! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי רשכבהג » 29 יוני 2017, 01:57

מזעזע.
מה יכול להתגלגל מפיטורין של עורך עיתון אחד שזקוק עד עמקי השקפתו למשכורת דשנה.
עיתון, שסיבת ההקמה שלו ברורה לחלוטין. בהתחלה הוא מתאפק ולא כותב "מרן" על המנהיג של הפלג "כי זה מגעיל אותו" מסביר פטרוב, ובסוף כותב עליו את כל התוארים לצד המרן, ולא מזכיר אף פעם את יתר גדולי הדור. הם "התקלקלו". השטן וודאי מרוצה.
מפלגה, מחלוקת - ילדים רבים ונאנקים, משפחות מתפרקות, בן קם באביו, אשה בבעלה, חרב איש באחיו, השטן וודאי מרוצה.
הפגנות, הדבר הכי מאוס בעיני האבי עזרי היה הפגנות . זכורני בעת חילולי הקברים בגבעה הצרפתית לפני כעשרים שנה, כל גדולי הדור ללא יוצא מן הכלל חתמו ללכת להפגין ובאו בעצמם. היחיד שהתעלם היה האבי עזרי. צריך ללמוד ולא להפגין. כעת תלמידיו נהיו חסידי ההפגנות... ועוד לא דברנו מילה על חילול השם הבלתי נתפס בכל הפרובוקציות הללו. השטן וודאי מרוצה.
לא להתייצב רעיון חדש, שינוי מהמסורת, המצאה. האבי עזרי נלחם בכל און נגד כל שינוי. כך גם הגריש"א. וכמובן הקה"י. כולם. פתאום שינוי. ולא סתם שינוי. מקצינים יותר מסאטמר. משתי הסאטמרים. נטורי קרתא. סיקריקים. ומי משלם את המחיר ? בחורים ספרדים מסכנים ותמימים. אלה שהובאו לעולם הישיבות ע"י המקרבים, או לב לאחים של הגראי"ל שטיינמן, או ערכים של הגר"ח גריינמן זצ"ל, או נתיבות עולם של הרב ברוק, או קרית מלאכי של הרב עמית, וכן הלאה. מישהו מכיר איזה ארגון קירוב או ישיבת קירוב בנשיאות הגרש אוירבך? מישהו מכיר שם מישהו עציץ? מה פתאום. מה להם ולקירוב. הם צריכים לנהל את מאבקי הציבור. ילכו המתקרבים לעזאזאל ויוקרבו כבשר תותחים, ולא עוד אלא שאפשר להעליל שדווקא המדיניות של הגראיל נועדה לפגוע במתקרבים. שמעתם בדיחה? זה לא מצחיק, נכון. זה בדיחה ישנה, צמח לה שער בכף היד. זה של קורח.
השטן וודאי מרוצה.
אפשר עוד להמשיך ולהמשיך, כמה עיוותים ועוולות. כמה כאב. אז מה נשאר, השכינה בצער נורא, על החלול ה' , על המחלוקות, על ביזוי כבוד התורה, וכן הלאה,
אבל יש אחד שמרוצה, שרואה ברכה בכל הסיפורי פלג הללו. השטן וודאי מרוצה.
רשכבהג
 
הודעות: 194
הצטרף: 18 נובמבר 2012, 02:38
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 29 יוני 2017, 12:39

ועד כתב:"כתבתי בלב דומע"

אשת החינוך פונה לרב: "להסיר המסווה" מתעמולת 'הפלג'

תעמולת 'הפלג בארה"ב לגבי "גזירת הגיוס", מקבלת התייחסות ישירה ונרגשת של ידידת משפ' העריק ישראל מאיר טולידנו, במכתב מפורט לגאון רבי אהרן פלדמן

תמוז תשע"ז

סוגיית חוק הגיוס שעלתה לדיון נרחב בישראל ובארה״ב, על רקע חילופי המכתבים בין גדולי ישראל בארץ ומעבר לים ובשל עצרת המחאה שאורגנה בניו יורק על ידי חסידי סאטמר ו'הפלג ', ממשיכה לעורר סערה ציבורית.

מי "שנחשב".... כעוסק בנושא בקרב ראשי הישיבות באמריקה, הינו חבר מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל בארה"ב, הגאון רבי אהרון פלדמן ראש ישיבת נר ישראל בבולטימור, שאף חתם על המכתב שנשלח לגדולי הדור בארץ, ובהמשך אף נפגש עם גדולי הדור ועם חברי הכנסת החרדיים.

בפני הרב פלדמן הובאו מקרים קשים כביכול של תלמידי ישיבות מהפריפריה ש"ניזוקו" בשל חוק הגיוס. אלא שמתברר כי כששהה בארץ הוצגו בפניו עובדות אחרות. בין השאר, כתבה לו הרבנית ציפורה עמית, רעייתו של ראש ישיבת קריית מלאכי הגר"י עמית, מכתב מיוחד בו היא מפרטת את נקודת מבטה על כל פרשת תלמיד הישיבה ישראל מאיר טולידנו, שעל מאסרו בגין עריקות קיימו ב'הפלג ' הפגנות סוערות לפני מספר חודשים.

בפרסום ראשון תמליל מכתבה המלא של הרבנית עמית, הידועה כאשת חינוך באופקים ומכירה מקרוב את משפחת טולידנו:

"פונה אני אליכם כמי שמעצב ומכוון את דרכה של יהדות התורה בארה״ב, ועוסק בהעמדת תלמידים הרבה לתורה ולתעודה ולהשקפה ישרה".

"רציתי לספר את סיפורו של 'אסיר עולם התורה' ישראל מאיר טולידנו, אשר את משפחתו אני מלווה מזה שנים רבות. כשותפה לעבודה החינוכית הנעשית בסמינר אופקים, זכיתי לעזור לתלמידתי אסתר טולידנו שבאה מהמגזר הדתי לאומי ובנתה את עולמה הרוחני בסמינר אופקים, ולשדך אותה עם בעלה הרב שלום טולדנו, שזכה אף הוא להגיע מרחוק ולהסתופף בבית ד'. השניים הקימו בית לתפארת המפורסם בכל הקהילה באופקים כבית שחברו בו מסירות נפש לתורה ולאהבת חסד. ילדיהם אף זכו להתחנך במוסדות החשובים ביותר".

"בכל שלב מכריע בחייהם של בני הזוג היינו שותפים, והנה סיים בנם ישראל מאיר טולידנו, בחור נחמד עם הרבה מרץ, את הישיבה הקטנה, ובלחץ של מספר גורמים - לצערי גם אני הייתי שותפה בזה - הוא התקבל לישיבת "גרודנא״ באשדוד".

"הגיע עידן הגיוס והנער סר למשמעתו של הרה״ג ר׳ שמואל אויערבך ולא הלך להתייצב. הגיעו כמה וכמה צווים, וההורים ביקשו שילך להתייצב, אבל הנער סירב בעקשנות: 'אצלנו בישיבה שומעים לר' שמואל'. הגיעו משטרה צבאית פעם פעמיים ושלוש לבית ההורים ולא מצאה אותו, דבר שמבחינה חוקית החמיר את עונשו, עד שבסעודת פורים הפתיעו אותו שוטרים במדים, אסרו אותו והובילו אותו אל הכלא הצבאי".

ישראל מאיר טולידנו בביתו של הגר"ש אוירבך. ארכיון (צילום: שלומי כהן)

"מאז חיי המשפחה אינם חיים. האב הרב שלום טולידנו הינו מפורסם בקהילת קודש אופקים-תפרח כמתמיד שאין לו אח ורע, יהודי שמגיע לבית בערבי שבתות כשעה לפני כניסת השבת, עד אז הוא שקוע ראשו ורובו בעולמה של תורה. והנה צרת הבן קפצה עליו והכריחה אותו לסגור את הגמרא ולהתרוצץ מעסקן לעסקן ליטול עצה מה לעשות".

"בו בזמן שבבית טולידנו תאניה ואניה - בני הבית שבורים ולא יודעים את נפשם מרוב צער - בירושלים, בחצרו של ר' שמואל אויערבך מנהלים ״חינגאות״ סביב תפיסתו של הנער. יש בידם בשר תותחים לנהל על גבו מלחמות, ״אסיר עולם התורה״ זועקים הפעשקווילים. 'נצא להפגנות, נאבק, נילחם'".

"ואני שואלת: על מה?? והלא אתם הכנסתם אותו לשם?! והשאלה הזאת רוויה בדם תמצית לבי, משפחה שבנתה את עצמה בכזו נקיות וישרות, למה להרוס בהינף יד את היציבות של הבית ולהכניס אותם למחול שדים שכזה?".

"ומה עלה בגורלו של הנער? כאן האבסורד הגדול!!! ללכת ללשכת גיוס, לבצע הליך שלוקח לא יותר מחצי שעה - על זה נזעקו 'שומרי החומות' והרעישו עולם, זה 'יהרג ואל יעבור', אבל להימצא למעלה מ-50 יום בחברת פושעים מסוממים חלאת החברה הישראלית החילונית, לקבל השפלות יומיומיות מנשים מפקדות שיחסן אליך כאל אסיר שפל ומבצעות תרגילי השפלה כדי לשבור את רוחך, חיילות שמסתובבות בשטח בלבוש לא צנוע - זה לכתחילה, זה ״קידוש ד'...".

"הנער שקבל עידוד בלתי פוסק מהחצר הירושלמית האמין שהוא עושה קידוש ד', והוכנס מאחורי סורג ובריח. לליל הסדר קיבל ישראל מאיר חופשה מבית הסוהר והגיע לביתו, במוצאי החג ביקשו אותו להגיע לביתו של ראש הישיבה הרב שמואל אויערבך, האם התנגדה לכך ואמרה: ׳'אנחנו לא צריכים את הפרסום והחגיגות', אך מבית ראש הישיבה נאמר שר' שמואל אומר שלא צריך לשמוע לאימא. הנער נסע ללא ידיעת אימו לביתו של הרה״ג ש. אויערבך במכונית שרד,​ 'לימוזינה' בלע"ז, והתקבל בכבוד מלכים בשירים ובזמירות, 'אסיר עולם התורה'".

"מה יעשה נער שעלה לכותרות ומפטמים אותו בכבוד ובתהילה, ודאי שהדבר ערב לו ובפרט שהעטיפה לשם שמיים - וגדול הדור מחזק את ידיו. על זה נאמר: מפטמים עגלים על מנת לשוחטם. וההמשך היה, למחרת החג שהנער חזר לבית הסוהר הצבאי, מהר מאוד הבין שהוא בצרה גדולה. אביו ואימו התרוצצו מדיון לדיון, בבית המשפט נאמר להם שיש לו עורך דין מצוין ששכרו לו מטעם החצר. ההורים פנו אל העו"ד והלז אמר להם: אין לי אישור לדבר אתכם, לא אתם לקחתם אותי כעו"ד. האם התחננה לפניו 'אנחנו נשלם לך, תעזור לנו'. ברגע של אמת אמר לה העו"ד שבעצם שולחיו מעוניינים שהוא לא ישתף פעולה עם ההורים. העורך דין היה בבחינת כסות עיניים, ותפקידו היה לשרת את האינטרסים של ה'קנאים' לדבר ד׳. התרוצצות בלתי פוסקת מביקור לביקור בבית הסוהר הצבאי ומדיון לדיון בבית המשפט, אילצו את האב ר' שלום טולדנו הצדיק לסגור את הגמרא ושברו את ליבו".

"סוף דבר, הבחור איבד את מעמדו כבן ישיבה ולמעשה מעמדו כחייל לכל דבר. הבחור התחייב להתגייס לצבא תוך 25 יום ובאם לא יתייצב דינו כעריק, באם ייתפס עתיד שוב להיכנס לבית הסוהר הצבאי כאחד העבריינים על החוק. כאשר ביקשה האם את עזרתם של חבר הקנאים לדבר ד׳ לעזור לה בסבך, נענתה 'אנחנו לא יכולים לעזור'".

"יש לציין שלאחר 55 יום לשהותו בבית הסוהר הגיעו ההורים לקחת אותו הביתה, והנה הם פוגשים בקבוצה הירושלמית שדרשה בתוקף לקחת אותו לירושלים לחגוג את שחרורו. אמו של ישראל מאיר עמדה מולם ואמרה: 'את הנזק כבר עשיתם עכשיו אתם רוצים לרקוד על הדם???', ענה לה אחד מאנשי החצר הירושלמית: 'ידי נשים רחמניות בשלו ילדיהם'. ענתה להם האם: 'אני בישלתי אותו? אתם בישלתם אותו'".

"ואנחנו עדיין בעיצומה של הדרמה: הנער חזר לישיבה אך הוא שרוי בחרדה עצומה מה יילד יום. בשבת שלאחר חג השבועות נסעו רוב מנין בני הישיבה לביתם, והוא לא יכול היה להגיע הביתה מחשש שמא ייתפס. היה עליו לחפש מקום מסתור. גם בני המשפחה שרויים בחרדה גדולה והאירועים הקשים השאירו את חותמם על בני המשפחה שמרגישים קרבן לדמגוגיה זולה. האם מוכנה לספר באופן אישי לכל מבקש את העוולות הנוראות שנעשו לבחור ולמשפחה. היא מרגישה שאט נפש כלפי צבור שצועק קידוש ד' ועושה חילול ד' בלי סוף ומרחיק בנים תועים מאביהם שבשמים. ברגע של אמת אמר להם העו״ד שלולי הרעש התקשורתי וההפגנות הפרועות היה יכול להוציא את הבחור בקלות מן הסבך".

"את המכתב אני כותבת בלב דומע, שנים של עמל לקרב יהודים לאביהם שבשמים. שנים של השקעה ומסירות לעזור לבתים להיבנות בתמימות ובישרות, הבית של משפחת טולידנו נבנה במסירות נפש עצומה ללא תמיכה משפחתית. בית של לשם שמיים. באים אנשים ובזדון ליבם מנצלים תמימות של נער, הופכים אותו ל'שהיד', ומגייסים אותו לבין שורותיהם. חופרים בור מכניסים אותו לתוכו וצועקים 'הצילו', ובארה"ב נותנים רוח גבית להתנהגות ברוטלית זו".

"מי שקרוב לעשיה בסמינר אופקים יודע כמה יגע ויזע מושקע בחינוכה של כל תלמידה, כדי להוציא יקר מזולל. כמה יגיעות מתייגעים על מנת לבנות בתים ולהעמידם על תילם, והנה באים אנשים להרוס את הבית במלחמות שקריות, שולחים זרי פרחים, בקבוקי יין ומגדנות כדי לשמן את גלגלי התעמולה. הזו היא דרכה של תורה??? כולנו סובלים בגלות אצל היהודים, אבל אבינו הזקן לימד אותנו איך מתמודדים עם ה'פריץ'".

"שנים רבות שהיהדות החרדית מתמודדת עם שאלת הגיוס, חדשים לבקרים מתחדשות הגזירות, מכירה אני במעט את הנושא, מתוך שבעלי ר׳ יהודה עמית שליט"א, שעוסק מזה יותר מ־40 שנה בקירוב רחוקים לדרך התורה והיראה משיבת 'קרית מלאכי' ומתמודד עם אין ספור מקרים של בחורים שאינם בעלי מעמד של 'בן ישיבה' בהיותם בעלי תשובה או יוצאי תיכונים חילוניים ומכיר את הסוגיה לאורכה ולרוחבה".

"הסוגיה היא קשה, אבל 'בתחבולות תעשה לך מלחמה'. יש דרך לחפש פתרונות, אבל לא בהליכה של ראש בראש עם מערכת החוק שחזקה מאתנו פי כמה וכמה. אחרי שהושגו הבנות כל שהם דרך העסקנים שלוחי דרבנן עם השלטונות, נוהגת החצר הירושלמית במדיניות של 'מושך באזני כלב', ומעוררת את הדוב מתרדמתו. ואני שואלת, מה יענו ליום דין אותם אנשי החצר על ששלחו נער שמור, חשפו אותו לחילוניות ופגמו בטהרת הלב שלו. וכי הוא חזר לישיבה עם אותה נקיות שיצא ממנה??? האם יכול הוא ללמד ברוגע ובנחת כשעל ראשו מרחפת סכנת גיוס? האם באמת דאגו לרוחניות שלו? הם באמת דורשי טובתו???".

"מכתבי רווי בצער ובכאב על משפחה שקשורים אנו אליה בקרבה עמוקה, שהוליכו אותם שולל וכשגילו את התרמית היה מאוחר. עכשיו הם משלמים על כך מחיר יקר. סיפור אחד מני רבים על כוחה של תעמולה שקרית המשאירה אנשים מדממים על אם הדרך וממשיכה לדרוס הלאה".

"את המכתב הזה כתבתי בעידודה המלא של אם הבחור ישראל מאיר טולידנו, הנכונה להשיב לכל שואל ולספר את פרטי הפרשה למען הסיר את המסווה מעל פניהם של זורעי זרע הפירוד בעם ישראל. תפילתי לבורא עולם, שדברי היוצאים מלב שבור על המחלוקת במחננו יאירו את המציאות באור הנכון, ונזכה במהרה שיקוים בנו הכתוב: 'והאמת והשלום אהבו' ".

החותמת בדמע - צ. עמית,
רכזת חינוכית, סמינר אופקים


אחרי שקראתי את זה אין לי מילים
מזעזע איך שה"פלג" רוקדים על דם בחור ספרדי
אין לי מילים לתאר את מה שאני מרגיש עכשיו
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 954
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 29 יוני 2017, 13:26

"עמלק יושב בארץ הנגב" יושב ומכין תשובה ניצחת לרבנית עמית. אני רק מרחם עליה מה היא הולכת לעבור עכשיו. לא יהיה לה יום ולא לילה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 29 יוני 2017, 15:11

מורה כתב:
הרב דרוק כתב:נחמן סאטמרי!
רק תגלה לנו מאיזה אתר אתה מעתיק את הבלופים הללו? הא?


גלציינער
זה היה בשביל הודעה זו שכאב לי מאוד
פשוט מכנים שם למישהו לדעתי זה מאוד לא יפה
וגם אחד אחרי זה עיי"ש
ןפשוט כתבתי שצריכים באשכול הזה לדבר עם יותר כבוד...

מחול לך מחול לך מחול לך.

וגם אני מבקש סליחה ממך על התשובה החריפה שבכלל לא הסגנון שלי.

טוב, כפי שחשבתי...
אני מציע לך לעבור על הודעותיו של ניק זה ותראה שזה השפה שהוא דובר, הוא פשוט לא מכיר שפה אחרת...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6613
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 29 יוני 2017, 22:05

הגר"י רוזן לטרדני הפלג : הכל שקרים - שראשי הישיבות בארה"ב יעשו סדר אצלם
בעת הסערה סביב הפגנת הגיוס בארה"ב שוחח אחד מטרדני הפלג עם הגאון רבי יגאל רוזן שליט"א שתקף את שקרי הפלג הרבים ואת תעמולת הכזב של שקרני הפלג בארה"ב
כיכר השבת
במהלך הימים הסוערים סביב ההכנות להפגנת המחאה של חסידות סאטמר בניו יורק על חוק הגיוס וחלופת המכתבים בין גדולי הדור לראשי הישיבות בארה"ב הגיע אחד אל הגאון רבי יגאל רוזן ראש ישיבת 'אור ישראל' ומי שמתמצא בפרטי החוק הקיים על מנת להבין מהי עמדתו.
האברך טען בפני הגר"י רוזן כי גדולי ישראל בארה"ב מקצינים את דעתם מיום ליום בנוגע לחוק הגיוס בישראל אולם הופתע כשנתקל בתגובתו החריפה של הרב רוזן שאמר לו כי אין בחוק הגיוס "יעדים" שהצבא מעמיד בכל שנה לכמות גיוס החרדים.
הרב רוזן אף הכחיש בפניו כי קיימת "תקופת ההסתגלות" המופיעה בחוק הגיוס כמו גם את תופעת הגייסים שתפקידם להגביר את קצב הגיוס של בחורי הישיבות.
הגר|י רוזן אף תקף במהלך השיחה בחריפות את התערבותם של גדולי ראשי הישיבות בארה"ב, כשלדבריו "הם לא יודעים שום דבר, ומדוע הם מתערבים פה", הרב רוזן אף שיגר ביקורת כלפיהם כשהתבטא "שיעשו קודם סדר אצלם".
תמליל השיחה המלא:
הגר"י רוזן: "הלו".
אברך: "סליחה שאני מפריע עכשיו זה טוב, או שלא כל כך?".
הגר"י רוזן: "לא יודע, בוא לאמיר הערין, מה הנידון?".
אברך: "שוב, מה שדיברתי עם הראש-ישיבה בפעם שעברה, פשוט...".
הגר"י רוזן: "מה הנידון, מה הנידון, בוא נשמע".
אברך: "האמריקאים נהיים יותר ויותר קיצוניים מידי יום...".
הגר"י רוזן: "הם מבלבלים את המוח, נו, שוין, כן נו, אבל מה הם קיצוניים, מה זה עסק שלהם של האמריקאים, מה זה עסק שלהם?".
אברך: "אני מדבר על ראשי ישיבות של אמריקה...".
הגר"י רוזן: "ראשי ישיבות של אמריקה, ראשי ישיבות של אמריקה, הם לא יודעים שום דבר. מה הם מתערבים פה, שיעשו סדר אצלם בדברים שלהם, אחר כך שידברו פה. נו?".
אברך: "אני מבין...".
הגר"י רוזן: "אז מה הנידון, לא הבנתי, אין מה לדבר איתם, אין מה להסביר להם, שום דבר, הכל, אין שום נידון. אין שום בעיה, אין שום דבר, הכל זה שקר וכזב, אז נו, יש מה להסביר להם משהו? מה יש להסביר להם?".
אברך: "כל הזמן הם אומרים על הגייסים, הם מדברים על זה לאחרונה".
הגר"י רוזן: "איזה גייסים? מה הם מבלבלים את המוח?!".
אברך: "זה נכון שיש גייסים? כל הבלגן שעושים סביב הגייסים זה נכון שיש כזה דבר?".
הגר"י רוזן: "הכל שקר וכזב".
אברך: "סתם כל הבלגן שעושים זה הכל שקר? כל המושג הזה של גייסים שמפתים זה לא נכון".
הגר"י רוזן: "אין כזה דבר, אין כזה דבר, באחריות הכי מלאה אני אומר לך. אין כזה דבר".
אברך: "כל החוק הזה שכתוב הסתגלות וזה...".
הגר"י רוזן: "מה זה הסתגלות? איזה הסתגלות? טוב, נו, בקיצור, חבל. תעזוב, תעזוב, תעזוב את כל השטויות האלו. אני לא מתעסק, אני לא מגיב לשטויות. אני יכול לדבר כשבחור בא לדבר איתי בלימוד לענין, אני עונה לו. כשמדבר לא לענין, אני אומר לו אין לי מה לדבר איתך. אותו דבר אני אומר לך, אין לנו מה לדבר על הדברים האלו".
אברך: "הראו לי את החוק, הם הביאו כתוב שיש הסתגלות בתוך כמה שנים".
הגר"י רוזן: "מה יהיה בהסתגלות? מה קורה בהסתגלות?".
אברך: "שלאט לאט יותר ויותר חרדים נהיים חיילים ואז מתרגלים לזה".
הגר"י רוזן: "תגיד לי, האמריקאים האלה יודעים בכלל מה פירוש המילה הסתגלות? הם יודעים לתרגם את זה לאנגלית? תעזוב, תעזוב. חבל על הזמן. תעזוב את כל השטויות האלה".
אברך: "אבל אמרו שהיה גזירה על יעדים, מה זה היעדים האלו?".
הגר"י רוזן: "הו, שוין, נו, אין יעדים, הכל שקר וכזב. בקיצור אני לא הולך לבזבז את הזמן שלי על שטויות. הזמן שלי יקר".
אברך: "זה נכון שנקבע מספר של חרדים שמידי שנה צריכים ללכת לצבא?".
הגר"י רוזן: "לא, לא, לא, לא. ממש לא. להדיא לא. להדיא לא. מי שיודע לקרוא רואה שלא. מי שלא יודע לקרוא מסבך את הדברים. בוא גמרנו, חבל לי על הזמן שלי וחבל לי על הזמן שלך".
להאזנה-
https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... GtHcHFqVW8
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 29 יוני 2017, 22:05

הרבי מסאטמר: לשבת בכלא גרוע מהצבא!
בישיבת עסקנים שהתקיימה במעונו של האדמו"ר מהר"א מסאטמר בנושא ההתייצבות, דיבר האדמו"ר בחריפות נגד גישת 'הפלג' המורה לבחורים שלא להתייצב בלשכת הגיוס לקבלת דיחוי או פטור ויש מהם שנתפסים ע"י המשטרה ונשלחים לכלא הצבאי: "זו מדינה של גיהנום. אנו חיים בגלות בשבי הציוני, ומי שמסתבך לוקחים אותו לכלא הצבאי, שם יושבים פושעים אמיתיים"
יוסף גליק- בחדרי חרדים
בישיבת עסקנים שהתקיימה בשבוע האחרון במעונו של האדמו"ר מסאטמר בנושא ההתייצבות, דיבר האדמו"ר בחריפות נגד הנהגת הפלג המורה לבחורים שלא להתייצב בלשכת הגיוס לקבלת דיחוי או פטור, ויש מהם שנתפסים ע"י המשטרה ונשלחים לכלא הצבאי.
בשיחה ארוכה עם העסקנים פירט האדמו"ר את ההיסטוריה של ההסדרים לדיחוי בני ישיבות. "כל הדיבורים שדיברו פה זה להלכה ולא למעשה" אמר האדמו"ר לעסקנים, "מה למעשה? למעשה בחורים בארץ ישראל הולכים לצבא, בחורים מסתבכים עם בעיה, ומי שמסתבך עם איזה בעיה מוכרח ללכת לצבא, מה הוא יכול לעשות אחרת? הרי יקחו אותו לכלא, הוא לא רוצה ללכת לכלא, ועצם ההליכה לכלא זה דבר חמור מאוד, אתם יודעים מה זה לבחור ללכת לכלא צבאי? עם מי יושבים שם בכלא? איזה "ראשי ישיבות" יושבים שם? איזה בחורים יושבים שם? איזו יראת שמים קונים שם בכלא? יושבים שם פושעים, פושעים אמיתיים, עם כזה חברותא מותר להחזיק בחור יום אחד? צריך לראות לעשות מה שאפשר כדי להציל את הבחורים בארץ ישראל".
"לעשות אפשר לעשות רק למעשה, להקים כאלה משרדים כמו מרכז עזרה וייעוץ, צריך שיהיה אחד בירושלים. צריך אחד בבית שמש. צריך אחד כזה בבני ברק, היכן שיש יהודי שצריך עזרה, שיוכלו לעזור לו, ולא רק לחוגי סאטמאר, לכל החוגים. איפה שיש יהודי חרדי שלא רוצה לשרת בצבא - צריך לעזור לו. זה מה שאפשר, זה הלכה למעשה מה שצריך לעשות. מי שכואב לו הבעיה של הגיוס, צריך להתאמץ ולעשות למעשה, לגייס כספים, זה עולה כסף, עורך דין עולה כסף, רופאים עולים כסף, משרד עולה כסף, עובדים שצריכים לזה עולה כסף, כל דבר עולה כסף, צריך מוניות נסיעות וכו'. עם כסף יצליחו, עם דיבורים ריקים לא יעשו כלום, רק עם מעשים, ומעשים זה הדברים האלה, וחוץ מהארגון הזה יש עוד ארגונים דומים, למען האמת צריך לדעת, אסור להגיד שאנו היחידים שעושים, צריך לומר את האמת, וזה לא נפק"מ, כל אחד יכול לעשות. אבל, את המשרד הזה הקימו לפני כמה שנים עוד לפני שהבעיה הייתה כל כך חמורה, לפני שהייתה פוליטיקה כמו היום.
"נכון שהיום יותר קשה לעשות פטור, זה אמת שהיום זה יותר קשה, אבל לצערנו אנו חיים במציאות הכאובה הזו במדינה של גיהנום הזו, זה קיים, אנו לא יכולים לנצח אותם, אין דרך כזו, זה המציאות שבה אנו חיים, הם גוזרים גזירות ואנו חיים בגלות בשבי הציוני, והקב"ה יעזור שנוכל לצלוח את זה עד יעבור זעם, כשהקב"ה יעביר ממשלת זדון מן הארץ, כשהמשיח יגיע וניפטר מכל הגזירות ומכל המדינה ומכל הרשעים וכל הרשעה כולה כעשן תכלה ואז הקב"ה יעזור. ובינתיים אנו צריכים לעשות, לעזור בכל היכולת מה שיכולים ולעזור להם, זה האמת וזו הדרך היחידה וזה מה שאנו צריכים לעשות", אמר האדמו"ר מסאטמר בישיבת העסקנים.
כזכור, האדמו"ר מסאטמר יצא בחריפות כנגד שיטת הפלג שלא להתייצב בלשכת הגיוס, ואמר כי מהלך אינו במסורת אותה קיבלו מרבי יואל מסאטמר זצ"ל, אבי שיטת ההתבדלות מהציונים. גם אחיו מהרז"ל מסאטמר הסביר כי איסור ההתייצבות אינו ריאלי והוא נתון ליחידים המסוגלים "למסור נפש", אך לא ניתן להפוך אותו להוראה לציבור ואמר כי "כל השנים התייצבו ואי אפשר לומר ליהודים כעת לא לעשות כך".
אתמול פורסם ב'בחדרי חרדים', כי בחוברת מיוחדת שהוציאו בימים אלו בחסידות סאטמר והיא מופצת בריכוזי החסידות, מובא שו"ת מיוחד בו הם מספרים על ישיבה שקיימו דייני בד"ץ העדה החרדית ובה הובאה חוות דעתו של עורך דין מטעם הפלג .
בחוברת חושפים כי עורך הדין של הפלג הטעה את דייני העדה החרדית, כשבעקבות חוות הדעת שלו שהובאה בפניהם הורו בעבר דייני הבד"ץ שלא להתייצב.
תיעוד ישיבת הבד"ץ המדוברת, בה השתתף נציג הפלג, נחשף אתמול לראשונה ב'בחדרי חרדים'. הישיבה התקיימה בכ"א כסלו תשע"ג בנוגע להתייצבות. בתמונה נראים גאב"ד העדה החרדית הגרי"ט וייס, הגר"י בלוי זצ"ל (ישיבת הבד"צ האחרונה בהשתתפותו, כחודשיים לפני פטירתו), הגרא"י אולמן, הגר"י רוזנברגר, הרב שלמה פפנהיים ז"ל מהנהלת 'העדה' (שהגיע בעיצומה של חתונת נכדו), הרח"צ טייטלבוים בן האדמו"ר מהרז"ל מסאטמר, כשהם מאזינים לדבריו של יעקב לוי, נציג מטעם הפלג.
יצויין כי באותה עת, חיבר עורך הדין רפאל שטוב חוות דעת בנושא, שעיקריה פורסמו באותם ימים ב'פלס', ולכאורה מדובר באותה עמדה משפטית. חוות הדעת נחשפה אתמול ב'בחדרי חרדים' ועו"ד שטוב, אמר ל'בחדרי חרדים' כי "הוא עדיין עומד מאחוריה".
כפי שפורסם ב'בחדרי חרדים' לפני כשלושה חודשים, נשא האדמו"ר מסאטמר דברים בהיכל המתיבתא של סאטמר ודיבר בחריפות נגד גישת הפלג שמורה שלא להתייצב בלשכות הגיוס לקבלת דיחוי או פטור. "הדרך של בני העדה החרדית להתפטר מהצבא היה על ידי התייצבות וקבלת פטור" אמר האדמו"ר.
"זה כבר מאז שקיים המדינה, וכל השנים ככה נהגו עד היום הזה כל תלמידי סאטמאר, עוד מימי בריאותו של דודי הקדוש, וגם בשנים שהוא לא היה בריא. לאחר מכן כל אחד התייצב, כל מי שלמד בישיבה של סאטמר התייצב, ואפשר להראות את זה ולהיווכח מאנשים שכיום גרים כאן באמריקה, כולם התייצבו".
כאן הרבי עבר להתקפה חזיתית נגד הפלג : "היום התחדשו קנאים חדשים, בשיטה חדשה, שאסור להתייצב בכלל בצבא. הגמרא אומרת קשים גרים לישראל כספחת. כל אחד מתקשה למה כל כך קשים הגרים, התירוץ הפשוט הוא כי אין לו מסורת אבות, הוא לא יכול לומר 'כך נהג אבי ז"ל' - וזה הקושי".
לדברי הרבי, "יש קנאים חדשים שהוציאו שיטה חדשה שאסור להתייצב. יש הרבה דברים שהונהגו בארץ על ידי אנשים חסרי אחריות ובהפקרות, וסובלים מזה כל תושבי ירושלים. הם רק לא יכולים לעזור לעצמם, אסור להם לומר מילה. האנשים האחראים באמת של העדה החרדית, אין להם קשר עם צורת ההתנהגות הזו".
"זה ברור, שאף תושב בויליאמסבורג ובקרית יואל ובבורו פארק או ביישוב יהודי אחר, לא היה סובל התנהגות כזו, אנשים צריכים ללכת ללמוד ולעבוד, וסוגרים כבישים. יולדת לא יכולה לעבור. גם בניו יורק שיש בעיה של מציצה בפה, עוד לא עלה על הדעת לסגור את רחובות ויליאמסבורג. זה דבר קל מאוד, אפשר בקלות לעשות כאוס בעיר, אבל זה לא עלה על דעת אף אחד. אבל בירושלים עושים זאת, מי הרשה זאת? בלי אחריות".
להאזנה לדברי האדמו"ר-
https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... mFzaGxxVlk
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 30 יוני 2017, 10:25

אפשר להתווכח עם הטון והנימה אבל אי אפשר להתווכח עם העובדות!

המחנכת לגר"א פלדמן: "הפלג משאירים לדמם וממשיכים לדרוס"
גישת אי ההתייצבות של הפלג הירושלמי שהובילה בחורים רבים לכלא הצבאי, ממשיכה להסעיר • המחנכת הגב' ציפורה עמית, אשתו של ראש ישיבת קרית מלאכי, המלווה את משפחת טולדאנו מזה שנים, כתבה מכתב מדם ליבה, לגאון רבי אהרן פלדמן: "מה יענו ליום דין אנשי החצר ששלחו נער שמור, וחשפו אותו לחילוניות"

גישת אי ההתייצבות של הפלג הירושלמי בראשות הגר"ש אויערבאך שהובילה בחורים רבים לכלא הצבאי לאחר שלא התייצבו בלשכת הגיוס, ממשיכה להסעיר.

גישת הרב אוירבך תומכת באי התייצבות בלשכות הגיוס גם כאשר ההורים אינם מסכימים וכפי שאמר בראיון לעיתון "מאמענט" של חסידי מהרז"ל מסאטמר בערב חג הפסח תשע"ה: "ישנם בני תורה צעירים שמבינים יותר טוב מהמבוגרים, הבחורים האלו, בני התורה האלו הם חמים, הם מוכנים ללכת ל'תפיסה' עבור כבוד שמים. שיהיה והשיב לב בנים על אבותם, שההורים יבינו מה שהבני תורה הצעירים מבינים".

המחנכת הגב' ציפורה עמית, אשתו של ראש ישיבת קרית מלאכי הגר"י עמית, המלווה את משפחת טולדאנו מזה שנים, כתבה מכתב מדם ליבה, לגאון רבי אהרן פלדמן, בנוגע לסיפורו של בן המשפחה הבחור ישראל מאיר טולדנו שנמנע מלהתייצב ובשל כך הגיע לכלא הצבאי. עם מעצרו, ערכו אנשי הפלג הפגנות סוערות ברחבי הארץ.



"לכ' הרה"ג ר׳ אהרון פלדמן שליט"א" כתבה הגב' עמית. "פונה אני אליכם כמי שמעצב ומכוון את דרכה של יהדות התורה בארה״ב, ועוסק בהעמדת תלמידים הרבה לתורה ולתעודה ולהשקפה ישרה.

"רציתי לספר את סיפורו של ״אסיר עולם התורה" ישראל מאיר טולדנו, אשר את משפחתו אני מלווה מזה שנים רבות.

"כשותפה לעבודה החינוכית הנעשית בסמינר אופקים, זכיתי לעזור לתלמידתי אסתר טולדנו שבאה מהמגזר הדתי לאומי ובנתה את עולמה הרוחני בסמינר אופקים ולשדך אותה עם בעלה הרב שלום טולדנו שליט"א, שזכה אף הוא להגיע מרחוק ולהסתופף בבית ד׳. השניים הקימו בית לתפארת המפורסם בכל הקהילה באופקים כבית שחברו בו מסירות נפש לתורה ולאהבת חסד. ילדיהם אף זכו להתחנך במוסדות החשובים ביותר, שני בניהם הגדולים למדו בישיבת תפרח ובנותיהם החשובות נישאו לבני תורה שיראתם קודמת לחכמתם מישיבת קול תורה, ומישיבת גרודנא באר יעקב.

בכל שלב מכריע בחייהם של בני הזוג היינו שותפים, והנה סיים בנם ישראל מאיר טולדנו, בחור נחמד עם הרבה מרץ את הישיבה הקטנה ולא התקבל לישיבות בעלות שם כאחיו, ולישיבות המדורגות ברמה פחות יוקרתית לא רצה ללכת, נותרה האפשרות להכניס אותו לישיבת גרודנא ובלחץ של מספר גורמים, לצערי, גם אני הייתי שותפה בזה, הוא התקבל לישיבת "גרודנא״ באשדוד, הגיע עידן הגיוס והנער סר למשמעתו של הרה״ג ר׳ שמואל אויערבך ולא הלך להתייצב, הגיעו כמה וכמה צווים, וההורים ביקשו שילך להתיצב, אבל הנער סרב בעקשנות. "אצלנו בישיבה שומעים לרב שמואל״.

הגיעו משטרה צבאית פעם פעמיים ושלוש לבית ההורים ולא מצאה אותו, דבר שמבחינה חוקית החמיר את עונשו, עד שבסעודת פורים הפתיעו אותו שוטרים במדים, אסרו אותו והובילו אותו אל הכלא הצבאי. מאז חיי המשפחה אינם חיים, האב הרב שלום טולדנו הינו מפורסם בקהילת קודש אופקים תפרח כמתמיד שאין לו אח ורע, יהודי שמגיע לבית בערבי שבתות כשעה לפני כניסת השבת, עד אז הוא שקוע ראשו ורובו בעולמה של תורה והנה צרת הבן קפצה עליו והכריחה אותו לסגור את הגמרא ולהתרוצץ מעסקן לעסקן ליטול עצה מה לעשות, בו בזמן שבבית טולדנו תאניה ואניה, בני הבית שבורים ולא יודעים את נפשם מרוב צער.

בירושלים, בחצרו של רב שמואל אויערבך מנהלים ״חינגאות״ סביב תפיסתו של הנער. יש בידם בשר תותחים לנהל על גבו מלחמות, ״אסיר עולם התורה״ זועקים הפאשקעווילים, נצא להפגנות, נאבק, נלחם, ואני שואלת: על מה?? והלא אתם הכנסתם אותו לשם?! והשאלה. הזאת רוויה בדם תמצית ליבי, משפחה שבנתה את עצמה בכזו נקיות וישרות, למה להרוס בהנף יד את היציבות של הבית ולהכניס אותם למחול שדים שכזה?

"ומה עלה בגורלו של הנער? וכאן האבסורד הגדול!!!

"ללכת ללשכת גיוס, לבצע הליך שלוקח לא יותר מחצי שעה. על זה נזעקו "שומרי החומות״ והרעישו עולם, זה ״יהרג ואל יעבור" אבל להמצא למעלה מ-50 יום בחברת פושעים מסוממים חלאת החברה הישראלית החילונית, לקבל השפלות יום יומיות מנשים מפקדות שיחסן אליך כאל אסיר שפל ומבצעות תרגילי השפלה כדי לשבור את רוחך, חיילות שמסתובבות בשטח בלבוש לא צנוע, זה לכתחילה זה ״קידוש ד'". הנער שקבל עידוד בלתי פוסק מהחצר הירושלמית האמין שהוא עושה קידוש ד' והוכנס מאחורי סורג ובריח, לליל הסדר קבל ישראל מאיר חופשה מבית הסוהר והגיע לביתו, במוצאי החג ביקשו אותו להגיע לביתו של ראש הישיבה, הר׳ שמואל אויערבך, האם התנגדה לכך ואמרה: "אנחנו לא צריכים את הפירסום והחגיגות״, אך מבית ראש הישיבה נאמר ש"ר' שמואל אומר שלא צריד לשמוע לאמא".

הנער נסע ללא ידיעת אמו לביתו של הרה״ג ש. אויערבך במכונית שרד, "לימוזינה״ בלע"ז, והתקבל בכבוד מלכים בשירים ובזמירות ״אסיר עולם התורה" מה יעשה נער שעלה לכותרות ומפטמים אותו בכבוד ובתהילה, ודאי שהדבר ערב לו ובפרט שהעטיפה לשם שמיים - וגדול הדור מחזק את ידיו. על זה נאמר: מפטמים עגלים על מנת לשוחטם. וההמשך היה, למחרת החג שהנער חזר לבית הסוהר הצבאי ומהר מאד הבין שהוא בצרה גדולה. אביו ואמו התרוצצו מדיון לדיון, בביהמ"ש נאמר להם שיש לו עורך דין מצוין ששכרו לו מטעם החצר, ההורים פנו אל הע"ד והלז אמר להם: אין לי אישור לדבר אתכם, לא אתם לקחתם אותי כעו"ד. האם התחננה לפניו אנחנו נשלם לך תעזור לנו, ברגע של אמת אמר לה העו"ד שבעצם שולחיו מעונינים שהוא לא ישתף פעולה עם ההורים, העורך דין היה בבחינת כסות עיניים ותפקידו היה לשרת את האינטרסים של ״הקנאים״ לדבר ד׳.

"התרוצצות בלתי פוסקת מביקור לביקור בבית הסוהר הצבאי ומדיון לדיון בבית המשפט אלצו את האב ר' שלום טולדנו הצדיק לסגור את הגמרא ושברו את ליבו.

"סוף דבר, הבחור איבד את מעמדו כבן ישיבה ולמעשה מעמדו כחייל לכל דבר. הבחור התחייב להתגייס לצבא תוך 25 יום ובאם לא יתייצב דינו כעריק, באם יתפס עתיד שוב להכנס לבית הסוהר הצבאי כאחד העבריינים על החוק. כאשר בקשה האם את עזרתם של חבר הקנאים לדבר ד׳ לעזור לה בסבך, נענתה־ "אנחנו לא יכולים לעזור".

יש לציין שלאחר 55 יום לשהותו בבית הסוהר, הגיעו ההורים לקחת אותו הביתה, והנה הם פוגשים בקבוצה הירושלמית שדרשה בתוקף לקחת אותו לירושלים לחגוג את שחרורו. אמו של ישראל מאיר עמדה מולם ואמרה: "את הנזק כבר עשיתם עכשיו אתם רוצים לרקוד על הדם???" ענה לה אחד מאנשי החצר הירושלמית: ״ידי נשים רחמניות בשלו ילדיהם״. ענתה להם האם: ״אני בישלתי אותו?, אתם בישלתם אותו".

"ואנחנו עדיין בעיצומה של הדרמה, הנער חזך לישיבה אך הוא שרוי בחרדה עצומה מה ילד יום. בשבת שלאחר חג השבועות נסעו רוב מנין בני הישיבה לביתם, והוא לא יכול היה להגיע הביתה מחשש שמא יתפס, היה עליו לחפש מקום מסתור. גם בני המשפחה שרויים בחרדה גדולה והארועים הקשים השאירו את חותמם על בני המשפחה שמרגישים קרבן לדמגוגיה זולה, האם מוכנה לספר באופן אישי לכל מבקש את העוולות הנוראות שנעשו לבחור ולמשפחה. היא מרגישה שאט נפש כלפי צבור שצועק קידוש ד' ועושה חילול ד' בלי סוף ומרחיק בנים תועים מאביהם שבשמים.

"ברגע של אמת. אמר להם העו״ד שלולי הרעש התקשורתי וההפגנות הפרועות, היה יכול להוציא את הבחור בקלות מן הסבך.

"את המכתב אני כותבת בלב דומע, שנים של עמל לקרב יהודים לאביהם שבשמים. שנים של השקעה ומסירות לעזור לבית להבנות בתמימות ובישרות. הבית של משפחת טולדנו נבנה במסירות נפש עצומה ללא תמיכה משפחתית. בית של לשם שמיים. באים אנשים ובזדון לבם מגצלים תמימות של נער, הופכים אותו ל״שהיד", ומגייסים אותו לבין שורותיהם חופרים בור מכניסים אותו לתוכו וצועקים ״הצילו". בארה"ב נותנים רוח גבית להתנהגות ברוטלית זו.

מי שקרוב לעשיה בסמינר אופקים, יודע כמה יגע ויזע מושקע בחינוכה של כל תלמידה, כדי להוציא יקר מזולל. כמה יגיעות מתיגעים על מנת לבנות בתים ולהעמידם על תילם, והנה באים אנשים להרוס את הבית במלחמות שקריות, שולחים זרי פרחים, בקבוקי יין ומגדנות כדי לשמן את גלגלי התעמולה.

"הזו היא דרכה של תורה???

"כולנו סובלים בגלות אצל היהודים, אבל אבינו הזקן לימד אותנו איך מתמודדים עם ה"פריץ".
שנים רבות שהיהדות החרדית מתמודדת עם שאלת הגיוס, חדשים לבקרים מתחדשות הגזירות, מכירה אני במעט את הנושא, מתוך שבעלי ר׳ יהודה עמית שליט"א, שעוסק מזה יותר מ־40 שנה בקירוב רחוקים לדרך התורה והיראה בישיבת "קרית מלאכי" ומתמודד עם אין ספור מקרים של ב־חורים שאינם בעלי מעמד של ״בן ישיבה״ בהיותם בעלי תשובה או יוצאי תיכונים חילוניים ומכיר את הסוגיה לאורכה ולרוחבה. הסוגיה היא קשה אבל ״בתחבולות תעשה לך מלחמה״. יש דרך לחפש פתרונות, אבל לא בהליכה של ראש בראש עם מערכת החוק שחזקה מאתנו פי כמה וכמה.

"אחרי שהושגו הבנות כל שהם דרך העסקנים שלוחי דרבנן עם השלטונות, נוהגת החצר הירושלמית במדיניות של ״מושך באזני כלב", ומעוררת את הדוב מתרדמתו. ואני שואלת, מה יענו ליום דין אותם אנשי החצר על ששלחו נער שמור, חשפו אותו לחילוניות. ופגמו בטהרת הלב שלו, וכי הוא חזר לישיבה עם אותה נקיות שיצא ממנה??? האם יכול הוא ללמד ברוגע ובנחת כשעל ראשו מרחפת סכנת גיוס? האם באמת דאגו לרוחניות שלו? הם באמת דורשי טובתו???

"מכתבי רווי בצער ובכאב על משפחה שקשורים אנו אליה בקרבה עמוקה, שהוליכו אותם שולל וכשגילו את התרמית היה מאוחר... עכשיו הם משלמים על כך מחיר יקר.

"ספור אחד מני רבים על כוחה של תעמולה שקרית המשאירה אנשים מדממים על אם הדרך וממשיכה לדרוס הלאה.

"את המכתב הזה כתבתי בעידודה המלא של אם הבחור ישראל מאיר טולדנו, הנכונה להשיב לכל שואל ולספר את פרטי הפרשה למען הסיר את המסווה מעל פניהם של זורעי זרע הפירוד בעם ישראל,
תפילתי לבורא עולם, שדברי היוצאים מלב שבור על המחלוקת במחנינו יאירו את המציאות באור הנכון, ונזכה במהרה שיקוים בנו הכתוב: "והאמת והשלום אהבו".

"החותמת בדמע, צ. עמית, רכזת חינוכית, סמינר אופקים", חותמת הרבנית את מכתבה.
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 3699
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי המורה » 30 יוני 2017, 10:37

גאליציינער כתב:
מורה כתב:
הרב דרוק כתב:נחמן סאטמרי!
רק תגלה לנו מאיזה אתר אתה מעתיק את הבלופים הללו? הא?


גלציינער
זה היה בשביל הודעה זו שכאב לי מאוד
פשוט מכנים שם למישהו לדעתי זה מאוד לא יפה
וגם אחד אחרי זה עיי"ש
ןפשוט כתבתי שצריכים באשכול הזה לדבר עם יותר כבוד...

מחול לך מחול לך מחול לך.

וגם אני מבקש סליחה ממך על התשובה החריפה שבכלל לא הסגנון שלי.

טוב, כפי שחשבתי...
אני מציע לך לעבור על הודעותיו של ניק זה ותראה שזה השפה שהוא דובר, הוא פשוט לא מכיר שפה אחרת...

הבנתי בסדר אין בעיה... נשכח ונסלח.
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
סמל אישי של המשתמש
המורה
 
הודעות: 1622
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 30 יוני 2017, 13:14

ועד כתב:
גנרל תומס גייג' כתב:
משולש כתב:
משולש כתב:אני כבר לא יודע מה להעתיק ומה לא.
אבל הרוחות סוערות מביקור רשמי של השר אורי אריאל אצל גאב"ד העדה החרדית בכבודו ובעצמו. הנושא הוא גזירת הזריקות לעופות שגורמת לעדה החרדית להפסדים כספיים. (בגלל המחלוקת על מיקום הזריקה בעוף).

ולכאו' הרי שיטת העדה החרדית בכל דבר הוא מלחמה ולא הידברות עם השלטונות, (כמו בעניין הגיוס, והשבת, וכו',) ומה נשתנה כאן???
זה ידוע שבצד המלחמה יש גם שיחות שלום, חוץ מזה, לפני כעשור בשעת ההפגנות הגדולות על מצעד התועבה, הגאב"ד נפגש עם מפקד משטרת ירושלים מדי כמה ימים..

גנרל, האם הגאב"ד יסכים לפגוש את הרב ליצמן, או דרעי, או הרב גפני - גם במסגרת שיחות שלום בקשר ל"גיוס" או למתווה הכותל???????? ודאי שלא, אז מה קרה עכשיו???? התשובה היא: כסף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הבנת??????????????????????????

בתוך העדה החרדית נשמעים גם קולות מחאה נגד הפגישה הזו.
אבל את הנעשה אין להשיב. הגאב"ד הורה ב"מעשה רב" שמותר להדבר עם הרשעים ולבוא אתם לסיכומים ופשרות. ומעתה אין להם זכות דיבור נגד "משת"פים" ודומיהם. כבר הורה זקן.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 02 יולי 2017, 03:25

ראש ישיבת זכרון מיכאל בזכרון יעקב הורה לארבעה בחורים (המזוהים עם חוגי הקנאים) לעזוב את הישיבה עקב סירובם להתייצב בלשכת הגיוס, בניגוד לדעתם של כל מועצות גדולי וחכמי התורה.
אחד מהבחורים נכנע והסכים להתייצב ונשאר בישיבה. שלושת חבריו נאלצו לעזוב.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אנכי הקטן » 02 יולי 2017, 10:59

בן של ידיד שלי הלך להתייצב כמו שצריך כדי לסדר דיחוי, בחוץ נתנו לו הקנאים שעומדים שם חוברת הדרכה מה הוא חייב ומה לא, כתוב שם שעפ"י חוק הוא לא חייב לענות על יותר מ7 שאלות, למעשה התחילו לשאול אותו כל מיני שאלות טפשיות בראיון מלא עם שיקצע, והוא החליט לשמוע בקול החוברת וסירב לענות.
התוצאה היתה ביטול מעמדו כבן ישיבה על המקום וקבלת צו גיוס לעוד שנה!
אחרי שנה של יסורי נפש וקשיים חייל אחד ריחם עליו והחזיר לו את המעמד.
אפילו אם החברה בחןץ צודקים, אבל תארו לכם אם הוא לא היה מקבל את החוברת והיה משתף פעולה כאדם נורמלי אפילו שהם באמת מגזימים ומתנהגים לא ראוי, הוא היה נפטר מהם אחת ולתמיד וזהו.
סמל אישי של המשתמש
אנכי הקטן
 
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 02 יולי 2017, 11:16

אנכי הקטן כתב:בן של ידיד שלי הלך להתייצב כמו שצריך כדי לסדר דיחוי, בחוץ נתנו לו הקנאים שעומדים שם חוברת הדרכה מה הוא חייב ומה לא, כתוב שם שעפ"י חוק הוא לא חייב לענות על יותר מ7 שאלות, למעשה התחילו לשאול אותו כל מיני שאלות טפשיות בראיון מלא עם שיקצע, והוא החליט לשמוע בקול החוברת וסירב לענות.
התוצאה היתה ביטול מעמדו כבן ישיבה על המקום וקבלת צו גיוס לעוד שנה!
אחרי שנה של יסורי נפש וקשיים חייל אחד ריחם עליו והחזיר לו את המעמד.
אפילו אם החברה בחןץ צודקים, אבל תארו לכם אם הוא לא היה מקבל את החוברת והיה משתף פעולה כאדם נורמלי אפילו שהם באמת מגזימים ומתנהגים לא ראוי, הוא היה נפטר מהם אחת ולתמיד וזהו.


לך תסביר את זה ל"עץניק"
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 954
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 02 יולי 2017, 11:23

אנכי הקטן כתב:למעשה התחילו לשאול אותו כל מיני שאלות טפשיות בראיון מלא עם שיקצע
נחמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1261
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 02 יולי 2017, 11:30

ואלו שלא מתייצבים מגיעים לעשרות ראיונות עם עשרות שיקצעס בבית הכלא
בכל זאת יכול להיות שזה כדאי שכשהוא יוצא משם הוא זוכה לפגישה וראיון אצל ראש ישיבה
ואפילו אם לא זה גם כדאי שהרי בזכות זה קיים גזירת גיוס ואפשר להפגין וכו' וכו'
סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 282
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי הרב דרוק » 02 יולי 2017, 15:19

אנכי הקטן כתב:בן של ידיד שלי הלך להתייצב כמו שצריך כדי לסדר דיחוי, בחוץ נתנו לו הקנאים שעומדים שם חוברת הדרכה מה הוא חייב ומה לא, כתוב שם שעפ"י חוק הוא לא חייב לענות על יותר מ7 שאלות, למעשה התחילו לשאול אותו כל מיני שאלות טפשיות בראיון מלא עם שיקצע, והוא החליט לשמוע בקול החוברת וסירב לענות.
התוצאה היתה ביטול מעמדו כבן ישיבה על המקום וקבלת צו גיוס לעוד שנה!
אחרי שנה של יסורי נפש וקשיים חייל אחד ריחם עליו והחזיר לו את המעמד.
אפילו אם החברה בחןץ צודקים, אבל תארו לכם אם הוא לא היה מקבל את החוברת והיה משתף פעולה כאדם נורמלי אפילו שהם באמת מגזימים ומתנהגים לא ראוי, הוא היה נפטר מהם אחת ולתמיד וזהו.

ו"דוד של סבתא של אחיינתי מאחי החורג ז"ל" סיפר לי שהלך ברחוב לתומו ולפתע נגשו אליו 2 צעירים
שנשאו על גופם תוי היכר שעליהם היה כתוב "גייסים", תפסו אותו בכח והלבישו עליו מדים של צבא
ובו ברגע הודיעו לו כי הוא מחוייל.
אבל הסבתא אמרה ששכחו לספר שזה היה לפני 250 שנה בכתרילבקה....
הרב דרוק
 
הודעות: 122
הצטרף: 05 דצמבר 2012, 11:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי הרב דרוק » 02 יולי 2017, 15:21

זה שלא מתייצב ונכנס לכלא זוכה ב.....
פטור מלא ממצות כיבוד הורים....
ע"י הוראה מרב מובהק....
הרב דרוק
 
הודעות: 122
הצטרף: 05 דצמבר 2012, 11:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 02 יולי 2017, 16:21

משולש כתב:בתוך העדה החרדית נשמעים גם קולות מחאה נגד הפגישה הזו.
אבל את הנעשה אין להשיב. הגאב"ד הורה ב"מעשה רב" שמותר להדבר עם הרשעים ולבוא אתם לסיכומים ופשרות. ומעתה אין להם זכות דיבור נגד "משת"פים" ודומיהם. כבר הורה זקן.


סליחה ממי שנפגע מהעלאת כיכר השבב. אשמח להארותיכם בנוגע לצנזור המאמר:

"הלם ושוק גדול"- זעם בסאטמר על ביקורו של השר אורי אריאל אצל גאב"ד העדה"ח
העיתון 'דער בלאט' המזוהה עם חסידי סאטמר תקף בחריפות רבה את גאב"ד העדה החרדית הגרי"ט וויס שנפגש עם השר אורי אריאל והעניק לו לדבריו כבוד רב למרות דעותיו הקיצוניות
כיכר השבת
החשיפה על ביקורו הנדיר של נציג הבית היהודי, שר החקלאות אורי אריאל, במעונו של גאב״ד העדה החרדית הגרי״ט וייס, גורם לסערה ציבורית במגזר החרדי כאשר רבים תמהו כיצד ייתכן שבעוד וב׳העדה׳ תוקפים השכם והערב את הח״כים החרדים היושבים ב"כנסת הציונית ומשתפים פעולה עם ממשלת הכופרים" ומקפידים שלא לכבדם הרי שדווקא השר הציוני דתי התקבל בכבוד רב אצל מנהיגם של אותם לוחמים בהכרה בציונות.
כעת מתברר כי גם בחוגי סאטמר הקנאיים והאנטי ציונים עורר הביקור החריג תרעומת וביקורת רבה.
בעיתון 'דער בלאט' היוצא בשפת האידיש, המזוהה עם חסידי האדמו״ר מהר״א מסאטמר נכתב על "ההלם והשוק הגדול" על הכבוד הרב לו זכה השר הימני.
בכתבה נכתב ש"החדשות מארץ ישראל הגיעו וגרמו להלם על כך ששר החקלאות אורי אריאל התקבל בכבוד עצום בירושלים עיר הקודש, זאת בעקבות הצורך להסדיר את החוקים והתקנות החדשות בעניין הזריקות בעופות".
העיתון מזכיר כי אורי אריאל אחראי על פעולות הימין הקיצוני ועולה להר הבית בהתרסה תוך שהוא מאיים להבעיר את חמת העולם הערבי ומתגרה באומות ועובר על איסורי כרת שבתורה ועל הוראות כל גדולי הרבנים בארץ ישראל.
"היה זה הלם גדול לשמוע על הביקור המוזר", נכתב בעיתון החסידי הקיצוני.
כזכור, העניק הגאב"ד לשר אריאל את ספרו במתנה עם הקדשה אישית, בהקדשה כתב הגרי"ט וייס: "למעלת כבוד מר אורי אריאל שיחי'. מוגש בזה לאות תודה והוקרה עבור פועלו למען כשרות העופות בארץ ישראל, בברכת ברכה והצלחה".
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת גיוס כספים ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 02 יולי 2017, 16:34

כידוע שבשני הפלגים מנסים כל הזמן לריב ביניהם
כששמעו האהרונים שאורי אריאל התקבל בבית רי"ט וייס הקימו קול זעקה נגד החצר הזלוני כי העדה"ח כידוע שייך יותר להם
וכו'
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 954
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יעבץ » 02 יולי 2017, 18:33

ונאחל לשני הפלגים הניצים 'הצלחה רבה'.

שיהיו עסוקים בינם ובין עצמם, ויניחו לעם ישראל לנפשם.
סמל אישי של המשתמש
יעבץ
 
הודעות: 482
הצטרף: 26 אפריל 2017, 16:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אנכי הקטן » 02 יולי 2017, 23:13

הרב דרוק כתב:
אנכי הקטן כתב:בן של ידיד שלי הלך להתייצב כמו שצריך כדי לסדר דיחוי, בחוץ נתנו לו הקנאים שעומדים שם חוברת הדרכה מה הוא חייב ומה לא, כתוב שם שעפ"י חוק הוא לא חייב לענות על יותר מ7 שאלות, למעשה התחילו לשאול אותו כל מיני שאלות טפשיות בראיון מלא עם שיקצע, והוא החליט לשמוע בקול החוברת וסירב לענות.
התוצאה היתה ביטול מעמדו כבן ישיבה על המקום וקבלת צו גיוס לעוד שנה!
אחרי שנה של יסורי נפש וקשיים חייל אחד ריחם עליו והחזיר לו את המעמד.
אפילו אם החברה בחןץ צודקים, אבל תארו לכם אם הוא לא היה מקבל את החוברת והיה משתף פעולה כאדם נורמלי אפילו שהם באמת מגזימים ומתנהגים לא ראוי, הוא היה נפטר מהם אחת ולתמיד וזהו.

ו"דוד של סבתא של אחיינתי מאחי החורג ז"ל" סיפר לי שהלך ברחוב לתומו ולפתע נגשו אליו 2 צעירים
שנשאו על גופם תוי היכר שעליהם היה כתוב "גייסים", תפסו אותו בכח והלבישו עליו מדים של צבא
ובו ברגע הודיעו לו כי הוא מחוייל.
אבל הסבתא אמרה ששכחו לספר שזה היה לפני 250 שנה בכתרילבקה....

:roll:
סמל אישי של המשתמש
אנכי הקטן
 
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אנכי הקטן » 02 יולי 2017, 23:14

נחמן כתב:
אנכי הקטן כתב:למעשה התחילו לשאול אותו כל מיני שאלות טפשיות בראיון מלא עם שיקצע

נכון!
אנחנו בגלות!
אבל מה עדיף? שלא ישתף פעולה ויצטרך לשבת 10 פעמים עם שיקצעס ועוד היד נטויה?
תשתמש בבקשה עם הכלי שקוראים לו 'שכל'...
סמל אישי של המשתמש
אנכי הקטן
 
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עטיה » 03 יולי 2017, 02:27

ועד כתב:
גנרל תומס גייג' כתב:
משולש כתב:
משולש כתב:אני כבר לא יודע מה להעתיק ומה לא.
אבל הרוחות סוערות מביקור רשמי של השר אורי אריאל אצל גאב"ד העדה החרדית בכבודו ובעצמו. הנושא הוא גזירת הזריקות לעופות שגורמת לעדה החרדית להפסדים כספיים. (בגלל המחלוקת על מיקום הזריקה בעוף).

ולכאו' הרי שיטת העדה החרדית בכל דבר הוא מלחמה ולא הידברות עם השלטונות, (כמו בעניין הגיוס, והשבת, וכו',) ומה נשתנה כאן???
זה ידוע שבצד המלחמה יש גם שיחות שלום, חוץ מזה, לפני כעשור בשעת ההפגנות הגדולות על מצעד התועבה, הגאב"ד נפגש עם מפקד משטרת ירושלים מדי כמה ימים..

גנרל, האם הגאב"ד יסכים לפגוש את הרב ליצמן, או דרעי, או הרב גפני - גם במסגרת שיחות שלום בקשר ל"גיוס" או למתווה הכותל???????? ודאי שלא, אז מה קרה עכשיו???? התשובה היא: כסף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הבנת??????????????????????????



איפה כל המחאות של כל הצדיקים שמוחים כשכותבים איזה מילה קטן על הרמ"מ מויזניץ ?!
האם הרמ"מ מגיע בכלל לקרסיליו של הגאב"ד!?
עטיה
 
הודעות: 17
הצטרף: 28 אפריל 2017, 11:23
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי מישהו מיוחד » 03 יולי 2017, 07:55

עטיה כתב:
ועד כתב:
גנרל תומס גייג' כתב:
משולש כתב:
משולש כתב:אני כבר לא יודע מה להעתיק ומה לא.
אבל הרוחות סוערות מביקור רשמי של השר אורי אריאל אצל גאב"ד העדה החרדית בכבודו ובעצמו. הנושא הוא גזירת הזריקות לעופות שגורמת לעדה החרדית להפסדים כספיים. (בגלל המחלוקת על מיקום הזריקה בעוף).

ולכאו' הרי שיטת העדה החרדית בכל דבר הוא מלחמה ולא הידברות עם השלטונות, (כמו בעניין הגיוס, והשבת, וכו',) ומה נשתנה כאן???
זה ידוע שבצד המלחמה יש גם שיחות שלום, חוץ מזה, לפני כעשור בשעת ההפגנות הגדולות על מצעד התועבה, הגאב"ד נפגש עם מפקד משטרת ירושלים מדי כמה ימים..

גנרל, האם הגאב"ד יסכים לפגוש את הרב ליצמן, או דרעי, או הרב גפני - גם במסגרת שיחות שלום בקשר ל"גיוס" או למתווה הכותל???????? ודאי שלא, אז מה קרה עכשיו???? התשובה היא: כסף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הבנת??????????????????????????



איפה כל המחאות של כל הצדיקים שמוחים כשכותבים איזה מילה קטן על הרמ"מ מויזניץ ?!
האם הרמ"מ מגיע בכלל לקרסיליו של הגאב"ד!?



לא הבנתי, מה זה 'מילה קטן' ??????????
מישהו מיוחד
 
הודעות: 359
הצטרף: 29 ינואר 2017, 06:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 03 יולי 2017, 08:08

מישהו מיוחד כתב:לא הבנתי, מה זה 'מילה קטן' ??????????
מה לא מובן? ברית מילה עושים לקטן.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 03 יולי 2017, 08:40

עטיה כתב:
ועד כתב:
גנרל תומס גייג' כתב:
משולש כתב:
משולש כתב:אני כבר לא יודע מה להעתיק ומה לא.
אבל הרוחות סוערות מביקור רשמי של השר אורי אריאל אצל גאב"ד העדה החרדית בכבודו ובעצמו. הנושא הוא גזירת הזריקות לעופות שגורמת לעדה החרדית להפסדים כספיים. (בגלל המחלוקת על מיקום הזריקה בעוף).

ולכאו' הרי שיטת העדה החרדית בכל דבר הוא מלחמה ולא הידברות עם השלטונות, (כמו בעניין הגיוס, והשבת, וכו',) ומה נשתנה כאן???
זה ידוע שבצד המלחמה יש גם שיחות שלום, חוץ מזה, לפני כעשור בשעת ההפגנות הגדולות על מצעד התועבה, הגאב"ד נפגש עם מפקד משטרת ירושלים מדי כמה ימים..

גנרל, האם הגאב"ד יסכים לפגוש את הרב ליצמן, או דרעי, או הרב גפני - גם במסגרת שיחות שלום בקשר ל"גיוס" או למתווה הכותל???????? ודאי שלא, אז מה קרה עכשיו???? התשובה היא: כסף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הבנת??????????????????????????



איפה כל המחאות של כל הצדיקים שמוחים כשכותבים איזה מילה קטן על הרמ"מ מויזניץ ?!
האם הרמ"מ מגיע בכלל לקרסיליו של הגאב"ד!?

למה לא????
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 03 יולי 2017, 12:00

משולש כתב:נחמן - ה' ישמרך מעצת הגייסים והפיתויים.

אמן.
נחמן
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1261
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי המורה » 03 יולי 2017, 12:25

עטיה כתב:
ועד כתב:
גנרל תומס גייג' כתב:
משולש כתב:
משולש כתב:אני כבר לא יודע מה להעתיק ומה לא.
אבל הרוחות סוערות מביקור רשמי של השר אורי אריאל אצל גאב"ד העדה החרדית בכבודו ובעצמו. הנושא הוא גזירת הזריקות לעופות שגורמת לעדה החרדית להפסדים כספיים. (בגלל המחלוקת על מיקום הזריקה בעוף).

ולכאו' הרי שיטת העדה החרדית בכל דבר הוא מלחמה ולא הידברות עם השלטונות, (כמו בעניין הגיוס, והשבת, וכו',) ומה נשתנה כאן???
זה ידוע שבצד המלחמה יש גם שיחות שלום, חוץ מזה, לפני כעשור בשעת ההפגנות הגדולות על מצעד התועבה, הגאב"ד נפגש עם מפקד משטרת ירושלים מדי כמה ימים..

גנרל, האם הגאב"ד יסכים לפגוש את הרב ליצמן, או דרעי, או הרב גפני - גם במסגרת שיחות שלום בקשר ל"גיוס" או למתווה הכותל???????? ודאי שלא, אז מה קרה עכשיו???? התשובה היא: כסף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הבנת??????????????????????????



איפה כל המחאות של כל הצדיקים שמוחים כשכותבים איזה מילה קטן על הרמ"מ מויזניץ ?!
האם הרמ"מ מגיע בכלל לקרסיליו של הגאב"ד!?

הצחקת אותי!

אני מכיר את הגאב"ד עוד כשהוא היה דיין בבלגיה בקהילה בעיר ושוחחתי איתו הרבה, יהודי כשר תלמיד חכם... וגם פשוט מאוד...
אני זוכר אותו מטייל עם אשתו ברחוב. בכלל לא עבירות ח"ו, אבל הוא יהודי פשוט מאוד ערליכע יוד יודע ספר כמו כל דיין. וזהו!

אז אל תדבר בבקשה מקרסיליו...
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
סמל אישי של המשתמש
המורה
 
הודעות: 1622
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עטיה » 03 יולי 2017, 14:30

מורה כתב:
עטיה כתב:
ועד כתב:
גנרל תומס גייג' כתב:
משולש כתב:
משולש כתב:אני כבר לא יודע מה להעתיק ומה לא.
אבל הרוחות סוערות מביקור רשמי של השר אורי אריאל אצל גאב"ד העדה החרדית בכבודו ובעצמו. הנושא הוא גזירת הזריקות לעופות שגורמת לעדה החרדית להפסדים כספיים. (בגלל המחלוקת על מיקום הזריקה בעוף).

ולכאו' הרי שיטת העדה החרדית בכל דבר הוא מלחמה ולא הידברות עם השלטונות, (כמו בעניין הגיוס, והשבת, וכו',) ומה נשתנה כאן???
זה ידוע שבצד המלחמה יש גם שיחות שלום, חוץ מזה, לפני כעשור בשעת ההפגנות הגדולות על מצעד התועבה, הגאב"ד נפגש עם מפקד משטרת ירושלים מדי כמה ימים..

גנרל, האם הגאב"ד יסכים לפגוש את הרב ליצמן, או דרעי, או הרב גפני - גם במסגרת שיחות שלום בקשר ל"גיוס" או למתווה הכותל???????? ודאי שלא, אז מה קרה עכשיו???? התשובה היא: כסף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הבנת??????????????????????????



איפה כל המחאות של כל הצדיקים שמוחים כשכותבים איזה מילה קטן על הרמ"מ מויזניץ ?!
האם הרמ"מ מגיע בכלל לקרסיליו של הגאב"ד!?

הצחקת אותי!

אני מכיר את הגאב"ד עוד כשהוא היה דיין בבלגיה בקהילה בעיר ושוחחתי איתו הרבה, יהודי כשר תלמיד חכם... וגם פשוט מאוד...
אני זוכר אותו מטייל עם אשתו ברחוב. בכלל לא עבירות ח"ו, אבל הוא יהודי פשוט מאוד ערליכע יוד יודע ספר כמו כל דיין. וזהו!

אז אל תדבר בבקשה מקרסיליו...



אתה נורמלי!!!

הגאב"ד הוא יהודי פשוט ואולי הרמ"מ .....

מה יש לו חוץ מזה שהוא בן של רבי ולובש בעקישע צבעוני?
באיזה תחום הוא מגיע בגדלות של הגאב"ד?
תשאל לכל יהודי מאנטווערפן מההערכה שהי' לו מכל בני העיר
ושוב תשאל אנשי בני ברק ההערכה להרמ"מ...?


אני לא רוצה להכנס לפרטי פרטים של הרמ"מ, ויותר נוח להשאיר את זה ככה

רק לפחות אותו כבוד שהרמ"מ מקבל פה בפורום מגיע גם להגאב"ד
עטיה
 
הודעות: 17
הצטרף: 28 אפריל 2017, 11:23
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עטרת תפארת » 03 יולי 2017, 14:39

אכן. אך גם להיפך! ולכן עדיף לא לדבר על אף יהודי!
אין עוד מלבדו!
סמל אישי של המשתמש
עטרת תפארת
 
הודעות: 867
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אנכי הקטן » 03 יולי 2017, 14:45

מורה כתב:
עטיה כתב:
ועד כתב:
גנרל תומס גייג' כתב:
משולש כתב:
משולש כתב:אני כבר לא יודע מה להעתיק ומה לא.
אבל הרוחות סוערות מביקור רשמי של השר אורי אריאל אצל גאב"ד העדה החרדית בכבודו ובעצמו. הנושא הוא גזירת הזריקות לעופות שגורמת לעדה החרדית להפסדים כספיים. (בגלל המחלוקת על מיקום הזריקה בעוף).

ולכאו' הרי שיטת העדה החרדית בכל דבר הוא מלחמה ולא הידברות עם השלטונות, (כמו בעניין הגיוס, והשבת, וכו',) ומה נשתנה כאן???
זה ידוע שבצד המלחמה יש גם שיחות שלום, חוץ מזה, לפני כעשור בשעת ההפגנות הגדולות על מצעד התועבה, הגאב"ד נפגש עם מפקד משטרת ירושלים מדי כמה ימים..

גנרל, האם הגאב"ד יסכים לפגוש את הרב ליצמן, או דרעי, או הרב גפני - גם במסגרת שיחות שלום בקשר ל"גיוס" או למתווה הכותל???????? ודאי שלא, אז מה קרה עכשיו???? התשובה היא: כסף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הבנת??????????????????????????



איפה כל המחאות של כל הצדיקים שמוחים כשכותבים איזה מילה קטן על הרמ"מ מויזניץ ?!
האם הרמ"מ מגיע בכלל לקרסיליו של הגאב"ד!?

הצחקת אותי!

אני מכיר את הגאב"ד עוד כשהוא היה דיין בבלגיה בקהילה בעיר ושוחחתי איתו הרבה, יהודי כשר תלמיד חכם... וגם פשוט מאוד...
אני זוכר אותו מטייל עם אשתו ברחוב. בכלל לא עבירות ח"ו, אבל הוא יהודי פשוט מאוד ערליכע יוד יודע ספר כמו כל דיין. וזהו!

אז אל תדבר בבקשה מקרסיליו...

מי שיודע קצת הסטוריה, יודע שכבר היה לעולמים כמה פעמים שרבנים גדולים בעדה נפגשו עם אנשי ממשלה, אכן לא עם הראשים שבהם המנהיגים ממש, אבל הפקידים שם כמו שרים וחכי"ם כשהיה צורך בהדברות אז נפגשו.
במה אריאל שונה ממפכ"ל המשטרה שאנחנו רגילים שמבקר מידי פעם בבית הגאבדי"ם לדורותיהם?

ולגבי החסידים שמוחים, ב"ה לגאב"ד אין חסידים כאלה כמו שיש לרמ"מ, וכן כמעט לא תמצא עוד הרבה חסידויות על המפה שיעשו את מה שחסידיו של הנ"ל עושים דוגמת מה שקרה מוצ"ש, שם מספיק שתכתוב את שמו הפרטי של הרב עם כל תוארי הכבוד, אבל אם השם הקדוש נכתב במפורש כבר מספיק, ראה מה שקרה לפני שבוע באלעד כשהמקומון כתב את שמו של הרבי...
הגאב"ד הוא אדם נורמלי מוקף באנשים נורמלים! יחי ההבדל הקטן...

נ.ב. מה קשור לכאן ענין הגאב"ד? מדברים כאן על גיוס.
סמל אישי של המשתמש
אנכי הקטן
 
הודעות: 154
הצטרף: 19 אוקטובר 2016, 01:55
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת גיוס כספים ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 03 יולי 2017, 15:48

אנכי הקטן כתב:נ.ב. מה קשור לכאן ענין הגאב"ד? מדברים כאן על גיוס.

איזה גיוס ?
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 954
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 03 יולי 2017, 16:53

אנכי הקטן כתב:מי שיודע קצת הסטוריה, יודע שכבר היה לעולמים כמה פעמים שרבנים גדולים בעדה נפגשו עם אנשי ממשלה, אכן לא עם הראשים שבהם המנהיגים ממש, אבל הפקידים שם כמו שרים וחכי"ם כשהיה צורך בהדברות אז נפגשו.
במה אריאל שונה ממפכ"ל המשטרה שאנחנו רגילים שמבקר מידי פעם בבית הגאבדי"ם לדורותיהם?

וכאשר אדמו"ר מקבל ראש ממשלה ל....ניחום אבלים, יוצאים במחאות!

נ. ב. שרים וח"כים אינם פקידים הם נבחרי ציבור. וראש ממשלה הוא שר (הבכיר שבהם).
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי ועד » 03 יולי 2017, 17:09

חברה, אני מציע לכמה מכם להירגע!! מציע לכמה מכם לא להראות ברבים שאינכם יודעים "הבנת הנקרא".
לא היה כאן מעולם צל צילו של מחשבה לפגוע בגאון עוזינו מרן הגאב"ד שליט"א.
הרי הדברים ברורים כשמש, שלאף אחד בעולם אין הוו"א שיש קשר בכלל בין גדלותו בתורה ויראה וחסידות של מרן הגאב"ד שליט"א לבין גדלותו בכל הנ"ל של מרן הגראי"ל שליט"א, הרי מרן הגראי"ל שליט"א קדוש מרחם ופרוש מכל הבלי העולם הזה עוד בטרם לבש על עצמו מרן הגאב"ד חלוקא דרבנן להיות מרא דארעא דישראל, ובכל זאת מרשה לעצמו מרן הגאב"ד בדברים שהוא לא מסכים עם מרן הגראי"ל לעמוד בשער בת רבים ולזעוק למרות גדלותו הנדירה של מרן הגראי"ל שליט"א.
נכון????
כעת השאלה המתבקשת, הרי אותו שר עושה דברים ממש נגד התורה וגם קבל עם ועולם מסית ומתסיס את כל העולם הערבי - כאשר זה יסוד משנתו של קודש הקדשים כ"ק מרן הדברי יואל זיע"א, ואף על פי כן הוא מתקבל בכבוד גדול ע"י מרן הגאב"ד, ועוד מקבל ספר עם הקדשה אישית, ואילו שרים וחברי כנסת של יהדות התורה וש"ס שעושים הרבה הרבה יותר דברים גדולים מאותו שר מזרוחניק לא נקראים לקודש פנימה לקבל איזה חמימות ממרן הגאב"ד. ומה החילוק?????
אלא ע"כ היכן שיש כסף!!!!!!!!!!!! והרבה כסף, שאני!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! וזה ברור ביותר.
ממילא הרי אם זה היה להיפך שמרן הגראי"ל שליט"א ח"ו היה מקבל איזה פרחח שגורם המון הצקות ליושבי הארץ - אוהו איזה מכתב היה מקבל מטעם ביד"ץ העדה החרדית.
אז למה כאשר זה להיפך מותר?
היכן כאן ההגינות?
ואין כאן שום שמץ זלזול במרן הגאב"ד, משום שזה גופא שיטתו - למרות שאינו דומה לגדלותו של מרן הגראי"ל - בכל זאת מרשה לעצמו לחלוק עליו ולהביע טענות על שיטתו קבל עם ועולם, זה בדיוק מה שכל האנשים הגדולים כעת מרשים לעצמם להק' על זה שהביא בכבוד גדול שר כזה אליו ומקבל ממנו תשורה, ואנו היינו רק לפה לכל אלו ולהביע בכתב את כל דברי האנשים הגדולים הללו.
ממילא לא דומה כלל לכ"ק מרן הרב הקדוש והטהור מויז'ניץ שליט"א אשר כל מי שקצת מכירו רואה את אהבת ישראל ואהבת גדולי ישראל הפועם בקרבו הקדוש מאז ומתמיד, מעולם
לא זלזל בשום אדם גדול מאיזה חוג שהוא, ברור הוא שאוי ואבוי למי שמעיז אפי' ברמז לזלזל בקדושתו הנוראה.
מוריי ורבותיי אני מבקש ממכם תכבדו אחד את השני ותאהבו את הקב"ה ותעשו לו נחת רוח
ועד
 
הודעות: 476
הצטרף: 29 ינואר 2016, 00:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שמעון ווייס » 03 יולי 2017, 18:25

היה אתמול אסיפה גדולה בעיר מאנסי בענין גזירת הגיוס, השתתפו כמה מגדולי אדמורי"ם וראשי ישיבות.

30230 Asifahs Gedolei Yisroel (7).jpg
30230 Asifahs Gedolei Yisroel (7).jpg (34.08 KiB) נצפה 45889 פעמים

30230 Asifahs Gedolei Yisroel (12).jpg
30230 Asifahs Gedolei Yisroel (12).jpg (33.55 KiB) נצפה 45889 פעמים
שמעון ווייס
 
הודעות: 36
הצטרף: 19 יוני 2013, 23:22
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 03 יולי 2017, 18:34

שמעון ווייס כתב:היה אתמול אסיפה גדולה בעיר מאנסי בענין גזירת הגיוס, השתתפו כמה מגדולי אדמורי"ם וראשי ישיבות.

30230 Asifahs Gedolei Yisroel (7).jpg

30230 Asifahs Gedolei Yisroel (12).jpg
כבר יש על זה אשכול נוסף.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 03 יולי 2017, 18:37

איזה כיף שדואגים לנו שם באמריקה. כבר שבעים שנה חיכינו ליום הזה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 03 יולי 2017, 18:43

אדמו"ר מהר"א מסאטמר שליט"א הרס להם את כל החגיגה, הוא אמנם מתח בקורת על הח"כים (בכ"ז סאטמר), אבל החידוש היה שהוא תקף בלשון חריפה ביותר עסקנים ירושלמים וטען כי הם משקרים ביודעין ומציירים תמונת מצב שונה מהמציאות, לצרכי גיוס כספים. וכן תקף בחריפות את אלה שלא מתייצבים.

ציטוטים מדבריו: "דבר ראשון יש לדעת על מה מדובר ואז להיאבק. כיום, כאשר מפיצים שקרים, לא ניתן לדעת כלום"

"הבחורים שהתייצבו ויושבים ולומדים אין להם שום בעיה, אף אחד לא נעצר ואין חשש כי יגוייסו. כל הבעיה היא עם אלו שלא התייצבו, הם נמצאים בסכנה, אז שיתייצבו ויחזרו ללמוד תורה ללא חששות".
עוד אמר: "לרבני ארה"ב אין מה לפעול בעניין הגיוס, שלא בתיאום עם רבני ארץ ישראל".
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 03 יולי 2017, 18:59

הרבי מויז'ניץ-ממונסי סירב לחתום נגד חוק הגיוס: "לכו לאחייני"
אכזבה בקרב מתנגדי חוק הגיוס: רבנים עלו לביתו של האדמו"ר מויז'ניץ-ממונסי, וביקשו להחתימו נגד חוק הגיוס וההתייצבות בלשכות • האדמו"ר השיב: "צריך לשאול את האחיין שלי בארץ ישראל, אם הוא לא חותם גם אני לא חותם"
מקור: בח"ח
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 03 יולי 2017, 19:28

עוד לפני הכינוס הגיעה אלי ידיעה מעניינת, את הידיעה קבלתי מאדם אמין, אבל הוא לא ידע לדייק בפרטים, לכן לא כתבתי רציתי לוודא יותר מדויק את הפרטים.
כעת ששומעים את דברי אדמו"ר מסאטמר, את אדמו"ר מויזניץ-מונסי, ואת המנעותו של אדמו"ר מסקווירא מלהשתתף איתם.
אספר מה עומד מאחורי זה.

לפני העצרת הנ"ל הגיע אל אדמו"ר מויזניץ שליט"א ר"א וואזנר (בנו של הגרח"מ) והציג בפניו קלסר מלא בסיפורים מזעזעים על חרדים שהסתבכו עם הצבא באומרו שוועד הישיבות מסרב לעזור להם.
הרבי הזדעזע עמוקות והזמין אליו את ר"י סלונים הגר"מ ברזובסקי שהוא חבר בוועד הישיבות, וכן הזמין ח"כים מאגו"י ביחד עם ר"א וואזנר, הוא הציג בפניהם את הקלסר, ושאל למה לא עושים דבר בנידון. ליצמן אמר שאליו לא פנה אף אחד בבקשת עזרה, ואילו היו פונים ברור שהיה עושה כל שלאל ידו.
בינתיים עיין הגר"מ ברזובסקי בקלסר, וראה שכל הסיפורים ללא שמות.
הוא פנה אל הר"א וואזנר שיתן לו את השמות, כדי שיפעל למענם.
אלא שהר"א וואזנר אמר שאי אפשר לחשוף את השמות.
הגר"מ ברזובסקי פנה בפליאה: אתה טוען שוועד הישיבות לא עוזר, אני בוועד הישיבות, אני אחד מאלה שאמור לעזור, ואתה מסרב לתת לי את השמות?
ושוב נענה: לא, אי אפשר לתת את השמות.
הנוכחים הבינו שכל הקלסר המלא סיפורים מזעזעים הוא עורבא פרח, המצאות ובדיות.
והגר"מ ברזובסקי נזף בו בחריפות באומרו 'זה דרכם כסל למו' ללכת אל גדול"י עם שקרים כדי להטעותם.
ואז החל הר"א וואזנר לפלפל בלשון החוק על יעדים ומכסות.
אדמו"ר מויזניץ אמר לו לצאת, ואז הוא אמר לנוכחים שהוא ידבר עם דודו מויזניץ מונסי, וגיסיו מסקווירא וסאטמר, הוא פנה את רה"י הגר"מ ברזובסקי שידבר אף הוא עם ראשי ישיבות בחו"ל, ואח"כ בקש גם משאר הנוכחים שיספרו לגדולים בחו"ל שיש להם קשר עמהם, על השקרים.

כאמור הדברים נאמרו באופן כללי, לא ציטוטים מדוייקים, אשמח אם יהיה כאן מישהו שיוכל לברר ולכתוב מדויק יותר.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 03 יולי 2017, 20:35

כתבן כתב:אדמו"ר מהר"א מסאטמר שליט"א הרס להם את כל החגיגה, הוא אמנם מתח בקורת על הח"כים (בכ"ז סאטמר), אבל החידוש היה שהוא תקף בלשון חריפה ביותר עסקנים ירושלמים וטען כי הם משקרים ביודעין ומציירים תמונת מצב שונה מהמציאות, לצרכי גיוס כספים. וכן תקף בחריפות את אלה שלא מתייצבים.

ציטוטים מדבריו: "דבר ראשון יש לדעת על מה מדובר ואז להיאבק. כיום, כאשר מפיצים שקרים, לא ניתן לדעת כלום"

"הבחורים שהתייצבו ויושבים ולומדים אין להם שום בעיה, אף אחד לא נעצר ואין חשש כי יגוייסו. כל הבעיה היא עם אלו שלא התייצבו, הם נמצאים בסכנה, אז שיתייצבו ויחזרו ללמוד תורה ללא חששות".
עוד אמר: "לרבני ארה"ב אין מה לפעול בעניין הגיוס, שלא בתיאום עם רבני ארץ ישראל".


קטןודל כתב:מדברי 'הכתבן':

מתוך דבריו: "הבחורים שהתייצבו ויושבים ולומדים אין להם שום בעיה, אף אחד לא נעצר ואין חשש כי יגוייסו. כל הבעיה היא עם אלו שלא התייצבו, הם נמצאים בסכנה, אז שיתייצבו ויחזרו ללמוד תורה ללא חששות".
שקר! הוא דיבר במפורש באריכות אודות הבעיות שישנם לבחורי אר"י אודות הגיוס, ותקף בחריפות את חבר הכנסת (בהזכירו את שמם) מאיר פרוש, מוזס, אייכלר וכו'

עוד אמר: "לרבני ארה"ב אין מה לפעול בעניין הגיוס, שלא בתיאום עם רבני ארץ ישראל".
אמת, אבל לא מטעמי' דכתבן, אלא בגלל שמכתב רבני ארה"ב לא תועיל כלום בלי שיתוף פעולה עם רבני ארה"ק, ודו"ק
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 03 יולי 2017, 21:00

'ככלב השב אל קיאו'
עניתי לך באשכול על הכינוס במונסי.
כל הציטוטים מופיעים באתרים שונים בכל האתרים אותם ציטוטים, וזה שהוא דבר על הח"כים גם אני כתבתי.
לא נתתי טעם, אז על מה אתה מתווכח וכותב ולא מטעמיה.

בקשתי ממך כבר באשכול הנ"ל להביא איזה שהוא ציטוט מדבריו, ואין לך שום ציטוט להביא.
אז כשאין מה לומר כותבים באדום וגדול? נראה לך שזה מטשטש את השקר שבדבריך?

עדיין אתה יכול לחזור בך ולהתנצל, 'מודה ועוזב ירוחם'.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי הרב דרוק » 03 יולי 2017, 21:31

כתבן כתב:'ככלב השב אל קיאו'
עניתי לך באשכול על הכינוס במונסי.
כל הציטוטים מופיעים באתרים שונים בכל האתרים אותם ציטוטים, וזה שהוא דבר על הח"כים גם אני כתבתי.
לא נתתי טעם, אז על מה אתה מתווכח וכותב ולא מטעמיה.

בקשתי ממך כבר באשכול הנ"ל להביא איזה שהוא ציטוט מדבריו, ואין לך שום ציטוט להביא.
אז כשאין מה לומר כותבים באדום וגדול? נראה לך שזה מטשטש את השקר שבדבריך?

עדיין אתה יכול לחזור בך ולהתנצל, 'מודה ועוזב ירוחם'.

טוב שתדע, כי עם 'עציצים' לא מתוכחים.
עליהם נאמר 'שאני מינות דמשכה.
הרב דרוק
 
הודעות: 122
הצטרף: 05 דצמבר 2012, 11:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 04 יולי 2017, 11:24

קטןודל כתב:
כתבן כתב:אדמו"ר מהר"א מסאטמר שליט"א הרס להם את כל החגיגה, הוא אמנם מתח בקורת על הח"כים (בכ"ז סאטמר), אבל החידוש היה שהוא תקף בלשון חריפה ביותר עסקנים ירושלמים וטען כי הם משקרים ביודעין ומציירים תמונת מצב שונה מהמציאות, לצרכי גיוס כספים. וכן תקף בחריפות את אלה שלא מתייצבים.

ציטוטים מדבריו: "דבר ראשון יש לדעת על מה מדובר ואז להיאבק. כיום, כאשר מפיצים שקרים, לא ניתן לדעת כלום"

"הבחורים שהתייצבו ויושבים ולומדים אין להם שום בעיה, אף אחד לא נעצר ואין חשש כי יגוייסו. כל הבעיה היא עם אלו שלא התייצבו, הם נמצאים בסכנה, אז שיתייצבו ויחזרו ללמוד תורה ללא חששות".
עוד אמר: "לרבני ארה"ב אין מה לפעול בעניין הגיוס, שלא בתיאום עם רבני ארץ ישראל".


קטןודל כתב:מדברי 'הכתבן':

מתוך דבריו: "הבחורים שהתייצבו ויושבים ולומדים אין להם שום בעיה, אף אחד לא נעצר ואין חשש כי יגוייסו. כל הבעיה היא עם אלו שלא התייצבו, הם נמצאים בסכנה, אז שיתייצבו ויחזרו ללמוד תורה ללא חששות".
שקר! הוא דיבר במפורש באריכות אודות הבעיות שישנם לבחורי אר"י אודות הגיוס, ותקף בחריפות את חבר הכנסת (בהזכירו את שמם) מאיר פרוש, מוזס, אייכלר וכו'

עוד אמר: "לרבני ארה"ב אין מה לפעול בעניין הגיוס, שלא בתיאום עם רבני ארץ ישראל".
אמת, אבל לא מטעמי' דכתבן, אלא בגלל שמכתב רבני ארה"ב לא תועיל כלום בלי שיתוף פעולה עם רבני ארה"ק, ודו"ק



בקו הרשמי של חסידות סאטמר מהר"א, תוכל לשמוע ראיון עם עסקן מהקהלה שהי' שם, ומוסר 'בדיוק' מה דעת האדמו"ר ומה אמר שם באסיפה.

מה שהאתרים למיניהם כותבים, לא מעניין אותי בכלל.
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גיוואלד » 04 יולי 2017, 14:59

קטןודל כתב:
קטןודל כתב:
כתבן כתב:אדמו"ר מהר"א מסאטמר שליט"א הרס להם את כל החגיגה, הוא אמנם מתח בקורת על הח"כים (בכ"ז סאטמר), אבל החידוש היה שהוא תקף בלשון חריפה ביותר עסקנים ירושלמים וטען כי הם משקרים ביודעין ומציירים תמונת מצב שונה מהמציאות, לצרכי גיוס כספים. וכן תקף בחריפות את אלה שלא מתייצבים.

ציטוטים מדבריו: "דבר ראשון יש לדעת על מה מדובר ואז להיאבק. כיום, כאשר מפיצים שקרים, לא ניתן לדעת כלום"

"הבחורים שהתייצבו ויושבים ולומדים אין להם שום בעיה, אף אחד לא נעצר ואין חשש כי יגוייסו. כל הבעיה היא עם אלו שלא התייצבו, הם נמצאים בסכנה, אז שיתייצבו ויחזרו ללמוד תורה ללא חששות".
עוד אמר: "לרבני ארה"ב אין מה לפעול בעניין הגיוס, שלא בתיאום עם רבני ארץ ישראל".


קטןודל כתב:מדברי 'הכתבן':

מתוך דבריו: "הבחורים שהתייצבו ויושבים ולומדים אין להם שום בעיה, אף אחד לא נעצר ואין חשש כי יגוייסו. כל הבעיה היא עם אלו שלא התייצבו, הם נמצאים בסכנה, אז שיתייצבו ויחזרו ללמוד תורה ללא חששות".
שקר! הוא דיבר במפורש באריכות אודות הבעיות שישנם לבחורי אר"י אודות הגיוס, ותקף בחריפות את חבר הכנסת (בהזכירו את שמם) מאיר פרוש, מוזס, אייכלר וכו'

עוד אמר: "לרבני ארה"ב אין מה לפעול בעניין הגיוס, שלא בתיאום עם רבני ארץ ישראל".
אמת, אבל לא מטעמי' דכתבן, אלא בגלל שמכתב רבני ארה"ב לא תועיל כלום בלי שיתוף פעולה עם רבני ארה"ק, ודו"ק



בקו הרשמי של חסידות סאטמר מהר"א, תוכל לשמוע ראיון עם עסקן מהקהלה שהי' שם, ומוסר 'בדיוק' מה דעת האדמו"ר ומה אמר שם באסיפה.

מה שהאתרים למיניהם כותבים, לא מעניין אותי בכלל.



אז מה אתה מחפש בכלל באתר הזה???
סמל אישי של המשתמש
גיוואלד
 
הודעות: 175
הצטרף: 14 נובמבר 2016, 02:30
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הודעה שלא נקראהעל ידי שמואל הלוי » 04 יולי 2017, 15:19

האדמו"ר שליט'א מ'סאטמאר
אצל האסיפה
https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.p ... 2#p1475122
שמואל הלוי
 
הודעות: 25
הצטרף: 24 מאי 2017, 21:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עטרת תפארת » 04 יולי 2017, 18:33

מה צריך קו רשמי? שמענו את האדמו"ר בעצמו.
אין עוד מלבדו!
סמל אישי של המשתמש
עטרת תפארת
 
הודעות: 867
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 04 יולי 2017, 19:45

עטרת תפארת כתב:מה צריך קו רשמי? שמענו את האדמו"ר בעצמו.

שמעת את כל דבריו? או רק קטע?
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עטרת תפארת » 04 יולי 2017, 20:04

גם אתה לא שמעת את כל דבריו. רק "עסקן".... וד"ל
אין עוד מלבדו!
סמל אישי של המשתמש
עטרת תפארת
 
הודעות: 867
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 05 יולי 2017, 00:19

קטןודל כתב:
עטרת תפארת כתב:מה צריך קו רשמי? שמענו את האדמו"ר בעצמו.

שמעת את כל דבריו? או רק קטע?

גם אנו שמענו רק קטע מההקלטה של מרן הגרמ"ה הירש שליט"א
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עטרת תפארת » 05 יולי 2017, 08:26

מעניין איך שמנסים שם לשנות את דעתו של האדמו"ר מסאטמאר מכיוונים וזוויות שונות, והוא עומד על דעתו. שתשאלו כל אדמו"ר או ראש ישיבה בא"י ותראו שכל הבתי מדרשות מלאים בלומדי תורה. ...

בדרך אגב. יש שם אחד או שניים שעונה לאדמו"ר בדרך חוצפה. שהאדמו"ר אומר דבר בשמי ואני לא יודע מזה ממש נדהמתי! והאדמו"ר מוכיח לו שמתוך מה שהוא כתב מוכח שידע....
אין עוד מלבדו!
סמל אישי של המשתמש
עטרת תפארת
 
הודעות: 867
הצטרף: 02 מאי 2016, 21:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 05 יולי 2017, 15:17

עטרת תפארת כתב:מעניין איך שמנסים שם לשנות את דעתו של האדמו"ר מסאטמאר מכיוונים וזוויות שונות, והוא עומד על דעתו. שתשאלו כל אדמו"ר או ראש ישיבה בא"י ותראו שכל הבתי מדרשות מלאים בלומדי תורה. ...

בדרך אגב. יש שם אחד או שניים שעונה לאדמו"ר בדרך חוצפה. שהאדמו"ר אומר דבר בשמי ואני לא יודע מזה ממש נדהמתי! והאדמו"ר מוכיח לו שמתוך מה שהוא כתב מוכח שידע....

איפה זה "שם" ??
בהקלטה של שמואל הלוי ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6613
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 05 יולי 2017, 15:59

גאליציינער כתב:
עטרת תפארת כתב:מעניין איך שמנסים שם לשנות את דעתו של האדמו"ר מסאטמאר מכיוונים וזוויות שונות, והוא עומד על דעתו. שתשאלו כל אדמו"ר או ראש ישיבה בא"י ותראו שכל הבתי מדרשות מלאים בלומדי תורה. ...

בדרך אגב. יש שם אחד או שניים שעונה לאדמו"ר בדרך חוצפה. שהאדמו"ר אומר דבר בשמי ואני לא יודע מזה ממש נדהמתי! והאדמו"ר מוכיח לו שמתוך מה שהוא כתב מוכח שידע....

איפה זה "שם" ??
בהקלטה של שמואל הלוי ??

כן
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 06 יולי 2017, 15:29

האדמו"ר מסאטמר מרסק את תעמולת הכזב של הפלג
הוידאו נחשף • האדמו"ר מהר"א מסאטמר לועג לעצרת 'הגיוס' בארצות הברית: "טראמפ רואה כזו אסיפה גדולה. מתקשר לראש הממשלה בישראל, אומר לו 'כזו אסיפה גדולה, אתם לוקחים בחורים מהישיבות לצבא' • התרגום המלא

בחדרי חרדים
חשיפת "בחדרי חרדים" על דבריו הנחרצים של הרבי מסאטמר, נוכח קמפיין ה'פייק ניוז' - הוידאו נחשף.
הדיווח שפירסמנו לראשונה, אתמול בבוקר, עוד חיוור לעומת הדברים שאומר האדמו"ר כפי שניתן לצפות בוידאו.
"הנשיא טראמפ הוטרד" אומר הרבי בציניות, "הוא רואה כזו אסיפה גדולה (בהתייחס לעצרת סאטמר מהרז"ל על הגיוס) מתקשר לראש הממשלה בישראל, אומר לו 'כזו אסיפה גדולה, אתם לוקחים בחורים מהישיבות לצבא', עונה לו ראש הממשלה, 'בוא לישראל, לירושלים, או לבני ברק ותראה, כל בתי המדרשיות מלאים, כל הישיבות כולם יושבים ולומדים, לא חסר אף אחד".
(שואל טראמפ) "אבל מה עם הספרדים, אומר לו, בוא לפה ואראה לך רשימה, 40 אלף בחורים יושבים ולומדים בלי בעיה, (גם ספרדים), הכל תואם ומופיע ברשימה. 40 אלף בחורים, 40 אלף חופשיים מהצבא. כך הוא עונה לו
"ומה אומרים ראשי הישיבות. שלח (הנשיא) את השגריר לבתי האדמו"רים והרבנים, ותבדוק איתם ישירות, שואל אותם, אם יש להם טענות, אף אחד מהם לא אומר מילה".
באמצעות המשל, העביר האדמו"ר את המסר כי העובדות בישראל שונות ממה שקולות המחאה בארה"ב מנסים לצייר.
ברקע נראה כי דבריו של הרבי מעוררים אי נוחות רבה בקרב ראשי הישיבות של 'הפלג', ובסיום קטע הוידאו נראה שהב מלכיאל קוטלר מתחיל להגיב לדבריו.
בסיכומה של אותה פגישה, בעקבות הדברים הללו, נקבע כי עוד לפני קבלת החלטה יש לפנות ישירות לאדמו"רים ורבנים בישראל באמצעות משלחת ולבדוק עמם את האמת כפי שהיא. במידה ואכן יוכח שתהיה בעיה, צפוי לצאת 'קול קורא' מטעם אדמורי ורבני ארצות הברית.

https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... 3l1R0lYS2s
למנויי נטפרי:
https://youtu.be/MH0QH94k_jY

קטעים נוספים מהאסיפה במונסי
https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... EgxSy05UGM

למנויי נטפרי
https://www.youtube.com/watch?v=dGyHeYg7R_M
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי א פשוטער יוד » 06 יולי 2017, 15:57

מוראדי'ג
אל תחשוב מה אתה יכול לקבל!
אלא מה אתה יכול לתת!!!
סמל אישי של המשתמש
א פשוטער יוד
 
הודעות: 658
הצטרף: 10 מאי 2017, 16:26
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שבט מישור » 06 יולי 2017, 16:07

בבח"ח יש הקלטה מכל האסיפה המגוחכת (יותר משעתיים!) לא מקוטע ולא מצונזר.

https://wetransfer.com/downloads/86c4a7 ... 759/39aafe

אי אפשר להכחיש את כל השקרים והבדיות שבדו מלבם ה"עדים" מארץ ישראל. ממש לא יאומן כי יסופר.


והנה גם מראי מקומות לתמליל וציטוטים נבחרים מהשקרים של הסיקריק עמרם טייטלבוים וחבירו
https://drive.google.com/file/d/0B3Oc-u ... l6aFk/view
שבט מישור
 
הודעות: 240
הצטרף: 11 מאי 2015, 14:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי אלף זעירא » 06 יולי 2017, 19:38

יש בעיה בהורדת הסרטונים של העצרת במאנסי, אם אפשר "בבקשה" להביאם שוב.
בהקלטה מדברי מהר''א מסאטמר הוא מזכיר שהיה מכתב שהסתובב אצל האדמורי''ם באר''י, מי יכול להחכימנו על איזה מכתב מדובר.
אלף זעירא
 
הודעות: 20
הצטרף: 16 מאי 2017, 19:42
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 07 יולי 2017, 03:18

קליפ ארוך של חמשה עשרה דקות מהאסיפה במונסי

https://wetransfer.com/downloads/bc0914 ... 801/d1910e
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי מים רבים » 07 יולי 2017, 13:08

שבט מישור כתב:בבח"ח יש הקלטה מכל האסיפה המגוחכת (יותר משעתיים!) לא מקוטע ולא מצונזר.

https://wetransfer.com/downloads/86c4a7 ... 759/39aafe

אי אפשר להכחיש את כל השקרים והבדיות שבדו מלבם ה"עדים" מארץ ישראל. ממש לא יאומן כי יסופר.


והנה גם מראי מקומות לתמליל וציטוטים נבחרים מהשקרים של הסיקריק עמרם טייטלבוים וחבירו
https://drive.google.com/file/d/0B3Oc-u ... l6aFk/view

מי מביא את ההקלטה המלאה לחסומים
זה נשמע ממש מרתק
מים רבים
 
הודעות: 59
הצטרף: 19 אפריל 2017, 23:52
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 07 יולי 2017, 13:59

מים רבים כתב:
שבט מישור כתב:בבח"ח יש הקלטה מכל האסיפה המגוחכת (יותר משעתיים!) לא מקוטע ולא מצונזר.

https://wetransfer.com/downloads/86c4a7 ... 759/39aafe

אי אפשר להכחיש את כל השקרים והבדיות שבדו מלבם ה"עדים" מארץ ישראל. ממש לא יאומן כי יסופר.


והנה גם מראי מקומות לתמליל וציטוטים נבחרים מהשקרים של הסיקריק עמרם טייטלבוים וחבירו
https://drive.google.com/file/d/0B3Oc-u ... l6aFk/view

מי מביא את ההקלטה המלאה לחסומים
זה נשמע ממש מרתק
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6613
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 07 יולי 2017, 13:59

קטןודל כתב:קליפ ארוך של חמשה עשרה דקות מהאסיפה במונסי

https://wetransfer.com/downloads/bc0914 ... 801/d1910e

מי מביא ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6613
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 09 יולי 2017, 00:53

קרע בין הפלג הירושלמי לעדה החרדית? "דואגים רק לציבור שלהם"
06/07/2017 18:58
חשיפת 'פלורליסט' אודות התכנית שעשויה לפטור את בני היישוב הישן מגיוס בתמורה להשקטת המאבק, מעוררת סערה ב'פלג הירושלמי'. גורם בכיר מאוד ל'פלורליסט': "העדה גררו אותנו לתקיפות חיילים כעת, אחרי שהכנסנו אותם לקונצנזוס, הם עושים שבת לעצמם". כל הפרטים

דברי הגורם הבכיר ב'העדה החרדית' שחשף את המתווה להצלת בני היישוב הישן מגזירת הגיוס, מעוררים זעם רב ב'פלג הירושלמי'. על פי התכנית שנחשפה לראשונה ב'פלורליסט', בני העדה החרדית וכן אלו המכונים סיקריקים, יוכלו לקבל פטור מטעמי מצפון בתנאי שאינם לוקחים מהמדינה תקציבים כלל. התכנית מתבססת על החוק האמריקני וחוות דעת משפטית בנושא מונחת בימים אלו על שולחן שר הביטחון.
משמעות הדברים היא, כי ציבורים שונים הנאבקים בגיוס, אך מקבלים תקציבים מהמדינה, לא יוכלו להיכלל בהסכם המתבסס על חוות הדעת המשפטית. הניזוקים העיקריים מהמהלך הם 'הפלג הירושלמי' שהצטרפו למחאה מטעם העדה החרדית, אך כעת עשויים להישאר קרחים מכאן ומכאן.
גורם בכיר מאוד ב'פלג' שביקש להישאר בעילום שמו מסיבות מובנות, זעם על הדברים ובשיחה ל'פלורליסט' הוא תוקף בחריפות יתר את בני העדה החרדית. "אנחנו בפלג מעולם לא היינו בעד תקיפות חיליים", הוא אומר. "גם לא מילולית. בשכונות שלנו מעולם לא תקפו חיילים, אבל אנשי העדה החרדית הם שהובילו את המחאה לכיוונים כאלה, והפכו את זה למרכז המלחמה מול גזירת הגיוס".
לדברי הגורם, שמספר כי מובילי המאבק מטעמם מרגישים מרומים, בני העדה "פתאום מצאו לעצמם דרך איך לפתור את הבעיה ודואגים רק לציבור שלהם, מבלי שאכפת להם מציבור הרבה יותר גדול של הפלג".
לדבריו, "הם התעייפו מכל היוזמות של המשטרה בשכונות שלהם, אז עשו שבת רק לעצמם. אנחנו אלו שנתנו להם בכלל הכשר בציבור החרדי, הציבור החרדי הקנאי תמיד נתפס כקיצוני ומחוץ לקונצנזוס, ואנחנו אלו שחיבקנו אותם, רב' שמואל הוא שהוביל את המערכה האמיתית נגד הגיוס ולא אנשי הישוב הישן". מ'העדה החרדית' לא נמסרה תגובה. לכששתקבל, נפרסמה.
כזכור, בפרסום ב'פלורליסט', נחשפה לראשונה כוונת אנשי העדה ולדברי גורם בעדה החרדית, אין להם אין עניין בהמשך ההתקפות נגד החיילים ואלו החלו רק בשנים האחרונות, מאז בוטל חוק טל וגם בני היישוב הישן עמדו בסכנת גיוס. "ברגע שיעזבו את הציבור שלנו", הוא אמר. "נפסיק את המאבק".
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 09 יולי 2017, 01:09

עמרם טייטלבוים גם מסכים??

ומה בנוגע לגזרת המכסות??
ומה עם הבחורים מאחינו בני הספרדים??
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 09 יולי 2017, 01:22

אגב, אם זה נכון, זה ההבדל העיקרי בין 2 השיטות.
שלנו איכפת מהיהודים הפזורים בערי השדות, שלא יפלו מפיתויים כאלו ואחרים (לאו דווקא בנוגע לגיוס, אלא גם בשאר דברים של קדושה, כגון שבת, חינוך וכו' וכו'). משא"כ הם דואגים לעצמם שלא יהיו להם בעיות ותו לא....
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 09 יולי 2017, 01:23

הפלג רוצים הכרה.
הם שווים יותר מבעלזא ויותר מויזניץ.
הם אומרים שדגל הנוכחית לא מייצגת אותם ומגיע להם נציגות.
והם צודקים.
ידידי משולש וחבריו לא יאהבו את זה, אבל זו האמת, אף אחד לא בכיס שלכם, יש להם גדולי תורה וראשי ישיבות וזכותם לייצוג עצמאי.

אם היו נותנים להם מקום שמיני עם רוטציה, היה ליהדות התורה עוד ח"כ, הם היו מקבלים חצי קדנציה, ואז לא הייתה גזירת גיוס, ולא הפגנות חסרות אחריות.
נכון, לא מגיע להם פרס על ההשתוללות חסרת הרסן, היו צריכים להכיר בהם עוד לפני ההשתוללות.

הדרך של גפני של 'אני ואפסי עוד' או שאתם איתנו או שלא מכירים בכם היא שהובילה אותם לפינה שממנה אין מוצא, אלו ואלו אשמים.

צאו וראו בכמה וכמה חסידויות הדברים נפתרו ע"י בי"ד של זבל"א וזבל"א, צאו וראו סכסוכים חריפים ביותר נגמרו וגם אם לא שוררת אהבה ואחוה אין מלחמות.
למה בפוניבז' זו מלחמת עולם שנראה שתשאר לעד ולעולם, כמה וכמה פסקי דין, והמלחמה עדיין בעיצומה.
כן, מלחמת הפלג לא נולדה היום, זה תוצאה של אותה מלחמה בין 'שונאים' ל'מחבלים', אין דין בישראל, ופשרה מאן דכר שמיה, הרי כל צד הוא נציגו היחיד והבלעדי של הקב"ה ואיך יתכן להתפשר?
המלחמה היא מלחמה על כסף ורק כסף, כל האידאולוגיות הם עורבא פרח, ונוצרו כדי להצדיק את המלחמה.
תגמרו עם המלחמה הבלתי פוסקת והמיותרת לחלוטין בפוניבז', והיהדות החרדית תוכל לעסוק באידישקייט במקום במלחמות פנימיות.
כתבן
 
הודעות: 785
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 09 יולי 2017, 13:37

ציטוטים חדשים מהאסיפה בארה"ב שנאמרו ע" האדמו"ר מסאטמאר:
בהמשך לכנס 'גזירת גיוס הכספים' שהיה אמש, ובהמשך לסיפור השנינה עם הנשיא טראמפ ורה"מ ישראל, ממשיך להיערם הציטוטים שהאדמו"ר מסאטמאר רבי אהרן טיילבוים אמר לעבר ראשי הישיבות, האדמורים והעסקנים שישבו שם. רבי אהרן פונה לראשי הישיבות רבי אהרן שעעכטער ורבי מלכיאל קוטלער:
*אתם יכולים לתת לי נתונים בכמה בחורים מדובר שגייסו אותם מהישיבות?* שני ראש הישיבות עונים לו: יש עסקנים ורבנים חשובים שיש להם את הנתונים_רבי אהרן: *כזה נושא חשוב שאתם מרעישים עולמות ושורפים כל חלקה טובה בעם ישראל ואתם מסתמכים על אחרים? טוב, מי הם העסקנים?*רבי מלכיאל: יצחק שטערן והגאון הגדול רבי אהרן וואזנר שליט"א_רבי אהרן: *מה? עליהם אתם סומכים? על יצחק שטערן? תבררו בוויליאמסבורג, בלונדון ובירושלים כל מקום שברח ממנו גם מכונית משומשת לא תקנו ממנו, אהרן וואזנר? רגע, זה שיום אחד מחליט שהוא רב ויום למחרת מחליט שהוא נגיד וטפסר ושניהם זה דמיונות הקודחים במוחו? תבררו באלעד שם התגורר כשאחיו רבי יוסף בנימין מונה כרב הקהילה אצלי בלאנדאן, הבן אדם החליט שהוא רוצה להיות רב הקהילה במקום אחיו באלעד, לא רק שלא נתנו לו את התפקיד אלא אפי' על לענות שמאטעס לא נתנו לו ועזב בבושת פנים לירושלים ושם מי הסתכל עליו ועכשיו מצא לו פרנסה יפה... עליהם אתם סומכים?*רבי אלי' בער וואכטפויגל ורבי דוד שוסטל מתערבים בצעקות רמות: יש את העסקן הגדול והידוע עמרם טייטלבוים מירושלים שיש לו את הנתונים המלאיםרבי אהרן: *מה? זה מאתרא קדישא ששיקר בשביל כסף רב וטען יחד עם 'השמידלים' (ר' דוד שמידל...) שיש בגבעות קרוב לירושלים (בית שמש...) קברים של שופטים ונביאים, תנאים ואמוראים ובגלל בצע כסף אכזרי ומרושע מאות משפחות כספם ירד לטמיון ואין להם היכן לדור, עליו אתם מסתמכים?*
*אם אתם באמת חוששים שיש גזירת גיוס אז תשבו עם כל האנשים הקשורים לכך כמו חברי הכנסת של אגו"י ודגל, ועד הישיבות ועוד ועוד בכדי לדעת את האמת מה קורה, מכל מה שאני מבין פה זה שאת האמת מה שקורה האם יש או אין גזירת גיוס ממש לא מעניינת אתכם ונגררים פה אחרי גזירת גיוס כספים במרמה.* (וכאן התקיף בחריפות את ליצמן אייכלר ומוזס שלא פועלים בעניין כלום בעוד שפרוש מאגו"י. גפני, מקלב ואשר מדגל התורה פועלים רבות הן לטפל בעניין והן להסביר את העניין) *הגיע הזמן שתפסיקו לקנות לוקשים מרבנים שבקושי יש להם מנין אם הכלל ותפסיקו להאמין לרמאויות שכל תכליתם הוא לחלוב עד ועוד כספים מיהודים תמימים*ואז הם נשארו בפה פעור והשקט השתרר לזמן ארוך מאד וכדי בזיון וקצף
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 09 יולי 2017, 13:41

האמת שזה מצחיק לשמוע מה שהולך שם, אך על הצחוק מעיבה עצבות גדולה ממה שנגלה לנגד עינינו.
ואלו עוד מתיימרים לדאוג לבני הישיבות בא"י במקום גדולי א"י.
טוב שהיו בודדים שם שהשמיעו את קול השפיות ההגיון והאמת.
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 09 יולי 2017, 13:42

מארב נהדר של האדמו"ר:
לאחר שהרב קוטלר מכריז שכל ראשי הישיבות בארץ מודים שיש בעיה, כולל הגרד"ל והגריג"א,
שואל אותו האדמו"ר (בתרגום חופשי): אז למה לא נבקש מהם שיוציאו מכתב, ונצטרף למכתב?
ולהרב קוטלר הנבוך, מיותר לומר, לא היתה תשובה.
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 09 יולי 2017, 16:48

כתבן ידידי.
כבר מזמן אמרתי לך (או למי שזה לא היה) שלתת לפלג מקום ביש עתיד זה פחות מופרך מאשר לתת להם מקום בדגל התורה.
איך מפלגה שהוקמה אך ורק עבור ציות לדעת תורה, תכניס בתוכה את האויבים הגדולים ביותר של גדולי התורה???
מי הלוחם הקיצוני ביותר נגד גדולי ישראל אם לא נתי גרוסמן ושיע וויין??? וזה לא התחיל מהקדנציה עם המקום השמיני...
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 09 יולי 2017, 16:58

הם מצייתים לרבותיהם...

זה לא כ"כ מופרך...


אם כי, אני לא חושב שהם מכוונים כ"כ גבוה.. ההכרה שהם רוצים מסתכמת בהרבה פחות מזה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6613
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 09 יולי 2017, 17:00

zeevi כתב:עמרם טייטלבוים גם מסכים??

ומה בנוגע לגזרת המכסות??
ומה עם הבחורים מאחינו בני הספרדים??

לעמרם טייטלבוים בא"י אין שום השפעה, אולי על הג"ר יהושע רוזנברג שהוא מבאי ביתו..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6613
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 09 יולי 2017, 19:33

גאליציינער כתב:הם מצייתים לרבותיהם...

זה לא כ"כ מופרך...


אם כי, אני לא חושב שהם מכוונים כ"כ גבוה.. ההכרה שהם רוצים מסתכמת בהרבה פחות מזה...

תיקון טעות :
רבותיהם מצייתים להם....
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 09 יולי 2017, 20:09

כתבן כתב:הפלג רוצים הכרה.
הם שווים יותר מבעלזא ויותר מויזניץ.
הם אומרים שדגל הנוכחית לא מייצגת אותם ומגיע להם נציגות.
והם צודקים.
ידידי משולש וחבריו לא יאהבו את זה, אבל זו האמת, אף אחד לא בכיס שלכם, יש להם גדולי תורה וראשי ישיבות וזכותם לייצוג עצמאי.

אם היו נותנים להם מקום שמיני עם רוטציה, היה ליהדות התורה עוד ח"כ, הם היו מקבלים חצי קדנציה, ואז לא הייתה גזירת גיוס, ולא הפגנות חסרות אחריות.
נכון, לא מגיע להם פרס על ההשתוללות חסרת הרסן, היו צריכים להכיר בהם עוד לפני ההשתוללות.

הדרך של גפני של 'אני ואפסי עוד' או שאתם איתנו או שלא מכירים בכם היא שהובילה אותם לפינה שממנה אין מוצא, אלו ואלו אשמים.

צאו וראו בכמה וכמה חסידויות הדברים נפתרו ע"י בי"ד של זבל"א וזבל"א, צאו וראו סכסוכים חריפים ביותר נגמרו וגם אם לא שוררת אהבה ואחוה אין מלחמות.
למה בפוניבז' זו מלחמת עולם שנראה שתשאר לעד ולעולם, כמה וכמה פסקי דין, והמלחמה עדיין בעיצומה.
כן, מלחמת הפלג לא נולדה היום, זה תוצאה של אותה מלחמה בין 'שונאים' ל'מחבלים', אין דין בישראל, ופשרה מאן דכר שמיה, הרי כל צד הוא נציגו היחיד והבלעדי של הקב"ה ואיך יתכן להתפשר?
המלחמה היא מלחמה על כסף ורק כסף, כל האידאולוגיות הם עורבא פרח, ונוצרו כדי להצדיק את המלחמה.
תגמרו עם המלחמה הבלתי פוסקת והמיותרת לחלוטין בפוניבז', והיהדות החרדית תוכל לעסוק באידישקייט במקום במלחמות פנימיות.

אם היו נותנים ל'כרמלי' מקום בכנסת, היה עליו לנסות בכל הכח לבדל את עצמו מעמיתיו לדגה"ת. הלא כן?
מה זה אומר? שהוא היה עובד בכל הכח ומשתולל כפיל בחנות חרסינה ע"מ להרוס את המרקם העדין שבין חילונים לחרדים כאן בארה"ק.
עלה זית
 
הודעות: 843
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 09 יולי 2017, 20:34

אתה לא צודק, הוא לא היה מבדל א"ע, הם היו מבסוטים מעצם הדבר שלנציג שלהם יש מקום בכנסת עד שהם לא היו צריכים שום דבר יותר מזה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6613
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי הרב דרוק » 09 יולי 2017, 21:49

גאליציינער כתב:אתה לא צודק, הוא לא היה מבדל א"ע, הם היו מבסוטים מעצם הדבר שלנציג שלהם יש מקום בכנסת עד שהם לא היו צריכים שום דבר יותר מזה.

ומה היה לפני המהפך ביתד, מה היה חסר להם. במשך שנים ארוכות הם שלטו בכיפה, וניהלו את הציבור החרדי כרצונם;מחקו את שנואי נפשם ורוממו את עצמם.
הרב דרוק
 
הודעות: 122
הצטרף: 05 דצמבר 2012, 11:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 09 יולי 2017, 23:29

גאליציינער כתב:
zeevi כתב:עמרם טייטלבוים גם מסכים??

ומה בנוגע לגזרת המכסות??
ומה עם הבחורים מאחינו בני הספרדים??

לעמרם טייטלבוים בא"י אין שום השפעה, אולי על הג"ר יהושע רוזנברג שהוא מבאי ביתו..

התכוונתי בציניות.
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי טשולנט » 10 יולי 2017, 00:12

פך שמן כתב:ציטוטים חדשים מהאסיפה בארה"ב שנאמרו ע" האדמו"ר מסאטמאר:
בהמשך לכנס 'גזירת גיוס הכספים' שהיה אמש, ובהמשך לסיפור השנינה עם הנשיא טראמפ ורה"מ ישראל, ממשיך להיערם הציטוטים שהאדמו"ר מסאטמאר רבי אהרן טיילבוים אמר לעבר ראשי הישיבות, האדמורים והעסקנים שישבו שם. רבי אהרן פונה לראשי הישיבות רבי אהרן שעעכטער ורבי מלכיאל קוטלער:
*אתם יכולים לתת לי נתונים בכמה בחורים מדובר שגייסו אותם מהישיבות?* שני ראש הישיבות עונים לו: יש עסקנים ורבנים חשובים שיש להם את הנתונים_רבי אהרן: *כזה נושא חשוב שאתם מרעישים עולמות ושורפים כל חלקה טובה בעם ישראל ואתם מסתמכים על אחרים? טוב, מי הם העסקנים?*רבי מלכיאל: יצחק שטערן והגאון הגדול רבי אהרן וואזנר שליט"א_רבי אהרן: *מה? עליהם אתם סומכים? על יצחק שטערן? תבררו בוויליאמסבורג, בלונדון ובירושלים כל מקום שברח ממנו גם מכונית משומשת לא תקנו ממנו, אהרן וואזנר? רגע, זה שיום אחד מחליט שהוא רב ויום למחרת מחליט שהוא נגיד וטפסר ושניהם זה דמיונות הקודחים במוחו? תבררו באלעד שם התגורר כשאחיו רבי יוסף בנימין מונה כרב הקהילה אצלי בלאנדאן, הבן אדם החליט שהוא רוצה להיות רב הקהילה במקום אחיו באלעד, לא רק שלא נתנו לו את התפקיד אלא אפי' על לענות שמאטעס לא נתנו לו ועזב בבושת פנים לירושלים ושם מי הסתכל עליו ועכשיו מצא לו פרנסה יפה... עליהם אתם סומכים?*רבי אלי' בער וואכטפויגל ורבי דוד שוסטל מתערבים בצעקות רמות: יש את העסקן הגדול והידוע עמרם טייטלבוים מירושלים שיש לו את הנתונים המלאיםרבי אהרן: *מה? זה מאתרא קדישא ששיקר בשביל כסף רב וטען יחד עם 'השמידלים' (ר' דוד שמידל...) שיש בגבעות קרוב לירושלים (בית שמש...) קברים של שופטים ונביאים, תנאים ואמוראים ובגלל בצע כסף אכזרי ומרושע מאות משפחות כספם ירד לטמיון ואין להם היכן לדור, עליו אתם מסתמכים?*
*אם אתם באמת חוששים שיש גזירת גיוס אז תשבו עם כל האנשים הקשורים לכך כמו חברי הכנסת של אגו"י ודגל, ועד הישיבות ועוד ועוד בכדי לדעת את האמת מה קורה, מכל מה שאני מבין פה זה שאת האמת מה שקורה האם יש או אין גזירת גיוס ממש לא מעניינת אתכם ונגררים פה אחרי גזירת גיוס כספים במרמה.* (וכאן התקיף בחריפות את ליצמן אייכלר ומוזס שלא פועלים בעניין כלום בעוד שפרוש מאגו"י. גפני, מקלב ואשר מדגל התורה פועלים רבות הן לטפל בעניין והן להסביר את העניין) *הגיע הזמן שתפסיקו לקנות לוקשים מרבנים שבקושי יש להם מנין אם הכלל ותפסיקו להאמין לרמאויות שכל תכליתם הוא לחלוב עד ועוד כספים מיהודים תמימים*ואז הם נשארו בפה פעור והשקט השתרר לזמן ארוך מאד וכדי בזיון וקצף

בגדול מהר"א מדבר מאד לענין בכל הנושא הזה, אבל צורת הדיבור כאן על אנשים (בהנחה שזה אמיתי הכל, קצת לא נראה לי...) נראה כמו יושבי קרנות ברחוב עם פה מלוכלך ה"י... מה עם לשוה"ר והוצאת ש"ר?
אני מכיר אישית את רבי אהרן וואזנר, ומפנה אליו הרבה משאלותיי בהלכה, הוא גאון גדול ויש לו סמיכה להוראה מסבו הגר"A ואזנר שאף למד איתו קבוע בחברותא הרבה שנים והוא ישב וקיבל שימוש אצל סבו!
באלעד הוא היה מדריך רשמי לאחיות בקופות חולים או בי"ח שיוכלו להבחין בין מכה או לא וכו' וידוע כמומחה גדול בענין, אז מה כל הקשקושים האלו שהוא נהיה לעצמו רב? גם בקשר לנגיד וטפסר הוא אכן היה פעם כזה ול"ע היה לו הפסדים גדולים וכו', מה, אין כזה דבר שאדם הופך מנגיד לאדם פשוט? צורת הדיבור כאן מגעילה ממש!
ואפילו לו יצוייר שכל מה שכתוב כאן על העסקנים האחרים אמת, ככה מדבר גדול בישראל במעמד גדולי ישראל?
עולה לי בראש הכיתוב על עקבתא דמשיחא 'בית ועד יהפך ל...'
סמל אישי של המשתמש
טשולנט
 
הודעות: 41
הצטרף: 02 יוני 2017, 02:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 10 יולי 2017, 00:29

מעניין שכיום בעיקר חסידים מושפעים מהתעמולה שלהם...
הם התחילו לבקש "הכרה" רק אחרי שזרקו אותם מהעיתון. לפני כן אוי ואבוי למי שהיה מבקש מהם "הכרה"... רוב גדולי ישראל היו מחוקים אצלם לגמרי לא שרירין ולא קיימין.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13632
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 10 יולי 2017, 00:41

טשולנט כתב:
פך שמן כתב:ציטוטים חדשים מהאסיפה בארה"ב שנאמרו ע" האדמו"ר מסאטמאר:
בהמשך לכנס 'גזירת גיוס הכספים' שהיה אמש, ובהמשך לסיפור השנינה עם הנשיא טראמפ ורה"מ ישראל, ממשיך להיערם הציטוטים שהאדמו"ר מסאטמאר רבי אהרן טיילבוים אמר לעבר ראשי הישיבות, האדמורים והעסקנים שישבו שם. רבי אהרן פונה לראשי הישיבות רבי אהרן שעעכטער ורבי מלכיאל קוטלער:
*אתם יכולים לתת לי נתונים בכמה בחורים מדובר שגייסו אותם מהישיבות?* שני ראש הישיבות עונים לו: יש עסקנים ורבנים חשובים שיש להם את הנתונים_רבי אהרן: *כזה נושא חשוב שאתם מרעישים עולמות ושורפים כל חלקה טובה בעם ישראל ואתם מסתמכים על אחרים? טוב, מי הם העסקנים?*רבי מלכיאל: יצחק שטערן והגאון הגדול רבי אהרן וואזנר שליט"א_רבי אהרן: *מה? עליהם אתם סומכים? על יצחק שטערן? תבררו בוויליאמסבורג, בלונדון ובירושלים כל מקום שברח ממנו גם מכונית משומשת לא תקנו ממנו, אהרן וואזנר? רגע, זה שיום אחד מחליט שהוא רב ויום למחרת מחליט שהוא נגיד וטפסר ושניהם זה דמיונות הקודחים במוחו? תבררו באלעד שם התגורר כשאחיו רבי יוסף בנימין מונה כרב הקהילה אצלי בלאנדאן, הבן אדם החליט שהוא רוצה להיות רב הקהילה במקום אחיו באלעד, לא רק שלא נתנו לו את התפקיד אלא אפי' על לענות שמאטעס לא נתנו לו ועזב בבושת פנים לירושלים ושם מי הסתכל עליו ועכשיו מצא לו פרנסה יפה... עליהם אתם סומכים?*רבי אלי' בער וואכטפויגל ורבי דוד שוסטל מתערבים בצעקות רמות: יש את העסקן הגדול והידוע עמרם טייטלבוים מירושלים שיש לו את הנתונים המלאיםרבי אהרן: *מה? זה מאתרא קדישא ששיקר בשביל כסף רב וטען יחד עם 'השמידלים' (ר' דוד שמידל...) שיש בגבעות קרוב לירושלים (בית שמש...) קברים של שופטים ונביאים, תנאים ואמוראים ובגלל בצע כסף אכזרי ומרושע מאות משפחות כספם ירד לטמיון ואין להם היכן לדור, עליו אתם מסתמכים?*
*אם אתם באמת חוששים שיש גזירת גיוס אז תשבו עם כל האנשים הקשורים לכך כמו חברי הכנסת של אגו"י ודגל, ועד הישיבות ועוד ועוד בכדי לדעת את האמת מה קורה, מכל מה שאני מבין פה זה שאת האמת מה שקורה האם יש או אין גזירת גיוס ממש לא מעניינת אתכם ונגררים פה אחרי גזירת גיוס כספים במרמה.* (וכאן התקיף בחריפות את ליצמן אייכלר ומוזס שלא פועלים בעניין כלום בעוד שפרוש מאגו"י. גפני, מקלב ואשר מדגל התורה פועלים רבות הן לטפל בעניין והן להסביר את העניין) *הגיע הזמן שתפסיקו לקנות לוקשים מרבנים שבקושי יש להם מנין אם הכלל ותפסיקו להאמין לרמאויות שכל תכליתם הוא לחלוב עד ועוד כספים מיהודים תמימים*ואז הם נשארו בפה פעור והשקט השתרר לזמן ארוך מאד וכדי בזיון וקצף

בגדול מהר"א מדבר מאד לענין בכל הנושא הזה, אבל צורת הדיבור כאן על אנשים (בהנחה שזה אמיתי הכל, קצת לא נראה לי...) נראה כמו יושבי קרנות ברחוב עם פה מלוכלך ה"י... מה עם לשוה"ר והוצאת ש"ר?
אני מכיר אישית את רבי אהרן וואזנר, ומפנה אליו הרבה משאלותיי בהלכה, הוא גאון גדול ויש לו סמיכה להוראה מסבו הגר"A ואזנר שאף למד איתו קבוע בחברותא הרבה שנים והוא ישב וקיבל שימוש אצל סבו!
באלעד הוא היה מדריך רשמי לאחיות בקופות חולים או בי"ח שיוכלו להבחין בין מכה או לא וכו' וידוע כמומחה גדול בענין, אז מה כל הקשקושים האלו שהוא נהיה לעצמו רב? גם בקשר לנגיד וטפסר הוא אכן היה פעם כזה ול"ע היה לו הפסדים גדולים וכו', מה, אין כזה דבר שאדם הופך מנגיד לאדם פשוט? צורת הדיבור כאן מגעילה ממש!
ואפילו לו יצוייר שכל מה שכתוב כאן על העסקנים האחרים אמת, ככה מדבר גדול בישראל במעמד גדולי ישראל?
עולה לי בראש הכיתוב על עקבתא דמשיחא 'בית ועד יהפך ל...'

כשמדברים שם בצורה מזלזלת כלפי גדו"י בעצמם, הרשה לעצמו האדמו"ר מסאטמר לדבר נגד עסקנים מושחתים
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי טשולנט » 10 יולי 2017, 00:44

ח"ו לומר על ר' אהרן ואזנר עסקן מושחת, במכירי קאמינא, אין לך מושג איזה עדינות של אדם מדובר, זה כמו לומר שב12 בצהריים חושך בחוץ...
זה פשוט מצחיק את מי שמכיר אותו.
סמל אישי של המשתמש
טשולנט
 
הודעות: 41
הצטרף: 02 יוני 2017, 02:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 10 יולי 2017, 00:49

טשולנט כתב:ח"ו לומר על ר' אהרן ואזנר עסקן מושחת, במכירי קאמינא, אין לך מושג איזה עדינות של אדם מדובר, זה כמו לומר שב12 בצהריים חושך בחוץ...
זה פשוט מצחיק את מי שמכיר אותו.

כרגע אני מאמין לאדמו"ר מסאטמר יותר מאשר לאיזה ניק עלום שאולי זה אהרן וואזנר בכבודו ובעצמו,
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 10 יולי 2017, 01:08

למה ניק עלום?

'אנכי הקטן'...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 14735
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 10 יולי 2017, 01:23

יאיר כתב:למה ניק עלום?

'אנכי הקטן'...

אני חושד שאנכי הקטן זה אהרן וואזנר בעצמו,
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 10 יולי 2017, 01:27

פך שמן כתב:
יאיר כתב:למה ניק עלום?

'אנכי הקטן'...

אני חושד שאנכי הקטן זה אהרן וואזנר בעצמו,

כנראה שאתה משוטט פה כדי למצוא איזה מתנדב למען קיום גזירת הגיוס סטייל "רחמים אמינוב"
אח"כ עוד נשמע שבזכות גייס אחד היום הוא מסתובבב בפורומים באינטערנעט
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הפרוטוקול והתמליל המלא של כל האסיפה

הודעה שלא נקראהעל ידי אנא עבדא » 10 יולי 2017, 02:03

https://drive.google.com/file/d/0B3Oc-u ... 9wRE0/view

הכותרות וההערות הן הוספות, כמובן עם אינטרסים גלויים...
אנא עבדא
 
הודעות: 172
הצטרף: 28 אפריל 2015, 17:53
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי200 » 10 יולי 2017, 02:17

פך שמן כתב:
יאיר כתב:למה ניק עלום?

'אנכי הקטן'...

אני חושד שאנכי הקטן זה אהרן וואזנר בעצמו,


מי זה ????
יוסי200
 
הודעות: 504
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 23:28
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 10 יולי 2017, 14:46

הרב דרוק כתב:
גאליציינער כתב:אתה לא צודק, הוא לא היה מבדל א"ע, הם היו מבסוטים מעצם הדבר שלנציג שלהם יש מקום בכנסת עד שהם לא היו צריכים שום דבר יותר מזה.

ומה היה לפני המהפך ביתד, מה היה חסר להם. במשך שנים ארוכות הם שלטו בכיפה, וניהלו את הציבור החרדי כרצונם;מחקו את שנואי נפשם ורוממו את עצמם.

אז באמת לא היה גזירת הגיוס...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6613
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 10 יולי 2017, 14:48

פך שמן כתב:
יאיר כתב:למה ניק עלום?

'אנכי הקטן'...

אני חושד שאנכי הקטן זה אהרן וואזנר בעצמו,

אין לך על מה לחשוד, אהרן וואזנער לא נמצא פה...
אנוכי הקטן הוא גם לא בעד גזירת הגיוס.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6613
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: הפרוטוקול והתמליל המלא של כל האסיפה

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 10 יולי 2017, 15:40

אנא עבדא כתב:https://drive.google.com/file/d/0B3Oc-ulBam8jTU43NnFxbF9wRE0/view

הכותרות וההערות הן הוספות, כמובן עם אינטרסים גלויים...

תודה רבה, מאוד יפה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6613
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 10 יולי 2017, 17:46

טשולנט כתב:
פך שמן כתב:ציטוטים חדשים מהאסיפה בארה"ב שנאמרו ע" האדמו"ר מסאטמאר:
בהמשך לכנס 'גזירת גיוס הכספים' שהיה אמש, ובהמשך לסיפור השנינה עם הנשיא טראמפ ורה"מ ישראל, ממשיך להיערם הציטוטים שהאדמו"ר מסאטמאר רבי אהרן טיילבוים אמר לעבר ראשי הישיבות, האדמורים והעסקנים שישבו שם. רבי אהרן פונה לראשי הישיבות רבי אהרן שעעכטער ורבי מלכיאל קוטלער:
*אתם יכולים לתת לי נתונים בכמה בחורים מדובר שגייסו אותם מהישיבות?* שני ראש הישיבות עונים לו: יש עסקנים ורבנים חשובים שיש להם את הנתונים_רבי אהרן: *כזה נושא חשוב שאתם מרעישים עולמות ושורפים כל חלקה טובה בעם ישראל ואתם מסתמכים על אחרים? טוב, מי הם העסקנים?*רבי מלכיאל: יצחק שטערן והגאון הגדול רבי אהרן וואזנר שליט"א_רבי אהרן: *מה? עליהם אתם סומכים? על יצחק שטערן? תבררו בוויליאמסבורג, בלונדון ובירושלים כל מקום שברח ממנו גם מכונית משומשת לא תקנו ממנו, אהרן וואזנר? רגע, זה שיום אחד מחליט שהוא רב ויום למחרת מחליט שהוא נגיד וטפסר ושניהם זה דמיונות הקודחים במוחו? תבררו באלעד שם התגורר כשאחיו רבי יוסף בנימין מונה כרב הקהילה אצלי בלאנדאן, הבן אדם החליט שהוא רוצה להיות רב הקהילה במקום אחיו באלעד, לא רק שלא נתנו לו את התפקיד אלא אפי' על לענות שמאטעס לא נתנו לו ועזב בבושת פנים לירושלים ושם מי הסתכל עליו ועכשיו מצא לו פרנסה יפה... עליהם אתם סומכים?*רבי אלי' בער וואכטפויגל ורבי דוד שוסטל מתערבים בצעקות רמות: יש את העסקן הגדול והידוע עמרם טייטלבוים מירושלים שיש לו את הנתונים המלאיםרבי אהרן: *מה? זה מאתרא קדישא ששיקר בשביל כסף רב וטען יחד עם 'השמידלים' (ר' דוד שמידל...) שיש בגבעות קרוב לירושלים (בית שמש...) קברים של שופטים ונביאים, תנאים ואמוראים ובגלל בצע כסף אכזרי ומרושע מאות משפחות כספם ירד לטמיון ואין להם היכן לדור, עליו אתם מסתמכים?*
*אם אתם באמת חוששים שיש גזירת גיוס אז תשבו עם כל האנשים הקשורים לכך כמו חברי הכנסת של אגו"י ודגל, ועד הישיבות ועוד ועוד בכדי לדעת את האמת מה קורה, מכל מה שאני מבין פה זה שאת האמת מה שקורה האם יש או אין גזירת גיוס ממש לא מעניינת אתכם ונגררים פה אחרי גזירת גיוס כספים במרמה.* (וכאן התקיף בחריפות את ליצמן אייכלר ומוזס שלא פועלים בעניין כלום בעוד שפרוש מאגו"י. גפני, מקלב ואשר מדגל התורה פועלים רבות הן לטפל בעניין והן להסביר את העניין) *הגיע הזמן שתפסיקו לקנות לוקשים מרבנים שבקושי יש להם מנין אם הכלל ותפסיקו להאמין לרמאויות שכל תכליתם הוא לחלוב עד ועוד כספים מיהודים תמימים*ואז הם נשארו בפה פעור והשקט השתרר לזמן ארוך מאד וכדי בזיון וקצף

בגדול מהר"א מדבר מאד לענין בכל הנושא הזה, אבל צורת הדיבור כאן על אנשים (בהנחה שזה אמיתי הכל, קצת לא נראה לי...) נראה כמו יושבי קרנות ברחוב עם פה מלוכלך ה"י... מה עם לשוה"ר והוצאת ש"ר?
אני מכיר אישית את רבי אהרן וואזנר, ומפנה אליו הרבה משאלותיי בהלכה, הוא גאון גדול ויש לו סמיכה להוראה מסבו הגר"A ואזנר שאף למד איתו קבוע בחברותא הרבה שנים והוא ישב וקיבל שימוש אצל סבו!
באלעד הוא היה מדריך רשמי לאחיות בקופות חולים או בי"ח שיוכלו להבחין בין מכה או לא וכו' וידוע כמומחה גדול בענין, אז מה כל הקשקושים האלו שהוא נהיה לעצמו רב? גם בקשר לנגיד וטפסר הוא אכן היה פעם כזה ול"ע היה לו הפסדים גדולים וכו', מה, אין כזה דבר שאדם הופך מנגיד לאדם פשוט? צורת הדיבור כאן מגעילה ממש!
ואפילו לו יצוייר שכל מה שכתוב כאן על העסקנים האחרים אמת, ככה מדבר גדול בישראל במעמד גדולי ישראל?
עולה לי בראש הכיתוב על עקבתא דמשיחא 'בית ועד יהפך ל...'


לאנשים תמימים: התמליל כביכול מהאסיפה הזאת הוא שקר מוחלט. שמו של אהרן ואזנר בכלל לא עלה באסיפה הזה, וכהנה וכהנה שטויות שנמצצו מהאצבע.

כבר י"ל קונטרס ביודיש עם תמליל כל האסיפה ואפשר לראות הכל שמה.
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 10 יולי 2017, 19:58

קטןודל כתב:
טשולנט כתב:
פך שמן כתב:ציטוטים חדשים מהאסיפה בארה"ב שנאמרו ע" האדמו"ר מסאטמאר:
בהמשך לכנס 'גזירת גיוס הכספים' שהיה אמש, ובהמשך לסיפור השנינה עם הנשיא טראמפ ורה"מ ישראל, ממשיך להיערם הציטוטים שהאדמו"ר מסאטמאר רבי אהרן טיילבוים אמר לעבר ראשי הישיבות, האדמורים והעסקנים שישבו שם. רבי אהרן פונה לראשי הישיבות רבי אהרן שעעכטער ורבי מלכיאל קוטלער:
*אתם יכולים לתת לי נתונים בכמה בחורים מדובר שגייסו אותם מהישיבות?* שני ראש הישיבות עונים לו: יש עסקנים ורבנים חשובים שיש להם את הנתונים_רבי אהרן: *כזה נושא חשוב שאתם מרעישים עולמות ושורפים כל חלקה טובה בעם ישראל ואתם מסתמכים על אחרים? טוב, מי הם העסקנים?*רבי מלכיאל: יצחק שטערן והגאון הגדול רבי אהרן וואזנר שליט"א_רבי אהרן: *מה? עליהם אתם סומכים? על יצחק שטערן? תבררו בוויליאמסבורג, בלונדון ובירושלים כל מקום שברח ממנו גם מכונית משומשת לא תקנו ממנו, אהרן וואזנר? רגע, זה שיום אחד מחליט שהוא רב ויום למחרת מחליט שהוא נגיד וטפסר ושניהם זה דמיונות הקודחים במוחו? תבררו באלעד שם התגורר כשאחיו רבי יוסף בנימין מונה כרב הקהילה אצלי בלאנדאן, הבן אדם החליט שהוא רוצה להיות רב הקהילה במקום אחיו באלעד, לא רק שלא נתנו לו את התפקיד אלא אפי' על לענות שמאטעס לא נתנו לו ועזב בבושת פנים לירושלים ושם מי הסתכל עליו ועכשיו מצא לו פרנסה יפה... עליהם אתם סומכים?*רבי אלי' בער וואכטפויגל ורבי דוד שוסטל מתערבים בצעקות רמות: יש את העסקן הגדול והידוע עמרם טייטלבוים מירושלים שיש לו את הנתונים המלאיםרבי אהרן: *מה? זה מאתרא קדישא ששיקר בשביל כסף רב וטען יחד עם 'השמידלים' (ר' דוד שמידל...) שיש בגבעות קרוב לירושלים (בית שמש...) קברים של שופטים ונביאים, תנאים ואמוראים ובגלל בצע כסף אכזרי ומרושע מאות משפחות כספם ירד לטמיון ואין להם היכן לדור, עליו אתם מסתמכים?*
*אם אתם באמת חוששים שיש גזירת גיוס אז תשבו עם כל האנשים הקשורים לכך כמו חברי הכנסת של אגו"י ודגל, ועד הישיבות ועוד ועוד בכדי לדעת את האמת מה קורה, מכל מה שאני מבין פה זה שאת האמת מה שקורה האם יש או אין גזירת גיוס ממש לא מעניינת אתכם ונגררים פה אחרי גזירת גיוס כספים במרמה.* (וכאן התקיף בחריפות את ליצמן אייכלר ומוזס שלא פועלים בעניין כלום בעוד שפרוש מאגו"י. גפני, מקלב ואשר מדגל התורה פועלים רבות הן לטפל בעניין והן להסביר את העניין) *הגיע הזמן שתפסיקו לקנות לוקשים מרבנים שבקושי יש להם מנין אם הכלל ותפסיקו להאמין לרמאויות שכל תכליתם הוא לחלוב עד ועוד כספים מיהודים תמימים*ואז הם נשארו בפה פעור והשקט השתרר לזמן ארוך מאד וכדי בזיון וקצף

בגדול מהר"א מדבר מאד לענין בכל הנושא הזה, אבל צורת הדיבור כאן על אנשים (בהנחה שזה אמיתי הכל, קצת לא נראה לי...) נראה כמו יושבי קרנות ברחוב עם פה מלוכלך ה"י... מה עם לשוה"ר והוצאת ש"ר?
אני מכיר אישית את רבי אהרן וואזנר, ומפנה אליו הרבה משאלותיי בהלכה, הוא גאון גדול ויש לו סמיכה להוראה מסבו הגר"A ואזנר שאף למד איתו קבוע בחברותא הרבה שנים והוא ישב וקיבל שימוש אצל סבו!
באלעד הוא היה מדריך רשמי לאחיות בקופות חולים או בי"ח שיוכלו להבחין בין מכה או לא וכו' וידוע כמומחה גדול בענין, אז מה כל הקשקושים האלו שהוא נהיה לעצמו רב? גם בקשר לנגיד וטפסר הוא אכן היה פעם כזה ול"ע היה לו הפסדים גדולים וכו', מה, אין כזה דבר שאדם הופך מנגיד לאדם פשוט? צורת הדיבור כאן מגעילה ממש!
ואפילו לו יצוייר שכל מה שכתוב כאן על העסקנים האחרים אמת, ככה מדבר גדול בישראל במעמד גדולי ישראל?
עולה לי בראש הכיתוב על עקבתא דמשיחא 'בית ועד יהפך ל...'


לאנשים תמימים: התמליל כביכול מהאסיפה הזאת הוא שקר מוחלט. שמו של אהרן ואזנר בכלל לא עלה באסיפה הזה, וכהנה וכהנה שטויות שנמצצו מהאצבע.

כבר י"ל קונטרס ביודיש עם תמליל כל האסיפה ואפשר לראות הכל שמה.

אתה מבלבל במח
יש וידאו מהקטע הזה,
יכול להיות שזה לא הובא בתמלול כיון שזה לא חלק מהפרוטקול של הדיון
פך שמן
 
הודעות: 1948
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 10 יולי 2017, 20:47

פך שמן כתב:ציטוטים חדשים מהאסיפה בארה"ב שנאמרו ע" האדמו"ר מסאטמאר:
בהמשך לכנס 'גזירת גיוס הכספים' שהיה אמש, ובהמשך לסיפור השנינה עם הנשיא טראמפ ורה"מ ישראל, ממשיך להיערם הציטוטים שהאדמו"ר מסאטמאר רבי אהרן טיילבוים אמר לעבר ראשי הישיבות, האדמורים והעסקנים שישבו שם. רבי אהרן פונה לראשי הישיבות רבי אהרן שעעכטער ורבי מלכיאל קוטלער:
*אתם יכולים לתת לי נתונים בכמה בחורים מדובר שגייסו אותם מהישיבות?* שני ראש הישיבות עונים לו: יש עסקנים ורבנים חשובים שיש להם את הנתונים_רבי אהרן: *כזה נושא חשוב שאתם מרעישים עולמות ושורפים כל חלקה טובה בעם ישראל ואתם מסתמכים על אחרים? טוב, מי הם העסקנים?*רבי מלכיאל: יצחק שטערן והגאון הגדול רבי אהרן וואזנר שליט"א_רבי אהרן: *מה? עליהם אתם סומכים? על יצחק שטערן? תבררו בוויליאמסבורג, בלונדון ובירושלים כל מקום שברח ממנו גם מכונית משומשת לא תקנו ממנו, אהרן וואזנר? רגע, זה שיום אחד מחליט שהוא רב ויום למחרת מחליט שהוא נגיד וטפסר ושניהם זה דמיונות הקודחים במוחו? תבררו באלעד שם התגורר כשאחיו רבי יוסף בנימין מונה כרב הקהילה אצלי בלאנדאן, הבן אדם החליט שהוא רוצה להיות רב הקהילה במקום אחיו באלעד, לא רק שלא נתנו לו את התפקיד אלא אפי' על לענות שמאטעס לא נתנו לו ועזב בבושת פנים לירושלים ושם מי הסתכל עליו ועכשיו מצא לו פרנסה יפה... עליהם אתם סומכים?*רבי אלי' בער וואכטפויגל ורבי דוד שוסטל מתערבים בצעקות רמות: יש את העסקן הגדול והידוע עמרם טייטלבוים מירושלים שיש לו את הנתונים המלאיםרבי אהרן: *מה? זה מאתרא קדישא ששיקר בשביל כסף רב וטען יחד עם 'השמידלים' (ר' דוד שמידל...) שיש בגבעות קרוב לירושלים (בית שמש...) קברים של שופטים ונביאים, תנאים ואמוראים ובגלל בצע כסף אכזרי ומרושע מאות משפחות כספם ירד לטמיון ואין להם היכן לדור, עליו אתם מסתמכים?*
*אם אתם באמת חוששים שיש גזירת גיוס אז תשבו עם כל האנשים הקשורים לכך כמו חברי הכנסת של אגו"י ודגל, ועד הישיבות ועוד ועוד בכדי לדעת את האמת מה קורה, מכל מה שאני מבין פה זה שאת האמת מה שקורה האם יש או אין גזירת גיוס ממש לא מעניינת אתכם ונגררים פה אחרי גזירת גיוס כספים במרמה.* (וכאן התקיף בחריפות את ליצמן אייכלר ומוזס שלא פועלים בעניין כלום בעוד שפרוש מאגו"י. גפני, מקלב ואשר מדגל התורה פועלים רבות הן לטפל בעניין והן להסביר את העניין) *הגיע הזמן שתפסיקו לקנות לוקשים מרבנים שבקושי יש להם מנין אם הכלל ותפסיקו להאמין לרמאויות שכל תכליתם הוא לחלוב עד ועוד כספים מיהודים תמימים*ואז הם נשארו בפה פעור והשקט השתרר לזמן ארוך מאד וכדי בזיון וקצף

האזנתי להקלטה שהובאה לעיל של כל האסיפה, והשם ר' אהרן וואזנער לא הוזכר שם כלל.
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 10 יולי 2017, 20:50

פך שמן כתב:
קטןודל כתב:
טשולנט כתב:
פך שמן כתב:ציטוטים חדשים מהאסיפה בארה"ב שנאמרו ע" האדמו"ר מסאטמאר:
בהמשך לכנס 'גזירת גיוס הכספים' שהיה אמש, ובהמשך לסיפור השנינה עם הנשיא טראמפ ורה"מ ישראל, ממשיך להיערם הציטוטים שהאדמו"ר מסאטמאר רבי אהרן טיילבוים אמר לעבר ראשי הישיבות, האדמורים והעסקנים שישבו שם. רבי אהרן פונה לראשי הישיבות רבי אהרן שעעכטער ורבי מלכיאל קוטלער:
*אתם יכולים לתת לי נתונים בכמה בחורים מדובר שגייסו אותם מהישיבות?* שני ראש הישיבות עונים לו: יש עסקנים ורבנים חשובים שיש להם את הנתונים_רבי אהרן: *כזה נושא חשוב שאתם מרעישים עולמות ושורפים כל חלקה טובה בעם ישראל ואתם מסתמכים על אחרים? טוב, מי הם העסקנים?*רבי מלכיאל: יצחק שטערן והגאון הגדול רבי אהרן וואזנר שליט"א_רבי אהרן: *מה? עליהם אתם סומכים? על יצחק שטערן? תבררו בוויליאמסבורג, בלונדון ובירושלים כל מקום שברח ממנו גם מכונית משומשת לא תקנו ממנו, אהרן וואזנר? רגע, זה שיום אחד מחליט שהוא רב ויום למחרת מחליט שהוא נגיד וטפסר ושניהם זה דמיונות הקודחים במוחו? תבררו באלעד שם התגורר כשאחיו רבי יוסף בנימין מונה כרב הקהילה אצלי בלאנדאן, הבן אדם החליט שהוא רוצה להיות רב הקהילה במקום אחיו באלעד, לא רק שלא נתנו לו את התפקיד אלא אפי' על לענות שמאטעס לא נתנו לו ועזב בבושת פנים לירושלים ושם מי הסתכל עליו ועכשיו מצא לו פרנסה יפה... עליהם אתם סומכים?*רבי אלי' בער וואכטפויגל ורבי דוד שוסטל מתערבים בצעקות רמות: יש את העסקן הגדול והידוע עמרם טייטלבוים מירושלים שיש לו את הנתונים המלאיםרבי אהרן: *מה? זה מאתרא קדישא ששיקר בשביל כסף רב וטען יחד עם 'השמידלים' (ר' דוד שמידל...) שיש בגבעות קרוב לירושלים (בית שמש...) קברים של שופטים ונביאים, תנאים ואמוראים ובגלל בצע כסף אכזרי ומרושע מאות משפחות כספם ירד לטמיון ואין להם היכן לדור, עליו אתם מסתמכים?*
*אם אתם באמת חוששים שיש גזירת גיוס אז תשבו עם כל האנשים הקשורים לכך כמו חברי הכנסת של אגו"י ודגל, ועד הישיבות ועוד ועוד בכדי לדעת את האמת מה קורה, מכל מה שאני מבין פה זה שאת האמת מה שקורה האם יש או אין גזירת גיוס ממש לא מעניינת אתכם ונגררים פה אחרי גזירת גיוס כספים במרמה.* (וכאן התקיף בחריפות את ליצמן אייכלר ומוזס שלא פועלים בעניין כלום בעוד שפרוש מאגו"י. גפני, מקלב ואשר מדגל התורה פועלים רבות הן לטפל בעניין והן להסביר את העניין) *הגיע הזמן שתפסיקו לקנות לוקשים מרבנים שבקושי יש להם מנין אם הכלל ותפסיקו להאמין לרמאויות שכל תכליתם הוא לחלוב עד ועוד כספים מיהודים תמימים*ואז הם נשארו בפה פעור והשקט השתרר לזמן ארוך מאד וכדי בזיון וקצף

בגדול מהר"א מדבר מאד לענין בכל הנושא הזה, אבל צורת הדיבור כאן על אנשים (בהנחה שזה אמיתי הכל, קצת לא נראה לי...) נראה כמו יושבי קרנות ברחוב עם פה מלוכלך ה"י... מה עם לשוה"ר והוצאת ש"ר?
אני מכיר אישית את רבי אהרן וואזנר, ומפנה אליו הרבה משאלותיי בהלכה, הוא גאון גדול ויש לו סמיכה להוראה מסבו הגר"A ואזנר שאף למד איתו קבוע בחברותא הרבה שנים והוא ישב וקיבל שימוש אצל סבו!
באלעד הוא היה מדריך רשמי לאחיות בקופות חולים או בי"ח שיוכלו להבחין בין מכה או לא וכו' וידוע כמומחה גדול בענין, אז מה כל הקשקושים האלו שהוא נהיה לעצמו רב? גם בקשר לנגיד וטפסר הוא אכן היה פעם כזה ול"ע היה לו הפסדים גדולים וכו', מה, אין כזה דבר שאדם הופך מנגיד לאדם פשוט? צורת הדיבור כאן מגעילה ממש!
ואפילו לו יצוייר שכל מה שכתוב כאן על העסקנים האחרים אמת, ככה מדבר גדול בישראל במעמד גדולי ישראל?
עולה לי בראש הכיתוב על עקבתא דמשיחא 'בית ועד יהפך ל...'


לאנשים תמימים: התמליל כביכול מהאסיפה הזאת הוא שקר מוחלט. שמו של אהרן ואזנר בכלל לא עלה באסיפה הזה, וכהנה וכהנה שטויות שנמצצו מהאצבע.

כבר י"ל קונטרס ביודיש עם תמליל כל האסיפה ואפשר לראות הכל שמה.

אתה מבלבל במח
יש וידאו מהקטע הזה,
יכול להיות שזה לא הובא בתמלול כיון שזה לא חלק מהפרוטקול של הדיון

עכשיו אני רואה שכבר ענו לך.
אתה יכול לכוון אותי באיזו דקה בדיוק שומעים אותו מדבר נגדו?
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 10 יולי 2017, 20:51

קטןודל כתב:
טשולנט כתב:
פך שמן כתב:ציטוטים חדשים מהאסיפה בארה"ב שנאמרו ע" האדמו"ר מסאטמאר:
בהמשך לכנס 'גזירת גיוס הכספים' שהיה אמש, ובהמשך לסיפור השנינה עם הנשיא טראמפ ורה"מ ישראל, ממשיך להיערם הציטוטים שהאדמו"ר מסאטמאר רבי אהרן טיילבוים אמר לעבר ראשי הישיבות, האדמורים והעסקנים שישבו שם. רבי אהרן פונה לראשי הישיבות רבי אהרן שעעכטער ורבי מלכיאל קוטלער:
*אתם יכולים לתת לי נתונים בכמה בחורים מדובר שגייסו אותם מהישיבות?* שני ראש הישיבות עונים לו: יש עסקנים ורבנים חשובים שיש להם את הנתונים_רבי אהרן: *כזה נושא חשוב שאתם מרעישים עולמות ושורפים כל חלקה טובה בעם ישראל ואתם מסתמכים על אחרים? טוב, מי הם העסקנים?*רבי מלכיאל: יצחק שטערן והגאון הגדול רבי אהרן וואזנר שליט"א_רבי אהרן: *מה? עליהם אתם סומכים? על יצחק שטערן? תבררו בוויליאמסבורג, בלונדון ובירושלים כל מקום שברח ממנו גם מכונית משומשת לא תקנו ממנו, אהרן וואזנר? רגע, זה שיום אחד מחליט שהוא רב ויום למחרת מחליט שהוא נגיד וטפסר ושניהם זה דמיונות הקודחים במוחו? תבררו באלעד שם התגורר כשאחיו רבי יוסף בנימין מונה כרב הקהילה אצלי בלאנדאן, הבן אדם החליט שהוא רוצה להיות רב הקהילה במקום אחיו באלעד, לא רק שלא נתנו לו את התפקיד אלא אפי' על לענות שמאטעס לא נתנו לו ועזב בבושת פנים לירושלים ושם מי הסתכל עליו ועכשיו מצא לו פרנסה יפה... עליהם אתם סומכים?*רבי אלי' בער וואכטפויגל ורבי דוד שוסטל מתערבים בצעקות רמות: יש את העסקן הגדול והידוע עמרם טייטלבוים מירושלים שיש לו את הנתונים המלאיםרבי אהרן: *מה? זה מאתרא קדישא ששיקר בשביל כסף רב וטען יחד עם 'השמידלים' (ר' דוד שמידל...) שיש בגבעות קרוב לירושלים (בית שמש...) קברים של שופטים ונביאים, תנאים ואמוראים ובגלל בצע כסף אכזרי ומרושע מאות משפחות כספם ירד לטמיון ואין להם היכן לדור, עליו אתם מסתמכים?*
*אם אתם באמת חוששים שיש גזירת גיוס אז תשבו עם כל האנשים הקשורים לכך כמו חברי הכנסת של אגו"י ודגל, ועד הישיבות ועוד ועוד בכדי לדעת את האמת מה קורה, מכל מה שאני מבין פה זה שאת האמת מה שקורה האם יש או אין גזירת גיוס ממש לא מעניינת אתכם ונגררים פה אחרי גזירת גיוס כספים במרמה.* (וכאן התקיף בחריפות את ליצמן אייכלר ומוזס שלא פועלים בעניין כלום בעוד שפרוש מאגו"י. גפני, מקלב ואשר מדגל התורה פועלים רבות הן לטפל בעניין והן להסביר את העניין) *הגיע הזמן שתפסיקו לקנות לוקשים מרבנים שבקושי יש להם מנין אם הכלל ותפסיקו להאמין לרמאויות שכל תכליתם הוא לחלוב עד ועוד כספים מיהודים תמימים*ואז הם נשארו בפה פעור והשקט השתרר לזמן ארוך מאד וכדי בזיון וקצף

בגדול מהר"א מדבר מאד לענין בכל הנושא הזה, אבל צורת הדיבור כאן על אנשים (בהנחה שזה אמיתי הכל, קצת לא נראה לי...) נראה כמו יושבי קרנות ברחוב עם פה מלוכלך ה"י... מה עם לשוה"ר והוצאת ש"ר?
אני מכיר אישית את רבי אהרן וואזנר, ומפנה אליו הרבה משאלותיי בהלכה, הוא גאון גדול ויש לו סמיכה להוראה מסבו הגר"A ואזנר שאף למד איתו קבוע בחברותא הרבה שנים והוא ישב וקיבל שימוש אצל סבו!
באלעד הוא היה מדריך רשמי לאחיות בקופות חולים או בי"ח שיוכלו להבחין בין מכה או לא וכו' וידוע כמומחה גדול בענין, אז מה כל הקשקושים האלו שהוא נהיה לעצמו רב? גם בקשר לנגיד וטפסר הוא אכן היה פעם כזה ול"ע היה לו הפסדים גדולים וכו', מה, אין כזה דבר שאדם הופך מנגיד לאדם פשוט? צורת הדיבור כאן מגעילה ממש!
ואפילו לו יצוייר שכל מה שכתוב כאן על העסקנים האחרים אמת, ככה מדבר גדול בישראל במעמד גדולי ישראל?
עולה לי בראש הכיתוב על עקבתא דמשיחא 'בית ועד יהפך ל...'


לאנשים תמימים: התמליל כביכול מהאסיפה הזאת הוא שקר מוחלט. שמו של אהרן ואזנר בכלל לא עלה באסיפה הזה, וכהנה וכהנה שטויות שנמצצו מהאצבע.

כבר י"ל קונטרס ביודיש עם תמליל כל האסיפה ואפשר לראות הכל שמה.

אולי תעלה?
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 10 יולי 2017, 20:53

לאחר שהאזנתי לכל ההקלטה וצפיתי בחלקי הוידאו, רואים שמהר"א קורא טוב טוב את המפה, ויודע בדיוק מה קורה בשטח.



(והזולנים מנסים לסלף את דבריו...)
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי zeevi » 10 יולי 2017, 21:53

עוד מישהו האזין להקלטה חוץ ממני?
zeevi
 
הודעות: 1152
הצטרף: 17 אוגוסט 2015, 23:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי בחייכון וביומיכון » 11 יולי 2017, 00:59

פך שמן כתב:
קטןודל כתב:
טשולנט כתב:
פך שמן כתב:ציטוטים חדשים מהאסיפה בארה"ב שנאמרו ע" האדמו"ר מסאטמאר:
בהמשך לכנס 'גזירת גיוס הכספים' שהיה אמש, ובהמשך לסיפור השנינה עם הנשיא טראמפ ורה"מ ישראל, ממשיך להיערם הציטוטים שהאדמו"ר מסאטמאר רבי אהרן טיילבוים אמר לעבר ראשי הישיבות, האדמורים והעסקנים שישבו שם. רבי אהרן פונה לראשי הישיבות רבי אהרן שעעכטער ורבי מלכיאל קוטלער:
*אתם יכולים לתת לי נתונים בכמה בחורים מדובר שגייסו אותם מהישיבות?* שני ראש הישיבות עונים לו: יש עסקנים ורבנים חשובים שיש להם את הנתונים_רבי אהרן: *כזה נושא חשוב שאתם מרעישים עולמות ושורפים כל חלקה טובה בעם ישראל ואתם מסתמכים על אחרים? טוב, מי הם העסקנים?*רבי מלכיאל: יצחק שטערן והגאון הגדול רבי אהרן וואזנר שליט"א_רבי אהרן: *מה? עליהם אתם סומכים? על יצחק שטערן? תבררו בוויליאמסבורג, בלונדון ובירושלים כל מקום שברח ממנו גם מכונית משומשת לא תקנו ממנו, אהרן וואזנר? רגע, זה שיום אחד מחליט שהוא רב ויום למחרת מחליט שהוא נגיד וטפסר ושניהם זה דמיונות הקודחים במוחו? תבררו באלעד שם התגורר כשאחיו רבי יוסף בנימין מונה כרב הקהילה אצלי בלאנדאן, הבן אדם החליט שהוא רוצה להיות רב הקהילה במקום אחיו באלעד, לא רק שלא נתנו לו את התפקיד אלא אפי' על לענות שמאטעס לא נתנו לו ועזב בבושת פנים לירושלים ושם מי הסתכל עליו ועכשיו מצא לו פרנסה יפה... עליהם אתם סומכים?*רבי אלי' בער וואכטפויגל ורבי דוד שוסטל מתערבים בצעקות רמות: יש את העסקן הגדול והידוע עמרם טייטלבוים מירושלים שיש לו את הנתונים המלאיםרבי אהרן: *מה? זה מאתרא קדישא ששיקר בשביל כסף רב וטען יחד עם 'השמידלים' (ר' דוד שמידל...) שיש בגבעות קרוב לירושלים (בית שמש...) קברים של שופטים ונביאים, תנאים ואמוראים ובגלל בצע כסף אכזרי ומרושע מאות משפחות כספם ירד לטמיון ואין להם היכן לדור, עליו אתם מסתמכים?*
*אם אתם באמת חוששים שיש גזירת גיוס אז תשבו עם כל האנשים הקשורים לכך כמו חברי הכנסת של אגו"י ודגל, ועד הישיבות ועוד ועוד בכדי לדעת את האמת מה קורה, מכל מה שאני מבין פה זה שאת האמת מה שקורה האם יש או אין גזירת גיוס ממש לא מעניינת אתכם ונגררים פה אחרי גזירת גיוס כספים במרמה.* (וכאן התקיף בחריפות את ליצמן אייכלר ומוזס שלא פועלים בעניין כלום בעוד שפרוש מאגו"י. גפני, מקלב ואשר מדגל התורה פועלים רבות הן לטפל בעניין והן להסביר את העניין) *הגיע הזמן שתפסיקו לקנות לוקשים מרבנים שבקושי יש להם מנין אם הכלל ותפסיקו להאמין לרמאויות שכל תכליתם הוא לחלוב עד ועוד כספים מיהודים תמימים*ואז הם נשארו בפה פעור והשקט השתרר לזמן ארוך מאד וכדי בזיון וקצף

בגדול מהר"א מדבר מאד לענין בכל הנושא הזה, אבל צורת הדיבור כאן על אנשים (בהנחה שזה אמיתי הכל, קצת לא נראה לי...) נראה כמו יושבי קרנות ברחוב עם פה מלוכלך ה"י... מה עם לשוה"ר והוצאת ש"ר?
אני מכיר אישית את רבי אהרן וואזנר, ומפנה אליו הרבה משאלותיי בהלכה, הוא גאון גדול ויש לו סמיכה להוראה מסבו הגר"A ואזנר שאף למד איתו קבוע בחברותא הרבה שנים והוא ישב וקיבל שימוש אצל סבו!
באלעד הוא היה מדריך רשמי לאחיות בקופות חולים או בי"ח שיוכלו להבחין בין מכה או לא וכו' וידוע כמומחה גדול בענין, אז מה כל הקשקושים האלו שהוא נהיה לעצמו רב? גם בקשר לנגיד וטפסר הוא אכן היה פעם כזה ול"ע היה לו הפסדים גדולים וכו', מה, אין כזה דבר שאדם הופך מנגיד לאדם פשוט? צורת הדיבור כאן מגעילה ממש!
ואפילו לו יצוייר שכל מה שכתוב כאן על העסקנים האחרים אמת, ככה מדבר גדול בישראל במעמד גדולי ישראל?
עולה לי בראש הכיתוב על עקבתא דמשיחא 'בית ועד יהפך ל...'


לאנשים תמימים: התמליל כביכול מהאסיפה הזאת הוא שקר מוחלט. שמו של אהרן ואזנר בכלל לא עלה באסיפה הזה, וכהנה וכהנה שטויות שנמצצו מהאצבע.

כבר י"ל קונטרס ביודיש עם תמליל כל האסיפה ואפשר לראות הכל שמה.

אתה מבלבל במח
יש וידאו מהקטע הזה,
יכול להיות שזה לא הובא בתמלול כיון שזה לא חלק מהפרוטקול של הדיון

יש הקלטה שהוא מדבר עליו?
אתה יכול לתת קישור להקלטה או לכוין באיזה דקה הוא מדבר?
סמל אישי של המשתמש
בחייכון וביומיכון
 
הודעות: 215
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שבט מישור » 11 יולי 2017, 01:03

הוא לא יכול לתת, כי אין כזה דבר. להד"ם.
שבט מישור
 
הודעות: 240
הצטרף: 11 מאי 2015, 14:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי שבט מישור » 11 יולי 2017, 01:04

אגב, ראיתי שפורסם מכתבו של מאיר פרוש נגד שקריו של הפעראייש רבי. מי יכול להביא את זה כאן?
שבט מישור
 
הודעות: 240
הצטרף: 11 מאי 2015, 14:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי בחייכון וביומיכון » 11 יולי 2017, 01:20

שבט מישור כתב:אגב, ראיתי שפורסם מכתבו של מאיר פרוש נגד שקריו של הפעראייש רבי. מי יכול להביא את זה כאן?

צ"ל פארשעי

מה הוא אמר?
סמל אישי של המשתמש
בחייכון וביומיכון
 
הודעות: 215
הצטרף: 11 יולי 2017, 00:31
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

הודעה שלא נקראהעל ידי זעיר שם » 12 יולי 2017, 10:22

אחד מהטענות שהעלו באסיפה הם לגבי אחת התקנות בחוק הגיוס שמציעים לכלול ברשימה, רק ישיבות שיש להם 35 תלמידים כאשר לפחות 25 מהם מוגדרים כדחויי שירות.
סעיף זה מדבר על כך שההסדר יהיה עד ל' באב תשע"ט, כאשר מ-א' אלול תשע"ט, יהיה צורך ב-40 תלמידים שמתוכם 25 לפחות יהיו דחויי שירות.

יושב שם באסיפה אחד העסקנים ומעלה את הדברים בסערת נפש, שזה עלול להרוס הרבה כוללים וישיבות שלא יעמדו בתקן, שומו שמים.
כעת אני רואה שיש על כך דיון, ובעזהשי"ת החה"כ יתגברו על הבעיה כמו"כ על שאר הבעיות,
האם לא צריך לעדכן את רבני ארה"ב שהענין מסודר.
http://ladaat.info/article.aspx?artid=28675
סמל אישי של המשתמש
זעיר שם
 
הודעות: 282
הצטרף: 09 ינואר 2017, 11:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודםהבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: חסיד ליובאוויטש, חסידי, יוסף בן יוסף, מי זה, משולש ו־106 אורחים