דברים חוצבים בענייני השעה

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי נצח » 17 דצמבר 2012, 09:41

דברים חוצבים בענייני השעה מהרב גולדווסר מישיבת "אור ישראל".
מקור: בחדרי
קבצים מצורפים
דברים חוצבים מהרב גולדווסר מאור ישראל.jpg
דברים חוצבים מהרב גולדווסר מאור ישראל.jpg (193.37 KiB) נצפה 18043 פעמים
סמל אישי של המשתמש
נצח
 
הודעות: 147
הצטרף: 16 דצמבר 2012, 22:13
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי רואה האורות » 17 דצמבר 2012, 17:36

ב"ה

במשפט לגבי הרב קוק בעמודה השנייה בשורות 15-14 הוא אומר (בלשון שאלה) שהרב קוק לא היה מגדולי הדור.
אני הראיתי בשני אשכולות היטב שאף גדולי היהדות החרדית שהתנגדו לדעותיו ולדרכו, ראו בו את אחד מגדולי הדור ולא התייחסו אליו כזקן ממרא או קרוב לכך, על אף המחלוקת ההשקפתית החריפה.
ולא זו אף זו, היו גם גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו של הרב קוק וברעיון הציוני, ואף מהמתנגדים לציונות היו שתמכו במשנתו של הרב קוק כמו ה"פחד יצחק" שאמר על ספרי המחשבה של הרב קוק שהם "תורת ארץ ישראל" והרב מטפליק שאמר בדומה שדברי התורה של הרב קוק הם "תורת ארץ ישראל".

לצורך עניין זה ובגלל דבריו של הרב החשוב המדובר כאן אביא תגובה אחת שלי בפורום זה המביא קישורים המרחיבים בעניינים אלו:
רואה האורות כתב:ב"ה

לגבי המחלוקת על הרעיון הציוני, דווקא רבים מגדולי ישראל תמכו בציונות (בדרך דתית-לאומית כמובן) כפי שהיו רבים שהתנגדו ואלו ואלו דברי אלוקים חיים וההשקפה הדתית-לאומית נשענת על יסודות איתנים במקורותינו לא פחות מכל השקפה חרדית שהיא.
ראו כאן (בתשובות 3-2 על גדולי עולם שתמכו ברעיון הציוני): http://haredim.info/%D7%93%D7%A2%D7%95% ... 95-133982/
וכן כאן ראו על תמיכת גדולים ידועים בדעותיו של הרב קוק כמו שב"אורות": http://haredim.info/%D7%93%D7%A2%D7%95% ... ndex2.html

כאן יש לציין שגם כלל גדולי היהדות החרדית, למעט הקיצוניים ביותר כמו הרבי מסטמר, לא פסלו רבנים בהשקפה דתית-לאומית בגלל השקפתם המנוגדת לחרדית, והתייחסו למשל לרב קוק בהערכה אישית גדולה ביותר על אף המחלוקת החריפה על דעותיו (הראשון שונה מהאחרים ולכן העיקר לעניינינו הוא מהמקרה השני): http://haredim.info/%D7%93%D7%A2%D7%95% ... A7-133999/
"האהבה הגדולה שאנו אוהבים את אומתנו לא תסמא את עינינו מלבקר את כל מומיה, אך גם אחרי הביקורת היותר חופשית נקייה היא מכל מום. כולך יפה רעייתי ומום אין בך!" (מרן הראי"ה, "אורות ישראל", פרק ד' - "אהבת ישראל", סעיף ג')
רואה האורות
 
הודעות: 116
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 17:04
מיקום: קריית שמואל (בקריות מצפון לחיפה)
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלעזר » 17 דצמבר 2012, 17:55

יאללה חלאס. אתה לא חושב שהגזמת? כל אשכול שני נהיה נושא לויכוח אם קוק היה צדיק או לא היה צדיק, היה רשע או לא היה רשע, אחזו ממנו או לא אחזו ממנו. אתה לא חושב שאתה קצת מגזים?
אם אתה רוצה אתה מוזמן לפתוח אשכול חדש בנושא ושם תרכז את כל הויכוחים שלך עם משולש ועם כל מי שאתה רוצה, ומי שעדיין מעוניין לקרוא את המגילות שלך יפנה לשם וירווה נחת.
אם אני אני כי אתה אתה, ואתה אתה כי אני אני, אז אני לא אני ואתה לא אתה. אבל אם אני אני כי אני אני, ואתה אתה כי אתה אתה, אז אני אני ואתה אתה
אלעזר
 
הודעות: 904
הצטרף: 06 נובמבר 2012, 23:07
מיקום: ירושלים
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי רואה האורות » 17 דצמבר 2012, 20:56

אלעזר כתב:יאללה חלאס. אתה לא חושב שהגזמת? כל אשכול שני נהיה נושא לויכוח אם קוק היה צדיק או לא היה צדיק, היה רשע או לא היה רשע, אחזו ממנו או לא אחזו ממנו. אתה לא חושב שאתה קצת מגזים?
אם אתה רוצה אתה מוזמן לפתוח אשכול חדש בנושא ושם תרכז את כל הויכוחים שלך עם משולש ועם כל מי שאתה רוצה, ומי שעדיין מעוניין לקרוא את המגילות שלך יפנה לשם וירווה נחת.

1. לא אני הכנסתי את המשפט על הרב קוק למאמר הסרוק כאן. כל עוד אראה סילוף, שקר ועיוות לגבי הרב קוק או דבריו או שניהם, אמחה על כך ואביא את האמת כפי שהיא. חותמו של הקב"ה אמת ולא צריך לקבל כל שקר וכל סילוף שהוא.
2. הנובע מסעיף 1, לא מדובר בכל אשכול שני, אלא בכל אשכול שבו יופיע סילוף האמת לגבי הרב קוק.
"האהבה הגדולה שאנו אוהבים את אומתנו לא תסמא את עינינו מלבקר את כל מומיה, אך גם אחרי הביקורת היותר חופשית נקייה היא מכל מום. כולך יפה רעייתי ומום אין בך!" (מרן הראי"ה, "אורות ישראל", פרק ד' - "אהבת ישראל", סעיף ג')
רואה האורות
 
הודעות: 116
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 17:04
מיקום: קריית שמואל (בקריות מצפון לחיפה)
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 18 דצמבר 2012, 22:14

מי יגלה עפר מעיני הרב גולדווסר בקשר לטביעות עין בעם הארץ:
תלמוד בבלי - בבא מציעא - תוספות-דף יט - א
אבל איניש דעלמא לא. מפרש ר''ת דעם הארץ נמי אית ליה טביעות עינא כדאמר בפ' גט פשוט (ב''ב דף קסח.) האי מאן דבעי לקדושי איתתא לידבר עם הארץ בהדיה והאי דלא מהדרינן ליה משום דלא מהימן.
האמת
 
הודעות: 403
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 דצמבר 2012, 22:20

האמת כתב:מי יגלה עפר מעיני הרב גולדווסר בקשר לטביעות עין בעם הארץ:
תלמוד בבלי - בבא מציעא - תוספות-דף יט - א
אבל איניש דעלמא לא. מפרש ר''ת דעם הארץ נמי אית ליה טביעות עינא כדאמר בפ' גט פשוט (ב''ב דף קסח.) האי מאן דבעי לקדושי איתתא לידבר עם הארץ בהדיה והאי דלא מהדרינן ליה משום דלא מהימן.

כשתגיע לקרסולים שלו תחשוב אם נעלמה ממנו תוס' מפורש שמצאת ברוב גאונותך.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 18 דצמבר 2012, 22:25

כשהוא יגיע לקרסוליים של ר' שמואל שיוכל לדבר עליו אם הוא מנהיג או לא, ובמה יש לו כח להכריע או במה לאו. אז אני לא ידבר עליו.
חוץ מזה נראה לך שזו ששיחה שמתאימה לדבר בכזו דוגריות בהיכל הישיבה, תסלח לי לא כך חונכנו. ה' ירחם עליו.
האמת
 
הודעות: 403
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 דצמבר 2012, 22:32

מי דיבר על ר' שמואל?
הוא אמר בס"ה את מה שכולנו רואים, שיש צד אחד שכל הזמן מתסיס ומפלג, והוא לא רוצה את המחלוקת בתוך הישיבה שלו. וזו זכותו!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי החובש » 18 דצמבר 2012, 22:42

/
החובש
 
הודעות: 131
הצטרף: 07 דצמבר 2012, 16:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי שיראל » 18 דצמבר 2012, 23:22

חזק ביותר מצוה לפרסם,
איזהו מכובד המכבד את הבריות
שיראל
 
הודעות: 171
הצטרף: 22 נובמבר 2012, 16:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי חיים שיש בהם » 18 דצמבר 2012, 23:42

האמת כתב:כשהוא יגיע לקרסוליים של ר' שמואל שיוכל לדבר עליו אם הוא מנהיג או לא, ובמה יש לו כח להכריע או במה לאו. אז אני לא ידבר עליו.
חוץ מזה נראה לך שזו ששיחה שמתאימה לדבר בכזו דוגריות בהיכל הישיבה, תסלח לי לא כך חונכנו. ה' ירחם עליו.

כאשר הצד השני מתנהג בשפלות כזאת, צריך לקרוא לילד בשמו בכל מקום שהוא
חברים יקרים, עזרו לעמיתיי מנהלי הפורום היקרים לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
בכבוד רב ובתקווה להבנה: חש"ב - מנהל פורום 'לדעת' לשעבר
סמל אישי של המשתמש
חיים שיש בהם
 
הודעות: 2314
הצטרף: 19 נובמבר 2012, 23:40
מיקום: עקבתא דמשיחא
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי בר אילן » 19 דצמבר 2012, 01:32

האמת כתב:מי יגלה עפר מעיני הרב גולדווסר בקשר לטביעות עין בעם הארץ:
תלמוד בבלי - בבא מציעא - תוספות-דף יט - א
אבל איניש דעלמא לא. מפרש ר''ת דעם הארץ נמי אית ליה טביעות עינא כדאמר בפ' גט פשוט (ב''ב דף קסח.) האי מאן דבעי לקדושי איתתא לידבר עם הארץ בהדיה והאי דלא מהדרינן ליה משום דלא מהימן.


שיטת תוס' שאף לעם הארץ יש טביעות עין, ובכל זאת אינו נאמן בגלל שאומר מה שרצוי, ולא תמיד מה שמצוי, והרב הזה הזכיר את ב' השיטות בתוך דבריו.

האמת כתב:כשהוא יגיע לקרסוליים של ר' שמואל שיוכל לדבר עליו אם הוא מנהיג או לא, ובמה יש לו כח להכריע או במה לאו. אז אני לא ידבר עליו.
חוץ מזה נראה לך שזו ששיחה שמתאימה לדבר בכזו דוגריות בהיכל הישיבה, תסלח לי לא כך חונכנו. ה' ירחם עליו.


כנראה שהפסקת לקרוא באמצע, הוא בפירוש אמר שיבואו ויגידו שהוא אמר שהגאון ר' שמואל איננו גדול וכו' וכו' עיין בדבריו ותמצא נחת.
בר אילן
 
הודעות: 106
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 15:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 19 דצמבר 2012, 09:56

ברוך ה' שהגענו למצב הזה. זה מראה לנו שאנחנו מאוד מאוד קרובים למשיח. רק לפני כמה שנים לא היה יהודי שיאמין שיש מציאות של חוצפה כזו בעולם.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 19 דצמבר 2012, 10:08

בר אילן כתב:
האמת כתב:מי יגלה עפר מעיני הרב גולדווסר בקשר לטביעות עין בעם הארץ:
תלמוד בבלי - בבא מציעא - תוספות-דף יט - א
אבל איניש דעלמא לא. מפרש ר''ת דעם הארץ נמי אית ליה טביעות עינא כדאמר בפ' גט פשוט (ב''ב דף קסח.) האי מאן דבעי לקדושי איתתא לידבר עם הארץ בהדיה והאי דלא מהדרינן ליה משום דלא מהימן.


שיטת תוס' שאף לעם הארץ יש טביעות עין, ובכל זאת אינו נאמן בגלל שאומר מה שרצוי, ולא תמיד מה שמצוי, והרב הזה הזכיר את ב' השיטות בתוך דבריו.

האמת כתב:כשהוא יגיע לקרסוליים של ר' שמואל שיוכל לדבר עליו אם הוא מנהיג או לא, ובמה יש לו כח להכריע או במה לאו. אז אני לא ידבר עליו.
חוץ מזה נראה לך שזו ששיחה שמתאימה לדבר בכזו דוגריות בהיכל הישיבה, תסלח לי לא כך חונכנו. ה' ירחם עליו.


כנראה שהפסקת לקרוא באמצע, הוא בפירוש אמר שיבואו ויגידו שהוא אמר שהגאון ר' שמואל איננו גדול וכו' וכו' עיין בדבריו ותמצא נחת.


או שלא קראנו את אותה שיחה, או שסתם הגבת לא לעניין.-בנושא של תוס'.
אני אמרתי שהוא אמר שר' שמאול אינו גדול, הוא אמר שאינו מנהיג, והוא אמר שמי שתלמיד של ר' שמואל שילך מפה-לא נראה לי שזה מילים מתאימות אם באמת הוא חושב שהוא גדול, אני באמת מקוה שיהיה א' שהוא לא עם הארץ כמו שהוא קורא שם לכל הישיבה שלו לצורך העניין, וילך משם. ה' ירחם עליו, דברים שלא שמענו מעולם, הנה ציטוט-
"מחלוקת בדברי תורה זה נורא נוראות"-?????
האמת
 
הודעות: 403
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 19 דצמבר 2012, 14:54

ברוך ה' שהדברים פגעו איפה שהיה צריך לפגוע.
אם בעלי המחלוקת הגיעו למצב שהם צריכים לחפש "עפר" על עיניו של הרב גולדווסר, סימן שהוא פגע במקום הנכון.
תמשיכו במעשיכם נערים מנוערים! תחפשו את מומיהם של כל גדולי הדור שאינם הולכים ב"שיטתכם".
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי כרם » 19 דצמבר 2012, 16:35

אילו היה הרב גולדווסר עומד על הבימה בישיבת "מעלות התורה" ואומר את הדברים, אין ספק שכל המקטרגים עליו היו צודקים, שם הגר"ש שליט"א הוא בעל הבית, ושם אסור לו לומר מלים כאלה.
אבל הוא לא עמד בישיבת "מעלות התורה", הוא עמד בישיבה שראשיה ומנהיגיה רואים את עצמם כפופים להגראי"ל שליט"א, ולתלמידים שם הוא אומר שלא יעוררו ויכוחים ופלגנויות בקשר לזה. מה יש מקום לטעון נגדו בזה?
כֶּרֶם אָדָם חֲסַר לֵב (משלי כד ל)
כרם
 
הודעות: 78
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 23:53
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 20 דצמבר 2012, 01:15

על קרח ועדתו לא שואלים שאלות.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי נחוי » 20 דצמבר 2012, 21:23

משולש כתב:על קרח ועדתו לא שואלים שאלות.

תכתוב יותר ברור לאיזה צד אתה מתכוין. פשוט אני מכיר קורחים בשני הצדדים.
נחוי
 
הודעות: 38
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 00:34
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 20 דצמבר 2012, 22:02

ההבדל הוא: יש צד שיש בו קורחים, ויש צד שהוא בעצמו קורח. (לא הרב חלילה, רק תלמידיו) ואם עד עכשיו לא הבנת למי התכוונתי לך תבדוק שוב במאמר שהובא בתחילת האשכול, ותראה גם במציאות את כל ההיסטוריה של אותו צד מלפני 15 שנה ועד היום, ואם עדיין לא הבנת כנראה אתה שייך לאותו צד.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי נחוי » 21 דצמבר 2012, 13:00

א. אז ככה- לפי תגובותיך הבנתי מיד למי כוונתך. השאלה ה'תמימה' באה לומר, תרגיע, בשתי הצדדים יש מי שנבנה מהמחלוקת ויש מי שמנסה למנוע אותה ללא הצלחה. אדם לא יכול לריב עם עצמו (אם תצליח אתה נכנס לשיא גינס), הבעירה של המחלוקת מתקיימת על ידי שני הצדדים (וכמו שאומרים באנגלית 'צריך שתיים בשביל טנגו'), מי יותר ומי פחות? תלוי את מי שואלים (ולאיזה צד הוא 'נטרלי'). וכבר אמר ר' דניאל מקלם, שבחמש דקות הראשונות של המחלוקת אחד הצדדים צודק, ולאחמ"כ שני הצדדים צודקים ב'מידה שווה'.

(ב. לא הבנתי כוונתך ב-15 שנים ועוד היום, אבל לא משנה).
נחוי
 
הודעות: 38
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 00:34
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 21 דצמבר 2012, 13:43

העיקר שהבנת שיש צד אחד שהוא מחרחר הריב.
זה שהצד השני מחזירים, לא בסדר אבל לא הופך אותם למחרחרי ריב.
(15 שנה מאז שהתפוצץ הסיפור בציבור)
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 21 דצמבר 2012, 14:24

תגובה לדבריו שקבלתי במייל

ראיתי את דבריו של הרב גולדווסר שליט"א
ותמוה תמהתי האין גבול לאבסורד? האף בינת נבונים נסתרה? האף מי שהכרתי עד היום כאיש נבון רוח וישר דרך, ירעה כסילים?
אמרתי אעבור שיחה זו ואראה אם תעמוד בכור המבחן
ומי שבדרך כלל מעורר את הנושאים, את הדברים בטלים, את כל הרייעד הזה, זה אותם המיעוט.
קודם שאגש לעיקר דבריו, לא אבין מה מקום לשיחה זו בישיבה, לכאורה ניכר מתוך דבריו שרצונו טהור שלא תהיה מחלוקת בתוך
הישיבה, שלא יהיו בה דיבורי רכילות לה"ר הכפשות מחלוקת, שזהו דבר המובן לכל אחד לא משנה לאיזה חוג הוא נמנה ובאיזה
ישיבה הוא לומד\ מלמד\ מרצה\ משגיח, אבל מימי לא שמעתי שהצורה שלא תהיה מחלוקת היא לנקוט בה צד, שהצורה לא לתת
דריסת רגל למחלוקת אצל חניכך היא בהצטרפות למחלוקת. אם היה רוצה כבוד המשגיח שליט"א שלא תיסחף ישיבתו בגל העכור
הלזה, היה לו לדבר בגנות המחלוקת ובכך שלמרות שהדעות חלוקות אין לנו כלל הזכות להתערב או לזלזל באיזה צד וכד' ]וכבר
נתפרסמה שיחה מעין זו מהגר"ב שרייבר שליט"א אשר דבריו דברי נועם דברים השווים לכל נפש ולכל צד באשר הוא )למרות שכמדומני זהותו
הפולטית ברורה([, ומובטחני בה בישיבת אור ישראל המעטירה שיותר סערו בה הרוחות לאחר השיחה משלפניה...
אכן כך רק המיעוט הוא המתעסק ברייד הזה ??? אם כן אין זה מיעוט כלל, כאשר בכל קרן זוית שאעבור בכל בית כנסת שאני לומד
שומע אני שפשה נגע המחלוקת וזה שיחת היום, וכי כ"כ מרובים מועטים אלו??? ואם יענני מועטים הם אלא שכל קבוע כמחצה על
מחצה, אולי אחפש לו מתנדב שיטייל עמו ב'כיכר השבת' או ב'בחדרי חרדים', או שמא ילמדוהו את רמזי יתד נאמן, ושמא די שיזכר
האם בתשמ"ט לא סערה בני ברק למרות שהרוב היה ברור מאוד, וזה לא היה רק בגלל קומץ פלגנים... , כמשגיח היה לו לדעת שרוב
בנ"א )לפחות בציבור החרדי..( אוהבים לשמוע ולדבר מדברים אלו ולמה יוותר הרוב על התענוג הצרוף הלז?? כמה נאיבי לחשוב שאכן
המיעוט הוא לבדו המתסיס...
'שאלת המיליון' איך קובעים מי הם גדולי הדור
יסוד ראשון יסד לנו המשגיח שליט"א "השאלה שכולם שואלים היא, איך קובעים מי הם? יש סימנים לדעת מי הם גדולי הדור?
זקן ארוך?! מי שמתענה תעניות?! מי שמוציא הרבה ספרים?! שאלה נכונה מאוד, התשובה היא: אין סימנים! יש טביעות
עין, וטביעות עין עדיפא מסימנים", ואחר כן האריך להוסיף שרק הטביעות עין של תלמידי חכמים קובעת אבל לא שלי ושלו. אני
בעוניי לא הבנתי לא את השאלה ולא את התשובה. התשובה כמובן באותו עירפול של השאלה ואינה אלא מדחה אותי לבעיה חמורה
יותר, אם בארזים נפלה שלהבת וא"א לנו להכריע מי הוא 'גדול' היאך נכריע מי הם התלמידי חכמים שיכריעו לנו מי הם הגדולים 1 ,
כמובן שתשובה אבסורדית זו מתעלמת מכך שכל צד מתפאר בגלריה מפוארת של ת"ח ומורי הוראה.
כמובן בקלות אפשר להצביע על כשלונה של שיטה זו בעבר ובהווה, האם לא היו רבבות שהיה להם כזאת טביעות עין שמנחם מנדל
שניארסון הוא גדול הדור ומנהיגו ואף יותר מכך ? האם אין רבבות רבבות שחושבים שהרב יוסף דב סולביצ'יק )מארה"ב( הוא גדול
הדור? ואל תאמר מעטים המה כי רבים הם, ואף אנו הליטאים מועטים אנו כנגד שתומ"צ שאוחזים שהרב 'יביע אומר' הוא גדול הדור
ומנהיגו בהלכה ובהשקפה. קצרו של דבר המציאות הוכיחה וממשיכה להוכיח שהטביעות עין של עם ישראל לא תמיד עובדת, ולמה
להניח שדווקא הטביעות עין של ב' רבבות )זכרים מבוגרים( קהל עדתנו היא הקובעת מי הוא 'הגדול'?
השאלה עצמה אף היא מקומה בגן הילדות, "מי הם הגדולים"? וכי אין אנו יודעים איזה דרך הטוב נלך בה? וכי עד עתה לא שמענו מה
ה' אלהינו דורש מאתנו? מפני מה עד לפני כחמישים שנה לא הסתבכנו באותם בעיות ילדותיות? כל אחד יודע היטב שכל איש ישראל
שישקיע כל נפשו בתורה וביראה ובקדוקי המצוות, ויודע בכל מקום ששואלים אותו הוא אדם המורם מעם שדעתו דעת תורה. האם יש
אפשרות לאטום אזנינו מלשמוע לאדם כזה? האם יש טביעות עין שיכולה להפקיע מכל אדם שהוא את הזכות לשמוע לו ולנהוג על
פיו? האם יש טביעות עין שיכולה לתת לאדם שאין בו את המעלות הנ"ל את הזכות להביע דעה תורנית?
קצרו של דבר, כולנו יודעים מה ה' דורש מאתנו ואין אנו צריכים לכללים, הכלל של טביעות עין לא זו בלבד שמיותר הוא, אלא אף אינו
עובד בשטח, ומי הוא אשר נוכל לסמוך על טביעת עינו כאשר אף שמואל טעה בטביעות עינו. אין לנו כלל אפשרות לקבוע בשאלה זו
ללא נתונים )סימנים כלשונו( ברורים הקובעים באמת למהותו של אדם גדול האם אכן הם קיימים בנידון המדובר, קיצורי דרך של
טביעות עין לא יקדמו אותנו ליעדנו, ויש לקוות שלא ירחיקו...
אמנם למרות שנושא זה חשוב הוא מאוד לכל אשר שם לבו על דרכיו ואינו הולך כסוס שוטף במלחמה אחר כל אשר ילך העדר הלז,
לא הבנתי מפני מה העמיס עלינו הרב המשגיח שליט"א נידונים שאינם קשורים לנידון דידן, והרי בנידון דידן כמדומני שאין ויכוח האם
הגראי"ל שליט"א או הגר"ש שליט"א גדולים הם אם לאו, הנידון הוא מה לעשות לאחר ששניהם מקובלים וידועים אצלנו כת"ח צדיקים
ויר"ש ויש ביניהם דעות חלוקות. ואף אם תאמר שאחד מהם גדול מחבירו בתורה ובחכמתה או ביראה או בחכמת חיים, אי"ז עניין כלל
לנידון דידן, והרי אף בסנהדרין שישבו בה שבעים ואחד חכמים והיה מקובל על כולם מי הגדול שבהם ומי הקטן שבהם פתחו בקטן
למען לא יסכר פיו מאימת הגדול, וודאי שלאחר שחלק הקטן על הגדול לא סכרו פיו ולא החציפו בו. שלא כבדורנו וכידוע.
1 והרי זה כאותו 'חכם' שנתקשה בדעת ר"מ בסוגיא ולאחר שבעה ימים ושבעה לילות בא על ספוקו ונתבאר לו העניין על אתר רק צריך לשנות הגירסא מר"מ לר' יוסי, ולכשנשאל ומה
לנו אם בעל השמועה ר"מ או ר' יוסי ענה תיכף ומיד ממש 'ב"ה הקושיה על ר"מ תורצה לנו הפלא ופלא, ואכן הקושיה על ר' יוסי עצומה היא ונצטרך לעמול עליה ולישבה', ואגב זה אכן
פיתרון מורכב יותר מהבעיה שבד"כ הגדולים מוסכמים יותר מתלמידיהם ומשאר הת"ח בדרג הנמוך יותר, ובמקום לדון על ארבעה חמשה נצטרך לדון על ארבעים חמישים, אולי אכן כך
נשכך את אש המחלוקת...
מדובר פה על חלוקה ברורה של מיעוט ורוב
וכאן משמיע לנו המשגיח שליט"א את היסוד השני הקשור לענייננו, מצאנו בכל מחלוקת הלכתית שהולכים אחרי הרוב, מי שאינו מבטל
דעתו לרוב מנין החכמים נדוהו, וודאי אין לשאר העם שאינם מתלמידיו ממש ללכת אחריו, ]ומי שבכל אופן מתלמידיו אין מקומו בישיבת
אור ישראל!!! [
ואני בער ולא אדע, על איזה רוב הוא מדבר? האם פעם ישבו למנין ושמעו א' את טענות השני? )אם רק זה יקרה אני ישתה 'לחיים'( כל
זמן שלא היה מצב שכולם שמעו את כולם אין כל משמעות לרוב כידוע לכל בר בי רב אשר החל לעיין בספרי ההלכה, או שמא רבינו
המשגיח מהלך בדרך הרב בעל יביע אומר שליט"א אשר בכל נושא יכריע כמנין כותבי הספרים שעסקו בנידון... , האם ישנו איזה גוף
שנספרו בו כל חכמי ישראל ועמדו למנין? אם כוונתו לגוף המכונה מועצגה"ת והרי מילתא דפשיטא שא"א לעשות רוב ת"ח מגוף קטן
ומצומצם הכולל רק מפורסמים ]וזה התנאי במקרה הטוב, ופעמים מתערבים אף שיקולים אחרים האם מישהו חושב שהגר"ד כהן יותר ת"ח
ויר"ש מהגרד"צ קרלינשטיין או מהגר"א פילץ. וד"ל[ הרי רוב רובם של החכמים אינם נספרים כלל בנושא זה, והיאך נעשה מנין מחמשה או
ששה רבנים. האם הגרב"ש והגר"א דויטש אינם ת"ח האם הרב איזנטל והרב גלבר אינם ת"ח האם הגר"מ גרוס ודייניו ומו"צים דיליה
אינם ת"ח, האם הגרד"צ קרלינשטיין והגר"א פילץ והגרש"י בורשטין אינם ת"ח, וכן לצד השני האם הגר"ד לנדא הגר"ח גרינמן הגר"י
ברטלר הגר"י בויאר אינם ת"ח, ]האם יש מישהו שיכול להוכיח שהגרב"ש דויטש פחות ת"ח ויר"ש מהגראי"ל, רק את הפרשי הגיל ניתן להוכיח
לא יותר, האם מישהו יכול להוכיח שהגרא"מ שך יותר ת"ח ויר"ש מהגר"ח גרינמן והגר"ד לנדו, גם זה כנ"ל[ וכל מנין הת"ח אין לו כלל רלבנטיות
כאשר נבחרים מספר קטן של אנשים בעלי קירטוריונים מאוד מסויימים וגם זה רק כאשר יכפיפו את עצמם להיררכיה מסוימת. וכאמור
אף אם כולם היו נספרים אחד מול אחד אין לזה משמעות כל זמן שאין שומעים א' את השני, ובפרט כאשר בכוונה תחילה נמנעים
לשמוע ת"ח מסויימים ומנסים למחוק דעתם...
וכמדומה שכיון שבא לכלל כעס בא לכלל טעות ונשתכחה ממנו הלכה שנשנתה בסנהדרין )לו.( "האב ובנו הרב ותלמידו אין מונין להן
אלא אחד" וכ"פ הרמב"ם פי"א מסנהדרין ה"ז, ועיקרו של דבר הוא שכאשר א' מן הסנהדרין אין לו דעה מספיק עצמאית ותולה דעתו
בחכם אחר שבסנהדרין אינו נחשב כדעה נוספת אלא הרי הוא כדעה אחת עם רבו, וודאי שאין כזה דבר שיאמר שלדעתו צריך לשמוע
אליו ולא אליו שטענה מאין זו אין מקומה בין כותלי הבי"ד. והרי כאן כו"ע ידעי שאין לגר"ח קניבסקי ולגר"נ קרליץ שליט"א איזה דעה
כל שהיא בנידון הטקטיקה היאך לפעול עם גופי השילטון בעניין גיוס בחורי ישיבות וכד', אלא שמשום מה נראה להם שהגראי"ל הוא
המכריע בנידון, אכבד את דעתם אבל אין לזה כל משמעות כאשר באים לדון בעניין רוב דעות.
אנחנו בכלל לא מתייחסים למיעוט קטן שחושב אחרת. מי אתם בכלל שתחייבו אותנו להתחיל לחשוב ולברר
עוד הפריז עלינו הרב המשגיח שליט"א ביסדו שלא רק שאין הלכה כדעת המיעוט אלא אף לא צריך לשמוע אותם ולא צריך לחשוב אם
הם צודקים או לא, קשה לו למה לא צריך לשמוע לרב קוק, תשובה כי הוא היה מיעוט ולכן אנחנו אפילו לא מתעסקים לבדוק אם הוא
צודק בעניין אתחלתא דגאולה וא"י, אכן ראיה אלימתא משולבת בראיה היסטורית משובשת, האם הרב קוק היה יחיד בדעתו על
אתחלתא דגאולה? לא ולא !! הגרי"מ חרל"פ הגרי"א הרצוג )שאגב גם היה ת"ח גדול( הגרא"ד רוזנטל הגר"א ולדנברג הגרצ"פ פרנק
וכנראה אף הגרא"ז מלצר , אז למה בכל אופן לא נקבעה הלכה כמותם, היות ובמציאות ראינו שדרך זו לא עובדת בשטח ולמעשה אין
אנחנו רואים את היר"ש הגדולה של דוגלי שיטה זו למרות תמיכת של גדולי תורה אלו. כנראה שלא תמיד הולכים אחרי רוב ]כאשר אין
לזה גדרי בי"ד[ אפילו כאשר הוא לא כזה צדוקי...
וכמעט ונראה שנתפחד לו המשגיח שליט"א שמא יצטרך ח"ו ללבוש כיפה סרוגה ולעשות מנגל ביום העצמאות, ובשל כך הביא עלינו
את כל הסער הגדול הזה ביסודות מבריקים אשר ישברו הרים ויפרקו סלעים ונשאר באמונתנו איתנים...
האם שואף כבוד המשגיח לחנכנו כעדר עזים שהולכים אחרי הרוב בלי לשמוע את טענות המיעוט, למה הוא מצפה מהחילונים
שישמעו לטענות שיש לו עליהם והרי הוא דעת מיעוט 'לא צריך להתייחס אליו' ? והיאך פתאום שכח את הדימוי הנפלא שלו לבי"ד
ששם חייבים לשמוע אף דעת המיעוט ואסור להתעלם ולומר איני מתייחס למיעוט?
למה לו למיעוט להיות לחוץ כאשר ישנם בכלל הרוב 'בעלי דעה' שיטעו את העם בדברי כזב שבכלל לא צריך לחשוב מי צודק העיקר
שאנחנו הרוב, לאמר 'אנחנו בכלל לא מתייחסים למיעוט קטן שחושב אחרת. מי אתם בכלל שתחייבו אותנו להתחיל לחשוב ולברר. אין לנו
נושא בכלל, יש לנו מסורת מאבותינו ובזה אנו מסתפקים', אני הקטן אינני מבין כלל מנין לו למשגיח שליט"א היהירות לומר 'מי אתם
שתחייבו אותנו להתחיל לחשוב', איני מבין כלל מאימתי נעשו מחשבה ובירור לחובה ולא לעניין אנושי ואיטלגנטי פשוט של כל אשר לו
מעט בינה בקדקודו, יחד עם זאת שמח אנכי לשמוע מפיו הצהרה מפורשת שהרוב עדיין לא התחילו לחשוב ולברר, ושמא יום אחד
יקרה הנס ויהיו כאלה שיתחילו לחשוב, ולא ינצלו את הפטור שניתן להם מעול המחשבות המכבידות, ושמא עיני עיוורים תפקחנה
ובמקום לברר אם צריכים הם לחשוב פשוט יתחילו לחשוב, מי יודע שמא עוד יחזרו בהם הועדה לקביעת גדולים של מועצת חכמי אור
ישראל...
ירושלמים תתעודדו !! עוד לא נחתם גזר הדין, זה רק לפני המחשבות והבירורים...
יש לנו מסורת מאבותינו ובזה אנו מסתפקים
מי שמסורת עלומה מאבותיו שניתן לפרשה בשבעה דרכים, מספקת אותו ומטפחת לו את הבטחון העצמי, שילך בדרך שבחר ללכת
בה ויערב ויבושם לו, אבל שלא ישלה את עצמו ואת חניכיו שנלחצים ממנו מפני שהוא רוב, הסיבה היחידה להלחץ היא ממעשים אחוזי
טירוף השכיחים אצל החוברים לקבוצת מטורפים רוקדי צמתים שחרטו על דגלם את הזנחת השכל האנושי והתורני לטובת כמה
סיסמאות עלובות...
על מה מדובר בסך הכל?
הכל יודעים שהציבור החרדי עומד עתה בפני התפתחות היסטורית מכריעה, כ"כ הרבה דברים לפתחינו בדור זה שהציבור החרדי
התרחב כ"כ, החרדים החדשים, החרדים העובדים, האם לעשות מקומות עבודה לגברים או לא, האם לשלוח לצבא בחורים ונשואים
חרדים או לא, האם לאפשר תוכניות ליבה שמוגשים במטרה מוצהרת לשנות אותנו או לא, בכל אחד מהנושאים הללו ישנם שיקולים
כבדי משקל לכל צד, מה שברור שכל החלטה בנושא זה היא אשר תקבע את עתידו של הציבור החרדי לעתיד, כולנו תפילה שמשמים
יסייעו לדעה הנכונה להתקיים ולהתממש לטובת ציבור היראים כולו לכל גווניו. אבל לומר על מה מדובר בסך הכל? כמדומני שזה
בסך הכל לעשות לעג וקלס מהגר"ש והגראי"ל ביחד שעושים מחלוקת על נושא כזה לא חשוב מבחינת המשגיח...
אף לפני כ 051 שנה היו מכשירי ישראל שאמרו על מה מדובר בסך הכל, וכאשר שפשפו את עיניהם בראותם את בניהם ונכדיהם לא
כפי שציפו כבר היה מאוחר מדי בכדי להחליט שהנושא היה קצת יותר רציני... ]אף בדברי אלה אין משום הכרעה בשאלה שהייתה אז
שכידוע הנצי"ב במשיב דבר סי' כד' צידד נגד הפרדת הקהילות ויתכן שאם היו שומעים לו הכל היה נראה אחרת, אבל לומר שנושא לא רציני, היה
מעורר גיחוך לולי המצב הרציני בו אנו נמצאים[
על מה מדובר בסך הכל? איך אפשר לקרוע את עם ישראל על דבר כזה?
והגענו לטענת המחץ האחרונה "על מה מדובר בסך הכל? איך אפשר לקרוע את עם ישראל על דבר כזה?'' עד עתה היה לנו ויכוח עם
המשגיח שליט"א על דעות ועל הגיגים, על מחרוזת של דרושים הקשורים לעניין או שלא קשורים, אבל עתה כאשר הולך לו המשגיח
שליט"א לרעות בשדות זרים ללקט אמרים תחת השיחים הדוקרניים של לבלרים מחוצפים, ריקים ורדודים המחציפים פניהם בגדולי
ישראל לאמר להם פלגנים אתם, לא עת לשתוק ולא עת לחשות, כי אם עת לפרסם דברים הגלויים מכבר לכל אשר עיניים ואוזניים לו,
למען לא יטוחו זפת בעיני הציבור אשר ממילא כבר 'עיניו הכבד ואזניו השע', ולא יטפלו דברים אשר לא כן על רבותינו ומאורינו.
הכל יודעים כמה מאמצים עושה הגר"ש שליט"א בפרשיה זו בכדי שלא להגיע למחלוקת, שולח שליחים לשלום אשר נפגשים בדלתיים
סגורות, שולח את הגר"י זילברשטיין אשר משום מה הגראי"ל מצא לנכון בשעה זו לדבר עמו בלימוד, יש לו הערה בטובך יביעו...
לפני כחצי שנה הגר"ש בעצמו הגיע לבית הגראי"ל ואינו יכול להכנס אלא כעבור שעה יחד עם מוטל'ה וישראל פרידמן...
ושוב הטריח עצמו לבית הגראי"ל השבוע ואף שמה הצליח אך ורק משום תושיתו וענוותנותו לדפוק על דלתי ביתו כעני בפתח, למרות
שסוכם מראש על פגישה מתוכננת יותר, וכמובן שמטיפי השלום אשר בתוך הבית ידיהם נקיים מכל זה ...
האם ידוע לו לכמה פשרות היה נכון הגר"ש העיקר שלא לעשות מחלוקת ??? וכל זה אף לאחר שהדיחו את נציגו למען לא תהיה
לדעתו השפעה כלל, ודרישותיו לא היו על נציג זה או אחר, אלא אף לאחר שכבר הוגשו הרשימות עדיין ניסה להשפיע על הדבר
החשוב לו אשר כל נימי נפשו חרדים בזה יומם ולילה, על גיוס בני הישיבות, וכי אף בנושא חשוב זה אסור לדעתו להישמע ???
בנושא זה אשר אף אנו עצמנו שמענו מפי המרובים את גודל חומרת הדבר ]הגרא"מ שך הקה"י הגרי"ש אלישיב הגרמ"ש שפירא הגרמ"י
ליפקוביץ הגרי"מ פיינשטין הגר"ש בירנבוים[ האם אסור לו לגר"ש למאן לסמוך על מי שכבר התפשר בעבר בנושא ]בלא שום זלזול בכבודו
כמובן[ ???
האם כה מופקעת דעה זו אשר אסור להתפשר עמה כלל בשום פנים ואופן בשונה מחב"ד ]שח"ו שתהיה לנו מחלוקת אתם[ ???
ואין אני כלל בא לזלזל בגראי"ל ח"ו, אבל לטפול על הגר"ש ותלמידיו את הפלגנות הרי זה ההיפך הגמור.
הכל יודעים היאך התחילה הפרשיה המסואבת הלזו, האם זה לא נקרא לפלג את הציבור ??? כלום להתחיל מותר ולגמור אסור ???
לזלזל בציבור שלם ולדוחקו לפינה זו אינה מחלוקת אלא העמדת הדת על תילה, וכאשר לא ירצה לתת לך את קולו בבחירות זה
המחלוקת ???
האם כאשר לגראי"ל כ"כ חשובה דעתו עד אשר שווה לו פילוג הציבור למען זה, היאך יבוא המשגיח שליט"א ויחלוק עליו ויאמר "על
מה מדובר בסך הכל? האם על זה מפלגים ציבור" ???
והאם כאשר בכח דוחפים אותי מכל מוקדי ההשפעה, להישאר לעמוד במדרגה האחרונה זה מחלוקת???
אי אפשר לחתום תגובה זו קודם שאשוב לדבר בזכות המשגיח שליט"א אשר איש נבון וירא אלהים הוא, ומן המשגיחים היחידים
הסמוכים על שני שולחנות שולחן ההלכה ושולחן ההגדה, ולא לי ולדכוותי לדבר בגודלו, ויש לי ללמד עליו זכות שלא מגרונו יצאו
הדברים כי אם כפקודה היא שהטיל עליו אדונו...
ואבקש מחילה אם תוך כדי העמדת האמת על תילה, והשבת כבוד רבותנו על מכונו הראוי, לא התנהגנו בכבוד הראוי ברבינו המשגיח
שליט"א, שהרי כלל הוא מי שקופץ לביוב מתלכלך ואף אם לתומו חשב שלגינת ורדים הוא נכנס... וכבר קדם המשגיח שליט"א ללמדנו
בתחילת דבריו שאין חולקים כבוד לרב במקום חילול ה' אין עצה ואין תבונה נגד ה'.
הכותב בצער ובכאב לב על ביזוי ת"ח
חד מן חבריא שבישיבת אור ישראל
השותה בצמא מתורת רבינו
המשגיח שליט"א
האמת
 
הודעות: 403
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 21 דצמבר 2012, 14:57

"ובמושב לצים לא ישב - זה קרח שהיה מתלוצץ על משה ואהרן. מה עשה? כינס עליהם כל הקהל, שנאמר: ויקהל עליהם קרח את כל העדה, והתחיל לומר לפניהם דברי ליצנות..." (ילקוט שמעוני פרשת קרח).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי YACOV » 22 דצמבר 2012, 20:21

הלץ שמכביר בדברי בלע כנגד הרב גולדווסר הוא רשע מרושע.

המבזה ת"ח אין רפואה למכתו.

איך שסח לי חבר שהציבור החרדי איבד כמעט כל ערכו במחלוקת הזו, זו אולי המחלוקת הנוראה ביותר שהיתה אי פעם בכלל ישראל, הדבר המרכזי שהחזיק את השותו"מ בחמישים השנים האחרונות הוא הידיעה שיש מורה דרך רוחני שהוא עיני העדה - בשונה מדורות עברו שתפקידו של גדול הדור היה באמת להיות המחליט בשאלות הלכתיות קשות וכדו' - זה מה שהחזיק את החרדים לדבר ה' להבדל מהחילונים, הידיעה וההערצה לגדול הדור שהוא נעלה ע"פ כל.

המחלוקת הזו שבה יש רוב מהחרדים שרוצים לראות במרן הגראי"ל שליט"א כגדול הדור ומאידך ישנה קבוצה שטוענת שהגר"ש אוירבך אינו אוחז מדרכו של הגראי"ל (שהרי אם היה אוחז שהגראי"ל גם בא בחשבון, על מה יש לפתוח עיתון חדש) ופותחים עיתון חדש ע"ז ומפלגה חדשה זהו קרע נורא.
YACOV
 
הודעות: 212
הצטרף: 12 נובמבר 2012, 22:44
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי נעשה ונשמע » 22 דצמבר 2012, 22:18

YACOV כתב:הלץ שמכביר בדברי בלע כנגד הרב גולדווסר הוא רשע מרושע.

המבזה ת"ח אין רפואה למכתו.

איך שסח לי חבר שהציבור החרדי איבד כמעט כל ערכו במחלוקת הזו, זו אולי המחלוקת הנוראה ביותר שהיתה אי פעם בכלל ישראל, הדבר המרכזי שהחזיק את השותו"מ בחמישים השנים האחרונות הוא הידיעה שיש מורה דרך רוחני שהוא עיני העדה - בשונה מדורות עברו שתפקידו של גדול הדור היה באמת להיות המחליט בשאלות הלכתיות קשות וכדו' - זה מה שהחזיק את החרדים לדבר ה' להבדל מהחילונים, הידיעה וההערצה לגדול הדור שהוא נעלה ע"פ כל.

המחלוקת הזו שבה יש רוב מהחרדים שרוצים לראות במרן הגראי"ל שליט"א כגדול הדור ומאידך ישנה קבוצה שטוענת שהגר"ש אוירבך אינו אוחז מדרכו של הגראי"ל (שהרי אם היה אוחז שהגראי"ל גם בא בחשבון, על מה יש לפתוח עיתון חדש) ופותחים עיתון חדש ע"ז ומפלגה חדשה זהו קרע נורא.

שמעתי מאחד מזקני הדור, בשם אחד מגדולי הדור הקודמים (לא אפרט שמו מפני הכבוד [שמא יבואו כמה ממשתתפי הפורום לזלזל בכבודו]).
שהקב"ה העניש את המתנגדים, במחלוקתם נגד החסידים, שבדור שלאח"כ היה אצל בתוך עצמם מחלוקת חריפה בין מצדדי המוסר ומתנגדי המוסר. וכאשר מרגישים את הטעם של המחלוקת על בשרם, מבינים יותר את העוול שנגרם לכל אלו שנרדפו על ידיהם, מפני שלא החזיקו בדעתם...

על משקל זה אנסה להוסיף. שהקב"ה העניש את הציבור ה'דגל'י במחלוקת וקרע פנימי עמוק, שיבינו קצת איזה עוול נגרם לכל החוגים שנרדפו על ידיהם מפני שלא החזיקו בדעתם [חב"ד, הרב עובדיה, הרב טאובר, וכו' וכו']. וד"ל...
ובאו כולם בברית יחד, נעשה ונשמע אמרו כאחד, ופתחו וענו ה' אחד...
סמל אישי של המשתמש
נעשה ונשמע
 
הודעות: 1002
הצטרף: 10 נובמבר 2012, 22:09
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 22 דצמבר 2012, 22:41

א. האם היה דור שבו לא היו מחלוקות חריפות בתוך החסידים בינם לבין עצמם?
ב. עיניהם של החוגים החסידיים היו כלות לראות צבור ענק שהולך אחרי גדול הדור אחד, בלי מחלוקות ראוותניות, (מח' פנימיות היו, אבל לא יצאו החוצה חוץ מבח"ח שתפקידו הוא לספר לשה"ר) ובלי פלגנויות, מזמן הרב שך ועד פטירת הרב אלישיב כמעט. ולכן עכשיו זה זמן השמחה שלהם לראות שגם בליטאים יש קרע. תמשיכו לשמוח!
ג. איזה עוול נגרם לחב"ד שכיום כמעט רוב הציבור החרדי (חסידי) שתמך בהם תמיכה גורפת לפני 20 שנה עזב אותם לנפשם כשראה שכל התחזיות של הרב שך התממשו? (עד כדי כך שהיום כל חב"ד כמעט מצביעים לד"לים ולחילונים, לעומת אז שהם היו החלק העיקרי של אגוד"י)
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי נחוי » 22 דצמבר 2012, 23:16

נעשה ונשמע כתב:על משקל זה אנסה להוסיף. שהקב"ה העניש את הציבור ה'דגל'י במחלוקת וקרע פנימי עמוק, שיבינו קצת איזה עוול נגרם לכל החוגים שנרדפו על ידיהם מפני שלא החזיקו בדעתם [חב"ד, הרב עובדיה, הרב טאובר, וכו' וכו']. וד"ל...
[/quote]
אם אתה יודע מה קורה בשמיים, אז מה מעשיך בפורום. בזמנינו אפשר לעשות מכך הרבה כסף, לא חבל?

עם אותו הגיון אפשר לנסות להבין גם את הקרע בחב"ד ובעוד הרבה חסידויות.
נחוי
 
הודעות: 38
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 00:34
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי נחוי » 22 דצמבר 2012, 23:21

משולש כתב:העיקר שהבנת שיש צד אחד שהוא מחרחר הריב.
זה שהצד השני מחזירים, לא בסדר אבל לא הופך אותם למחרחרי ריב.
(15 שנה מאז שהתפוצץ הסיפור בציבור)

זכותך לחשוב מה שאתה רוצה, אבל עדיין אין זה אומר שכך כתבתי/הבנתי. ואם מעשי הצד השני נקרא 'רק' להחזיר, אז הם הרבה יותר מסוכנים ממה שחשבתי. (עדיין לא ידוע לי על איזה סיפור שהתפוצץ).
נחוי
 
הודעות: 38
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 00:34
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי נחוי » 22 דצמבר 2012, 23:27

משולש כתב:(מח' פנימיות היו, אבל לא יצאו החוצה חוץ מבח"ח שתפקידו הוא לספר לשה"ר)

יכול להיות שגם במחלוקת הנוכחית אם לא קיומם של בחדרי ושאר האתרים מלבי המחלוקת, גם מחלוקת זו היית מקבלת את הפורפרציה האמיתית.
נחוי
 
הודעות: 38
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 00:34
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 23 דצמבר 2012, 17:46

ב"ה

התורה הייתה רק על שנכתב בתגובה שהרב קוק לא היה יחיד בדורו בתמיכתו בציונות, ולגבי כך שצריך לשמוע גם את המיעוט.

האמת כתב:
כמובן בקלות אפשר להצביע על כשלונה של שיטה זו בעבר ובהווה, האם לא היו רבבות שהיה להם כזאת טביעות עין שמנחם מנדל
שניארסון הוא גדול הדור ומנהיגו ואף יותר מכך ? האם אין רבבות רבבות שחושבים שהרב יוסף דב סולביצ'יק )מארה"ב( הוא גדול
הדור? ואל תאמר מעטים המה כי רבים הם, ואף אנו הליטאים מועטים אנו כנגד שתומ"צ שאוחזים שהרב 'יביע אומר' הוא גדול הדור
ומנהיגו בהלכה ובהשקפה. קצרו של דבר המציאות הוכיחה וממשיכה להוכיח שהטביעות עין של עם ישראל לא תמיד עובדת, ולמה
להניח שדווקא הטביעות עין של ב' רבבות )זכרים מבוגרים( קהל עדתנו היא הקובעת מי הוא 'הגדול'
?

עוד הפריז עלינו הרב המשגיח שליט"א ביסדו שלא רק שאין הלכה כדעת המיעוט אלא אף לא צריך לשמוע אותם ולא צריך לחשוב אם
הם צודקים או לא, קשה לו למה לא צריך לשמוע לרב קוק, תשובה כי הוא היה מיעוט ולכן אנחנו אפילו לא מתעסקים לבדוק אם הוא
צודק בעניין אתחלתא דגאולה וא"י, אכן ראיה אלימתא משולבת בראיה היסטורית משובשת, האם הרב קוק היה יחיד בדעתו על
אתחלתא דגאולה? לא ולא !! הגרי"מ חרל"פ הגרי"א הרצוג )שאגב גם היה ת"ח גדול( הגרא"ד רוזנטל הגר"א ולדנברג הגרצ"פ פרנק
וכנראה אף הגרא"ז מלצר , אז למה בכל אופן לא נקבעה הלכה כמותם, היות ובמציאות ראינו שדרך זו לא עובדת בשטח ולמעשה אין
אנחנו רואים את היר"ש הגדולה של דוגלי שיטה זו למרות תמיכת של גדולי תורה אלו. כנראה שלא תמיד הולכים אחרי רוב ]כאשר אין
לזה גדרי בי"ד[ אפילו כאשר הוא לא כזה צדוקי...

1. הגרי"ד סולובייצ'יק מארה"ב, היה מגדולי התורה הגדולים בדורו, ואין כאן טביעות עין כושלת, (ולגבי דרכו של הרב קוק המוזכרת בהמשך, הוא היה מתומכיה).
הכותב דברים אלו הוא עמו מבזה ת"ח עצום, הוא הרבי מלובביץ' שהיה מגדולי המנהיגים הרוחניים בדורות האחרונים, קדוש בדורו, ציס"ע וגאון עצום בכל חדרי התורה.
גם מרן הרב עובדיה יוסף, הוא מגדולי הפוסקים ופוסק הדור הספרדי, ומגדולי הדור.

2. כפי שהבאתי כבר במקומות אחרים אכן הרב קוק לא היה יחיד בדורו בדעותיו ובתמיכתו בציונות, אלא היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות, ובהם בוודאות הרב מלצר ואלו ואלו דברי אלוקים חיים.
ודווקא כן רואים יראת שמים ודקדוק במצוות בקרב החרד"ליים, כמו שיש בהתנחלויות, בישיבות הציוניות הגבוהות ובגרעינים תורניים שונים כמו מרשת "שעלי תורה" ו"קרן מורשת". הטענה שההשקפה הדתית-לאומית לא עובדת ואין יראת שמים היא לא נכונה, כי אצל החרד"ליים ודתיים-לאומיים שהתורה היא הבסיס להשקפתם, ישנה בהחלט יראת שמים.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 23 דצמבר 2012, 20:03

אויב פון די ציונים-מזרחי האט געקענט ארויסקומען אזא גרויסער שוטה און א טיפש ווי דער "רואה-מרה דארעא", וועלכער איז פשוט א אפגעריסענער פערד - ווער דארף דען ציונות?
נחמן
 
הודעות: 1258
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 דצמבר 2012, 20:35

לאמיר מאכן א אידיש פארום, דארט רועה קען נישט אריינלייגן אזויפיל שטותים.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלעזר » 23 דצמבר 2012, 20:48

אויב ס'האט נישט געארבעט ביי די פריערדיגע פארום, פארוואס ביי די איצטיגע פארום זאל עס יא ארבעטן ?
אם אני אני כי אתה אתה, ואתה אתה כי אני אני, אז אני לא אני ואתה לא אתה. אבל אם אני אני כי אני אני, ואתה אתה כי אתה אתה, אז אני אני ואתה אתה
אלעזר
 
הודעות: 904
הצטרף: 06 נובמבר 2012, 23:07
מיקום: ירושלים
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 23 דצמבר 2012, 21:26

ווייל יעצט מיר מוזן אנטלויפן פון אזא שוטים קוק'ניקעס.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 24 דצמבר 2012, 00:19

ב"ה
כל הצעקות שלכם לא ישנו את העובדו על תמיכת גדולי עולם רבים בציונות ובדעויו של הרב קוק ושגם גדולי היהדות החרדית העריצו אישית את הרב קוק, ואף ממתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
אלו העובדו וכל נאצותיכם לא ישנו זאת!
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי קוקוריקו » 24 דצמבר 2012, 00:20

קוק - קוקו - קוקוריקו
קוק - קוקו - קוקוריקו
קוקוריקו
 
הודעות: 6
הצטרף: 20 דצמבר 2012, 02:27
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 24 דצמבר 2012, 00:24

אני רוצה לומר תודה באופן אישי לאדון קוקוריקו. כל הכבוד!!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 24 דצמבר 2012, 22:16

קוקוריקו כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 24 דצמבר 2012, 22:17

משולש כתב:אני רוצה לומר תודה באופן אישי לאדון קוקוריקו. כל הכבוד!!!

זה לא כבוד אלא פחיתות כבוד ובושה וחרפה ללכת בדרך של סילוף ועיוות המציאות כדי להצדיק את עמדתכם ללא קשר למציאות.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 24 דצמבר 2012, 22:27

קוק - קוקו - קוקוריקו
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 25 דצמבר 2012, 00:15

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 25 דצמבר 2012, 00:23

קוק - קוקו - קוקוריקו
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי החובש » 25 דצמבר 2012, 00:26

הצעתי היא ש'משולש' ומרא דארעא דישראל והסביבה, יחליפו בינהם מיילים,
והשקט והשלווה ישובו למחוזותינו, ולכל תרנגולינו תבא המנוחה.
החובש
 
הודעות: 131
הצטרף: 07 דצמבר 2012, 16:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 25 דצמבר 2012, 00:29

אני מוכן בשמחה
אתן לרועה כתובת מייל וישלח לי שם את כל האורות שלו
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 25 דצמבר 2012, 13:26

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 25 דצמבר 2012, 14:41

קוק - קוקו - קוקוריקו!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 25 דצמבר 2012, 14:47

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!

אני מוסר כאן מודעה בפניכם, שאיני מתכוין לבזות אף רב, (כמו שמישהו חשב כאן) אלא רק לשם שמים בשביל להעיף את המסית והמדיח מכאן אל חבריו הכופרים בחזרה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 26 דצמבר 2012, 13:26

משולש כתב:
משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!

אני מוסר כאן מודעה בפניכם, שאיני מתכוין לבזות אף רב, (כמו שמישהו חשב כאן) אלא רק לשם שמים בשביל להעיף את המסית והמדיח מכאן אל חבריו הכופרים בחזרה.

אם אמירת האמת כפי השהיא היא הסתה והדחה בעיניך, אז זה אומר שאינך מתכוון לשם שמים כלל אלא לסלף ולזייף ולעוות את האמת ואת העובדות כפי שהן כדי להצדיק את עמדתך, ללא קשר למציאות ולעובדות.
ובכך אתה ושכמותך מבזים גדולי עולם רבים שדעותיהם היו שונות מהדעה המקובלת אצלכם.

1העובדה היא שכלל גדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק למרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן עובדה נוספת היא שגדולי עולם רבים תמכו בדעותיו של הרב קוק ובציונות, ואף ממתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
אם העובדות האלו הן בשבילך הסתה והדחה, אז אתה ושכמותך חרדים מזויפים, נוכלים, רמאים ושקרנים שכל קשר ביניכם לדרך חרדית ישרה ואמתית מקרי בהחלט.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 26 דצמבר 2012, 14:43

קוק - קוקו - קוקוריקו!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 26 דצמבר 2012, 20:02

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!

1. זו דעת המיעוט שבמיעוט בין גדולי היהדות החרדית מכל החוגים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק למרות שחלקו בחריפות על דעותיו.
ובנוסף לכך, היו גם גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו וברעיון הציוני, וגם מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו. זה מה שאתם שווים, חרדים מזויפים חסרי יושר ויושרי ומסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות!
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 26 דצמבר 2012, 20:05

קוק - קוקו - קוקוריקו!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 26 דצמבר 2012, 20:30

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 26 דצמבר 2012, 20:44

קוק - קוקו - קוקוריקו!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי שכל חד וצלול » 26 דצמבר 2012, 21:48

רואה האורות הוא בהמה חולה נפש, מעגן את אשתו ולא מסוגל לחיות חיי נישואן נורמלים.
שכל חד וצלול
 
הודעות: 297
הצטרף: 12 דצמבר 2012, 19:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי דוד לוי » 26 דצמבר 2012, 22:05

מרא דארעא דישראל כתב:בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

מרא דארעא דישראל כתב:בתגובה הזו אתה מראה שאתה ברמה של כלב עם חשיבה של כלב!
דוד לוי
 
הודעות: 91
הצטרף: 26 דצמבר 2012, 16:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי YACOV » 26 דצמבר 2012, 22:32

האשכול יורד מרמה ענינית, :) :) :) נא לחזור לנושא המקורי - הוקעת אותם רשעים המאיימים להחריב היהדות החרדית באם לא תתמלא תאוותם (פלס). :) :) :)
YACOV
 
הודעות: 212
הצטרף: 12 נובמבר 2012, 22:44
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 26 דצמבר 2012, 22:46

YACOV כתב:האשכול יורד מרמה ענינית, :) :) :) נא לחזור לנושא המקורי - הוקעת אותם רשעים המאיימים להחריב היהדות החרדית באם לא תתמלא תאוותם (פלס). :) :) :)

מרא דארעא דישראל כתב:בתגובה הזו אתה מראה שאתה ברמה של כלב עם חשיבה של כלב!
[/quote]
האמת
 
הודעות: 403
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 26 דצמבר 2012, 23:46

שכל חד וצלול כתב:רואה האורות הוא בהמה חולה נפש, מעגן את אשתו ולא מסוגל לחיות חיי נישואן נורמלים.

בהמות חולות נפש הםכמוכם שמזייפים ומסלפים את האמת והעובדות כשלא מתאימות לדעתכם.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 26 דצמבר 2012, 23:47

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!

1. זו דעת המיעוט שבמיעוט בין גדולי היהדות החרדית מכל החוגים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק למרות שחלקו בחריפות על דעותיו.
ובנוסף לכך, היו גם גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו וברעיון הציוני, וגם מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו. זה מה שאתם שווים, חרדים מזויפים חסרי יושר ויושרי ומסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות!
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי החובש » 26 דצמבר 2012, 23:49

אוייי כמה שאתם חמודיםםםם
תמשיכו זה פשוט מרטיט מרתק מלבב, ובעיקר מבעית,
משהו רע עובר עליכם,
אבל אנו מה חטאנו?
החובש
 
הודעות: 131
הצטרף: 07 דצמבר 2012, 16:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 27 דצמבר 2012, 13:25

החובש כתב:אוייי כמה שאתם חמודיםםםם
תמשיכו זה פשוט מרטיט מרתק מלבב, ובעיקר מבעית,
משהו רע עובר עליכם,
אבל אנו מה חטאנו?

אני דווקא מסכים אתך!
אך תאמר לחבריך כאן להתנהג ביושר ויושרה ולא לשלול עובדות כהווייתן שלא נוחות להשקפתם!
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 27 דצמבר 2012, 15:35

קוק - קוקו - קוקוריקו!!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 28 דצמבר 2012, 15:17

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 14:12

החובש כתב:אוייי כמה שאתם חמודיםםםם
תמשיכו זה פשוט מרטיט מרתק מלבב, ובעיקר מבעית,
משהו רע עובר עליכם,
אבל אנו מה חטאנו?

אתה צודק!
אך א"א להשאיר זיופים ושקרים והתעלמויות מהאמת ללא תגובות.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 14:17

קוקוריקו כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

בעלון החרדי "פחד דוד" האחרון ("ויחי") בעמ' 2 כתבן על קדושת העיניים והובא שם גם על קדושת העיניים" של הרב קוק, כך שהחרדים הללו לא מתעלמים מגדולתו של הרב קוק.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 30 דצמבר 2012, 14:27

קוק - קוקו - קוקוריקו!!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 15:37

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

בעלון החרדי "פחד דוד" האחרון http://sfile.f-static.com/image/users/2 ... d=11442875) בעמ' 2 כתבו על קדושת העיניים והובא שם גם על קדושת העיניים של הרב קוק, כך שהחרדים הללו לא מתעלמים מגדולתו של הרב קוק.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 30 דצמבר 2012, 19:51

קוק - קוקו - קוקוריקו!!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 20:31

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

בעלון החרדי "פחד דוד" האחרון http://sfile.f-static.com/image/users/2 ... d=11442875) בעמ' 2 כתבו על קדושת העיניים והובא שם גם על קדושת העיניים של הרב קוק, כך שהחרדים הללו לא מתעלמים מגדולתו של הרב קוק.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 30 דצמבר 2012, 20:44

קוק - קוקו - קוקוריקו!!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 20:45

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

בעלון החרדי "פחד דוד" האחרון (http://sfile.f-static.com/image/users/2 ... d=11442875) בעמ' 2 כתבו על קדושת העיניים והובא שם גם על קדושת העיניים של הרב קוק, כך שהחרדים הללו לא מתעלמים מגדולתו של הרב קוק.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 30 דצמבר 2012, 20:46

קוק - קוקו - קוקוריקו!!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 20:47

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

בעלון החרדי "פחד דוד" האחרון (http://sfile.f-static.com/image/users/2 ... d=11442875) בעמ' 2 כתבו על קדושת העיניים והובא שם גם על קדושת העיניים של הרב קוק, כך שהחרדים הללו לא מתעלמים מגדולתו של הרב קוק.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 30 דצמבר 2012, 20:49

קוק - קוקו - קוקוריקו!!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 20:50

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

בעלון החרדי "פחד דוד" האחרון (http://sfile.f-static.com/image/users/2 ... d=11442875) בעמ' 2 כתבו על קדושת העיניים והובא שם גם על קדושת העיניים של הרב קוק, כך שהחרדים הללו לא מתעלמים מגדולתו של הרב קוק.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 30 דצמבר 2012, 20:51

קוק - קוקו - קוקוריקו!!!
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 13097
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 20:52

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

בעלון החרדי "פחד דוד" האחרון (http://sfile.f-static.com/image/users/2 ... d=11442875) בעמ' 2 כתבו על קדושת העיניים והובא שם גם על קדושת העיניים של הרב קוק, כך שהחרדים הללו לא מתעלמים מגדולתו של הרב קוק.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 20:53

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

בעלון החרדי "פחד דוד" האחרון (http://sfile.f-static.com/image/users/2 ... d=11442875) בעמ' 2 כתבו על קדושת העיניים והובא שם גם על קדושת העיניים של הרב קוק, כך שהחרדים הללו לא מתעלמים מגדולתו של הרב קוק.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 21:06

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

בעלון החרדי "פחד דוד" האחרון (http://sfile.f-static.com/image/users/2 ... d=11442875) בעמ' 2 כתבו על קדושת העיניים והובא שם גם על קדושת העיניים של הרב קוק, כך שהחרדים הללו לא מתעלמים מגדולתו של הרב קוק.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי מרא דארעא דישראל » 30 דצמבר 2012, 23:18

משולש כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו!!!

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.

בעלון החרדי "פחד דוד" האחרון (http://sfile.f-static.com/image/users/2 ... d=11442875) בעמ' 2 כתבו על קדושת העיניים והובא שם גם על קדושת העיניים של הרב קוק, כך שהחרדים הללו לא מתעלמים מגדולתו של הרב קוק.
מרא דארעא דישראל
 
הודעות: 112
הצטרף: 21 דצמבר 2012, 15:04
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי קוקוריקו » 30 דצמבר 2012, 23:32

קוק - קוקו - קוקוריקו
קוק - קוקו - קוקוריקו
קוקוריקו
 
הודעות: 6
הצטרף: 20 דצמבר 2012, 02:27
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: דברים חוצבים בענייני השעה

הודעה שלא נקראהעל ידי גדול הדור » 31 דצמבר 2012, 18:51

קוקוריקו כתב:קוק - קוקו - קוקוריקו

1. זו דעת מיעוט שבמיעוט מגדולי היהדות החרדית מכל הזרמים והעדות, שרובם ככולם, וכל מי מהם שהכיר אישית את הרב קוק בהיותו בירושלים, העריצו את הרב קוק לפרות שחלקו על השקפתו בחריפות.
וכן היו גדולי עולם רבים שתמכו בדעותיו ובציונות כפי שהיו רבים שהתנגדו, ואף מבין מתנגדי הציונות היו שתמכו בדעותיו.
2. תגובתך היא בדיוק ברמה שלך ושל שכמותך, חרדים מזויפים שהיושר והאמת אינה נר לרגליהם, אלא מסלפים ומעוותים ומזייפים את האמת, כדי להצדיק את עמדתכם, ללא קשר למציאות. זו הרמה שלכם, רמה של קוקוריקו.

בחזרה שלך על התגובה המצוטטת, אתה רק מוכיח את צדקתי ושאתה וכמותך, אינם אנשי תורה ואמונה אלא חרדים מזויפים שהמסלפים ומעוותים את האמת כדי שתתאים לעמדתכם ללא קשר למציאות, נכי רוח ונכי מוח שכל קשר לבין דרך יהודית אמתית וישרה, מקרי בהחלט.
"האהבה הגדולה שאנו אוהבים את אומתנו לא תסמא את עינינו מלבקר את כל מומיה, אך גם אחרי הביקורת היותר חופשית נקייה היא מכל מום. 'כולך יפה רעיתי ומום אין בך'."
גדול הדור
 
הודעות: 1315
הצטרף: 31 דצמבר 2012, 13:20
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב


חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: [G], אני פה, דודגדול, הכתב התורני, חוות דעת, חויזר, חמו, חסיד ליובאוויטש, חסידי, ליזרזון, מרן ראש הממשלה שליט''א, משולש, מתלמידיו של אהרון, שמא תאמר ו־193 אורחים