אחד-חרדי שלא משרת הוא בגדר תת אדם,לכן בנו ששירת יכול להתעלל בו כמה שהוא רוצה,כי עצם הדבר שחרדי הוא לא ציוני מפקיר אותו לכל ההתעללויות והכאות.
ואחרי זה הם עוד מתלוננים שקוראים להם נאצים.הרי לפי הטואוריה של אביו ואכזריותו של בנו הם בול מתאימים להגדרה הזאת.

[משולש]

אנשי הפלג פרסמו פשקווילים ומודעות רחוב צוהלות בסגנון של "אמרנו לכם", והנה התברר שצדקנו וחוק הגיוס התבטל ברוך השם.

[משולש]

אנשי הפלג פרסמו פשקווילים ומודעות רחוב צוהלות בסגנון של "אמרנו לכם", והנה התברר שצדקנו וחוק הגיוס התבטל ברוך השם.

לעומת קריאות השמחה והצהלה בפלג על תחייתה המחודשת של גזירת הגיוס, יושבים גדולי ישראל ובוכים:

גרודקה חושף ב'בחדרי': בביקור שר האוצר כחלון במעון הגר"ח קנייבסקי, ביקש הגר"ח שכולם יצאו מהחדר מלבד כחלון, גפני ויענקי קנייבסקי. הגר"ח פנה אל כחלון בדמעות: "חוק הגיוס הוא הדבר הכי חשוב לעולם התורה. אנא תסייע לנציגים החרדים לתקן חוק חדש".

[משולש]

תקדים: לפ"מ תחרים את עיתון 'הפלס': "מסית נגד חיילים חרדים"
לראשונה אישרה פרקליטות המדינה ללשכת הפרסום הממשלתית להחרים את עיתון 'הפלס' בשל הטענות שהינו מסית נגד חיילים חרדים. לפ"מ צפוייה לאמץ את ההמלצה. צפוי שגם משרדי הממשלה ושרים יצטרפו לחרם

תקדים: לשכת הפרסום הממשלתי צפוייה להחרים את עיתון 'הפלס', לאחר שקיבלה לשם כך אור ירוק ממשרד המשפטים ופרקליטות המדינה, כך מדווח מיכאל שמש מ'כאן בהרצה'.

ישיבה התקיימה הבוקר עם ראשי מערכת אכיפת החוק בנושא המאבק נגד הסתה המופנית נגד חיילים חרדים.

בישיבה השתתפו שר הבטחון אביגדור ליברמן, שרת המשפטים איילת שקד, השר לבטחון פנים גלעד ארדן, ראש אגף החקירות מני יצחק, נציגי הפרקליטות ועוד.

בישיבה עלתה סוגיית המאבק בהסתה והדרכים להתמודד עימה. במהלך הישיבה אישרו אנשי משרד המשפטים ופרקליטות המדינה ללשכת הפרסום הממשלתית, להחרים את הפרסום בעיתון הפלס אשר נטען כי הינו מסית נגד חיילים חרדים. מדובר באישור תקדימי שטרם ניתן ביחס לשום מדיה אחרת, עד כה.

בעקבות ההמלצה, צפוי שגם משרדי הממשלה ושרים יחרימו את העיתון.

לפני חודש באמצע חודש אלול דווח ב'בחדרי חרדים' כי עיתון הפלס הגיש עתירה מינהלית נגד עיריית בני ברק בעקבות סירובה לפרסם מודעות בעתון. בתביעה שהוגשה לבית משפט המחוזי בתל אביב ע"י משרד עו"ד אדלשטין-ברמן, עיתון הפלס מבקש לקבוע כי סירובה של עיריית בני ברק, לפרסם מודעות בעיתון הפלס מהווה הפרה של חובותיה מכוח דיני המשפט המינהלי ומכוח חוק איסור הפליה.

בעתירה נתבעת העיריה לשנות את הנוהל הקיים בוועדה המקומית לתכנון ולבניה, לפיו בקשות של תושבים להקלה או שימוש חורג יפורסמו רק בשלושת היומונים החרדיים האחרים, המודיע, המבשר ויתד נאמן, תוך הדרת עיתון הפלס מרשימת העיתונים. גם התנהלות זו, טוען הפלס, אינה חוקית ומהווה הפליה ברורה.

שבוע לפני כן שיגר הפלס לשורה של משרדי פרסום חרדיים בכירים מכתב התראה לפני נקיטת הליכים משפטיים, בשל החרמת הפלס לטענתם. אולם במשרדי הפרסום, ככל הידוע לנו, התעלמו מהמכתב.

עיתון הפלס עומד במרכז חקירה שנוהלה במחלק ההונאה במחוז ירושלים, במסגרתה נעצרו בכירי העיתון בין היתר בחשד לסחיטה ואיומים נגד משרדי פרסום וחברות בכירות במשק הישראלי על מנת שיפרסמו בעיתון, פרשה שסוקרה בהרחבה ב'בחדרי חרדים'. החקירה בעניין כבר הסתיימה ונמצאת על שולחנה של פרקליטה ממחוז תל אביב, כאשר כפי שדווח ב'בחדרי' בערב ראש השנה, חלק מהחשודים זומנו לשימוע לפני הגשת כתב אישום

http://www.bhol.co.il/124808/%D7%AA%D7% ... D7%9D.html

[משתדל]

הפורעים מכים שוב.
מאות אברכים התכנסו הבוקר (שלישי) בבית הכנסת "בית תפילה" בעיר להאזין לשיעורו של הרב רוזן אך אף אחד לא ציפה למהומה שהתרחשה דקות ספורות לאחר תחילת השיעור.
מספר אברכים המזוהים עם 'הפלג' פרצו לבית הכנסת ועצרו את השיעור בצעקות: "סתום את הפה שלך", "סתום את הג'ורה", ו"תפסיק למכור את בחורי ישראל לצבא השמד".
כזכור לפני כשבועיים נחשף ב"כיכר השבת" כי שני אלמונים בחזות ליטאית התנכלו לביתו של הגר"י רוזן ברחוב סמטת הדקלים בבני ברק בשעה 3.36 לפנות בוקר. השניים תועדו בודקים את חדר המדרגות ולאחר מכן מתיזים דבק מגע, צבע וזפת שחור על הכניסה לבית.
רבנים ועסקנים מחו על הפגיעה המתמשכת, בעיצומן של עשרת ימי תשובה, בראש ישיבה גדול בתורה ותלמיד חכם שהעמיד דורות של תלמידים.
תלמידיו של הגר"י רוזן אמרו ל"כיכר השבת" כי "מדובר בחציית קו אדום ופגיעה של ממש בכבוד התורה". המשטרה פתחה בחקירה.
http://www.kikar.co.il/252419.html

[משולש]

אהבתי את השם של הניק! (לקח לי זמן לקלוט מה קורה כאן).

השבוע נקלעתי לרח' מאה שערים עם הילדים ופתאום התחילו צעקות וצרחות "נאצים נאצים"
הילדים מאוד נבהלו, אז הסברתי להם שפה זה שוק סוכות והאנשים האלו בשוק מוכרים נעצים, והם צועקים בקול "נעצים נעצים".

[מני]

הפורעים מכים שוב.
מאות אברכים התכנסו הבוקר (שלישי) בבית הכנסת "בית תפילה" בעיר להאזין לשיעורו של הרב רוזן אך אף אחד לא ציפה למהומה שהתרחשה דקות ספורות לאחר תחילת השיעור.
מספר אברכים המזוהים עם 'הפלג' פרצו לבית הכנסת ועצרו את השיעור בצעקות: "סתום את הפה שלך", "סתום את הג'ורה", ו"תפסיק למכור את בחורי ישראל לצבא השמד".
כזכור לפני כשבועיים נחשף ב"כיכר השבת" כי שני אלמונים בחזות ליטאית התנכלו לביתו של הגר"י רוזן ברחוב סמטת הדקלים בבני ברק בשעה 3.36 לפנות בוקר. השניים תועדו בודקים את חדר המדרגות ולאחר מכן מתיזים דבק מגע, צבע וזפת שחור על הכניסה לבית.
רבנים ועסקנים מחו על הפגיעה המתמשכת, בעיצומן של עשרת ימי תשובה, בראש ישיבה גדול בתורה ותלמיד חכם שהעמיד דורות של תלמידים.
תלמידיו של הגר"י רוזן אמרו ל"כיכר השבת" כי "מדובר בחציית קו אדום ופגיעה של ממש בכבוד התורה". המשטרה פתחה בחקירה.
http://www.kikar.co.il/252419.html

חסום אם אפשר להוריד את ההסרטה של מה שקרה שם לכשרים

[משולש]

תעלומת הצריבות ב'פלג הירושלמי': 30 איש הגיעו לבתי חולים - המשטרה עדיין לא חוקרת
כמעט 24 שעות מאז אירוע 'הקבלת פני רבו' בסוכת מנהיג 'הפלג הירושלמי' הגר"ש אויערבך, ועדיין לא ברור מה גרם לעשרות אנשים צריבות בעיניים • נשלל החשש לגז מדמיע או פלפל ובמשטרה עוקבים בינתיים אחר ההתפתחויות
אלי שלזינגר יום שני י"ט תשרי תשע"ח 19:22 09/10/2017
הדפס
תגיות: הפלג הירושלמי, הרב שמואל אויערבך, צריבות בעיניים, הקבלת פני רבו, שמחת בית השואבה, אקטואליה

אחד הנפגעים (בעיגול) שסבל מצריבות בעיניואחד הנפגעים (בעיגול) שסבל מצריבות בעיניו
מאז שעות הלילה עם סיום שמחת בית השואבה של 'הפלג הירושלמי' הגיעו לבית החולים שערי צדק כ-30 בני אדם עם צריבות בעיניים. במשטרה טרם נפתחה חקירה אך בודקים את הפרטים.

הבוקר (שני) עם פרסום הכתבה בנושא ב'בחדרי חרדים' אמר אחד מאנשי ההפקה כי הוגשה תלונה למשטרת ירושלים, אולם לאחר בירור הדברים עולה כי אכן הובא לידיעת חוקרי המשטרה, אולם שם עוקבים אחר ההתפתחויות ובהתאם לכך יוחלט האם לפתוח בחקירה.

אל חדרי המיון של בית החולים הגיעו מאז הלילה בחצות כשלושים נפגעים, בהם ילדים ומבוגרים עם צריבות בעיניים. דיווח נמסר למשרד הבריאות.

כזכור, הבוקר דווח ב'בחדרי חרדים' כי עשרות מהמשתתפים בשמחת בית השואבה והקבלת פני רבו של 'הפלג הירושלמי' שנערך אמש (ראשון) בשכונת שערי חסד בירושלים אצל הגר"ש אויערבך התלוננו על צריבה בעיניהם, חלקם אף נזקקו לטיפול רפואי.

"שלושה מתוך ארבעה זמרים סובלים מצריבות בפנים ובעיניים" סיפר ל'בחדרי חרדים' אחד ממארגני האירוע. "יש עשרות נפגעים מתוך האנשים שעמדו באזור במת המוזיקה, כולל אנשי הגברה, מאבטחים וסדרנים, ילדים ומבוגרים".

עוד במהלך האירוע, דיווח אחד הזמרים על צריבה בעיניו וירד מהבמה, האירוע המשיך כרגיל. בדקות האחרונות של האירוע החלו אנשים נוספים להתלונן על צריבות.

ככל שנוקפות השעות, מצטברות עוד ועוד תלונות של משתתפים כי "כמעט בוודאות לא מדובר בגז מדמיע או גז פלפל רגיל. יש כמה תסמינים נורא מוזרים, נפיחות ואדמומיות בפנים, העובדה שזה החל רק הבוקר - שעות מרובות לאחר האירוע. רופאת עיניים אמרה לאחד מהנפגעים 'נראה שנכנסו לך גיצים בעיניים'".

מה שמפתיע היא העובדה שאם לא די במתלוננים מהלילה, בשעות הבוקר זמרים נוספים התעוררו עם צריבה, מה שמצביע אולי על העובדה כי לא מדובר בגז מדמיע אלא בחומר אחר שטרם זוהה.

נכון לשעה זו לא ברור האם מדובר בתרסיס כלשהוא שהותז על ידי אחד המשתתפים, או שאחד השכנים בבניינים הסמוכים התיז מלמעלה. "לא יודע מי המציא את השמועה שמיכל גז מדמיע התפוצץ לאחד הבחורים בכיס, אם זה היה קורה, היינו יודעים על זה עוד במהלך האירוע" הוסיף ל'בחדרי' אחד מאנשי ההפקה.

כאמור, במשטרה עדיין לא נפתחה חקירה כי אם מעקב אחר ההתפתחויות.

תאונת עבודה: מס' עציצי"ם הביאו איתם לאירוע חומרים כימיים, כשבכוונתם להמשיך לאחר האירוע לביתו של הגר"י רוזן ע"מ לפגע שם. כתוצאה מתקלה טכנית החומרים השתחררו בסוכה בשערי חסד, דבר שהביא לפגיעה בכחמישה אנשים שנכחו באירוע...

[משולש]

המוני פצועים באירוע של עיריית ירושלים בשיתוף הפלג
כמידי שנה, גם השנה הקצתה עיריית ירושלים סכום של כמאה אלף ₪ לטובת עריכת "שמחת בית השואבה" מיוחד לאנשי הפלג בשכונת שערי חסד בירושלים, באירוע השתתפו מאות מאנשיהם ומנהיגיהם.
לאחר האירוע התלוננו כמה מקרב המשתתפים באירוע על תחושת צריבות בעיניים, ואף על כוויות בעור הפנים. חלקם פנו לבית החולים לבדיקה.
בשלב ראשון נראה היה כי מדובר ב"תאונת עבודה" של מי מפעילי הפלג שמחזיק בין חפציו גז מדמיע או חומרים כימיים אחרים, אולם בדיקה מעמיקה שנערכה גילתה כי פנסי תאורה רבי עוצמה שפולטים קרינה מסוכנת הותקנו ע"י אנשי התזמורת וההפקה בצורה רשלנית שגרמה לפגיעה אצל מאות ממשתתפי האירוע.
פעילי הפלג פירסמו (בטרם התבררה סיבת התקלה) כי הגישו למעלה ממאה תלונות למשטרה על האירוע, וביניהם הסתובבו שמועות שונות אודות הגורמים לפגיעה בה האשימו גורמים מכל הבא ליד, החל מהשב"כ ועוד גורמי שלטון וכלה ברבנים ואישי ציבור.

[משולש]

יוזמה חדשה: יורדים מהארץ בגלל "גזירת הגיוס" • האם הפלג יאמץ?
לאחר שנפתחו כבר ארגונים שונים למאבק ב"גזירת הגיוס", כשהם מגייסים לכך כספים בחו"ל, ארגון חדש שהוקם מציע לפתור את הבעיה מהשורש - הימלטות לחו"ל • כזכור, מרן הרב שך הכריז כי במידה ותהיה גזירת גיוס על בני הישיבות הרי שהם ירדו מן הארץ, ולא ינהלו מחאות. מעניין יהיה לראות כיצד יפעלו בפלג אל מול היוזמה המתעוררת דווקא מבין חוגי הקנאים הקיצונים
יוסף גליק- בחדרי חרדים
לאחר שנפתחו כבר ארגונים שונים למאבק ב"גזירת הגיוס", כאשר ארגון אחד מתמקד באירגון הפגנות ורדיפת חיילים חרדים, ארגון נוסף עוסק בהסדרת פטורים לבחורים עובדים ומשנהו בתפילות למען האסירים, ועוד ארגונים רבים שמציעים 'פתרונות' שונים ומשונים ל"גזירת הגיוס", כשהם מגייסים לכך כספים בחו"ל, ארגון חדש שהוקם מציע לפתור את הבעיה מהשורש - הימלטות לחו"ל.
"מהר הימלט על נפשך", נכתב במודעה שמתפרסמת בבית שמש תחץ הכותרת "קריאת קודש" מכמה רבנים מחוגי הקנאים בארה"ב למען קופת הצדקה "פתח הצלה" "עבור משפחות הרוצים להימלט מתחת שלטון הכפירה וגזירותיה לחו"ל.
לצד קריאת הקודש מתפרסמים פרטי הקרן שאף העמידה ועדת רבנים בראשות רבני קהילת קאשוי ואראד בארה"ב, יחד עם ראש ישיבת זכרון יואל הקיצונית.
תחת הכותרת "בשורה טובה" נכתב "בשמחה גדולה אנו מודיעים שנפתח ועד בשם "פתח הצלה" להיות לעזר בשביל יהודים שרוצים לעזוב ולצאת מהמדינה הציונית".
"בע"ה הועד יסדר להם הניירות הנצרכים בשביל שיוכלו להתיישב בענגלאד או באמעריקא. גם בע"ה הועד יעזור בכסף בשביל ההוצאות הכרוכות בכל הענין בשביל איזו מדינה שירצו ללכת שם".
"ובע"ה יעזרו בכל מה שנצרך – כמו ויזות – טיקעטעס – דירה טובה עם כל הסידורים שצריך, ובמציאת פרנסה וסידור הילדים במוסדות".
במודעה אף מתפרסם מספר טלפון למי שמעוניין לעזוב את המדינה.
יצויין כי מרן הגראמ"מ שך הכריז כי במידה ותהיה גזירת גיוס על בני הישיבות הרי שהם ירדו מן הארץ, ולא ינהלו מחאות. מעניין לראות כיצד יפעלו בפלג אל מול היוזמה המתעוררת דווקא מבין חוגי הקנאים הקיצונים.
דבריו של הרב שך במעמד פתיחת ירחי כלה, תשמ"ח, עת התחדשו הדיבורים כמידי תקופה על גיוס בני ישיבות והוגשו מסקנות "ועדת הכהן" שבה ישב נציגו של הרב שך, איש ש"ס. שבין החלטותיה היה להגביל דרמטית את מספר הדיחויים הניתנים לבני הישיבות: "אף בן ישיבה לא ישאר כאן, אם תגזר חלילה גזירה על עולם התורה. אני אמנם יהודי זקן ואין לי כח, אך אומר ברורות, שאם יבוא זמן ותהיה גזירה על עולם התורה - מרים אני את ידי ואומר "אם אשכח ירושלים", כל בני התורה לא ישכחו את ארץ ישראל, אך כולם ילכו לגלות ולא תשכח תורה מעם ישראל! ידעו ויבינו שאין זה משחק ילדים שאפשר לעשות מה שרוצים. תצביעו מה שאתם רוצים - אך אלינו זה לא נוגע".

[עטרת תפארת]

בבקשה שילכו לאמריקה.... לא לאירופה .