! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 11 יוני 2017, 18:10

מכתב קודש כ"ק אדמו"ר מתולדות אברהם יצחק שליט"א
קבצים מצורפים
מכתב קודש רבינו שליט''א להתכנס בתפלה.PNG
מכתב קודש רבינו שליט''א להתכנס בתפלה.PNG (104.21 KiB) נצפה 43764 פעמים
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 11 יוני 2017, 18:11

התלכדות נרחבת בכל רחבי העולם היהודי עם יהודי ארץ ישראל במאבקם להגנה ולשמירה על זכויותיהם הדתיות הבסיסיות * בעקבות הוראתו הנחרצת של הגאון הגדול רבי ציון בוארון שאמר במענה לשואלים אודות ההפגנה נגד הגיוס בארה"ב: "צריך להשתתף ולחזק את ההתנגדות ואת ההפגנות זה מה שיכול להשפיע, בחורי הישיבות הספרדים סובלים יותר מהכל" * הודיעו הגאון רבי מנשה צדקה רב הקהילה החרדית הספרדית בקווינס, והגאון רבי יעקב בר חנין רב קהילת יוצאי ישיבת רבינו חיים ברלין בפלאטבוש לשומעי לקחם ובני קהילתם כי חובה עליהם ליטול חלק בכנס הרבבות ועצרת המחאה שיתקיים היום בניו יורק. * הגאון האדיר ציס"ע רבי ישראל יצחק קלמנוביץ שליט"א: "עיני כל ישראל בארץ הקודש נשואות אל אחינו שבגולה להשמיע קול זעקה ומחאה קבל עם ועולם על חורבן הדת והתורה שנעשה כאן בארץ ישראל"
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 11 יוני 2017, 19:11

מתי יגידו גדולי ישראל לקיים עצרת תפילה רבתי בארה"ק על מצב הנשירה בארה"ב ..... שזה הרבה יותר חמור מבארץ בין בלייקווד הליטאי ובין בוומסב"ג החסידי ?
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 954
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אלף זעירא » 11 יוני 2017, 19:32

כמה שאלות בירור:
א] מה דעת הגר''ח וואזנער שליט''א [בן רשכבה''ג בעל שבט הלוי זצ''ל ואביו של רשכבה''ג הגה''צ שומר משמרת הקודש ר' אהרן וואזנר] בענין ההפגנה היום?
ב] למה רק יתד והמבשר נלחמים בעצרת בניגוד להמודיע שנראה שעומד מהצד, האם ואזנר וחבריו הצליחו לשכנע את האדמו''ר מגור?
ג] מה הצעד הבא של הפלג אחרי ההצלחה או הכשלון של העצרת הלילה?
אלף זעירא
 
הודעות: 20
הצטרף: 16 מאי 2017, 19:42
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 11 יוני 2017, 20:28

כמדומני שהעצרת היום אין לה שייכות להפלג, אלא מתארגן ע"י חסידי סאטמאר מהרז"ל.
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שמעון ווייס » 11 יוני 2017, 22:20

הכינוס בארה"ב בשידור חי, יתחיל בעשר דקות
https://livestream.com/accounts/9067258 ... 072/player
שמעון ווייס
 
הודעות: 36
הצטרף: 19 יוני 2013, 23:22
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 11 יוני 2017, 23:59

קטןודל כתב:כמדומני שהעצרת היום אין לה שייכות להפלג, אלא מתארגן ע"י חסידי סאטמאר מהרז"ל.

שימו לב!!!!!!
פתאום אין לעצרת קשר לפלג,רק הם ראו שכולם קלטו את הבלוף שלהם והודיעו על אי השתתפותם, זה כבר לא קשור אליהם
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אנכי הקטן » 12 יוני 2017, 00:01

מי יודע מה נשאר עם האדמו"ר מפשעווארסק מאנטוורפן ששוהה בארה"ב, הוא הולך לעצרת?
סמל אישי של המשתמש
אנכי הקטן
 
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי הרב דרוק » 12 יוני 2017, 00:25

קטןודל כתב:כמדומני שהעצרת היום אין לה שייכות להפלג, אלא מתארגן ע"י חסידי סאטמאר מהרז"ל.

העכבר הראשון נוטש את הספינה הטובעת...
הרב דרוק
 
הודעות: 122
הצטרף: 05 דצמבר 2012, 11:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 00:35

.
קבצים מצורפים
פייק גיוס טורו של יעקב ריבלין.pdf
(236.67 KiB) הורד 115 פעמים
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 00:35

.
קבצים מצורפים
ביטאון שס יום ליום על שקרני חול.pdf
(193.05 KiB) הורד 111 פעמים
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 00:39

היום הקב"ה לא שולח נסיונות חדשים, אלא מביא לנו נסיונות שכבר עברנו אותם (שלא כ"כ בהצלחה).
המלחמה של המשכילים נגד גדולי ישראל בעניין גזירת הגיוס כבר היתה אותו דבר בדיוק בזמן הקנטוניסטים. כמו שכבר הובא לעיל.
חבל שיש כאלו ששכחו את ההסטוריה ונופלים שוב באותו בור שבו נפלו קודם.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 00:47

קטןודל כתב:כמדומני שהעצרת היום אין לה שייכות להפלג, אלא מתארגן ע"י חסידי סאטמאר מהרז"ל.

למה אמרת "כמדומני", מה, זה סוג של 'מצמוץ'? האם בכוונה לא הבאת את המודעה הבאה לפורומנו?
קבצים מצורפים
הרש''א בעד עצרת הרז''ל נגד הגיוס.png
הרש''א בעד עצרת הרז''ל נגד הגיוס.png (101.83 KiB) נצפה 43770 פעמים
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 12 יוני 2017, 00:56

ממש בזיונות , זה כל הקהל של סאטמאר שז"ל?
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 00:58

פך שמן כתב:ממש בזיונות , זה כל הקהל של סאטמאר שז"ל?

תסביר מה כוונתך, כמה הם טענו עד היום שיש להם וכמה מקומות הם מילאו בעצרת?
יש להם "אלפון"??
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 12 יוני 2017, 00:59

התמונה שהובאה פה לעיל, דברו על מאה אלף איש
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 12 יוני 2017, 01:36

אנכי הקטן כתב:מי יודע מה נשאר עם האדמו"ר מפשעווארסק מאנטוורפן ששוהה בארה"ב, הוא הולך לעצרת?


כ"ק אדמו"ר מפשעווארסק שליט"א בכניסה לעצרת

066.JPG
066.JPG (18.49 KiB) נצפה 43718 פעמים
נחמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1261
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 12 יוני 2017, 01:43

העסקנים בארה"ב אומרים תודה לאלו שלא הגיעו לעצרת - בגלל אפס מקום.


(הקלק על התמונה להגדיל)

068.jpg
נחמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1261
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 12 יוני 2017, 01:52

התמונה השמורה ל"יתד" ול"המבשר" למחר...

(הבטחנו לכם שיהיו ריק....)

069.JPG
נחמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1261
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 12 יוני 2017, 01:57

070.jpg
נחמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1261
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 12 יוני 2017, 08:57

לא הבנתי מה היו עושים עם האדמו"ר מהר"א מסאמאר היה מורה להשתתף וכן קאלוב או ויזניץ מונסי לאן היו מכניסים אותם
כמה אנשים לדעתכם רואים בתמונה?
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 12 יוני 2017, 10:10

מכתב מרבני הספרדים

071-1.jpg
071-1.jpg (93.42 KiB) נצפה 43618 פעמים

071-2.jpg
071-2.jpg (90.75 KiB) נצפה 43618 פעמים
נחמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1261
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי RUSHL » 12 יוני 2017, 11:20

wsi-imageoptim-whatsapp-image-2017-06-11-at-21-11-06-620x349.jpg
wsi-imageoptim-whatsapp-image-2017-06-11-at-21-11-06-620x349.jpg (41.29 KiB) נצפה 43600 פעמים

wsi-imageoptim-whatsapp-image-2017-06-12-at-00-23-45-1-620x210.jpg
wsi-imageoptim-whatsapp-image-2017-06-12-at-00-23-45-1-620x210.jpg (45.73 KiB) נצפה 43600 פעמים

wsi-imageoptim-whatsapp-image-2017-06-12-at-07-49-15-1-620x349.jpg
wsi-imageoptim-whatsapp-image-2017-06-12-at-07-49-15-1-620x349.jpg (55.96 KiB) נצפה 43600 פעמים
אם אתה לא מנסה להבין בן אדם מקרוב אל תשפוט אותו מרחוק
סמל אישי של המשתמש
RUSHL
 
הודעות: 1026
הצטרף: 02 מאי 2016, 14:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 12 יוני 2017, 11:54

תביאו בבקשה תמונות מבימת הרבנים...
מעניין אותי מי השתתף שמה...
יש ברשימה של התאחדות הרבנים כמה שמות מעניינים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6608
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי א חסידישער » 12 יוני 2017, 13:06

וואוו
לא האמנתי שיגיעו כ"כ הרבה אנשים אחרי שכ"כ הרבה אדמורים אמרו שהם לא יגיעו
כל הכבוד
א חסידישער
 
הודעות: 240
הצטרף: 05 יוני 2017, 19:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 12 יוני 2017, 13:36

א חסידישער כתב:וואוו
לא האמנתי שיגיעו כ"כ הרבה אנשים אחרי שכ"כ הרבה אדמורים אמרו שהם לא יגיעו
כל הכבוד

לא הבנתי אותך, זה עוד רק חצי מהחסידים של הזלונים, עצרת של סאטמאר על טהרת הקודש
דרך אגב דברתי הבוקר עם קרוב מליקווד הוט צחק עלינו שאנחנו כ"כ מנייעסים על הענין, בעוד שם אפילו לא מדברים ע"כ, וכ"ש שלא נסעו להפגנה,
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי א חסידישער » 12 יוני 2017, 13:37

עזוב שטויות יש שם המון אנשים
אני לא עציץ
אבל אני אדם ריאלי
א חסידישער
 
הודעות: 240
הצטרף: 05 יוני 2017, 19:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי זרעא דיוסף » 12 יוני 2017, 13:39

א חסידישער כתב:עזוב שטויות יש שם המון אנשים
אני לא עציץ
אבל אני אדם ריאלי

חסידישער אתה לא
לא ראיתי חסידים שאומרים 'עציץ'
יש אנשים שהם כמו יין, לא שהם משתבחים עם השנים... אלא שצריך לנעול אותם במרתף!

אם אתה מרגיש שהקב"ה רחוק ממך תזכור לא הוא זה שזז
זרעא דיוסף
 
הודעות: 1317
הצטרף: 01 ספטמבר 2015, 16:12
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 12 יוני 2017, 13:40

א חסידישער כתב:עזוב שטויות יש שם המון אנשים
אני לא עציץ
אבל אני אדם ריאלי

והסברתי לך שאלו רק חלק מהזלונים,
אתה אדם ריאלי אז כמה לדעתך יש שם?
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 12 יוני 2017, 13:47

פך שמן כתב:
א חסידישער כתב:עזוב שטויות יש שם המון אנשים
אני לא עציץ
אבל אני אדם ריאלי

והסברתי לך שאלו רק חלק מהזלונים,
אתה אדם ריאלי אז כמה לדעתך יש שם?

זה לא חלק, זה גיוס כללי של כל קהילת מהרז"ל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6608
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי א חסידישער » 12 יוני 2017, 13:53

זרעא דיוסף כתב:
א חסידישער כתב:עזוב שטויות יש שם המון אנשים
אני לא עציץ
אבל אני אדם ריאלי

חסידישער אתה לא
לא ראיתי חסידים שאומרים 'עציץ'


אז לא :x
א חסידישער
 
הודעות: 240
הצטרף: 05 יוני 2017, 19:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אנכי הקטן » 12 יוני 2017, 14:12

אני פה כתב:מבלי להיכנס לעצם הנושא

מחמם את הלב שבאמריקה יש ציבור יראים כ"כ גדול, בקרוב נתראה כולנו בבית המקדש, אינשאלה.


זה צחוק לעומת העוילם היראים שיש בארה"ב, יש לך מושג בכלל מה יש שם, עי' לדוגמא בכינוס נגד פגעי הטכנולוגיה לפני כמה שנים, זה בעצם קהילת סאטמאר מהרז"ל עם עוד כמה חסידויות קטנות, תכפיל את כל זה אצל מהר"א, ואצל ויזניץ מאנסי, ואצל סקווירא, ומי מדבר בכלל על העולם הישיבתי הליטאי...
גם בכינוסים הגדולים של הפלג והעדה בארץ הם ממלאים אלפים בספסלים כמו כאן, ואז אתה לא נדהם כ"כ...
סמל אישי של המשתמש
אנכי הקטן
 
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 14:22

נוכחות מרשימה של גדולי ראשי הישיבות שליט"א אצל העצרת או מכתבי חיזוק שנכתבו על ידם (מעיתון דער איד היומי):

גאר א שטארקן רושם האט געמאכט די השתתפות פון גדולי ראשי הישיבות בארה"ב, א שטייגער ווי הגאון הגדול רבי אהרן משה שעכטער שליט"א, ר"י חיים בערלין, מזקני ראשי הישיבות מארה"ב, וועלכער האט אויך גערעדט דברים כדברונות איבער דער ביטערע גזירה, הגאון רבי אשר קאלמאנאוויטש שליט"א ראש ישיבת מיר, און דעם בריוו וואס מ'האט פארגעלייענט פון הגאון הגדול ר' אהרן פעלדמאן שליט"א, ראש ישיבת נר ישראל באלטימאר, וואס האט זיך משתתף געווען פונדערווייטנס און געגעבן חיזוק פאר דער אסיפה לשם שמים. גאר שטארק האט יורד געווען לחדרי בטן די הארציגע דרשה פון הגאון הגדול ר' שמואל ארי' לעווין שליט"א, ראש ישיבת חפץ חיים בארגענטינע, און הרה"ג ר' יהודא ראבי שליט"א פון בני ברק וועלכער האט ארויסגעברענגט דעם ביטערן חורבן ביים יהדות ספרד.
נערך לאחרונה על ידי קטןודל בתאריך 12 יוני 2017, 14:34, נערך פעם אחת בסך הכל.
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 14:33

גדולי התורה הספרדים בקריאת הצלה דחופה לגדולי התורה בארה"ב

"הננו בזה לפנות אליכם בזעקת הצלה דחופה, על דבר המצב הנורא והקשה השורר בארצנו הקדושה בגזירת הגיוס הנוראה המוטלת על עם הקודש, ובפרט אצל ציבור הספרדים ועדות המזרח, אשר כבר רבים חללים הפילה בעווה"ר"

גדולי התורה מציינים ב-13 סעיפים שינויים מרכזיים של התנכלויות השלטון והממסד בפועל נגד בני הישיבות * על המכתב חתומים הגאון הגדול רבי ציון בוארון שליט"א, הגאון הגדול רבי דוד בצרי שליט"א ראש ישיבת השלום, הגאון הגדול רבי אליהו טופיק שליט"א ראש ישיבת באר יהודה, הגאון הגדול רבי יעקב שכנזי שליט"א רב שכונת בית ישראל, הגאון הגדול רבי ציון כהן שליט"א מלפנים ראש ישיבת פורת יוסף - קטמון, הגאון הגדול רבי אהרון ירחי שליט"א רב שכונת מקור ברוך, הגאון הגדול רבי מנשה שוע שליט"א דיין ומו"צ אהבת שלום, הגאון הגדול רבי דוד פנירי שליט"א מלפנים רבה של עמנואל, הגאון הגדול רבי יעקב שילוני שליט"א ר"מ ישיבת אהבת שלום, הגאון הגדול רבי יורם מימון שליט"א ראש ישיבת תורת משה

הגאון הגדול רבי ציון בוארון שליט"א בהוספה בכתב יד:
"נ.ב אני מעיד מכלי ראשון שועד הישיבות מערים קשיים ומעמיד מצבים של קיר 'אטום' במקרים לא מעטים, וד"ל. ציון בוארון"
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 14:44

אני פה כתב:אם כ"כ קצת ראשי ישיבות ספרדיות מתוך מאות שיש חתמו על זה, זה אומר דרשני.

כידוע שאחד מתוך החותמים הנ"ל הובא לנאום באחת מעצרות הגיוס, ושם צעק מרה נגד גיוס בנות... (כנראה זה מה שמכרו לו המארגנים).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי איש חסיד היה » 12 יוני 2017, 14:49

ההגדרה 'נוכחות מרשימה של גדולי ראשי הישיבות שליט"א אצל העצרת' היא הגדרה דלה וענייה.
בארצות הברית ישנן ישיבות ליטאיות לרוב, וראשי הישיבות הנמנים כאן - הגם שכבודם במקומם מונח - אינם כי אם אחוז קטן מראשי הישיבות, בין אלו הנמנים כאן לא נמנו ראש ישיבה אחד מלייקוואד, אזי איך ניתן להגדיר 'נוכחות מרשימה'.

ומה שהגיב אחד שהלב מתחמם על אסיפה זו, אדרבה, הלב מתמלא צחוק, תעשה חשבון על הנייר ותראה, וככה הם הדברים: תתחיל לכתוב על הנייר ראשי המשפחות שהם אמורים להיות נמנים על על חוג זה שמתיימר להיות הערליכע אידען, ואשר רק הם דואגים בשביל כבוד שמים, ותראה איך שהיתה היענות דלה ועניה
בשכונת וויליאסבורג גרים כעשרים וחמשה אלף ראשי משפחות.
בשכונת בורו פארק גרים כארבעים אלף ראשי משפחות.
בעיירות מונסי וסקווירא גרים בסביבות עשר אלף ראשי משפחות.
בעיר מונרו כשמונת אלפים ראשי משפחות.
ומלבד כל אלו ישנם אלפי משפחות חסידים שגרים בפרברים, כגון סטנטן איילנד לייקווד ועוד.
וזאת אומרת, שמתוך כשמונים וחמש אלף ראשי משפחות של חסידים לא הגיעו רק עשרים וששה אלף ראשי משפחות יחד עם הבנים שלהם.
ותעשה חשבון אמיתי האם אכן הלב מתחמם או צוחק, כמה אנשים מתוך ציבור החסידי והקנאי הגיעו.
וכמובן שלא נכלל בחשבון הנ"ל ציבור הליטאי שהם גם רבבות אנשים.

לסיכום לא דבים ולא יער, לא נוכחות מרשימה של גדולים ולא נוכחות מרשימה של ציבור יראי ה'.
צא וראה איזה ציבור מתאספים בסיום הש"ס של דף היומי בארה"ב, ואינך צריך לחשוב הרבה לבא לידי המסקנה האמורה
איש חסיד היה
 
הודעות: 33
הצטרף: 18 אפריל 2017, 12:23
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 14:50

מתוך דברי הגאון רבי יעקב כהן שליט"א, מגדולי ראשי ישיבות הספרדים וחתדב"נ מרן חכם שלום כהן שליט"א נשיא מועצת חכמי התורה:

"שואלים אותנו, 'איפה גדולי התורה'? אני רוצה להגיד לכם איפה גדולי התורה, לפני כשנה, התבקשתי אני ועוד כמה, מאחד מגדולי הדור, שאני לא רוצה להזכיר את השם, התבקשנו לעשות אסיפה של ראשי ישיבות ספרדים, אספנו שישים ראשי ישיבות ספרדים, מה רצו בסך הכל להגיד להם? לא רצו להגיד שום דבר, לא 'לא להתייצב' ולא 'כן להתייצב' - שאלנו את הראש-ישיבה, הראש-ישיבה אמר: לפחות שיגידו משהו - רצו בסך הכל לתת הנחיות איך להתמודד בלשכת הגיוס, רצו לתת הנחיות שצריך לדבר בישיבות השקפה מה שדיברו בקום המדינה, לדבר את זה גם היום, זה מה שהגדול הזה רצה שיגידו באסיפה.
יומיים קודם האסיפה, אני לא יכול לתאר את המלחמת חרמה שהיתה, איך שנלחמו לטרפד ולהרוס את הכנס הזה, ואכן לצערינו הם הצליחו. אני שואל אותכם, ממה פחדתם שיתכנסו ראשי הישיבות? ממי אתם מפחדים? מהאמת שתתוודע לציבור? מדוע אתם רודפים אותנו? אז מה אם אנחנו לא חושבים כמוכם? למה האמת הזו נוקבת כל כך אצלכם?
כי זה מחייב אותכם!! מדובר באנשי שוליים שפרקו עול ונוח להם לחיות בהפקר, נוח להם לחיות בליברליות!! ולכן מה? לכן כל הציבור צריך לחיות כמוכם? עד היכן תיקחו אותנו, עד היכן תובילו שולל את הציבור? עד היכן תזרו חול בעיניים? מתי יפסיק הנגע הזה? מתי יפסיק ה'הותרה' הזה? מתי נחזור לקווים האדומים שהיו בשנות הזהב, כמו שאומר הראש-ישיבה, בזמנים שהיו קמים בפרץ, בזמנים שאנשי אמונה היו לנו, בזמנים ההם, מתי נחזור לזה? הנה שואלים 'איפה גדולי הדור'?, שמה נמצאים גדולי הדור, 'מלך אסור ברהטים', גדולי הדור אסורים, אני לא אומר בכללות, 'מלך אסור ברהטים', רבותי! הרבה יותר ממה שאמרתי כתוב כאן, אבל אי אפשר לפרט"
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 14:56

קטןודל כתב:מתוך דברי הגאון רבי יעקב כהן שליט"א, מגדולי ראשי ישיבות הספרדים וחתדב"נ מרן חכם שלום כהן שליט"א נשיא מועצת חכמי התורה:

"שואלים אותנו, 'איפה גדולי התורה'? אני רוצה להגיד לכם איפה גדולי התורה, לפני כשנה, התבקשתי אני ועוד כמה, מאחד מגדולי הדור, שאני לא רוצה להזכיר את השם, התבקשנו לעשות אסיפה של ראשי ישיבות ספרדים, אספנו שישים ראשי ישיבות ספרדים, מה רצו בסך הכל להגיד להם? לא רצו להגיד שום דבר, לא 'לא להתייצב' ולא 'כן להתייצב' - שאלנו את הראש-ישיבה, הראש-ישיבה אמר: לפחות שיגידו משהו - רצו בסך הכל לתת הנחיות איך להתמודד בלשכת הגיוס, רצו לתת הנחיות שצריך לדבר בישיבות השקפה מה שדיברו בקום המדינה, לדבר את זה גם היום, זה מה שהגדול הזה רצה שיגידו באסיפה.
יומיים קודם האסיפה, אני לא יכול לתאר את המלחמת חרמה שהיתה, איך שנלחמו לטרפד ולהרוס את הכנס הזה, ואכן לצערינו הם הצליחו. אני שואל אותכם, ממה פחדתם שיתכנסו ראשי הישיבות? ממי אתם מפחדים? מהאמת שתתוודע לציבור? מדוע אתם רודפים אותנו? אז מה אם אנחנו לא חושבים כמוכם? למה האמת הזו נוקבת כל כך אצלכם?
כי זה מחייב אותכם!! מדובר באנשי שוליים שפרקו עול ונוח להם לחיות בהפקר, נוח להם לחיות בליברליות!! ולכן מה? לכן כל הציבור צריך לחיות כמוכם? עד היכן תיקחו אותנו, עד היכן תובילו שולל את הציבור? עד היכן תזרו חול בעיניים? מתי יפסיק הנגע הזה? מתי יפסיק ה'הותרה' הזה? מתי נחזור לקווים האדומים שהיו בשנות הזהב, כמו שאומר הראש-ישיבה, בזמנים שהיו קמים בפרץ, בזמנים שאנשי אמונה היו לנו, בזמנים ההם, מתי נחזור לזה? הנה שואלים 'איפה גדולי הדור'?, שמה נמצאים גדולי הדור, 'מלך אסור ברהטים', גדולי הדור אסורים, אני לא אומר בכללות, 'מלך אסור ברהטים', רבותי! הרבה יותר ממה שאמרתי כתוב כאן, אבל אי אפשר לפרט"

אתם מומחים בהפצת שקרים והוצאת דברים מהקשרם.
פעם הייתם משתמשים בשקר בשמם של רבנים מתים. כי הם לא יכולים להכחיש אתכם.
היום כבר גברה חוצפתכם ואתם כבר משתמשים בשמותם של רבנים חיים ומצטטים מהם הפוך מכוונתם. ולועגים להכחשותיהם. (כמו למשל "ידענו שההכחשה תבוא כמובן").
נערך לאחרונה על ידי משולש בתאריך 12 יוני 2017, 14:57, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 14:57

איך הרבנים ילחמו בפיתויים?? למען השם?? יקבעו חוק שמי שמפתה להתגייס יעצר?
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 14:57

מתוך מכתב החדש של גדולי רבני יהדות ספרד שליט"א:

"הדברים האלו ידועים לנו מזה כמה שנים, ואנו רואים בעינינו את המצב המחריד, ההולך ומידרדר ללא עומד בפרץ, וליבנו נמס ויהי למים, אמנם ידינו אסורות בנחושתיים מכמה טעמים ידועים, והמעט שבידינו לפעול אנו משתדלים לעשות בכל עת, אבל החורבן גדול, וגם רוב ראשי הישיבות והרבנים פה בארצה"ק אין בכוחם להשפיע וכמעט שאינם יכולים להשמיע את דעתם בזה"
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 15:00

אז אלו התשובות להשואלים איפה שאר הרבנים הספרדיים!

מסע ההשתקה במיטבה!

אגב, מספרים על ראש ישיבה ספרדי חשוב שליט"א מפורסם בתורתו וצדקתו, שבמשך הזמן עמד בשער להתריע אודות המצב העגום ובפרט לתלמידי הישיבות הספרדים, אך לאחר שקיבל כמה התראות מועד הישיבות ועוד אודות הדיחויים לבני ישיבתו, בע"כ הוצרך להיות בבחי' נביא הכובש נבואתו. וד"ל.
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 15:01

אני פה כתב:עולם הישיבות הספרדי מעולם לא היתה בפריחה כ"כ גדולה כמו היום, לטענת אריה דרעי מעל חמישים אחוז מבני הישיבות היום הם ספרדים.

לגבי עניין הפיתויים זה באמת נושא כאוב וחבל שלא יושבים כל הרבנים על המדוכה ומונעים זאת.

במכתב החדש של גדולי רבני הספרדים שליט"א מוזכר "כמה וכמה בעיות חמורות" מלבד הפיתויים, עי"ש.
נערך לאחרונה על ידי קטןודל בתאריך 12 יוני 2017, 15:02, נערך פעם אחת בסך הכל.
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 15:03

קטןודל כתב:אז אלו התשובות להשואלים איפה שאר הרבנים הספרדיים!

מסע ההשתקה במיטבה!

אגב, מספרים על ראש ישיבה ספרדי חשוב שליט"א מפורסם בתורתו וצדקתו, שבמשך הזמן עמד בשער להתריע אודות המצב העגום ובפרט לתלמידי הישיבות הספרדים, אך לאחר שקיבל כמה התראות מועד הישיבות ועוד אודות הדיחויים לבני ישיבתו, בע"כ הוצרך להיות בבחי' נביא הכובש נבואתו. וד"ל.

למה אתם פוסלים את כולם במומכם???
הרי אתם יודעים שראש ישיבת חדרה לא שולח להפגנות מפחד שיהיה לו רישום חלש,
ומאותה סיבה הרב מרקוביץ מנסה להסדיר דיחויים מול הצבא. (והרב צ. פרידמן הצדיק אותם שבשביל רישום לישיבה מותר לוותר על "יהרג ואל יעבור").
והרי אפילו ישיבת מעלות התורה קיבלה דיחויים מועד הישיבות למרות מלחמתה הגדולה נגדה. ואיך תחשוב שמישהו יקנה את הסיפורים שלך על איומים והשתקות.
נערך לאחרונה על ידי משולש בתאריך 12 יוני 2017, 15:04, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 15:04

אני פה כתב:
משולש כתב:איך הרבנים ילחמו בפיתויים?? למען השם?? יקבעו חוק שמי שמפתה להתגייס יעצר?


יעשו רעש על זה, למשל תתאר לך אם היו מפתים בחורים ליטאים להיות חסידים ולנסוע כל שנה לאומן.

אבל גדולי ישראל בכל הדורות אמרו שגיוס בחורי ישיבות אסור לעשות רעש. זה מזיק מאוד. (החילונים לא מסוגלים להבין את זה).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 15:05

משולש כתב:
קטןודל כתב:אז אלו התשובות להשואלים איפה שאר הרבנים הספרדיים!

מסע ההשתקה במיטבה!

אגב, מספרים על ראש ישיבה ספרדי חשוב שליט"א מפורסם בתורתו וצדקתו, שבמשך הזמן עמד בשער להתריע אודות המצב העגום ובפרט לתלמידי הישיבות הספרדים, אך לאחר שקיבל כמה התראות מועד הישיבות ועוד אודות הדיחויים לבני ישיבתו, בע"כ הוצרך להיות בבחי' נביא הכובש נבואתו. וד"ל.

למה אתם פוסלים את כולם במומכם???
הרי אתם יודעים שראש ישיבת חדרה לא שולח להפגנות מפחד שיהיה לו רישום חלש,
ומאותה סיבה הרב מרקוביץ מנסה להסדיר דיחויים מול הצבא.
והרי אפילו ישיבת מעלות התורה קיבלה דיחויים מועד הישיבות למרות מלחמתה הגדולה נגדה. ואיך תחשוב שמישהו יקנה את הסיפורים שלך על איומים והשתקות.

אתה רוצה להסיט את דעת הציבור מהנושא החשוב...

מה ענין שמיטה אצל הר סיני?

טענו בחיטים והודו לזכר קדשו...
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 15:09

קטןודל כתב:
משולש כתב:
קטןודל כתב:אז אלו התשובות להשואלים איפה שאר הרבנים הספרדיים!

מסע ההשתקה במיטבה!

אגב, מספרים על ראש ישיבה ספרדי חשוב שליט"א מפורסם בתורתו וצדקתו, שבמשך הזמן עמד בשער להתריע אודות המצב העגום ובפרט לתלמידי הישיבות הספרדים, אך לאחר שקיבל כמה התראות מועד הישיבות ועוד אודות הדיחויים לבני ישיבתו, בע"כ הוצרך להיות בבחי' נביא הכובש נבואתו. וד"ל.

למה אתם פוסלים את כולם במומכם???
הרי אתם יודעים שראש ישיבת חדרה לא שולח להפגנות מפחד שיהיה לו רישום חלש,
ומאותה סיבה הרב מרקוביץ מנסה להסדיר דיחויים מול הצבא.
והרי אפילו ישיבת מעלות התורה קיבלה דיחויים מועד הישיבות למרות מלחמתה הגדולה נגדה. ואיך תחשוב שמישהו יקנה את הסיפורים שלך על איומים והשתקות.

אתה רוצה להסיט את דעת הציבור מהנושא החשוב...

מה ענין שמיטה אצל הר סיני?

טענו בחיטים והודו לזכר קדשו...

זה בדיוק הנקודה, שאתם מעלילים על כל ראשי הישיבות שהם מוכרים את בחורי הישיבות לשטן עבור בצע כסף, דווקא בגלל שזו דרככם לאורך כל הדרך. (ולכן הכנסתם את עוז לתמורה לסמינרים שלכם, ולכן לקחתם תקציבי מדינה בשקר למוסד שהוא "על טהרת הקודש" וכו' וכו' אין מספר לעורמתכם, ואתם מדברים על ראשי ישיבות צדיקים ויראי שמים שאינכם מגיעים לקרסוליהם).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 15:09

אני פה כתב:
משולש כתב:
אני פה כתב:
משולש כתב:איך הרבנים ילחמו בפיתויים?? למען השם?? יקבעו חוק שמי שמפתה להתגייס יעצר?


יעשו רעש על זה, למשל תתאר לך אם היו מפתים בחורים ליטאים להיות חסידים ולנסוע כל שנה לאומן.

אבל גדולי ישראל בכל הדורות אמרו שגיוס בחורי ישיבות אסור לעשות רעש. זה מזיק מאוד. (החילונים לא מסוגלים להבין את זה).


אל תיתמם!

הם התכוונו לא לעשות רעש והפגנות בציבור הכללי, אבל למה לא לעשות כנסי הסברה פנימיים על חומרת הגיוס לצבא.

מה אל תיתמם, עכשיו אתה אומר משהו אחר. מקודם אמרת לעשות רעש. עכשיו אתה אומר כנסי הסברה.
אתה מוזמן לעשות כנס הסברה נגד הגיוס באשקלון או בדימונה. בבקשה:
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 15:17

אני פה כתב:
משולש כתב: אתה מוזמן לעשות כנס הסברה נגד הגיוס באשקלון או בדימונה. בבקשה:


יש לך כישרון הבעה מצויין אולי תארגן זאת.

זו שאלה ריטורית בלבד. אין אפשרות לעשות דבר כזה. הרי שם נמצאים הספרדים החלשים והם מעורבים עם החילונים, כנס כזה "נגד הגיוס" יזיק פי אלף יותר מאשר יועיל.
לכן עבודתם של שלוחי דרבנן לב לאחים וכו' היא לקרב אותם ליהדות וממילא הם לא הולכים לצבא.
משא"כ עבודתם של הפלג היא להראות לכל החילונים והספרדים החלשים כמה מכוער הוא בן תורה, כמה אלים, כמה ברברי. ואת החשבון הספרדי החלש יעשה כבר בעצמו...
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 15:18

אני פה כתב:אבל לכאו' כל זה שהצבא משקיע בציידים באשקלון ודימונה זה בלל הרוח של חוק הגיוס והמכסות שרוצים למלא, והאחריות היא על הח"כ שתמכו בזה, הלא כן?

זה שקר וכזב של הפלג. אין שום מכסות ושום יעדים. כעת מונחת עתירה לפתחו של בגץ שלא עומדים ביעדים.
האם גם אתה מאמין שהח"כים תמכו בחוק הגיוס בניגוד לדעתם של גדולי ישראל ששלחו אותם לכנסת????
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 12 יוני 2017, 15:20

אני פה כתב:ואם בג"ץ יפסול את החוק, מה לדעתך יקרה?

זה מה שהוא עושה כל הזמן. שלוחי דרבנן עושים את המירב בשביל להציל והכל לפי דעת תורה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי RUSHL » 12 יוני 2017, 17:42

גאליציינער כתב:תביאו בבקשה תמונות מבימת הרבנים...
מעניין אותי מי השתתף שמה...
יש ברשימה של התאחדות הרבנים כמה שמות מעניינים...
קבצים מצורפים
Downloads.rar
(1.25 MiB) הורד 104 פעמים
אם אתה לא מנסה להבין בן אדם מקרוב אל תשפוט אותו מרחוק
סמל אישי של המשתמש
RUSHL
 
הודעות: 1026
הצטרף: 02 מאי 2016, 14:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אלף זעירא » 12 יוני 2017, 18:13

משולש! כתבת לעיל שבגזירת הקנטוניסטים גם העלילו על גדולי הדור כבימינו, תוכל לפרט יותר למה כוונתך?
אלף זעירא
 
הודעות: 20
הצטרף: 16 מאי 2017, 19:42
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אלף זעירא » 12 יוני 2017, 18:20

לכבוד הרה''ג "אני פה". אם "אתה פה" למה לא ענית לשאלתי?
אלף זעירא
 
הודעות: 20
הצטרף: 16 מאי 2017, 19:42
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אלף זעירא » 12 יוני 2017, 18:23

תודה רבה צדיק!
אלף זעירא
 
הודעות: 20
הצטרף: 16 מאי 2017, 19:42
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 19:32

שוב התברר השקר הגס של ככר צה"ל: הגאון הגדול רבי אהרן פלדמן שליט"א במכתב לעצרת הגיוס

למרות הלחצים: חבר מועצת גדולי התורה באמריקה, הגאון הגדול רבי אהרן פלדמן שליט"א שנבצר ממנו להשתתף בעצרת בברוקלין עקב חתונת נכדתו מחר בירושלים, במכתב תמיכה לעצרת שתתקיים הלילה בבורקלין בדבר גזירת הגיוס הנוראה

וכמובן שלשקרנים מאתר ככר הצבא אין גבולות ואין אפילו בושה לשקר שקר דעבידא לגלויי. ככר הצבא, שמפרסם את הצבא באופן רשמי ובכל הזדמנות, הלא מן המפורסמות הן, האינטרס שלהם ללחום בעצרת ממילא מן הברורות הן, ואעפ"כ אין בכלל בושה לשקר, אפילו בשקר דעבידא לגלויי. כך זה במהלך השבוע האחרון כסדר. ככר צה"ל מעלה כתבות נגד העצרת ודקה אחר כך מתברר כי מדובר בשקרים גסים. וכך למשל היה זה בסו"ש שעבר עם הפרסום המגוחך על כך שהגאון האדיר ר' דוד סאלוויציק נגד העצרת, דבר שאכן כעבור שעות התברר כשקר מוחלט.

והיום זה שוב קורה. הגאון הגדול רבי אהרן פלדמן רצה מאוד להשתתף בעצרת הענק נגד גזירת הגיוס שמתקיימת הערב בברוקלין, אך בשעות אלו הוא עושה את דרכו במטוס לארץ ישראל. הסיבה – חתונת נכדתו בת לבנו ר' יחיאל פלדמן מהר נוף שתתקיים מחר באולמי שערי העיר. תחת זאת כתב מכתב שיוקרא בעצרת הענק, ואכן הוקרא בשער בת רבים

אבל אליבא דנער הפסולת ישראל כהן מאתר ככר צה"ל, נסיעה זו היא הצדקה לכותרת ענק על כך שהגאון הגדול מגיע לארץ בשביל לבדוק את הטענות על הגיוס. קשקוש לשם קשקוש. טוב, מה אנו מצפים ממי שמתוקצב בממון רב על ידי הצבא.
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 19:34

בעקבות העצרת הוסר הפחד לדבר?!

ראש ישיבת קול יעקב הגאון רבי יהודה עדס: "יש גזירת הגיוס ויש גזירת החינוך". ההקלטה
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי א פשוטער יוד » 12 יוני 2017, 19:38

אין לי כוח לקרוא את כל האשכול,
אז תגידו לי אתם יש גזירת הגיוס או לא?
ואם כן את מי גייסו?
פשוט אני לא מכיר אף אחד שהתגייס/גוייס
אל תחשוב מה אתה יכול לקבל!
אלא מה אתה יכול לתת!!!
סמל אישי של המשתמש
א פשוטער יוד
 
הודעות: 658
הצטרף: 10 מאי 2017, 16:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 19:42

=
קבצים מצורפים
עוד מתקופת החזו''א והרב מבריסק.PNG
עוד מתקופת החזו''א והרב מבריסק.PNG (540.63 KiB) נצפה 43331 פעמים
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 19:43

א פשוטער יוד כתב:אין לי כוח לקרוא את כל האשכול,
אז תגידו לי אתם יש גזירת הגיוס או לא?
ואם כן את מי גייסו?
פשוט אני לא מכיר אף אחד שהתגייס/גוייס

ראש ישיבה הספרדי הגר"י רבי שליט"א שדיבר אתמול אצל העצרת הרבבות, פרט בכאב ובבכי כמה שמות מתלמידי ישיבתו שהתגייסו לצבא הטמא והמזוהם לאחר שכנועים ופיתויים בלשכות הגיוס וע"י ציידי הנפשות
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי א פשוטער יוד » 12 יוני 2017, 19:44

קטןודל כתב:=


סלח לי אבל זה לא אומר כלום,
מסתבר מאוד שמדובר בחרדים שמעוניינים להתגייס,
ואת זה אף אחד לא יוכל לעצור כולל עצרות ענק איפה שתרצו של מיליארדי איש,
אל תחשוב מה אתה יכול לקבל!
אלא מה אתה יכול לתת!!!
סמל אישי של המשתמש
א פשוטער יוד
 
הודעות: 658
הצטרף: 10 מאי 2017, 16:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 12 יוני 2017, 19:44

אל תאמינו לשום דבר אוקי !
כל מי שמסדיר את מעמד בן הישיבה שלו כרגיל ולא עושה טריקים לא מגייסים אותו כי הצבא לא צריך אותו !
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 4047
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 19:45

משולש כתב:
אני פה כתב:אבל לכאו' כל זה שהצבא משקיע בציידים באשקלון ודימונה זה בלל הרוח של חוק הגיוס והמכסות שרוצים למלא, והאחריות היא על הח"כ שתמכו בזה, הלא כן?

זה שקר וכזב של הפלג. אין שום מכסות ושום יעדים. כעת מונחת עתירה לפתחו של בגץ שלא עומדים ביעדים.
האם גם אתה מאמין שהח"כים תמכו בחוק הגיוס בניגוד לדעתם של גדולי ישראל ששלחו אותם לכנסת????

בודאי יש יעדים! יעד הגיוס השנה עומד על 3200 מתגייסים חרדים לצה"ל.
ומשנת תש"פ זה יהפכו ל'מכסות' ויהא חובה.
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי א פשוטער יוד » 12 יוני 2017, 19:46

אחד ויחיד כתב:אל תאמינו לשום דבר אוקי !
כל מי שמסדיר את מעמד בן הישיבה שלו כרגיל ולא עושה טריקים לא מגייסים אותו כי הצבא לא צריך אותו !


'פי מי שכן עושה טריקים וגם שטיקים לא מגייסים אותו!!!
אתה מכיר מישהו שגוייס?
אל תחשוב מה אתה יכול לקבל!
אלא מה אתה יכול לתת!!!
סמל אישי של המשתמש
א פשוטער יוד
 
הודעות: 658
הצטרף: 10 מאי 2017, 16:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 19:46

אחד ויחיד כתב:אל תאמינו לשום דבר אוקי !
כל מי שמסדיר את מעמד בן הישיבה שלו כרגיל ולא עושה טריקים לא מגייסים אותו כי הצבא לא צריך אותו !

עי' במכתבי הרבנים הספרדים, עי' במכתב גדולי ראשי הישיבות דארה"ב, ועי' בשיחה שהוקלטה עם הגרמ"ה הירש,
שמדבריהם יוצא להיפוך ממה שכתב מע"כ. ואת סליחתך אבקש.
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 12 יוני 2017, 19:47

קטןודל כתב:
משולש כתב:
אני פה כתב:אבל לכאו' כל זה שהצבא משקיע בציידים באשקלון ודימונה זה בלל הרוח של חוק הגיוס והמכסות שרוצים למלא, והאחריות היא על הח"כ שתמכו בזה, הלא כן?

זה שקר וכזב של הפלג. אין שום מכסות ושום יעדים. כעת מונחת עתירה לפתחו של בגץ שלא עומדים ביעדים.
האם גם אתה מאמין שהח"כים תמכו בחוק הגיוס בניגוד לדעתם של גדולי ישראל ששלחו אותם לכנסת????

בודאי יש יעדים! יעד הגיוס השנה עומד על 3200 מתגייסים חרדים לצה"ל.
ומשנת תש"פ זה יהפכו ל'מכסות' ויהא חובה.

אתה חי בסרט אחי לא קיים כזה מושג מכסות הצבא לא צריך את 3000 החרדים האלו שיושבים להם מבוטלים בצבא ומקבלים כסף והטבות וכ'
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 4047
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 12 יוני 2017, 19:47

קטןודל כתב:
אחד ויחיד כתב:אל תאמינו לשום דבר אוקי !
כל מי שמסדיר את מעמד בן הישיבה שלו כרגיל ולא עושה טריקים לא מגייסים אותו כי הצבא לא צריך אותו !

עי' במכתבי הרבנים הספרדים, עי' במכתב גדולי ראשי הישיבות דארה"ב, ועי' בשיחה שהוקלטה עם הגרמ"ה הירש,
שמדבריהם יוצא להיפוך ממה שכתב מע"כ. ואת סליחתך אבקש.

כי אנשי הפלג עבדו עליהם בדברים שלא קיימים
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 4047
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 19:48

לחזור על אותו דבר מאה פעמים, זה לא הופך אותו לאמת.

בשנה העעל"ט דיחוו הצבא כי כמעט מלאו את היעד הגיוס השנתי, הי' חסר רק כמאה או מאתים למספר.

(אין לי זמן עכשיו לחפש את כל הדיוחים הנ"ל)
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 12 יוני 2017, 19:49

אחד ויחיד כתב:
קטןודל כתב:
אחד ויחיד כתב:אל תאמינו לשום דבר אוקי !
כל מי שמסדיר את מעמד בן הישיבה שלו כרגיל ולא עושה טריקים לא מגייסים אותו כי הצבא לא צריך אותו !

עי' במכתבי הרבנים הספרדים, עי' במכתב גדולי ראשי הישיבות דארה"ב, ועי' בשיחה שהוקלטה עם הגרמ"ה הירש,
שמדבריהם יוצא להיפוך ממה שכתב מע"כ. ואת סליחתך אבקש.

כי אנשי הפלג עבדו עליהם בדברים שלא קיימים

שקרן!

הרבנים הספרדיים כותבים שיודעים מידיעה אישית! הגר"צ בוארון כותב שיודע מידיעה אישית! הגר"מ צדקה כתב לפני העצרת בער"ח ניסן בירושת"ו כי הוא מעיד על דבר זה!

מי עבד עליהם, הא?

בבקשה, גם לשקר יש גבול.
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 12 יוני 2017, 19:51

קטןודל כתב:לחזור על אותו דבר מאה פעמים, זה לא הופך אותו לאמת.

בשנה העעל"ט דיחוו הצבא כי כמעט מלאו את היעד הגיוס השנתי, הי' חסר רק כמאה או מאתים למספר.

(אין לי זמן עכשיו לחפש את כל הדיוחים הנ"ל)

זה מה שהפלג ניסה לעשות להגיד כל הזמן שקר עד של"ע אתה חי את השקר !
החרדים לא נמצאים בקרב ובמילא הצבא לא צריך אותם ומי שלא מעונין ללכת לצבא אז בקלות יתר אפשר להגיד על מגש של זהב הוא מקבל מעמד בן ישיבה ואם הוא מגיע להסדיר דיחוי אז הוא מקבל דיחוי ופטור מהצבא אז למה לשגע את השכל בדברים שלא קיימים
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 4047
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 12 יוני 2017, 20:04

קטןודל ומה ניהית בשקט לא לימדו אותך עוד כמה תירוצים למה כביכול צריך להרים את המדינה על הרגלים
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 4047
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אחד ויחיד » 12 יוני 2017, 20:05

קטןודל כתב:
אחד ויחיד כתב:
קטןודל כתב:
אחד ויחיד כתב:אל תאמינו לשום דבר אוקי !
כל מי שמסדיר את מעמד בן הישיבה שלו כרגיל ולא עושה טריקים לא מגייסים אותו כי הצבא לא צריך אותו !

עי' במכתבי הרבנים הספרדים, עי' במכתב גדולי ראשי הישיבות דארה"ב, ועי' בשיחה שהוקלטה עם הגרמ"ה הירש,
שמדבריהם יוצא להיפוך ממה שכתב מע"כ. ואת סליחתך אבקש.

כי אנשי הפלג עבדו עליהם בדברים שלא קיימים

שקרן!

הרבנים הספרדיים כותבים שיודעים מידיעה אישית! הגר"צ בוארון כותב שיודע מידיעה אישית! הגר"מ צדקה כתב לפני העצרת בער"ח ניסן בירושת"ו כי הוא מעיד על דבר זה!

מי עבד עליהם, הא?

בבקשה, גם לשקר יש גבול.

תגיד לי בחור ספרדי אחד שהתגייס לא מרצונו מדובר בפרנקים ממשפחות שבורות שהלכו מרצונם הבחורים שיושבים ולומדים אף אחד לא מגיע לגייס אותם
אנשים בעלי אינטרסים מגיעים ומוכרים סיפורים לרבנים ויצלו אותם טוב טוב בגיהנום על זה
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
סמל אישי של המשתמש
אחד ויחיד
 
הודעות: 4047
הצטרף: 15 דצמבר 2016, 20:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי הרב דרוק » 12 יוני 2017, 21:07

תגיד כבר אתה הקטן והדל, מה אתה רוצה עכשיו? עודף?
בשביל מה כל המלל הזה?
נניח שאתה צודק, אז מה אתה רוצה, ולמי יש לך טענות?
מה אתה מציע לעשות. ומה בכלל אפשר לעשות?
הרב דרוק
 
הודעות: 122
הצטרף: 05 דצמבר 2012, 11:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אנכי הקטן » 12 יוני 2017, 23:22

קטןודל כתב:לחזור על אותו דבר מאה פעמים, זה לא הופך אותו לאמת.

בשנה העעל"ט דיחוו הצבא כי כמעט מלאו את היעד הגיוס השנתי, הי' חסר רק כמאה או מאתים למספר.

(אין לי זמן עכשיו לחפש את כל הדיוחים הנ"ל)

וודאי שמילאו
השאלה מי מילא, חציים שבבניקים שהלכו תמיד לצבא, והחצי השני הם דתילונים וחילונים שהוכתרו לחרדים כדי לעשות רושם שהמכסה מולאה, והדברים עתיקים.
סמל אישי של המשתמש
אנכי הקטן
 
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 01:00

המבקש כתב:משולש! כתבת לעיל שבגזירת הקנטוניסטים גם העלילו על גדולי הדור כבימינו, תוכל לפרט יותר למה כוונתך?

בבקשה:

שווה קריאה!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 01:02

הרב דרוק כתב:תגיד כבר אתה הקטן והדל, מה אתה רוצה עכשיו? עודף?
בשביל מה כל המלל הזה?
נניח שאתה צודק, אז מה אתה רוצה, ולמי יש לך טענות?
מה אתה מציע לעשות. ומה בכלל אפשר לעשות?

פשוט מאוד: להחזיר את גרוסמן ליתד נאמן ולמחוק את גדולי ישראל מהעיתון.
ברגע שזה יהיה מבטיח לך שהגזירה תיעלם לחלוטין. (כמו שהיא הופיעה במפתיע בדיוק כשהוא עף מיתד נאמן, כך היא תיעלם כשיחזור לשם).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 13 יוני 2017, 01:10

משולש, ברוך הבא.
כמעט שחשבתי ששינית את ניקך לאחד ויחיד.
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 01:16

TPMH כתב:משולש, ברוך הבא.
כמעט שחשבתי ששינית את ניקך לאחד ויחיד.

למה? אני דומה לו?
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 09:29

פרסום ראשון: ועד הישיבות מתריע מפני עסקני "גזירת הגיוס"
במכתב שמשגר 'ועד הישיבות' לראשי הישיבות בישראל, הוא מתריע על סכנת הסתבכות חמורה, בעקבות עסקני גזירת הגיוס הנצבים מחוץ ללשכות הגיוס: "יש להעמיד את התלמידים יחי׳ על חומרת הדבר ועל סיכוו מעמדם הכרוך בכך"
יוסף גליק יום שלישי י"ט סיון תשע"ז 08:52 13/06/2017
'ועד הישיבות' שיגר ביממה האחרונה, הודעה לראשי הישיבות, להזהיר את התלמידים מפני עסקני "גזירת הגיוס" העומדים מחוץ ללשכות הגיוס, ומנסים למנוע מבני ישיבות להתייצב, מה שגורם להם לאבד את מעמד בן הישיבה ולהסתכן בגיוס ובכלא צבאי ח"ו.

במכתב שמשגר היום ועד הישיבות לראשי הישיבות הוא כותב כך:

לכבוד מע״כ ראשי הישיבות שליט״א

שלומכון ישגא מאד

בעקבות תלונות ועדויות מהימנות ביותר מהימים האחתנים נודע לנו שבסמוך למדור בני ישיבות שבתל השומר עומדים צעירים חסרי אחריות המנסים להשפיע על תלמידי ישיבות הבאים להגיש את הדיחוי - להמנע מלהתייצב להסדרת מעמדם, דבר שסכנתו עצומה להמשך שמירת מעמדם כבני ישיבה שתורתם אומנותם על כל המשתמע מכך.

כמו כן גם בסמוך לשאר לשכות עומדים צעירים המציגים את עצמם כנציגי וועד הישיבות, מבקשים את מס׳ תעודת הזהות מהבחורים ומנסים למנוע מהם להכנס, תוך הבטחה שעניינם יוסדר ע"י הוועד.

הם מסיימים את מכתבם: "יש להעמיד את התלמידים יחי׳ על חומרת הדבר ועל סיכוו מעמדם הכרוך בכך".
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 09:31

orig_d88ddf5e98e7425d9a660b24e15738bf.jpg
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 09:32

הרבי מנובומינסק חוזר בו: "רק רבני ארה"ק ראויים לדון בנושא"
יממה לאחר עצרת נגד הגיוס בארה"ב, ולאחר קרב בלימה שהתנהל במהלך השבועיים האחרונים, האדמו"ר מנובומינסק חוזר בו, ומבהיר: "נוכחתי לעצמי כי מוטב היה שלא נכתב ולא נשלח כל המכתב שנשלח מפה" | המכתב המלא בפנים
משה ויסברג יום שלישי י"ט סיון תשע"ז 06:57 13/06/2017
סערת נושא הגיוס שפרצה בשבוע האחרון, בעקבות הקרב על העצרת בניו יורק, וחלופת מכתבים בין גדולי התורה בארה"ב לגדולי התורה בישראל, מקבלת תפנית, בעקבות מכתב הבהרה של האדמו"ר מנובומינסק יו"ר אגודת ישראל בארה"ב בו הוא מצהיר כי אין לגדולי התורה בארה"ב להתערב בנעשה בארץ.

במכתב הממוען לראש ישיבת פוניבז' הגרי"ג אדלשטיין וראש ישיבת סלבודקה הגר"ד לנדו ומתפרסם הבוקר (שלישי) בעיתון 'יתד נאמן', כותב הרבי מנובומינסק: "כבוד מעלת ידידי הגאונים המפורסמים מוה״ר גרשון אדלשטיין שליט״א ראש ישיבת פוניבז ומוה״ר דוב לנדו שליט״א ראש ישיבת סלבודקה".

"אחר דרישת שלומכם הטוב בכל הכבוד כראוי, יקרת מכתבכם הגיעני וקראתיו בכובד ראש, לאחר ישוב הדעת על כל המתרחש בזמן האחרון ועל האחריות הכבדה שנושאין גדולי התורה בארה"ק לשמור את משמר קודשנו נוכחתי לעצמי כי מוטב היה שלא נכתב ולא נשלח כל המכתב שנשלח מפה".

כאן רומז הרבי כי אין לרבנים בארה"ב להתערב בדבר "והדבר מובן מאליו כי אין ראוי לדון בזה אלא רבותינו שבארה"ק שליט"א אשר אליהם נשואות עיני כל ישראל ורק לפניהם גלויים וידועים כל הפרטים. והנני חוזר בי מחתימת ידי עליו. ואני תפילה כי חפץ ה' בידכם יצלח לכלכל את הציבור הנאמן לה' ולתורתו בהשכל ובדעת ובתעצומות עוז ולהביא ברכה אל כל בית ישראל כעתירת ידידכם המצפה לישועה ורחמים".

על החתום יעקב פרלוב.

http://www.bhol.co.il/120325/%D7%94%D7% ... D7%90.html
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 11:27

משולש כתב:
המבקש כתב:משולש! כתבת לעיל שבגזירת הקנטוניסטים גם העלילו על גדולי הדור כבימינו, תוכל לפרט יותר למה כוונתך?

בבקשה:
הקובץ המצורף מצא את ההבדלים עלילות המשכילים על גדולי ישראל ומגנם המפתיע של גדולי ישראל.pdf לא זמין יותר.

שווה קריאה!!


ראה גם כאן:
הקנטוניסטים והמשכילים.pdf
(191.62 KiB) הורד 69 פעמים

את הקטע הבא:
פירשום המשכילים.PNG
פירשום המשכילים.PNG (81.59 KiB) נצפה 43129 פעמים
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי ברוך » 13 יוני 2017, 11:36

קטןודל כתב:נוכחות מרשימה של גדולי ראשי הישיבות שליט"א אצל העצרת או מכתבי חיזוק שנכתבו על ידם (מעיתון דער איד היומי):

גאר א שטארקן רושם האט געמאכט די השתתפות פון גדולי ראשי הישיבות בארה"ב, א שטייגער ווי הגאון הגדול רבי אהרן משה שעכטער שליט"א, ר"י חיים בערלין, מזקני ראשי הישיבות מארה"ב, וועלכער האט אויך גערעדט דברים כדברונות איבער דער ביטערע גזירה, הגאון רבי אשר קאלמאנאוויטש שליט"א ראש ישיבת מיר, און דעם בריוו וואס מ'האט פארגעלייענט פון הגאון הגדול ר' אהרן פעלדמאן שליט"א, ראש ישיבת נר ישראל באלטימאר, וואס האט זיך משתתף געווען פונדערווייטנס און געגעבן חיזוק פאר דער אסיפה לשם שמים. גאר שטארק האט יורד געווען לחדרי בטן די הארציגע דרשה פון הגאון הגדול ר' שמואל ארי' לעווין שליט"א, ראש ישיבת חפץ חיים בארגענטינע, און הרה"ג ר' יהודא ראבי שליט"א פון בני ברק וועלכער האט ארויסגעברענגט דעם ביטערן חורבן ביים יהדות ספרד.

מישהוא יכול לתרגם?
הבנתי שהיה שם הרב שכטר והרב קלמנוביץ.
הבנתי שהרב שכטר דיבר. מה הוא אמר יש הקלטה/תמליל? מי עוד היה?
ברוך
 
הודעות: 635
הצטרף: 22 ינואר 2013, 12:19
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 11:49

תרגום חפוז בשבילך:

רושם ממש חזק נהיה ע"י השתתפות גדולי רא"י בארה"ב, למשל כשהגאון הגדול ר' אהרן משה שכטר רא"י רח ברלין מזקני ראשי הישיבות בארה"ב שדיבר גם כן דברים כדורבנות נגד הגזירה המרה. הרב אשר קלמנוביץ ראי מיר והמכתב שהוקרא מאת הגאה"ג ר' אהרן פלדמן שליטא רא"י נר ישראל בולטימור. שהשתתף מרחוק ונתן חיזוק לאסיפה לשם שמיים. מאוד חזק היה יורד לחדרי בטן הדרשה מתוך הלב של הגאון ר' שמואל אריה לוין ראש ישיבת ח"ח בארגנטינה והרב יהודה רבי מבני ברק שהודיע את החורבן אצל יהדות ספרד.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 11:53

קטןודל כתב:
אחד ויחיד כתב:אל תאמינו לשום דבר אוקי !
כל מי שמסדיר את מעמד בן הישיבה שלו כרגיל ולא עושה טריקים לא מגייסים אותו כי הצבא לא צריך אותו !

עי' במכתבי הרבנים הספרדים, עי' במכתב גדולי ראשי הישיבות דארה"ב, ועי' בשיחה שהוקלטה עם הגרמ"ה הירש,
שמדבריהם יוצא להיפוך ממה שכתב מע"כ. ואת סליחתך אבקש.

נתחיל מהסוף:
א) השיחה שהוקלטה במרמה בבית הגרמ"ה הירש הוכחשה על ידו באופן גורף במכתב גלוי, והסיפור מאחוריה גם כן נחשף.
ב) מכתב גדולי ארה"ב: התברר שראש החותמים חזר בו (כמו כמה אחרים שאמרו בפה מלא שרימו אותם).
ג) מכתב רבני הספרדים עדיין נשאר פתוח, לפי מה שהיה עד עכשיו, או שיוכחש (כמו בדוגמא א') או שרימו אותם (כמו בדוגמא ב) או שניהם יחד.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 11:58

חרם חדש בציבור החרדי: הפלג הירושלמי הודיע היום (ב) בהקלטה טלפונית כי ציבור בני התורה מתבקש בזאת שלא לרכוש מוצרים של חברת 'אסם' בחודשיים הקרובים, וזאת, לטענתם, כי החברה זו מפעילה את עיקר הלחץ במשטרה לחקירת המטרידים של הפלס לראשי החברות במשק שלא מפרסמים בהפלס.

מדובר בפעם הראשונה שבו הפלג הירושלמי מודיע על החרמת מוצרים של חברת מסוימת, שכן עד כה הם התמקדו בעיקר בהעברת מבוטחים מקופת חולים אחת למשנהו, במטרה להפעלת לחץ על ראשי קופות החולים שיתחילו לפרסם בהפלס.

רוצים להישאר מעודכנים? הצטרפו ל'ביזנעס' בפייסבוק

למרות שהם הצליחו לשנע מידי רבעון אלפי מבוטחים לקופות חולים אחרות, הם לא קיבלו פרסום בפועל – מה שגרם להם לסגת מנוהל זה. כאמור, כעת, הם מנסים להפעיל לחץ על חברת אסם כשהם מציינים בהקלטה: בכל מקרה מדובר בחברה שמוצריה יקרים ויש להם תחליפים זולים. יהיה מעניין לעקוב אחר התוצאות, שכן אם זה יצליח עם אסם, יתחילו בפלג להחרים עוד חברות עסקיות.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי ברוך » 13 יוני 2017, 12:22

משולש כתב:תרגום חפוז בשבילך:

רושם ממש חזק נהיה ע"י השתתפות גדולי רא"י בארה"ב, למשל כשהגאון הגדול ר' אהרן משה שכטר רא"י רח ברלין מזקני ראשי הישיבות בארה"ב שדיבר גם כן דברים כדורבנות נגד הגזירה המרה. הרב אשר קלמנוביץ ראי מיר והמכתב שהוקרא מאת הגאה"ג ר' אהרן פלדמן שליטא רא"י נר ישראל בולטימור. שהשתתף מרחוק ונתן חיזוק לאסיפה לשם שמיים. מאוד חזק היה יורד לחדרי בטן הדרשה מתוך הלב של הגאון ר' שמואל אריה לוין ראש ישיבת ח"ח בארגנטינה והרב יהודה רבי מבני ברק שהודיע את החורבן אצל יהדות ספרד.

תודה.
אם יש למישהוא הקלטה של דרשתו של הגרא"מ שכטר, אודה לו.
ברוך
 
הודעות: 635
הצטרף: 22 ינואר 2013, 12:19
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שטינמניס'ט » 13 יוני 2017, 14:02

משולש כתב:
קטןודל כתב:
אחד ויחיד כתב:אל תאמינו לשום דבר אוקי !
כל מי שמסדיר את מעמד בן הישיבה שלו כרגיל ולא עושה טריקים לא מגייסים אותו כי הצבא לא צריך אותו !

עי' במכתבי הרבנים הספרדים, עי' במכתב גדולי ראשי הישיבות דארה"ב, ועי' בשיחה שהוקלטה עם הגרמ"ה הירש,
שמדבריהם יוצא להיפוך ממה שכתב מע"כ. ואת סליחתך אבקש.

נתחיל מהסוף:
א) השיחה שהוקלטה במרמה בבית הגרמ"ה הירש הוכחשה על ידו באופן גורף במכתב גלוי, והסיפור מאחוריה גם כן נחשף.
ב) מכתב גדולי ארה"ב: התברר שראש החותמים חזר בו (כמו כמה אחרים שאמרו בפה מלא שרימו אותם).
ג) מכתב רבני הספרדים עדיין נשאר פתוח, לפי מה שהיה עד עכשיו, או שיוכחש (כמו בדוגמא א') או שרימו אותם (כמו בדוגמא ב) או שניהם יחד.

אני לא מתערב בכל הנושא הזה של ההתיצבות וההפגנות וכו' בענינים האלה יש לנו את מו''ר מרן ראש הישיבה הגראי''ל שטיינמן שליט''א ושה' ישלח לו רפואה שלימה ויאריך ימים על ממלכתו אבל מבחינת העובדות כואב לי שלפעמים מתוך להיטות המאבק שוכחים או מסלפים את המציאות אם אנחנו מדברים על המציאות מה שקורה פה בארץ בשנים האחרונות בנוגע לבחורי הישיבות והצבא א''א להתכחש שאכן מיום ליום באמת מתגיסים עוד ועוד מבחורינו לצבא שמאז ומעולם גדו''י לחמו כנגדו כולל מרן רה''י הגראי''ל שאנשים רשעים מנסים לסלף את דעתו כאילו הוא היה ח''ו בעד הצבא אני עד על כמה מקרים שאני יודע מקרוב הורים שהגיעו לשאול אותו על הבנים שלהם שלא הצליחו בלימודים האם לשלוח אותם לצבא והוא אסר עליהם יש עדויות בודדות שבמקרים נדירים של חייבי כריתות ע''פ רוחב דעתו הוא הכריע שעדיף שיהיו בצבא מאשר שיקלקלו את הסביבה אבל מכאן הדרך ארוכה לומר שהיה אזושהיא הוראה גורפת לשלוח כל נושר לצבא
והנה בשנים האחרונות כל אחד שקצת אין לו טעם בלימוד מחליט ע''פ עצמו ללכת לצבא רק מהישיבה שלי התגיסו בשנה האחרונה ארבעה בחורים ואל תתרצו לי שמדובר בבחורים מקולקלים או חלשים (שגם להם כבר אמרתי שאסור ללכת לצבא בכ''א לפי דעתו של מרן רה''י שליט''א) הבחורים שעליהם אני מדבר היו בחורים טובים מישיבה ממוצעת (אשכנזית) שתיים מהם אשכנזים ושתיים ספרדים והנה בים בהיר הם התגיסו אחד גייס שכנע אותו ואחד סתם היה בתקופה של משבר עוד אחד החליט להיות ימני קיצוני ולתרום למדינה בצורה הזאת ועוד אחד שהיה לו בעות משמעת הסתכסך עם המק''ק ועף מהישיבה והתגייס (לא יודע למה הוא חושב שבצבא יהיה לו יותר קל מהבחינה הזאת :lol:: 9)
בקיצור לשלול את הנושא הזה מכל וכל זוהי טיפשות ורשעות ומי שנגרר אחרי הפולטיקאים שודאי יש להם אינטרסים בכל הנושא הזה הוא תמים ברור שמשהו קורה כאן בשנים החרונות ואם לא נעצור את זה היום המפסידים הגדולים מכל הסיפור הזה זה אנחנו :oops: :oops: :oops:
שטינמניס'ט
 
הודעות: 4
הצטרף: 13 יוני 2017, 13:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אנכי הקטן » 13 יוני 2017, 14:11

משולש כתב:א) השיחה שהוקלטה במרמה בבית הגרמ"ה הירש הוכחשה על ידו באופן גורף במכתב גלוי, והסיפור מאחוריה גם כן נחשף.

היא לא הוכחשה, הרי שומעים אותו בבירור, הוא רק הזהיר שלא לפרסם והוציא מכתב תמיכה בקויפמאן, אבל הכחשה לא.
משולש כתב:חרם חדש בציבור החרדי: הפלג הירושלמי הודיע היום (ב) בהקלטה טלפונית כי ציבור בני התורה מתבקש בזאת שלא לרכוש מוצרים של חברת 'אסם' בחודשיים הקרובים, וזאת, לטענתם, כי החברה זו מפעילה את עיקר הלחץ במשטרה לחקירת המטרידים של הפלס לראשי החברות במשק שלא מפרסמים בהפלס.

מדובר בפעם הראשונה שבו הפלג הירושלמי מודיע על החרמת מוצרים של חברת מסוימת, שכן עד כה הם התמקדו בעיקר בהעברת מבוטחים מקופת חולים אחת למשנהו, במטרה להפעלת לחץ על ראשי קופות החולים שיתחילו לפרסם בהפלס.

רוצים להישאר מעודכנים? הצטרפו ל'ביזנעס' בפייסבוק

למרות שהם הצליחו לשנע מידי רבעון אלפי מבוטחים לקופות חולים אחרות, הם לא קיבלו פרסום בפועל – מה שגרם להם לסגת מנוהל זה. כאמור, כעת, הם מנסים להפעיל לחץ על חברת אסם כשהם מציינים בהקלטה: בכל מקרה מדובר בחברה שמוצריה יקרים ויש להם תחליפים זולים. יהיה מעניין לעקוב אחר התוצאות, שכן אם זה יצליח עם אסם, יתחילו בפלג להחרים עוד חברות עסקיות.

יש להם כח קניה כ"כ גדול שיוכל להשפיע על חברה ענקית כאסם?
סמל אישי של המשתמש
אנכי הקטן
 
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 13 יוני 2017, 15:07

RUSHL כתב:
גאליציינער כתב:תביאו בבקשה תמונות מבימת הרבנים...
מעניין אותי מי השתתף שמה...
יש ברשימה של התאחדות הרבנים כמה שמות מעניינים...

תודה רבה.
אולי אתה מעלה את זה בפורמט אחר, את זה אני לא יודע איך פותחים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6608
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 13 יוני 2017, 15:09

קטןודל כתב:
משולש כתב:
אני פה כתב:אבל לכאו' כל זה שהצבא משקיע בציידים באשקלון ודימונה זה בלל הרוח של חוק הגיוס והמכסות שרוצים למלא, והאחריות היא על הח"כ שתמכו בזה, הלא כן?

זה שקר וכזב של הפלג. אין שום מכסות ושום יעדים. כעת מונחת עתירה לפתחו של בגץ שלא עומדים ביעדים.
האם גם אתה מאמין שהח"כים תמכו בחוק הגיוס בניגוד לדעתם של גדולי ישראל ששלחו אותם לכנסת????

בודאי יש יעדים! יעד הגיוס השנה עומד על 3200 מתגייסים חרדים לצה"ל.
ומשנת תש"פ זה יהפכו ל'מכסות' ויהא חובה.

אני מאמין באמונה שלימה בביאת המשיח עוד לפני תש"פ, ואע"פ שיתמהמה ולא יבוא עד לשנת תש"פ עם כל זה אני מאמין שגדו"י ישראל יעשו מה שצריך ואל ישעה העם בדברי שקר..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6608
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 13 יוני 2017, 15:13

משולש כתב:
קטןודל כתב:
אחד ויחיד כתב:אל תאמינו לשום דבר אוקי !
כל מי שמסדיר את מעמד בן הישיבה שלו כרגיל ולא עושה טריקים לא מגייסים אותו כי הצבא לא צריך אותו !

עי' במכתבי הרבנים הספרדים, עי' במכתב גדולי ראשי הישיבות דארה"ב, ועי' בשיחה שהוקלטה עם הגרמ"ה הירש,
שמדבריהם יוצא להיפוך ממה שכתב מע"כ. ואת סליחתך אבקש.

נתחיל מהסוף:
א) השיחה שהוקלטה במרמה בבית הגרמ"ה הירש הוכחשה על ידו באופן גורף במכתב גלוי, והסיפור מאחוריה גם כן נחשף.
ב) מכתב גדולי ארה"ב: התברר שראש החותמים חזר בו (כמו כמה אחרים שאמרו בפה מלא שרימו אותם).
ג) מכתב רבני הספרדים עדיין נשאר פתוח, לפי מה שהיה עד עכשיו, או שיוכחש (כמו בדוגמא א') או שרימו אותם (כמו בדוגמא ב) או שניהם יחד.

לגבי מכתב הרבנים הספרדים אשלים אני את התשובה ואומר שמעיון בשמות הרבנים יוצא שרובם הם הרבנים חברי בי"ד העה"ח הספרדית שהם בדעת הבי"ד האשכנזי שלהם, הם לא משתתפים בבחירות, אין להם שום קשר עם ש"ס וכדו'. וא"כ כמו שהע"ח האשכנזית הוציאה מכתב כך גם הם הוציאו מכתב.
לגבי שאר הרבנים, אין להם שום ישיבה, וכל מה שהם יודעים זה בידיעה אישית מהעסקנים מהפלג שהגיעו אליהם וד"ל...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6608
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 13 יוני 2017, 15:15

אני פה כתב:גם משנת תש"פ החוק קובע ששר הביטחון יוכל להורות לגייס בחורים לפי שיקול דעתו. וזה יהיה תלוי מאוד עם בבחירות שאמורות להיות בחשון תש"פ יזכה נתניהו או לפיד. מה שבטוח לא יצליחו לגייס שום בחור ישיבה אמיתי בכוח. מקסימום יבטלו את כל התקציבים לעולם הישיבות.

למיטב ידיעתי בשנת תש"פ אמור להיות ישיבת ממשלה חדשה שבה יחליטו לגבי המשך ההתנהלות בעניין, והוא לא נתון לשיקול דעתו הבלעדית של שר הביטחון.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6608
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 15:32

אני פה כתב:מכל הנ"ל נראה שבעוד שלוש שנים אכן תיווצר בעיה גדולה גם אם ינסו למרוח את זה בחוק או בהסדר חדש בג"ץ כבר לא יאפשר זאת. נקווה שעד אז המשיח יגיע, או שבינתיים יבוטל החוק המשוגע של חוק גיוס חובה שנהוגה בישראל וצפון קוריאה ואולי עוד כמה מדינות.

להזכירך שנבואות הזעם האלו צועקים מתנגדי חוק טל כבר עשרים שנה, כל שנה הם אומרים "בשנה הבאה קטסטרופה".
אם להם יש כזאת אמונה בגזירת הגיוס אחרי שכבר עשרים שנה הם מתבדים שוב ושוב, זה מחייב אותנו על אמונת המשיח שאנחנו מאמינים בכל יום שיבוא.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 15:44

אנכי הקטן כתב:
משולש כתב:א) השיחה שהוקלטה במרמה בבית הגרמ"ה הירש הוכחשה על ידו באופן גורף במכתב גלוי, והסיפור מאחוריה גם כן נחשף.

היא לא הוכחשה, הרי שומעים אותו בבירור, הוא רק הזהיר שלא לפרסם והוציא מכתב תמיכה בקויפמאן, אבל הכחשה לא.

השיחה הופצה כדי להראות שהוא "מסכים" שיש קטסטרופה וגזירת גיוס.
והוא הכחיש את זה במכתב ברור וזה לשונו: "שהוכח שהפועלים על פי התקנות של וועד הישיבות לא ניזוקים".
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 15:50

שטינמניס'ט כתב:
אני לא מתערב בכל הנושא הזה של ההתיצבות וההפגנות וכו' בענינים האלה יש לנו את מו''ר מרן ראש הישיבה הגראי''ל שטיינמן שליט''א ושה' ישלח לו רפואה שלימה ויאריך ימים על ממלכתו אבל מבחינת העובדות כואב לי שלפעמים מתוך להיטות המאבק שוכחים או מסלפים את המציאות אם אנחנו מדברים על המציאות מה שקורה פה בארץ בשנים האחרונות בנוגע לבחורי הישיבות והצבא א''א להתכחש שאכן מיום ליום באמת מתגיסים עוד ועוד מבחורינו לצבא שמאז ומעולם גדו''י לחמו כנגדו כולל מרן רה''י הגראי''ל שאנשים רשעים מנסים לסלף את דעתו כאילו הוא היה ח''ו בעד הצבא אני עד על כמה מקרים שאני יודע מקרוב הורים שהגיעו לשאול אותו על הבנים שלהם שלא הצליחו בלימודים האם לשלוח אותם לצבא והוא אסר עליהם יש עדויות בודדות שבמקרים נדירים של חייבי כריתות ע''פ רוחב דעתו הוא הכריע שעדיף שיהיו בצבא מאשר שיקלקלו את הסביבה אבל מכאן הדרך ארוכה לומר שהיה אזושהיא הוראה גורפת לשלוח כל נושר לצבא
והנה בשנים האחרונות כל אחד שקצת אין לו טעם בלימוד מחליט ע''פ עצמו ללכת לצבא רק מהישיבה שלי התגיסו בשנה האחרונה ארבעה בחורים ואל תתרצו לי שמדובר בבחורים מקולקלים או חלשים (שגם להם כבר אמרתי שאסור ללכת לצבא בכ''א לפי דעתו של מרן רה''י שליט''א) הבחורים שעליהם אני מדבר היו בחורים טובים מישיבה ממוצעת (אשכנזית) שתיים מהם אשכנזים ושתיים ספרדים והנה בים בהיר הם התגיסו אחד גייס שכנע אותו ואחד סתם היה בתקופה של משבר עוד אחד החליט להיות ימני קיצוני ולתרום למדינה בצורה הזאת ועוד אחד שהיה לו בעות משמעת הסתכסך עם המק''ק ועף מהישיבה והתגייס (לא יודע למה הוא חושב שבצבא יהיה לו יותר קל מהבחינה הזאת :lol:: 9)
בקיצור לשלול את הנושא הזה מכל וכל זוהי טיפשות ורשעות ומי שנגרר אחרי הפולטיקאים שודאי יש להם אינטרסים בכל הנושא הזה הוא תמים ברור שמשהו קורה כאן בשנים החרונות ואם לא נעצור את זה היום המפסידים הגדולים מכל הסיפור הזה זה אנחנו :oops: :oops: :oops:

כמו שכבר כתבו לך שאתה כן מעורב בכל הסיפור הזה ושם ניקך הוא זלזול בגדולי ישראל ותחליף אותו בבקשה. (האם היית מקבל ניק בשם "אוירבך'יסט"??)

זה שבחורים הולכים לצבא מרצונם האישי (אם קיימת תופעה כזאת יותר מפעם) זה לא קשור לחוק הגיוס שמאפשר לכל בחור ישיבה שרוצה לדחות את גיוסו. (והמגוייסים האלו כנראה לא רצו לדחות את גיוסם, אחרת אף אחד לא היה מונע מהם זאת). אלא לפעילות שלכם שאתם צועקים בראש כל חוצות שגדולי ישראל רוצים לגייס ולחלן בחורי ישיבות, ובגללכם זה נהיה לגיטימי. ואחר כך אתם לוקחים את הנתונים ומנפנפים "צדקנו".
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שטינמניס'ט » 13 יוני 2017, 15:56

אני פה כתב:אם יורשה לי, ע"י השם שבחרת לך בחוצפה בפורום, ניכר שאתה בא במרמה בעקיפין להתריס נגד הרב שטינמן, הלא כן...

ידעתי שיהיה את ההוא שיחשוב בכיוון הזה אבל לא פחדתי מאף אחד אני אומר בעוז ובגאון את דעותי ודעות רבותי שבראשם זהו מו''ר מרן רה''י הגראי''ל שטינמן שליט''א ולא מענין אותי אם זה מפריע למישהו או שזה לא תואם כ''כ לדעותיו של מישהו מהצד הפוליטי שאליו אני משתייך ועל אחת כמה וכמה אם זה חורה למישהו מהפלג הירושלמי אתם מוזמנים לעקוב אחרי התגובות שלי
ועל כן בחרתי לקרוא לי בשם הכי אמיתי שלי שבו אני הכי מתגאה כי אני 'שטינמניס'ט גאה'
עכשיו לעצם הענין אשמח אם תכתוב מה בדיוק לא נראה לך מתאים!?
זה שהתגייסו מהישיבה בה אני לומד ארבעה בחורים זוהי מציאות!!! ואני אפי' יכול להביא לך את שמותיהם כמובן לא בפורום הזה...
דעותיו של מרן רה''י שליט''א בענין הצבא שהם כפי מה שאני כתבתי בהודעתי הקודמת ולא כפי שמנסים לסלף את זה היום וזה ככה תשאל כל תלמידיו, מקוריו ובאי ביתו
בכל אופן אשמח אם תגיב לענין על דברי ולא ע''פ תחושות בטן!!!
שטינמניס'ט
 
הודעות: 4
הצטרף: 13 יוני 2017, 13:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שטינמניס'ט » 13 יוני 2017, 15:57

אני פה כתב:אם יורשה לי, ע"י השם שבחרת לך בחוצפה בפורום, ניכר שאתה בא במרמה בעקיפין להתריס נגד הרב שטינמן, הלא כן...
שטינמניס'ט
 
הודעות: 4
הצטרף: 13 יוני 2017, 13:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שטינמניס'ט » 13 יוני 2017, 16:35

אני פה כתב:אם כך תקרא לעצמך נורבגיס'ט.

טוב בא נהיה כנים שזה בכלל אינו דומה נורווגי זה איזה המצאה טיפשית של נתי גרוסמן או של טריגר שלא ברור מה הם נפלו על השם הזה אבל 'שטינמניס'ט' אני רואה במילה הזאת רק גאווה כמו שיש שכני'ק ומרניס'ט וחייני'ק וגריינמני וחזונישני'ק וכו' הרבה פלגים עדות חוגים וחצרות שהודבקו להם כל מיני כינויים שאולי בבסיס שלהם הם לא הכי מחמיאים אבל אחרי שזה נכנס בסלנג של הציבור אין בזה שום בעיה ובמיוחד אצלינו שכולנו נקראים בשמו של רבינו מרן רה''י שליט''א זה שיא הגאווה מבחינתי ואינני רואה בזה שום חיסרון וכבר חמש שנים שאני נושא את השם הזה בגאווה מאז הפילוג בציבור הליטאי
בכל אופן שמתם לב שמתוך כל התגובות אין אף אחד שהגיב לענין כולם תפסו את הנקודה הכי שולית בנושא שהעליתי והיא מה השם שבחרתי
אבל לגופם של דברים שאני זועק למה ניגרע אנו בחורי הישיבות שרואים את חברינו לספסל הלימודים חשופים לכל מיני נסיונות ובגלל שקם לו איזה פלג קטן ומסכן שאמנם עושה הרבה רעש וצילצולים מהנושא הזה אבל זה לא אומר שאנחנו לעצמינו צריכים לשתוק לגמרי ולראות עוד בחור שהולך לצבא עוד אחד ועוד אחד ולא לעשות כלום אני רק יתן דוגמא זה כמו שנפסיק לחכות למשיח בגלל חב''ד היעלה על הדעת!? תחשבו על הדברים!!
מחכה לתגובה הולמת
שטינמניס'ט
 
הודעות: 4
הצטרף: 13 יוני 2017, 13:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 16:38

שטינמניס'ט כתב:
אני פה כתב:אם כך תקרא לעצמך נורבגיס'ט.

טוב בא נהיה כנים שזה בכלל אינו דומה נורווגי זה איזה המצאה טיפשית של נתי גרוסמן או של טריגר שלא ברור מה הם נפלו על השם הזה אבל 'שטינמניס'ט' אני רואה במילה הזאת רק גאווה כמו שיש שכני'ק ומרניס'ט וחייני'ק וגריינמני וחזונישני'ק וכו' הרבה פלגים עדות חוגים וחצרות שהודבקו להם כל מיני כינויים שאולי בבסיס שלהם הם לא הכי מחמיאים אבל אחרי שזה נכנס בסלנג של הציבור אין בזה שום בעיה ובמיוחד אצלינו שכולנו נקראים בשמו של רבינו מרן רה''י שליט''א זה שיא הגאווה מבחינתי ואינני רואה בזה שום חיסרון וכבר חמש שנים שאני נושא את השם הזה בגאווה מאז הפילוג בציבור הליטאי
בכל אופן שמתם לב שמתוך כל התגובות אין אף אחד שהגיב לענין כולם תפסו את הנקודה הכי שולית בנושא שהעליתי והיא מה השם שבחרתי
אבל לגופם של דברים שאני זועק למה ניגרע אנו בחורי הישיבות שרואים את חברינו לספסל הלימודים חשופים לכל מיני נסיונות ובגלל שקם לו איזה פלג קטן ומסכן שאמנם עושה הרבה רעש וצילצולים מהנושא הזה אבל זה לא אומר שאנחנו לעצמינו צריכים לשתוק לגמרי ולראות עוד בחור שהולך לצבא עוד אחד ועוד אחד ולא לעשות כלום אני רק יתן דוגמא זה כמו שנפסיק לחכות למשיח בגלל חב''ד היעלה על הדעת!? תחשבו על הדברים!!
מחכה לתגובה הולמת

עניתי לך תשובה מושלמת כבר מזמן ואענה לך שוב:
הבחורים שמתגייסים לצבא עושים זאת מרצונם ולכן אין לזה שום קשר לחוק הגיוס.
מי שבאמת נותן לגיטימציה להליכה לצבא ומכשיל בחורים זה אנשי הפלג שצועקים כל הזמן שגדולי ישראל רוצים לחלן ולגייס את הציבור החרדי.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 13 יוני 2017, 16:39

סיכום עצרת הגיוס בחו"ל: הנסיון לתעתע בכלל הציבור החרדי בארה"ב כשל
עצרת הגיוס שיצאה לדרכה בתעמולה חסרת תקדים ובקול רעש גדול, הסתיימה בקול ענות חלושה
מרכז החדשות
עצרת הגיוס שהתקיימה אמש (א') בארה"ב, נחלה כשלון חרוץ. כעשרת אלפים איש ופחות מכך, השתתפו בעצרת, כאשר הציבור כולל ילדים ומבוגרים, טף וזקן, תוך גיוס חירום כללי של קהילת סאטמר מהרז''ל על הקהילות המסועפים אליהם, אך ללא ליטאים כלל.
לצד העובדה כי בפלג האדמו"ר מהרי"י מסאטמר מילאו באופן חלקי את האצטדיון באנשיהם ובחוגים המסועפים אליהם, הרי שעצם העובדה כי מרבית בני הציבור החרדי, הקהילות השונות, גדולי האדמו"רים והרבנים, לא השתתפו בהפגנה, מלמדת כי המטרה נכשלה. 'קרב הבלימה' שהתנהל בעשרת הימים האחרונים, כדי למנוע מצב שכלל הקהילות החרדיות משתתפות בהפגנה, שמסריה הם למעשה מתיחת ביקורת על מועצות גדולי התורה של 'אגודה', 'דגל' ו'ש"ס', הקובעים חד משמעית שאין "גזירת גיוס" ומדובר בשקרים ובדותות – קרב זה הוכתר בהצלחה.
במסגרת המאבק שהתנהל בחודש האחרון מאחורי הקלעים ולפניהם בנושא הפגנת הגיוס בארה"ב לקחו חלק בתי גדולי הדור מהארץ כמו גם אישי ציבור ועסקנים שברובם אמנם "התעוררו מאוחר" אולי, אך בסופו של יום הצליחו בבליץ קצר של שבוע למנוע את הפיכתה מעצרת של כלל האדמו"רים וראשי הישיבות או כהגדרתה הראשונית "עצרת כלל ישראל על גזירת הגיוס" לעצרת של פלג אחד בחסידות סאטמר וקהילותיה.
כזכור, כפי שפורסם, יוזמת העצרת הגיעה ע"י בכיר הפלג בארה"ב הר' מלכיאל קוטלר מלייקווד, לאחר שנתבקש לכך ע"י בכירי הפלג בארץ ישראל, עקב מעצר בכיריהם ועורכי הפלס, כדי לתת להם גיבוי ולעזור לזרימת הכספים מחו"ל. הוא העלה את הדברים בפגישה עם מהרז''ל מסאטמר, וכך יצאה התכנית לדרך.
כך כמה ימים אחר פרשת מעצר ראשי הפלסוראשי מערך ההטרדות שנעצרו בחשדות חמורים לפשיעה וסחיטה באיומים, יצאה היוזמה לעצרת הגיוס בארצות הברית – מישראל. כאמור על פי פרסומים שונים, היוזמה יצאה לדרך במפגש שקיים מהרז"ל מסאטמר במעונו של הר' מלכיאל קוטלר בלייקווד, בו שוחחו על "גזירת המעצרים", ובה הוחלט לצאת למהלך של קיום עצרת שתביא מגבית לטובת מימון הוצאות המשפט. דבר הפגישה פורסמה באותו זמן.
בהתאם לכך, תחילה הפעילו בכירי הפלג כאן את העדה החרדית, ודאגו למכתב של 'העדה החרדית', שקרא ליושבי חו"ל להרים קול זעקה "להרעיש עולם ומלואו על גזירת הגיוס". לאחר מכן, בז' אייר פורסמה המודעה הראשונה מטעם 'התאחדות הרבנים דארה"ב וקנדא' - הגוף הרבני המרכזי של קהילת סאטמר מהרז"ל. במודעה נכתב, כי לאור קריאת הגאב"ד והביד"צ דהעדה החרדית בירושלים, ולבקשת הרב שמואל אויערבך, "החלטנו לצאת לרחובה של עיר, לעצרת מחאת זעם, רבבות אלפי ישראל בראשות גדולי וצדיקי הדור וגדולי ראשי ישיבות".
כאמור, העיתוי לא היה מקרי. 'הפלס' שהיה בשיא המשבר, חישב את הדרכים כיצד לייצר תמיכה ואהדה בקרב הקהל האמריקאי, משם גם זורמים התקציבים למאבקים נגד המדינה, אם זה בעניין הצבא, וגם במישורים אחרים שלפי הערכות ומידעים שונים כוללים גם את מימון 'הפלס'. בעבר פורסם ב'בחדרי חרדים' על צינור הכסף מסאטמר בארה"ב, דרך חיים אהרן טומבק - נציג 'הפלג' בארה"ב.
טומבק, מתברר, פועל רבות בשוטף עם איש הקשר שלו בסאטמר, יצחק שטרן, אחיו של אפרים מירושלים (שלפי הטענות גם היה מעורב בענין הנוכחי), שמסייע לו בעניין גיוס הכספים למטרות 'הפלג'. גם בעניין עצרת הגיוס שילבו השניים ידיים והחלו לפעול בעניין העצרת, כשהפעם הם כיוונו את המשימה לכלל הציבור החרדי. טומבק ושטרן החלו לפעול בבתי הרבנים, לא רק אלו של סאטמר, אלא בקהלים וקהילות אחרות גם, חסידים וליטאים, ראשי ישיבות ואדמו"רים.
יציאת העצרת לדרך לוותה בקשיים. בשלב ראשון עלתה יוזמה לקיים הפגנה עוד טרם יציאת טראמפ לישראל, זה לא קרה, ו'בחדרי' דווח כי העצרת נדחתה למועד בלתי ידוע.לאחר מכן, דובר על תאריך אחר, ערב ראש חודש סיוון, או ג' סיון - בין היתר בשל יציאת האדמו"ר מהר"א מסאטמר למסע באירופה. המארגנים רצו שיתוף פעולה של כולם, כולל של שתי הקהילות ושני האדמו"רים מסאטמר ולשם כך חתרו לתאריך יעד נוח ומוסכם. גם זה לא יצא לפועל, ולבסוף נקבע התאריך ל- א' שלח פרשת המרגלים.
אנשי הפלג הפעילו את כל כוחם למען קיום העצרת, כאשר רבניהם ועסקניהם עומלים קשה לשכנע את כל רבני הקהילות. כאשר בשיאו הם הפעילו כמה מראשי הישיבות לחתום על המכתב לגדולי ישראל בארץ הקודש. אך המאמצים בגיבוי הר' מלכיאל קוטלר, והרב אלי' בער וואכטפויגל מרבני הפלג, ועוד, לא צלחו.
כאשר נוכחו רבני הפלג בארה"ב כי דרכם לא צלחה, ואף בחצרות החסידים אינם מצטרפים לעצרת, הם החלו להתנער אט אט מהעצרת. ובסופו של דבר הם השתמטו מהעסק ולא הגיעו כלל, ולא חתמו על קול קורא.
כדי שלא להפסיד את הכספים מסאטמר, יצא מנהיג הפלג הרב שמואל אוירבך במכתב קריאה לציבור בארה"ב להגיע לעצרת, אולם הציבור לא נענה לקריאתו כלל. לא רק שרבני הפלג בארה"ב לא הגיעו, אלא גם קהל מהליטאים לא היה, כך שבסופו של דבר נותרה העצרת בלי ליטאים, והקריאה נענתה ריקם.
אך אנשי הפלג דאגו להביא נציגות מטעמם לאירוע. למקום הובא הרב אהרן שכטר ר"י רבנו חיים ברלין, וראשי ועדת הגיוס של הפלג שלמה זלמן ברנד ואברהם אונא וכיו''ב שישבו במזרח. כדובר הפלג הובא במיוחד מארגנטינה הר' שמואל אריה לוין, שהביא את דבר המערכה מטעם הפלג, והיא 'המחאה על מעצר בכירי העיתון' – אשר לשם כך נועדה כל העצרת מלכתחילה.
כאמור, העצרת נחלה כשלון גם מבחינת החסידים, כאשר כמעט כל האדמורי"ם נעדרו מהעצרת, חוץ מאלו המשוייכים לחוג מהרז''ל. בסופו של דבר, נראו על הבמה לצד האדמו"ר מהרי"י מסאטמר שהוביל את העצרת, מספר מועט של אדמו"רים וראשי ישיבות מחוג מהרז''ל, בראשם האדמו"רים ממונקאטש וויעהן וכיו"ב. גם התוכניות שלהם בנוגע לכ"ק האדמו"ר מפשעווארסק קרסו, זאת למרות היותו מקורב תמיד לחוג מהרז''ל והם מתומכיו הגדולים.
תחילה הם תכננו שהאדמו"ר מפשעווארסק יהיה אורח הכבוד וינאם בעצרת – כפי שנאם בכנס נגד פגעי הטכנולוגיה בארה"ב, אולם לאחר מכתב מרן הגר"ד לנדו אליו הוא הבהיר להם שלא יעשה זאת. גם תחנוניהם שיחתום על הקול קורא לא צלחו. לבסוף הם פרסמו שהוא יאמר קבלת עול מלכות שמים בעצרת, אולם בפועל הוא הגיע אך למספר דקות מועט בכדי לכבד את הידידות עם מהרז''ל, והלך מיד בלי שום דבר מעבר לכך. נטען כי גם על זה הוא דרש מספר תנאים, שהוכרחו לקיים.
גם מספר המקומות באיצטדיון שמלכתחילה כבר ירד מ-18 אלף המקומות המיועדים, עקב חסימת חלקים שונים, לא התמלא כצפוי. החלק העליון נותר ריק בחלקו הגדול, וגם למטה היו חללים רבים. (כלומר מספר המושבים המקסימלי באיצטדיון כפי המופיע באתר המקום הוא כ-18 אלף מקומות, אך למעשה מארגני האירוע חסמו חלקים ויציעים שונים באיצטדיון, גם ביציעים המלאים היו קרחות בקהל, וכן הפרקט היה ריק מכיסאות). כך שמספר המשתתפים היה נמוך בהרבה. (מצו"ב סרטון).
יש לציין, כי תמונות של קהל תמיד מטעות, עד שמתחילים לבדוק בפרוטרוט. כך גם בכינוס 'עת לדבר' של הפלג (שבהפלס כדרכם כתבו שהיה 'למעלה מרבבה'), שהיה נראה לפי התמונה שיש כ-3000 איש, אך כשמתחילים לבדוק נראה שהיו רק סביבות כ-2000 איש. (מצו"ב תמונה להמחשה).
אנשי סאטמר בזעמם על אנשי הפלג שהשתמטו לבסוף מהעצרת הענישו אותם, ולא נתנו להם להקריא את מכתב הרב שמואל אוירבך בעצרת – שכאמור אף לא הצליח להביא איש לאירוע. גם בנאומים שמו הושמט כליל – בניגוד לקריאה הראשונה של התאחדות הרבנים שם הוא הוזכר כאמור, כעת הוא נמחק לגמרי, (רק דובר אחד מהפלג הזכיר את שמו).
לדברי מארגני העצרת 'נוכחנו לראות כי שמו של הרב אוירבך רק גורם נזק לעצרת, באשר זה נתפס כענין של מחלוקת, ולכן העדפנו לצנזר אותו'. אולם כאמור, הזעם על אנשי הפלג הוא זה שהניע את המהלך. באשר כאמור, אנשי הפלג הם שהכניסו אותם לתוך העסק, ולבסוף הותירו אותם לבדם באין עוזר.
סרטון מעת נאומו של מהרז''ל: https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... khPRVpzWHc
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13622
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודםהבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אני פה, משה יצחקי, סודנא, שיך ו־100 אורחים