מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 21 ינואר 2015, 02:01

לא הבאתי את זה בשביל להראות שוב מי היא יהדות התורה, וידעתי גם ידעתי שזו תיהיה תשובתך, רק רציתי שיראו עיניך מה שידיך כותבות, כשפולק חזר ואמר לא הגעתי לנחם בתור נציג של.. אלא בתור בן אדם פרטי שיש לו קשר אליהם וכדו'. כמה צחקתם ותקפתם את כל הצבועים... וכל אתרי הבית שלכם בכותרות ענק "נציג בני תורה ניחם אצל הרב אשכנזי" וכו וכו' ומהדורות החדשות במרכזי הקשקושים הגדילו לעשות. פשוט הזוי. והנה עכשיו הם עונים את אותו דבר על רביץ. :roll:
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 21 ינואר 2015, 09:30

יחי ההבדל הקטן... פולק עולה מידי בוקר ומדברר את נצח, על רביץ מי בכלל שומע- הוא לא יותר מנציג מקומי זוטר
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 21 ינואר 2015, 11:33

עלה זית כתב:יחי ההבדל הקטן... פולק עולה מידי בוקר ומדברר את נצח, על רביץ מי בכלל שומע- הוא לא יותר מנציג מקומי זוטר


אני מקווה שאתה לפחות משוכנע במה שכתבת.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 21 ינואר 2015, 11:35

במוסף מיוחד של 'יתד נאמן' שיצא לאור בחודש חשון תשע"ב למלאת עשור להסתלקותו של רבינו הגדול מרן הגרא"מ שך זצוק"ל, הובאו העובדות אודות הרקע להקמת "דגל התורה" בחודש תשרי תשמ"ט: דרישתו של מרן זיע"א להביע בפומבי ביקורת חריפה ומחאה נוקבת התנועה המשיחית הידועה, שרבינו הגדול זצוק"ל התריע מפניה ומחה נגד מעשיה בכל כוחו.
"באחד הימים העלו עסקנים מסויימים 'הצעת פשרה' שקבעה, כי תוכרז מעין 'הפסקת אש' והתייחסות של 'שב ואל תעשה' משני הצדדים גם יחד: אגו"י ובטאונה לא יתנו מקום לפירסומי החוג הידוע, ומנגד יתחייב 'יתד נאמן' שלא לכתוב מאמרים נגד אותו חוג ופעולותיו המשיחיות", נכתב בכתבה, אך מרן נזעק על כך ואמר: "לא יקום ולא יהיה – 'יתד' חייב לכתוב מה שצריך!"
מרן זיע"א התקשר מיד לרב משה גפני (שהיה אז מזכ"ל הגוף שנקרא "התאחדות בני התורה") ואמר לו: "ר' משה", אמר, "שמעתי שרוצים להכניס סעיף ש'יתד' לא יוכל לכתוב על אלה – לא יקום ולא יהיה! אף אחד בעולם – 'קיינער נישט אין דער וועלט' – לא יוכל למנוע מ'יתד' לכתוב את האמת! אם לא נותנים לנו לכתוב ב'יתד' את מה שצריך, אז 'למה זה אנוכי', בשביל מה יש לנו את ה'יתד' אם לא בשביל להגיד האמת, אפילו אם לא רוצים לשמוע אותה!"
סופו של הסיפור ידוע, הויכוח בנושא הפך לאבן נגף והביא למבוי סתום גם בנושאים נוספים, עד שהחליט רבינו זצוק"ל להקים את "דגל התורה" (כשמיד עם הקמתה, על הרקע המדובר, התמנה ח"כ הרב גפני כמועמדה לכנסת).
באותו מאמר צויין גם, כי בכינוס אברכים שנערך בקרית ישיבת חברון בירושלים, במסגרת מערכת הבחירות של "דגל התורה", סיפר הגאון רבי דוד כהן שליט"א, מראשי ישיבת חברון, כי היו ששאלו אותו: "איננו יכולים להבין מה קורה כאן. וכי בשביל שבעתון יכתבו השקפה כזו או אחרת, צריך לעשות פילוג בעם ישראל?" - ובמענה לכך האריך הגר"ד כהן לבאר את דעתו של מרן זצוק"ל, כי הבעת ההשקפה הנכונה בעתון נחשבת בעינינו כצורך קיומי. (דבריו הובאו בספר "וזרח השמש" שיצא לאור בשנת תש"נ ובו כונסו הדרשות והנאומים שנאמרו בעת הקמת "דגל התורה").
***
הרקע לאיזכור הדברים הללו, שהן כיום עובדות ידועות לכל, נעוץ בשערוריה חסרת תקדים שמתחוללת בימים האחרונים. אישיות ידועה מאותה כת משיחית הלכה לעולמה. לא מדובר באדם מן השורה שהיה קשור רק באופן פורמאלי ובצורה חיצונית גרידא לזהות החברתית של אותו חוג, אלא באחד המטיפים הפעילים והאינטנסיביים ביותר לדרכה הפסולה של הכת והמגמה המשיחית, ואין צורך להרחיב.
לא היינו נזקקים לענין ולא היתה נכתבת כאן כל תגובה אודותיו, אילו הדבר היה נשאר כמאורע פנימי באותו כפר. אלא שלמרבה הצער והכאב, בענין זה נפרצה פירצה גלויה, מכוונת ופרובוקטיבית, ע"י גורמים ידועים, באמצעות גופים ציבוריים המזוהים פורמאלית עם עולם התורה, ואשר בשעתו נוסדו ע"י מרן זצוק"ל ומסר נפשו עליהם בעשר אצבעותיו מתוך כוונה שיעמדו על המשמר וינחילו את ההשקפה הטהורה שביקש למסור לבני דורנו, עד אשר נגזלו ממנו בזרוע רמה בשנים האחרונות.
שני הגופים הציבוריים שהוקמו ע"י רבינו זצוק"ל – העתון "יתד נאמן" ומפלגת "דגל התורה" – החליטו להפנות עורף למייסדם ומכוננם ולהביע הזדהות עם אותה כת משיחית, מתוך מתן לגיטימציה פומבית לאותן דעות פסולות, בעוד, כאמור, מרן זיע"א ראה בעתונו ובמפלגתו את חוד החנית להבעת ההתנגדות לדעות מעין אלו.
העתון החליט להקדיש לענין סקירה שנשאה אופי מכובד ביותר, כאילו מדובר באישיות רבנית ותורנית מן השורה. כל מי שראה את התוכן והצורה, הבין שאין זו מעידה אקראית, אלא ישנה כאן "אמירה" מכוונת.
(אגב, לאחר מעשה ניסו אי אלו גורמים בעתון להצטדק ולהסביר עצמם, כי עשו זאת רק משום "שעתון חייב לסקר כל אירוע חדשותי באשר הוא", ואף הביאו כדוגמא סקירה שהופיעה בשעתו על פטירתו של מנהיג לובביץ' והלווייתו שהתקיימה בניו-יורק. אך כל בר דעת יודע שאין הנדון דומה לראיה, שכן מלבד העובדה שאז באמת היה מדובר באירוע חדשותי המוני שעשה כותרות בתקשורת ושא"א להתעלם ממנו, ניכר גם הבדל תהומי באופי הדיווח. הסקירה דאז לא נעשתה בסגנון הידיעות המבשרות על פטירתם של רבנים ואדמו"רים מוכרים, אלא בתבנית של סקירה חדשותית יבשה של סוכנויות הידיעות, והמסר שזעק מבין שורותיה הבהיר לכל קורא שלא נועדה בשום פנים ואופן להעניק לגיטימציה לנפטר ולדעותיו. זאת ועוד: בשנתיים האחרונות ידע אותו עתון שסטה מן הדרך, להתעלם ולהחרים אירועים ציבוריים המוניים שבהם השתתפו רבבות בני תורה בראשות גדולי ישראל שליט"א – כמו עצרת הזעקה בענין הגיוס שהתקיימה בירושלים בחודש סיון תשע"ג ואירועים רבים אחרים – ובמקרים אלה התעלם מ"חובתו העיתונאית" ושכח את "זכות הציבור לדעת". משמע, אירועים אלה נחשבו בעיניו כפסולים לבוא בקהל וכמי שאינם ראויים לסיקור גם מבחינת ההיבט החדשותי גרידא, ואילו האירוע הנ"ל נחשב פחות גרוע מבחינתו!).
בהמשך הגיעו נציגים נבחרים ורשמיים של "דגל התורה" אל בית המשפחה, ללא כל סיבה הגיונית ענינית, בעוד יחצ"ניהם דואגים שכלי התקשורת יסקרו זאת בתור "פתיחת דף חדש" עם אותה כת משיחית. בראשם של אותם נציגים היה הח"כ הנ"ל, שכל הקריירה הפוליטית שלו החלה עם הצבתו כמועמד מטעם התנועה התורתית על רק תביעתו של מרן זצוק"ל לעמוד על משמר טהרת הרעיון התורתי בענין זה.
לא יאומן כי יסופר!
רק שלש שנים חלפו מאז פורסמו ב"יתד נאמן" הדברים שצוטטו לעיל ממוסף הזיכרון אודות מרן הגרא"מ שך זיע"א.
שלש שנים בלבד חלפו – ואיזו רפורמה מתחוללת כאן במלוא המרץ.
***
אך האמת היא, כי סימניהם הראשוניים של פריקת העול והמרד הזדוני נגד כל מה שמסור לנו מרבותינו מעתיקי השמועה ונגד כל מה שהנחיל לנו רבינו הגדול זיע"א, לא החלו לפני שנתיים ומחצה בלבד.
היו מי שהבחינו בכך כבר לפני חמש עשרה שנה ויותר, עוד בחיי חיותו של רבינו זי"ע, בשנותיו האחרונות כאשר כבר נחלשו כוחותיו ונוצר במידה מסוימת מצב של "אזל גברא דמסתפו מיניה". כבר אז, באותם ימים, קמו אי אלו גורמים ועסקנים והחלו בחתירה נמרצת תחת יסודותיו של עולם התורה, במגמה ברורה להחדיר אוירת שינוי ערכים שתהפוך את עקרונות היסוד שהנחיל מרן זצוק"ל למשהו אשר "שייך להסטוריה" שאינו מתאים ל"דור החדש".
ההבדל היחיד היה, שאז ידעו כי בכוחם לפעול רק מחוץ למסגרות המימסדיות הרשמיות, באופן עצמאי וחצי-חשאי, וכיום הם עושים זאת מתוככי "יתד נאמן" ו"דגל התורה". החוצפה הגיעה לשיאה כאשר החלו "לכבוש את המלכה עמי בבית"; מתוככי המפעלים הציבוריים אשר רבינו טיפח ובנה בדם לבו ובעשר אצבעותיו – מתוכם יורים ללא הרף חיצי רעל דוקרניים הנוקבים את רוחו הגדולה ואשר פוצעים את ליבם של מרביצי התורה ובני התורה המבינים בעם, אשר דבקים בדרכו במסירות נפש ומכריזים כי זאת התורה לא תהא מוחלפת.
בענין זה נזכיר ביטוי ישיר ונוקב שהובע במכתב שפורסם אז בעמודו הראשון של "יתד נאמן" (בחודש טבת תשנ"ט). באותם ימים פעלו עסקנים שונים לעשיית הידברות עם השלטון והצבא ליצירת מסגרות מיוחדות למימוש המטרה של "גיוס חרדים", כאשר יזמו את הפירצה הראשונה בנושא זה: הקמת "הנח"ל החרדי".
על רקע זה פורסמה קריאת קודש ואיגרת זעקה מאת רבינו ראש הישיבה הגר"ש אויערבך שליט"א, בה הביע דעתו דעת תורה בדברים הבאים:
"באשר קשה לעבור על דברי חבירי המצטערים ודואגים לקיומה של תורה הננו לגלות דעתנו, אחרי שכבר נתפרסם מטעם מרנן ורבנן שליט"א אשר חלילה להתפשר ח"ו בכל אופן ובכל מידה שהיא לאיזה הסכם כ"ש בדבר אשר זוממים ועומדים עלינו על בני הישיבות הקדושות כו', לא תקום ולא תהיה ח"ו. ועתה באנו על השערוריה הנוראה, אשר אנשים המכונים עסקנים נוטלים על עצמם לנסות להתפשר בדברים העומדים ברומו של עולם, בקיום התורה והיהדות, ואין הם לא שלוחי דרחמנא ולא שלוחי דידן".
"וחלילה חלילה להחריש בעת כזאת, ולא תהא כזאת בישראל לפגוע ביסוד קיומנו, וגם לעקור ח"ו כל אשר מסר נפשו גאון עוזנו מדברנא דאומתיה אשר לבו לב כל ישראל מרן רשכבה"ג בעל האבי עזרי (שליט"א), לגדור גדר ולעמוד בפרץ לבל יבולע ח"ו כל אשר קדוש לנו ויסודי היהדות, וכבר הובטחנו אשר לא תשכח מפי זרעו וגו' ויקיים במהרה דידן ומלאה הארץ דעה את ד' כמים לים מכסים".
"בשם כל הכואבים והדואגים לקיומה של תורה והיהדות - שמואל באאמו"ר גאון ישראל מוה"ר שלמה זלמן זללה"ה אויערבאך"
ראש הישיבה שליט"א הבחין אז במבטו החודר בניצנים הראשוניים של פריקת העול המבקשת לערער את יסודי קיומה של תורה ולכרסם בעמידה על קוצו של יו"ד – "לעקור ח"ו כל אשר מסר נפשו גאון עוזנו מדברנא דאומתיה אשר לבו לב כל ישראל מרן רשכבה"ג בעל האבי עזרי, לגדור גדר ולעמוד בפרץ לבל יבולע ח"ו כל אשר קדוש לנו ויסודי היהדות".
רבינו רה"י שליט"א, אשר רבינו הגדול מרן זיע"א קבע אודותיו כי "אין להרהר אחר דבריו" וכי "פיו כפי וידו כידי" – עמד וזעק כבר אז מפני מגמה נוראה זו, ותבע לבלום את תהליך הכירסום שהיה רק בראשיתו.
זה מה שאירע אז, לפני כ-15 שנה, והדברים ראויים לאיזכור בימים אלה.
כי כל העשבים השוטים הצומחים בשולי המחנה ואשר מבקשים לשנות את פני הציבור התורתי ולמסד דרכים חדשות אשר לא שערום אבותינו, החלו להרים ראשם כבר אז, ואילולא זכינו בחסדי שמים לקולם הצלול של מרנן גדולי ישראל זצוק"ל ויבדל"א העומדים בפרץ לבל לשנות מהמסורה שבידינו, ועמהם תלמידיהם הנאמנים ששימרו דבריהם במסירות נפש – אזי חיים בלעונו בחרות אפם בנו, כבר אז, פשוטו כמשמעו. (ואגב יש לציין, שכאשר פורסמו בשנה האחרונה דברים שנאמרו "לפני 15 שנה", הכוונה לאותה תקופה ולנושאים המדוברים, ואכמ"ל).
כי כאמור כבר באותם ימים ניכרו "ניצני המהפכה" ותחילתה של הרפורמה, אך בוודאי איש לא העלה אז בדעתו, כי יבוא יום שבו מגמות אלו לא ייחשבו כאיומים מבחוץ, אלא מתוככי "יתד נאמן" ו"דגל התורה" יקומו ביד רמה - "לעקור ח"ו כל אשר מסר נפשו גאון עוזנו מדברנא דאומתיה אשר לבו לב כל ישראל מרן רשכבה"ג בעל האבי עזרי, לגדור גדר ולעמוד בפרץ לבל יבולע ח"ו כל אשר קדוש לנו ויסודי היהדות".
***
כי חוט אחד שזור בכל המהלכים הפתלתלים שחזינו מאז ועד עתה, ביוזמתם של עסקנים עזי פנים לתקופותיהם השונות, שהחליטו "לעצב מחדש" את עולם התורה וציבור היראים. קו אחד מוביל מ"נח"ל חרדי", "ועדת טל", "צו פיוס", "אמנת כינרת" וכו', ועד ל"ועדת שקד" ושלל המהלכים הזדוניים שנרקמו בשנה האחרונה עם שלטונות הגיוס ומשת"פי הצבא למיניהם.
מדובר במהלך עקבי ומתמשך, מסע חיסול והכחדה של כל המיבנה הרעיוני שקיבלנו מרבותינו, "בליץ" פוליטי, ציבורי ותקשורתי, שנועד לגרום למיטוט מוחלט של שורשינו הרעיוניים העמוקים ולהותרת קרקע חרוכה בכל החזיתות, עד אשר יעמדו צעירי הצאן נבוכים וישאלו עצמם: האמנם שקר נחלו אבותינו, ח"ו.
ורוח רעה זו, היא אשר מביאה עלינו גם את ההתפתחות החדשה שנפלה השבוע על ראשנו כרעם ביום בהיר: הנסיון למחוק ולהשכיח את זעקתו של מרן זי"ע אודות הכת המשיחית.
"לעקור ח"ו כל אשר מסר נפשו גאון עוזנו מדברנא דאומתיה אשר לבו לב כל ישראל מרן רשכבה"ג בעל האבי עזרי, לגדור גדר ולעמוד בפרץ לבל יבולע ח"ו כל אשר קדוש לנו ויסודי היהדות".
***
במצב זה מוטלת עלינו חובה כפולה ומכופלת להביע דבר האמת ברמה, ולפעול בכל דרך למניעת ההשפעה הקלוקלת הלזו על עולם התורה באשר הוא. יעמדו לנגד עינינו דברי רבינו ראש הישיבה שליט"א כי "אנשים המכונים עסקנים הנוטלים על עצמם לנסות להתפשר בדברים העומדים ברומו של עולם, בקיום התורה והיהדות - אין הם לא שלוחי דרחמנא ולא שלוחי דידן"!
על בני התורה המבינים בעם להתבצר ולהתחזק בכוחם הסגולי, ולעמוד בגאון מול כל כח מימסדי דורסני. כל אחד ואחד יוסיף וישמיע בביתו את הקריאה הנשגבה "אני וביתי נעבוד את ד'" - על מנת שבס"ד נוכל לחדש ימינו כקדם, לפקוח עיניים עיוורות ולסייע בידם ע"י שנכונן מחדש את היהדות התורתית בצורתה המקורית ולשקם את החורבן הגדול המתחולל לנגד עינינו.
"את אשר קירבת ריחקתי, ואשר ריחקת קירבתי!"
כאן המקום לציין נקודה נוספת להתבוננות, שכבר עלתה בשנה האחרונה.
אין צורך לפרט את מסע הרדיפה הדורסני שעוברים מזה תקופה ארוכה בני התורה המבינים בעם. מענין לציין, שאלה אשר מובילים ללא הרף יחס סלחני, מאופק ומתפשר, מתוך דרישה להתנהגות מרוככת כלפי גוזרי הגזירות ופורצי הגדרות, הם הם אשר נוקטים בהתנהגות מרפקנית ובוטה כלפי חלקים גדולים ורחבים של ציבור היראים, במטרה לאלצם להנהיג "שקט תעשייתי" ולסכור פיהם מהשמעת קול מחאה נגד הגזירה הנוראה. עד אשר לעומד מן הצד נראה, כי בעוד יש לנקוט בעידון ובזהירות מופלגת כדי להימנע מכל אבק התנגדות מול מזימות השלטון, "המצוה" הגדולה ביותר עתה היא אך ורק להקדיש את כל הכוחות כדי לקדש מלחמה נגד הציבור התורתי ויראי ד' שמביעים מחאתם נגד הגזירות.
בענין זה מן הראוי לצטט את דברי מרן הסטייפלר זיע"א: "ותראה שהפשרן הלזה השונא את שומרי התורה לפי שאינם משתווים עמו בפשרותיו, הוא בידידות גמורה עם רשעים גמורים ולא איכפת לו כלל מה שאינם משתווים עמו ובמה שמורדים בהקדוש ברוך הוא ר"ל. ואת הת"ח השומרים את התורה באמת, אותם ישנא ויחפוץ לראות ברעתם - ד' ישמרנו. (ברכת פרץ", פרשת ניצבים).
אכן, זו שאלה שאין עליה תשובה. כיצד יתכן שאותם דוברים ומסבירנים, שמסבירים ללא הרף עד כמה צריך להתנהל בטוב ובדרכי נועם עם החילונים וכו', מוצאים בבד בבד את ההצדקה להסתה פרועה והתכתשות מדממת במישור הפנימי. כיצד זה שבשנה האחרונה, בה נעשית ללא-הרף הידברות עם מובילי גזירת הגיוס – נותר רק ציבור של בני תורה יראים ושלמים כיעד מועדף למיתקפה עזה ולחיצים מורעלים. או, כפי שכבר נאמר בעבר, אמנם "ישראל אע"פ שחטא ישראל הוא", אבל ישראל אע"פ שלא חטא, גם ישראל הוא...
אמנם, הם בשלהם – ואנן בדידן. כל מי שמתבונן מהצד רואה את השיסוי הסידרתי והרדיפה האובססיבית הנעשים מצד אחד, שכשמנגד ניכרת הבלגה מתמשכת וראויה להערצה מצד ציבור גדול של בני תורה, רבנן ותלמידהון, שכל חטאם מתמצה ברצונם לצעוד לאור רבותיהם.
אך המקרה האחרון מעורר סתירה זועקת נוספת, שהיא בבחינת "דורשין סמוכין". הנסיון העכשוי "לקרב חוגים חדשים" (אולי כמהלך פוליטי ברוח תקופת הבחירות) ולצורך כך לשדר יחס של קירבה עכשוית ומחיקת העבר לגבי בעלי דעות פסולות, נעשה בד בבד להמשך המלחמה נגד בני התורה המבינים בעם, הנאמנים לדרך רבותיהם מעתיקי השמועה שליט"א.
כידוע, המלחמה הפרועה הזו נעשית על בסיס הגישה הדיקטטורית של ביטול הזולת, בנוסח "אנחנו ואפסנו עוד". אין מקום לשתי דעות. אין בכלל דעה אחרת...
כל מי שמתבונן מהצד מבחין שמדובר בנסיון יהיר ושחצני שמבקש למחוק ציבור גדול ואיכותי. וכפי שכתב הגאון הגדול רבי אהרן שכטר שליט"א במכתבו מלפני כשלושה חודשים: "אי אפשר לשער עומק החוצפה שנוטעים בלב בני אדם, ובצעירים בפרט, כשנותנים מקום לביטול דברי גדולים אחרים - והדברים מגיעים עד כדי כך שדוחים בזה אנשים לומדי תורה, ומוסדות מרביצי תורה ממקומם". (וסיים: "מצער ומיראת הכבוד אי אפשר להוסיף דברים").
והנה, בד בבד עם הרמיסה הזו, התעוררו להם הפוליטיקאים של דגה"ת בדיוק בימים אלה כי הגיע הזמן "לקרב רחוקים", לאחר שגמרו לרחק את הקרובים...
ועל כגון דא נאמר בוידוי הגדול של רב ניסים גאון: "את אשר טיהרת טמאתי, ואשר טימאת טהרתי, את אשר היתרת אסרתי, ואשר אסרת התרתי, את אשר אהבת שנאתי, ואשר שנאת אהבתי, את אשר הקלת החמרתי, ואשר החמרת הקלתי, את אשר קירבת ריחקתי, ואשר ריחקת קירבתי!"
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אלתר » 21 ינואר 2015, 13:35

ברוב דברים לא יחדל פשע
כתבוארוך כדי להרשים
תעבור שורה שורה ותראה שהכל זה דמגוגיה זולה
אלתר
 
הודעות: 65
הצטרף: 09 דצמבר 2014, 13:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אלתר » 21 ינואר 2015, 14:00

מייל שנשלח ע"י הרב מרדכי בלוי
ידועה אמרתו של מרנא החזו"א להרה"ק מסאטמר זי"ע במשל על הגנרל הזקן שלא יודע שהתחלפו תכסיסי המלחמה
בנוגע למאבק בציונים

אין זה סוד שמסיבות שונות תמה המלחמה במשיחסטים ב"ה

דור דור ודורשיו דוד דור ומנהיגיו
והם קובעים על מה ואיך יש להילחם לעת הזו
שהקב"ה שתלן לדור הזה

שמעתי בעדות אישית מהגרא"צ

לסטייפלר הק' זי"ע הגיעו 'קנאים' מירושלים ובפיהם
'מלא טענות כרימון על רבי לייזר (מרן רבינו הגרא"מ שך זצוק"ל) ועל 'המודיע' (שהיה אז הימון החרדי היחיד)
אמר רבה"ק "הם הקנאים מכבדים מאד גדולים אבל רק זצלי"ם "

(שלא יאמרו להם מה תעשה)

אבל הממשיכיסטים (יחי אדונינו) לא פסו מהעולם ...

צועקים מרה הייתכן יתד הגנוב (עפל"פ ) כותב על פטירת רבה של כפ"ח ועוד רח"ל... שד"ר הולכים לנחם.... גיעוואלד ....

ראוי לציין מה שידוע שביתד לא היה נהוג לכתוב על הרה"ר וכד'

אבל בזמן הנהגתו של רבינו פוה"ד זצוק"ל הדברים השתנו לפי הוראתו
דור דור ומנהיגיו...
אלתר
 
הודעות: 65
הצטרף: 09 דצמבר 2014, 13:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 21 ינואר 2015, 15:17

זה מאמר גירוד קלאסי נגד הנהגת הגראי"ל. התרגלנו.
אבל זאת יש לדעת: שום דבר לא יטשטש את המבוכה: יהושע פולק ניחם בכפר חב"ד!!
ודו"ק שהרי גפני ניחם כבר ביום ראשון (או אולי שבוע שעבר, לא זוכר) והמאמר פורסם רק היום!!
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 21 ינואר 2015, 15:56

הפילוג הליטאי וההכרה בחב"ד: הבוקר (רביעי) יצא עיתון 'הפלס', בטאון 'הפלג הירושלמי', בהתקפה חריפה על 'יתד נאמן' ותנועת 'דגל התורה' שהכירו בשבוע האחרון בתנועת חב"ד בכך שפרסמו כתבה אודות פטירתו של הגרמ"ש אשכנזי זצ"ל, רבו של היישוב כפר חב"ד, וכן לאור העובדה שחברי הכנסת הגיעו לנחם את האבלים.

הפרסום גרם לכעס גדול בקרב חוגי 'דגל התורה' המבהירים כי הכל נעשה בהתייעצות ובהכוונת גדולי הדור וכי לדעתם מדובר במאמרי חוצפה ועזות מצח.

לידי "כיכר השבת" הגיעה הקלטה בה נשמע המחנך הרב מרדכי בלוי, מעסקני 'דגל התורה' וממקורביו הבולטים של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן, התייחס לכך היום תוך שהוא תוקף בחריפות את הפלג הירושלמי.

בלוי מחלק את דבריו לשניים כשקודם טוען ומבהיר כי הגישה השתנתה כלפי חב"ד וכי כיום אין מלחמה ממשית נגדם כפי שהיה בעבר ובנוסף טוען שאנשי הפלג עצמם מכירים בתנועה זו.

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים
"כיכר השבת" מביא את התילול המלא של דבריו החריפים של הרב בלוי:

"יש היום בבוקר חגיגה גדולה מאוד בעלון של הפלסאים. חב"ד שמב"ד. אני רוצה לומר להם מילה אחת. אני אומר לכם, חברים תקשיבו, שיטלו קורה כקורת בית הבד מבין עיניהם.

"ידוע מה שהחזון איש אמר לרבי יואל מסאטמר על המשל עם הגנרל הזקן שלא שם לב שהתחלפו טכסיסי המלחמה וצורות ומטרות המלחמה זאת בנוגע למאבק מול הציונים. צריך לדעת. מסיבות שונות כבר אין מלחמה במשיחיסטים ברוך השם.

"חז"ל אומרים: דור דור ודורשיו דור דור ומנהיגיו והם המנהיגים של הדור שהקב"ה שתל אותם בדורינו, הם קובעים איך ועל מה להילחם לעת הזו.

"שמעתי פעם בעדות אישית מאחד הרבנים שסיפר שלסטייפלער הקדוש הגיעו פעם בשעת בוקר קנאים מירושלים והיה להם מלא טענות כרימון על ר' לייזר שזה היה מרן הרב שך זצ"ל ועל עיתון המודיע שהיה אז היומון היחיד. וסיפר הסטייפלער זרקתי אותם כי אלו הקנאים הם מכבדים מאוד את גדולי ישראל אבל רק זצ"לים (שנפטרו) ולמה? שלא יהיה מה שיאמר להם מה לעשות.

"סך הכל מי שצריך היום להילחם בו זה נגד "הממשיכסטים". אלו שצועקים יחי אדונינו על יד המצבה של מרן רבינו הגדול הרב שך. הם צועקים 'יתד הגנוב כותב על הפטירה של הרב של כפר חב"ד ועל זה ששלוחא דרבנן הלכו לנחם. גוועאלד!', מה גוועאלד? זה היה, וזה לא מלחמה כרגע, ואף אחד לא מתקרב ככה או אחרת לחב"ד ואף אחד לא נהיה חב"דניק.

"הם נהיו סיקריקים והם צועקים עלינו 'נהייתם חב"דניקים'. הסיקריקים רדפו את הרב שך ואת הרב אלישיב והם החברים הכי טובים שלהם. קרויס פתאום נהיה גדול הדור אצלם. מאותם מקומות שזרקו אבנים על הרכב של מרן פוסק הדור הרב אלישיב.

"ידוע שיש דברים שכתבו בזמן שהרב שך היה ביתד וכשפוסק הדור מרן הרב אלישיב היה אז כתבו אחרת אם זה בנושא רבנות. אני פה הפצתי תמונות שרואים את השקר טובל ושרץ בידם. לא סתם הם טובלים את הקולמוס שלהם בארס ושרץ גדול וארס בידם. פה אני רואה את הרמן אחד מרבני הפלג הנכבד הזה יושב בכנס השלוחים של חב"ד. פה אני רואה את הנציג שלהם בחדרה על הכר של הדשא בכדורגל בתהלוכת חב"ד. פה אני רואה את הרב שלהם הרמן מחלק ממתקים לחיילים כי הוא צריך את הכסף משוטנשטיין ויש פה תמונה של מזכירו של הרבי ר' לייבל גרונר בידידות נותן את ידו לראש ישיבת 'מעלות התורה' בבואו לניחום של הרב של הדתיים לאומיים הרב אליהו ז"ל.

"אז שלא יחנכו אותנו. שלא ילמדו אותנו. אגב ביתד נאמן פרסמו כתבה בזמנו על הרבנית מחב"ד שנפטרה ושלא יבלבלו את המוח. חברים. זו קבוצה שמחפשת מתחת לאדמה לגיטימציה וסיבה למה הם קיימים כדי להילחם. כל כולם ארס, מלחמה, ביזוי גדולי התורה, חינוך צעירי הצאן ונוער הזנבות להשתוללות ולהתפרעות דברים שלא היה מעולם אצל הרב שך.

"אני הייתי אצל הרב שך הייתי חייל אצלו אני אומר לכם לא היו הדברים האלו. זה לא הרב שך. שלא יספרו לנו. אז שיבושו וייכלמו וימשיכו לכתוב בעיתונים שלהם ובעלונים שלהם ואנחנו נעשה את שלנו ונלך בהנהגת גדולי הדור רבותינו שליט"א. הנהגת כל הדור. להם יש את שמחת גזירת הגיוס. אם הצבא יסדר משהו שהכל יהיה נקי ובסדר. הם יילכו וילחשו באוזנם של העיתונאים סיפורים כדי להרוס את זה כי אחרת לא יהיה להם על מה לחגוג".
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 21 ינואר 2015, 16:05

הרב שטיינמן ור' חיים הם השחניקים הכי גדולים שיש!!!
הם פשוט אוחזים שכיום המצווה להילחם זה בעצניקים והם החבדניקים של דורנו!
אז על מה הם מתלוננים??
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 269
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 21 ינואר 2015, 23:46

מתוך מאמר בעיתון הפחס
קבצים מצורפים
הפלס 1.PNG
הפלס 1.PNG (93.99 KiB) נצפה 7577 פעמים
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 21 ינואר 2015, 23:46

המשך
קבצים מצורפים
הפלס 2.PNG
הפלס 2.PNG (40.99 KiB) נצפה 7713 פעמים
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 21 ינואר 2015, 23:51

מאמר ביתד נאמן לפני כשלש שנים (תשע"ב)
קבצים מצורפים
יתד נאמן יד חשון תשעב.PNG
יתד נאמן יד חשון תשעב.PNG (155.22 KiB) נצפה 7713 פעמים
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 22 ינואר 2015, 09:24

חדש חדש חדש

פורום 'לחושבי שמו' מבית רוטר המנוהל ברוח הנאמנות לגדולי ישראל. מומלץ!

כבר הרבה זמן שלא צחקתי כמו שצחקתי כאן: http://rotter.name/kolot/think/10491.php
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי מסתקרן » 25 ינואר 2015, 21:58

עלה זית כתב:חדש חדש חדש

פורום 'לחושבי שמו' מבית רוטר המנוהל ברוח הנאמנות לגדולי ישראל. מומלץ!

כבר הרבה זמן שלא צחקתי כמו שצחקתי כאן: http://rotter.name/kolot/think/10491.php

האתר הזה חסום לי.
אולי תעלה לכאן את הכתוב שם כדי שאצחק גם אני?!
מסתקרן
 
הודעות: 464
הצטרף: 05 מאי 2013, 14:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי צונאמי » 26 ינואר 2015, 17:12

חיים אפשטיין במתקפה חזיתית: "דגל יותר גרועים מלפיד, מעיפים אברכים מכוללים" (הקלטה)
סגן ראש עיריית ירושלים חיים אפשטיין העניק ראיון לוחמני ברשת ב של קול ישראל בו תקף בחריפות את "דגל התורה", "רוצים שאנחנו נתמוך ביהדות התורה? בשביל מה? הם לוחמים באברכים יותר מלפיד, זרקו אברכים מכוללים וניסו לסגור ישיבות

על רקע הגישושים של בני תורה עם מפלגתו של אלי ישי "העם איתנו", סגן ראש עיריית ירושלים חיים אפשטיין, העניק ראיון לוחמני ברשת ב של קול ישראל בו תקף בחריפות את "דגל התורה", "רוצים שאנחנו נתמוך ביהדות התורה? בשביל מה? הם לוחמים באברכים יותר מלפיד, הוא תקף.

"דגל התורה" סוגרת ישיבות, מעיפה אברכים מכוללים, לוחמת בתשב"ר בחדרים", הוא אמר והמשיך לתקוף: "מדוע הם רוצים את הקול שלי?הרי אסור ללמוד איתי ואסור להתפלל איתי ואסור לאכול את האוכל של אשתי".
אפשטיין עבר לתקוף חזיתית את דגל התורה ואמר: "מי רדף את בני תורה? יאיר לפיד או "דגל התורה"? מי לחם בישיבה קדושה? ישיבת "חדרה" שנרדפה על ידי עסקנים קטנונים שניסו לסגור את הישיבה הזאת. לא יאיר לפיד שלעומתם – לא הגיע עד כדי כך לדיוטא כה נמוכה.
לסיום, התייחס אפשטיין להחלטתו של ראש הישיבה הגר"ש אוירבאך: "מה שראש הישיבה יאמר, זה מה שנעשה". (קוקר)
גוגל יקר,אתה מוכן לתת לי לסיים משפט לפני שאתה מתחיל לנחש?
סמל אישי של המשתמש
צונאמי
 
הודעות: 381
הצטרף: 23 מאי 2013, 16:08
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי mmw » 26 ינואר 2015, 17:13

אדם חולה נפש שהורס את הציבור החרדי
אני בעד שהוא ישתלב במפלגת יש עתיד
שנשמע ונתבשר בשורות טובות
סמל אישי של המשתמש
mmw
 
הודעות: 7051
הצטרף: 30 יוני 2013, 18:25
מיקום: ירושלים
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי צונאמי » 26 ינואר 2015, 17:14

קישור להורדה של ההקלטה:
http://www.jumbomail.co.il/Downloads.as ... 612B4C383D
נערך לאחרונה על ידי צונאמי בתאריך 26 ינואר 2015, 17:14, נערך פעם אחת בסך הכל.
גוגל יקר,אתה מוכן לתת לי לסיים משפט לפני שאתה מתחיל לנחש?
סמל אישי של המשתמש
צונאמי
 
הודעות: 381
הצטרף: 23 מאי 2013, 16:08
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי mmw » 26 ינואר 2015, 17:14

לא מומלץ לשמוע את החולה נפש הזה
שנשמע ונתבשר בשורות טובות
סמל אישי של המשתמש
mmw
 
הודעות: 7051
הצטרף: 30 יוני 2013, 18:25
מיקום: ירושלים
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי צונאמי » 26 ינואר 2015, 17:20

mmw כתב:לא מומלץ לשמוע את החולה נפש הזה

צודק,
אבל דע את האויב (ולשכנע את מי שלא מבין)
גוגל יקר,אתה מוכן לתת לי לסיים משפט לפני שאתה מתחיל לנחש?
סמל אישי של המשתמש
צונאמי
 
הודעות: 381
הצטרף: 23 מאי 2013, 16:08
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 26 ינואר 2015, 17:25

תסביר בבקשה: מה יש לשכנע?
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 26 ינואר 2015, 17:26

mmw כתב:אדם חולה נפש שהורס את הציבור החרדי
אני בעד שהוא ישתלב במפלגת יש עתיד

כבר שמעתי מהרבה מקרים שאנשים רח"ל השתמדו, כן השמדו!, בגלל האפשטיין הזה

הוא הורס את הציבור החרדי בכל יכולתיו, הוא גרוע מיאיר לפיד!
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי צונאמי » 26 ינואר 2015, 17:35

קטןודל כתב:תסביר בבקשה: מה יש לשכנע?

שמדובר ב"מחלוקת" עם שני צדדים,
ולא בכאלה שמוכנים להרוס את כל הציבור.
גוגל יקר,אתה מוכן לתת לי לסיים משפט לפני שאתה מתחיל לנחש?
סמל אישי של המשתמש
צונאמי
 
הודעות: 381
הצטרף: 23 מאי 2013, 16:08
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי אור השמש » 26 ינואר 2015, 18:31

לאחר כשלון המגעים עם ש"ס ומפלגתו של אלי ישי, ואחרי שהוקעו והוקאו על ידי כל המפלגות המשתייכות לציבור החרדי, פתחו פעילי נצח בראש אביר ההשקפה והגו'בים מר יהושע פולק במגעים להצטרפות למפלגת יש עתיד.
אם יכלו ללכת עם ניר ברקת שמחלן את ירושלים, למה שלא ילכו עם יאיר לפיד.

"והמטים עקלקלותם יוליכם ה' את פועלי האון שלום על ישראל".
אור השמש
 
הודעות: 762
הצטרף: 29 נובמבר 2012, 21:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלףבית » 26 ינואר 2015, 18:42

אור השמש כתב:לאחר כשלון המגעים עם ש"ס ומפלגתו של אלי ישי, ואחרי שהוקעו והוקאו על ידי כל המפלגות המשתייכות לציבור החרדי, פתחו פעילי נצח בראש אביר ההשקפה והגו'בים מר יהושע פולק במגעים להצטרפות למפלגת יש עתיד.
אם יכלו ללכת עם ניר ברקת שמחלן את ירושלים, למה שלא ילכו עם יאיר לפיד.

"והמטים עקלקלותם יוליכם ה' את פועלי האון שלום על ישראל".


חצוף.

נ. ב. איני מתערב בפוליטיקה החרדית מעל גבי הפורום, אבל כעת לא יכולתי לשתוק.
א גיזונטע וינטער ....................................
אלףבית
לחץ כאן להוראות התקנת "רוקבוקס" בנגני סאנדיסק. לשאלות כנסו לכאן: אשכול מרכזי ל"רוקבוקס"
סמל אישי של המשתמש
אלףבית
 
הודעות: 1678
הצטרף: 09 נובמבר 2012, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי אור השמש » 26 ינואר 2015, 18:53

אלףבית כתב:
אור השמש כתב:לאחר כשלון המגעים עם ש"ס ומפלגתו של אלי ישי, ואחרי שהוקעו והוקאו על ידי כל המפלגות המשתייכות לציבור החרדי, פתחו פעילי נצח בראש אביר ההשקפה והגו'בים מר יהושע פולק במגעים להצטרפות למפלגת יש עתיד.
אם יכלו ללכת עם ניר ברקת שמחלן את ירושלים, למה שלא ילכו עם יאיר לפיד.

"והמטים עקלקלותם יוליכם ה' את פועלי האון שלום על ישראל".


חצוף.

נ. ב. איני מתערב בפוליטיקה החרדית מעל גבי הפורום, אבל כעת לא יכולתי לשתוק.

בהחלט לא נעים לכם לקבל את האמת בפרצוף.
אור השמש
 
הודעות: 762
הצטרף: 29 נובמבר 2012, 21:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי אלףבית » 26 ינואר 2015, 19:49

אור השמש כתב:
אלףבית כתב:
אור השמש כתב:לאחר כשלון המגעים עם ש"ס ומפלגתו של אלי ישי, ואחרי שהוקעו והוקאו על ידי כל המפלגות המשתייכות לציבור החרדי, פתחו פעילי נצח בראש אביר ההשקפה והגו'בים מר יהושע פולק במגעים להצטרפות למפלגת יש עתיד.
אם יכלו ללכת עם ניר ברקת שמחלן את ירושלים, למה שלא ילכו עם יאיר לפיד.

"והמטים עקלקלותם יוליכם ה' את פועלי האון שלום על ישראל".


חצוף.

נ. ב. איני מתערב בפוליטיקה החרדית מעל גבי הפורום, אבל כעת לא יכולתי לשתוק.

בהחלט לא נעים לכם לקבל את האמת בפרצוף.


אתה כבר שייכת אותי לאיזה צד, כי לא הבנת על מה באתי.

אני זעקתי על המצאת דברים שלא היו, כי זה ברור שהם לא פנו ללפיד ואין צורך אפילו לומר את זה, וכולם מסכימים איתי שזה שטויות.
ועל זה באתי בדבריי אליך ואל כל חברי הפורום שלא יגיעו להמצאות דברים שלא היו ולא נבראו.
א גיזונטע וינטער ....................................
אלףבית
לחץ כאן להוראות התקנת "רוקבוקס" בנגני סאנדיסק. לשאלות כנסו לכאן: אשכול מרכזי ל"רוקבוקס"
סמל אישי של המשתמש
אלףבית
 
הודעות: 1678
הצטרף: 09 נובמבר 2012, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי mmw » 26 ינואר 2015, 19:51

[quote="אור השמש"]לאחר כשלון המגעים עם ש"ס ומפלגתו של אלי ישי, ואחרי שהוקעו והוקאו על ידי כל המפלגות המשתייכות לציבור החרדי, פתחו פעילי נצח בראש אביר ההשקפה והגו'בים מר יהושע פולק במגעים להצטרפות למפלגת יש עתיד.
אם יכלו ללכת עם ניר ברקת שמחלן את ירושלים, למה שלא ילכו עם יאיר לפיד.

100%
שנשמע ונתבשר בשורות טובות
סמל אישי של המשתמש
mmw
 
הודעות: 7051
הצטרף: 30 יוני 2013, 18:25
מיקום: ירושלים
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי יענקלה לולו » 26 ינואר 2015, 19:53

נ. ב. איני מתערב בפוליטיקה החרדית מעל גבי הפורום, אבל כעת לא יכולתי לשתוק.[/quote]
בהחלט לא נעים לכם לקבל את האמת בפרצוף.[/quote]

אתה כבר שייכת אותי לאיזה צד, כי לא הבנת על מה באתי.

אני זעקתי על המצאת דברים שלא היו, כי זה ברור שהם לא פנו ללפיד ואין צורך אפילו לומר את זה, וכולם מסכימים איתי שזה שטויות.
ועל זה באתי בדבריי אליך ואל כל חברי הפורום שלא יגיעו להמצאות דברים שלא היו ולא נבראו.[/quote]


באמת ... חשבתי שזה רציני.. הוא הרי אמר שיהדות התורה גרועה מלפיד...
יענקלה לולו
 
הודעות: 643
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 01:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 26 ינואר 2015, 20:37

חבל שלא ציטטתם את התגובה הנדהמת של המראיין.
גם לו האמירה המטופשת וההזויה הזו הייתה נכונה, מה עם חילול ה'??? או שלמען טהרת ההשקפה המסורה הכל מותר, כולל הכל??
רחמנות.
מבוכה.
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי קקטוס » 26 ינואר 2015, 22:27

עלה זית כתב:גם לו האמירה המטופשת וההזויה הזו הייתה נכונה, מה עם חילול ה'??? או שלמען טהרת ההשקפה המסורה הכל מותר, כולל הכל??
רחמנות.
מבוכה.

כשתסביר איך היה מותר במשך השנה האחרונה, לשכור את בן כספית ועוד עיתונאים חילונים שיכבסו את הכביסה המלוכלכת מעל גבי העיתונות החילונית, והכל בשביל לתחזק וליחצ"ן אצל המנכלי"ם החילוניים את החרם על הפלס, או אז אני יחשוב שיש צורך לענות לך.


אור השמש כתב:לאחר כשלון המגעים עם ש"ס ומפלגתו של אלי ישי, ואחרי שהוקעו והוקאו על ידי כל המפלגות המשתייכות לציבור החרדי, פתחו פעילי נצח בראש אביר ההשקפה והגו'בים מר יהושע פולק במגעים להצטרפות למפלגת יש עתיד.
אם יכלו ללכת עם ניר ברקת שמחלן את ירושלים, למה שלא ילכו עם יאיר לפיד.

"והמטים עקלקלותם יוליכם ה' את פועלי האון שלום על ישראל".
אם אתה קונה את כל הלוקשן שמוכר לך מידי שבוע יעקב ריבלין, תצטרך גם באותה חבילה לקנות את שאר הזיותיו מהשבועות האחרונים, כגון שחצרו של מרן הגראי"ל נתנה אור ירוק לאלי ישי.
קקטוס
 
הודעות: 333
הצטרף: 11 דצמבר 2013, 23:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 26 ינואר 2015, 22:34

עלה זית כתב:חבל שלא ציטטתם את התגובה הנדהמת של המראיין.
גם לו האמירה המטופשת וההזויה הזו הייתה נכונה, מה עם חילול ה'??? או שלמען טהרת ההשקפה המסורה הכל מותר, כולל הכל??
רחמנות.
מבוכה.

מה? זה לא אמת?

לא זרקו אברכים מכוללים?
לא פיטרו חזנים בימים הנוראים?
לא זרקו ילדים מחיידרים?
לא ניסו לסגור את הישיבה בחדרה רק בגלל שיש שם להמשגיח דעה משלו?
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 26 ינואר 2015, 22:40

אור השמש כתב:לאחר כשלון המגעים עם ש"ס ומפלגתו של אלי ישי, ואחרי שהוקעו והוקאו על ידי כל המפלגות המשתייכות לציבור החרדי, פתחו פעילי נצח בראש אביר ההשקפה והגו'בים מר יהושע פולק במגעים להצטרפות למפלגת יש עתיד.
אם יכלו ללכת עם ניר ברקת שמחלן את ירושלים, למה שלא ילכו עם יאיר לפיד

תקח כדורי רפואה בבבקשה, מהר.

הדברים שכתבת מכוונים גם על גור ובעלזא שהלכו גם עם ניר ברקת, אז תוסיף בבקשה שגם גור ובעלזא הם במגעים עם יאיר לפיד...
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי מאור הדור » 26 ינואר 2015, 23:22

לא משנה על מי ועל מה בדיוק מדובר, אך בעלי מחלוקת וכאלו שמשקרים ומסלפים וכו' כדי להצדיק את השקפתם, אלו מהדברים המובילים שמעכבים את הגאולה וזו אינה דרכם של בני תורה אלא של בני תורא!
קשורים לעניין זה דברי הנצי"ב בהקדמתו לבראשית שצדיקים בבית שני אף שהיו ציקים ועוסקים בתורה ובגמ"ח לא היו ישרים בהליכות עולמים וכל מי שלא כדעתם חשדו בו שהוא צדוקי ואפיקורוס ומזה נגרמה שנאת חינם שהייתה הסיב המרכזית לחורבן ביהמ"ק השני שיבנה במהרה בימינו אמן.
מאור הדור
 
הודעות: 190
הצטרף: 23 ינואר 2015, 16:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 27 ינואר 2015, 00:33

קטןודל כתב:
עלה זית כתב:חבל שלא ציטטתם את התגובה הנדהמת של המראיין.
גם לו האמירה המטופשת וההזויה הזו הייתה נכונה, מה עם חילול ה'??? או שלמען טהרת ההשקפה המסורה הכל מותר, כולל הכל??
רחמנות.
מבוכה.

מה? זה לא אמת?

לא זרקו אברכים מכוללים?
לא פיטרו חזנים בימים הנוראים?
לא זרקו ילדים מחיידרים?
לא ניסו לסגור את הישיבה בחדרה רק בגלל שיש שם להמשגיח דעה משלו?

דמגוגיה.
אני חי בציבור הזה, לא אתה!
זרקו אך ורק אברכים שפערו פיהם על גדו"י, ובצדק. את כל השאר- השאירו.
ילד עצניק נורמטיבי- לא זרקו. תברר לפני שאתה כותב. ילד שהתגרה, שזלזל בגדו"י- זרקו גם זרקו. ובצדק.
אמרו לכל הבחורים הנאמנים לגדו"י לצאת מחדרה, כדי ליצור הפרדה ברורה. זה לגיטימי ןברור, והיום גם הצוות שם מבסוט מזה!
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 27 ינואר 2015, 00:42

קקטוס כתב:
עלה זית כתב:גם לו האמירה המטופשת וההזויה הזו הייתה נכונה, מה עם חילול ה'??? או שלמען טהרת ההשקפה המסורה הכל מותר, כולל הכל??
רחמנות.
מבוכה.

כשתסביר איך היה מותר במשך השנה האחרונה, לשכור את בן כספית ועוד עיתונאים חילונים שיכבסו את הכביסה המלוכלכת מעל גבי העיתונות החילונית, והכל בשביל לתחזק וליחצ"ן אצל המנכלי"ם החילוניים את החרם על הפלס, או אז אני יחשוב שיש צורך לענות לך.


א.מאיפה לקחת ש'שכרו' את בן כספית?? תוכיח שלא עשה כתבה מעצמו.
ב. אם אנחנו לא בסדר אז מותר גם לכם? הרי אתם ההשקפה הטהורה, מסורת הדורות, הדרך האמיתית, שיא הצדק והשלימות האוטופיים...
ג. גם אם זה נכון, כספית כתב תיאור מצב אמיתי ומדויק של ההטרדות שלכם, משא"כ האמירה המפלצתית המטורללת של אפשטיין. והראיה, שאחרי הכתבה של בן כספית לא נרשמה מבוכה בחוגי הגראי"ל, בעוד שכעת המבוכה בשערי חסד גואה לגבהים עד כדי אמירות בסגנון 'אפשטיין לא מייצג אותנו' (מי הבא בתור שלא מייצג?? :lol: )
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קקטוס » 27 ינואר 2015, 00:52

עלה זית כתב:
קטןודל כתב:
עלה זית כתב:חבל שלא ציטטתם את התגובה הנדהמת של המראיין.
גם לו האמירה המטופשת וההזויה הזו הייתה נכונה, מה עם חילול ה'??? או שלמען טהרת ההשקפה המסורה הכל מותר, כולל הכל??
רחמנות.
מבוכה.

מה? זה לא אמת?

לא זרקו אברכים מכוללים?
לא פיטרו חזנים בימים הנוראים?
לא זרקו ילדים מחיידרים?
לא ניסו לסגור את הישיבה בחדרה רק בגלל שיש שם להמשגיח דעה משלו?

דמגוגיה.
אני חי בציבור הזה, לא אתה!
זרקו אך ורק אברכים שפערו פיהם על גדו"י, ובצדק. את כל השאר- השאירו.
ילד עצניק נורמטיבי- לא זרקו. תברר לפני שאתה כותב. ילד שהתגרה, שזלזל בגדו"י- זרקו גם זרקו. ובצדק.
אמרו לכל הבחורים הנאמנים לגדו"י לצאת מחדרה, כדי ליצור הפרדה ברורה. זה לגיטימי ןברור, והיום גם הצוות שם מבסוט מזה!

אם היו זורקים רק אברכים שפוערים פיהם נגד גדול"י הרי שזה היה מובן (רק לא ברור למה אברכים שפוערים את פיהם כנגד הצד הנכון לא צריך לזרוק), אני אישית מכיר אברכים מופלגים בתוי"ש שלא עשו מאום ולא דיברו נגד אף אחד מגדול"י ועם זאת נזרקו מהכולל. וכן לגבי ילדים, לא מכיר כאלה שנזרקו אבל מכיר כאלה שלא התקבלו בנסיבות הנ"ל.
לגבי חדרה תסביר רק למה הקימו מטה שפעל להרוס מכל הבא ליד לישיבת חדרה, כל בחור עבר מסע לחצים (גם בסוף זמן חורף לאחר שהישיבה התפלגה היו עדיין לחצים על בחורים מסויימים), הורים שהיה במה לאיים עליהם עברו טרור קשה. לספקים הכי קטנים הם הגיעו, והסבירו להם שכדאי להם לדרוש את כספם מהר לפני שיהיה מאוחר, הכל כדי שהישיבה תקרוס כלכלית על ידי שכל הספקים ידרשו בבת אחת את כספם. דאגו גם לסגור את המסגרת אשראי בבנק וכן לקלקל תורמים. אם לא ההתגייסות של מרן הגר"ש, הגרי"י קלמנוביץ והגרא"י סלובייציק וגדול"י בארה"ב הישיבה הייתה קורסת.
מסקנה: אתה או תמים או שקרן!
קקטוס
 
הודעות: 333
הצטרף: 11 דצמבר 2013, 23:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי קקטוס » 27 ינואר 2015, 00:59

עלה זית כתב:
קקטוס כתב:
עלה זית כתב:גם לו האמירה המטופשת וההזויה הזו הייתה נכונה, מה עם חילול ה'??? או שלמען טהרת ההשקפה המסורה הכל מותר, כולל הכל??
רחמנות.
מבוכה.

כשתסביר איך היה מותר במשך השנה האחרונה, לשכור את בן כספית ועוד עיתונאים חילונים שיכבסו את הכביסה המלוכלכת מעל גבי העיתונות החילונית, והכל בשביל לתחזק וליחצ"ן אצל המנכלי"ם החילוניים את החרם על הפלס, או אז אני יחשוב שיש צורך לענות לך.


א.מאיפה לקחת ש'שכרו' את בן כספית?? תוכיח שלא עשה כתבה מעצמו.
ב. אם אנחנו לא בסדר אז מותר גם לכם? הרי אתם ההשקפה הטהורה, מסורת הדורות, הדרך האמיתית, שיא הצדק והשלימות האוטופיים...
ג. גם אם זה נכון, כספית כתב תיאור מצב אמיתי ומדויק של ההטרדות שלכם, משא"כ האמירה המפלצתית המטורללת של אפשטיין. והראיה, שאחרי הכתבה של בן כספית לא נרשמה מבוכה בחוגי הגראי"ל, בעוד שכעת המבוכה בשערי חסד גואה לגבהים עד כדי אמירות בסגנון 'אפשטיין לא מייצג אותנו' (מי הבא בתור שלא מייצג?? :lol: )

א. כיום כל כתבה כמעט מוזמנת. כזו כתבה עם פרטים מדוייקים על המתחולל בתוך הציבור הלטאי לא מגיע בלי עזרה מבתוכו, ובן כספית כאחד מבכירי הפובלציסטים לא מתגייס לדשדש בנושא צדדי ללא סיבה. יש יחצ"ן שהזמין את כל זה בין אצל בן כספית ובין אצל שאר העיתונאים. כך עובדת היום כל העיתונות. בזמננו לא קוראים חדשות, קוראים יח"צ.
ב. תחליט, טענת שזה חילול ה', אז מה ההבדל? (על ההזיות שלך שנרשמה מבוכה ושמישהו אמר 'שהוא לא מייצג' אין צורך להגיב. אם כבר יש לסייג שזו לא הבמה המתאימה היכן שנאמרו הדברים).
קקטוס
 
הודעות: 333
הצטרף: 11 דצמבר 2013, 23:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי אור השמש » 27 ינואר 2015, 01:07

.
אור השמש
 
הודעות: 762
הצטרף: 29 נובמבר 2012, 21:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: חיים אפשטיין בקול ישראל להורדה

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 27 ינואר 2015, 01:17

קקטוס כתב:
עלה זית כתב:
קקטוס כתב:כשתסביר איך היה מותר במשך השנה האחרונה, לשכור את בן כספית ועוד עיתונאים חילונים שיכבסו את הכביסה המלוכלכת מעל גבי העיתונות החילונית, והכל בשביל לתחזק וליחצ"ן אצל המנכלי"ם החילוניים את החרם על הפלס, או אז אני יחשוב שיש צורך לענות לך.


א.מאיפה לקחת ש'שכרו' את בן כספית?? תוכיח שלא עשה כתבה מעצמו.
ב. אם אנחנו לא בסדר אז מותר גם לכם? הרי אתם ההשקפה הטהורה, מסורת הדורות, הדרך האמיתית, שיא הצדק והשלימות האוטופיים...
ג. גם אם זה נכון, כספית כתב תיאור מצב אמיתי ומדויק של ההטרדות שלכם, משא"כ האמירה המפלצתית המטורללת של אפשטיין. והראיה, שאחרי הכתבה של בן כספית לא נרשמה מבוכה בחוגי הגראי"ל, בעוד שכעת המבוכה בשערי חסד גואה לגבהים עד כדי אמירות בסגנון 'אפשטיין לא מייצג אותנו' (מי הבא בתור שלא מייצג?? :lol: )

א. כיום כל כתבה כמעט מוזמנת. כזו כתבה עם פרטים מדוייקים על המתחולל בתוך הציבור הלטאי לא מגיע בלי עזרה מבתוכו, ובן כספית כאחד מבכירי הפובלציסטים לא מתגייס לדשדש בנושא צדדי ללא סיבה. יש יחצ"ן שהזמין את כל זה בין אצל בן כספית ובין אצל שאר העיתונאים. כך עובדת היום כל העיתונות. בזמננו לא קוראים חדשות, קוראים יח"צ.
ב. תחליט, טענת שזה חילול ה', אז מה ההבדל? (על ההזיות שלך שנרשמה מבוכה ושמישהו אמר 'שהוא לא מייצג' אין צורך להגיב. אם כבר יש לסייג שזו לא הבמה המתאימה היכן שנאמרו הדברים).

א. אוקיי, השתכנעתי.
ב. באתי להגיד שהצד שלי עשה חילול ה' קטן יותר מאשר הצד שלך. תקשיב לתגובות המראיין ותיווכח, ושים לב שלא ענית לטענה ב'. את ה'הזיות' שלי שמעתי מגורמים המקורבים לעציצים וניזונים מפיהם.
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 27 ינואר 2015, 01:24

קקטוס כתב:
עלה זית כתב:
קטןודל כתב:מה? זה לא אמת?

לא זרקו אברכים מכוללים?
לא פיטרו חזנים בימים הנוראים?
לא זרקו ילדים מחיידרים?
לא ניסו לסגור את הישיבה בחדרה רק בגלל שיש שם להמשגיח דעה משלו?

דמגוגיה.
אני חי בציבור הזה, לא אתה!
זרקו אך ורק אברכים שפערו פיהם על גדו"י, ובצדק. את כל השאר- השאירו.
ילד עצניק נורמטיבי- לא זרקו. תברר לפני שאתה כותב. ילד שהתגרה, שזלזל בגדו"י- זרקו גם זרקו. ובצדק.
אמרו לכל הבחורים הנאמנים לגדו"י לצאת מחדרה, כדי ליצור הפרדה ברורה. זה לגיטימי ןברור, והיום גם הצוות שם מבסוט מזה!

אם היו זורקים רק אברכים שפוערים פיהם נגד גדול"י הרי שזה היה מובן (רק לא ברור למה אברכים שפוערים את פיהם כנגד הצד הנכון לא צריך לזרוק), אני אישית מכיר אברכים מופלגים בתוי"ש שלא עשו מאום ולא דיברו נגד אף אחד מגדול"י ועם זאת נזרקו מהכולל. וכן לגבי ילדים, לא מכיר כאלה שנזרקו אבל מכיר כאלה שלא התקבלו בנסיבות הנ"ל.
לגבי חדרה תסביר רק למה הקימו מטה שפעל להרוס מכל הבא ליד לישיבת חדרה, כל בחור עבר מסע לחצים (גם בסוף זמן חורף לאחר שהישיבה התפלגה היו עדיין לחצים על בחורים מסויימים), הורים שהיה במה לאיים עליהם עברו טרור קשה. לספקים הכי קטנים הם הגיעו, והסבירו להם שכדאי להם לדרוש את כספם מהר לפני שיהיה מאוחר, הכל כדי שהישיבה תקרוס כלכלית על ידי שכל הספקים ידרשו בבת אחת את כספם. דאגו גם לסגור את המסגרת אשראי בבנק וכן לקלקל תורמים. אם לא ההתגייסות של מרן הגר"ש, הגרי"י קלמנוביץ והגרא"י סלובייציק וגדול"י בארה"ב הישיבה הייתה קורסת.
מסקנה: אתה או תמים או שקרן!

אברכים- אני לא מכיר את אותם מופלגים, מלבד אחיין של הגר"ש שזרקו ומיד התחננו שיחזור-ואכן חזר.
ילדים- אכן, לא קיבלו כדי ליצור הפרדה בין הציבורים. כן, יש רצון ליצור הפרדה, כי התברר שאתם מנסים לגנוב את הקהל כולו אליכם ולהדיח את מנהיג הדור, אז אין ברירה.
חדרה- לחצו על הורים ששייכים לדגל, לא לעץ. בעניין הספקים לא שמעתי, ואינני רואה עצמי מחוייב לכל ההזיות של הניק 'על הסלע' בפורום אברכים.
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 27 ינואר 2015, 05:42

קקטוס, חשבתי שגמרנו בפלפולי המח' לפחות איתך. מה קרה? אתה ממתין ח"ו לעוד פרשה כמו הר נוף? [אני לדוגמה, כמעט ואינני מגיב בענינים אלו].
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
הודעות: 4823
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 27 ינואר 2015, 12:47

כרגיל עושים שטויות ואח"כ מכחישים...
אני יכול לתת לך ברגע שמות של לפחות עשר חברים שלי שעפו ללא שהיו קשורים לשום פעילות לפעמים כי אבא שלהם.. לפעמים כי השווער שלהם.. ולפעמים סתם כי הוא לא הסכים לחתום על תצהיר האמנות.
ב. וגם בנושא חדרה- כמה משפחות שאני יכול לתת לך שמות שלהם
א. פניה להורה מצפון הארץ שבכלל לא קשור לכלום ולשכנע אותו להוציא.
ב.להורה ספרדי שהצביע עץ והיו לו בנות בוולף ואמרו לו שאם הוא לא מוציא יעיפו את שלש בנותיו מהסמינר.[כמובן שהסמינר הכחיש כל קשר לדבר זה, אבל כך התקשרו אליו לאיים]
ג. אלמנה שבשביל הצלחת בנה בתוי"ש לאחר שהמשגיח דחדרה נורא קירבו החליטה להשאיר אותו בישיבה, בא אליה הרב ח.מישקובסקי וניגן לה על הרגש ואמר לה בעליך מתהפך בקבר על מה שאת משאירה אותו.
ד. איום על אבא עצניק' נושא משרה באחת מהישיבות בבני ברק שאם לא יוציא את בנו מהישיבה יועף ממשרתו. וכו' וכו'.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 27 ינואר 2015, 15:17

האמת כתב:כרגיל עושים שטויות ואח"כ מכחישים...
אני יכול לתת לך ברגע שמות של לפחות עשר חברים שלי שעפו ללא שהיו קשורים לשום פעילות לפעמים כי אבא שלהם.. לפעמים כי השווער שלהם.. ולפעמים סתם כי הוא לא הסכים לחתום על תצהיר האמנות.
ב. וגם בנושא חדרה- כמה משפחות שאני יכול לתת לך שמות שלהם
א. פניה להורה מצפון הארץ שבכלל לא קשור לכלום ולשכנע אותו להוציא.
ב.להורה ספרדי שהצביע עץ והיו לו בנות בוולף ואמרו לו שאם הוא לא מוציא יעיפו את שלש בנותיו מהסמינר.[כמובן שהסמינר הכחיש כל קשר לדבר זה, אבל כך התקשרו אליו לאיים]
ג. אלמנה שבשביל הצלחת בנה בתוי"ש לאחר שהמשגיח דחדרה נורא קירבו החליטה להשאיר אותו בישיבה, בא אליה הרב ח.מישקובסקי וניגן לה על הרגש ואמר לה בעליך מתהפך בקבר על מה שאת משאירה אותו.
ד. איום על אבא עצניק' נושא משרה באחת מהישיבות בבני ברק שאם לא יוציא את בנו מהישיבה יועף ממשרתו. וכו' וכו'.
נערך. אנא, לדווח או לצטט, לא גם וגם.

דיווחתי להנהלה על ההתבטאות המחוצפת שלך.
אברכים- אין אחד שעף על שלא חתם. תברר בכולל מה הם דיברו שם,תגלה הפתעות. אני נחרץ כי אני יודע ברור שכך היה.
חדרה- ההורה מהצפון, כמו הרוב, שייך לציבור שלנו לכן פנו אליו. כנ"ל האלמנה. הסמינר-כתבת בעצמך.האבא העצניק-כנראה שלא אחזו שהוא ממש עצניק,ובאמת יתכן שהאיום היה טעות.
אבל ההתבטאות המחוצפת גילתה את התוכן הפנימי שבך, את הרקב וההשחתה שלכם, והוכיחה לכולם שאכן צריך להתנתק ממכם לחלוטין!
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 27 ינואר 2015, 17:22

(ואגב, כשמדברין מפרשת חדרה די לי להדגיש על נקודה אחד:

נתפרסם אז בימים הללו קלטת מאבא ששואל את מרן הגראי"ל אם על בנו הלומד בחדרה לעזוב את הישיבה, והגראי"ל ענה לו בתמיהה "הא כולם עזבו!"...)
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 27 ינואר 2015, 22:47

עלה זית כתב:
האמת כתב:כרגיל עושים שטויות ואח"כ מכחישים...
אני יכול לתת לך ברגע שמות של לפחות עשר חברים שלי שעפו ללא שהיו קשורים לשום פעילות לפעמים כי אבא שלהם.. לפעמים כי השווער שלהם.. ולפעמים סתם כי הוא לא הסכים לחתום על תצהיר האמנות.
ב. וגם בנושא חדרה- כמה משפחות שאני יכול לתת לך שמות שלהם
א. פניה להורה מצפון הארץ שבכלל לא קשור לכלום ולשכנע אותו להוציא.
ב.להורה ספרדי שהצביע עץ והיו לו בנות בוולף ואמרו לו שאם הוא לא מוציא יעיפו את שלש בנותיו מהסמינר.[כמובן שהסמינר הכחיש כל קשר לדבר זה, אבל כך התקשרו אליו לאיים]
ג. אלמנה שבשביל הצלחת בנה בתוי"ש לאחר שהמשגיח דחדרה נורא קירבו החליטה להשאיר אותו בישיבה, בא אליה הרב ח.מישקובסקי וניגן לה על הרגש ואמר לה בעליך מתהפך בקבר על מה שאת משאירה אותו.
ד. איום על אבא עצניק' נושא משרה באחת מהישיבות בבני ברק שאם לא יוציא את בנו מהישיבה יועף ממשרתו. וכו' וכו'.
נערך. אנא, לדווח או לצטט, לא גם וגם.

דיווחתי להנהלה על ההתבטאות המחוצפת שלך.
אברכים- אין אחד שעף על שלא חתם. תברר בכולל מה הם דיברו שם,תגלה הפתעות. אני נחרץ כי אני יודע ברור שכך היה.
חדרה- ההורה מהצפון, כמו הרוב, שייך לציבור שלנו לכן פנו אליו. כנ"ל האלמנה. הסמינר-כתבת בעצמך.האבא העצניק-כנראה שלא אחזו שהוא ממש עצניק,ובאמת יתכן שהאיום היה טעות.
אבל ההתבטאות המחוצפת גילתה את התוכן הפנימי שבך, את הרקב וההשחתה שלכם, והוכיחה לכולם שאכן צריך להתנתק ממכם לחלוטין!


אין לי כח להתווכח אתך היה או לא היה, ברור אם אתה מסתכל שכל ספרדי שלא קשור לכלום קשור לדגל התורה הבנתי את תשובתך, וכן האלמנה, וכן ההורה עם המשרה, וכן הכל.. בקשר לשורה האחרונה מה שכתבתי הלא פה נפתח ויכוח מה יהדות התורה עשתה בקדנציה האחרונה ואז הביאו את כל מה שהזיקה לעולם התורה ולבני התורה, ואז התחילו להתווכח אם היה או לא היה, מה שכתבתי שבמקום להכחיש את הכל, תגיד תשובה פשוטה מה זה קשור לדגל התורה, גדולי ישראל אמרו להלחם בכך ולנסות להציל כל מי שנשאר בחדרה וכן שלא יקלקלו אברכים בכולל וזהו, מי שלא טוב לו שילך. מעניין למה דווקא השורה שכתבתי שכך הורה מרן ראש הישיבה רשכבה"ג הקפיצה אותך??? וכי סתר הוא דעתם כך זה דעתם וזהו.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי יענקלה לולו » 27 ינואר 2015, 22:57

הגיע הזמן שיפסיקו להתווכח על הפועל יוצא..
ויתחילו להסביר לי פעם אחת לכל הפעמים...
היכן החילוק בהשקפה בין שני הצדדים..
מה הם החילוקים האמתיים בהגדרה, ובגדר של החלות של מציאות ההשקפה בימנו, במשקפיים של תורה, ומהו החזקה של המסורת של הטהרה של ההשקפה, והאם הנפק"מ בחפצה או בגברא, או בשניהם יחד, או רק בהגדרה של הגדר וכו'.
יענקלה לולו
 
הודעות: 643
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 01:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 27 ינואר 2015, 23:07

יענקלה לולו כתב:הגיע הזמן שיפסיקו להתווכח על הפועל יוצא..
ויתחילו להסביר לי פעם אחת לכל הפעמים...
היכן החילוק בהשקפה בין שני הצדדים..
מה הם החילוקים האמתיים בהגדרה, ובגדר של החלות של מציאות ההשקפה בימנו, במשקפיים של תורה, ומהו החזקה של המסורת של הטהרה של ההשקפה, והאם הנפק"מ בחפצה או בגברא, או בשניהם יחד, או רק בהגדרה של הגדר וכו'.

:lol: :lol: :lol:

ברור שיש חילוקים. אבל נהניתי מדבריך.
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
הודעות: 4823
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 27 ינואר 2015, 23:13

האמת כתב:אין לי כח להתווכח אתך היה או לא היה, ברור אם אתה מסתכל שכל ספרדי שלא קשור לכלום קשור לדגל התורה הבנתי את תשובתך, וכן האלמנה, וכן ההורה עם המשרה, וכן הכל.. בקשר לשורה האחרונה מה שכתבתי הלא פה נפתח ויכוח מה יהדות התורה עשתה בקדנציה האחרונה ואז הביאו את כל מה שהזיקה לעולם התורה ולבני התורה, ואז התחילו להתווכח אם היה או לא היה, מה שכתבתי שבמקום להכחיש את הכל, תגיד תשובה פשוטה מה זה קשור לדגל התורה, גדולי ישראל אמרו להלחם בכך ולנסות להציל כל מי שנשאר בחדרה וכן שלא יקלקלו אברכים בכולל וזהו, מי שלא טוב לו שילך. מעניין למה דווקא השורה שכתבתי שכך הורה מרן ראש הישיבה רשכבה"ג הקפיצה אותך??? וכי סתר הוא דעתם כך זה דעתם וזהו.

תמים תהיה עם ה' אלוקיך-לא איתי!
מה שהקפיץ אותי היה המילים שכתבת אחרי 'תצהיר הנאמנות', ואתה יודע בדיוק במה מדובר!!! :x
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 29 ינואר 2015, 02:25

דגל התורה לאן.????????

לאחר שכמה מעסקני חסידות ויז'ניץ ניסו להחליף את חה"כ מנחם אליעזר מוזס בנציג אחר לחסידות ולא הצליחו - בעקבות הקשר החם שיש בינו ובין האדמו"ר - ניסו אותם גורמים להעלות הצעה שתביא להחלפתו דוקא ביהושע פולק, שכיום נקרא נציג 'בני תורה' וכך לפתור על הדרך את בעיית ייצוג 'הפלג הירושלמי' בבחירות הקרובות.

על פי ההצעה, הנחשפת מחר (ה) על ידי העיתונאי שמעון ברייטקופף ב'משפחה', יהושע פולק שסיים את תפקידו השבוע כגזבר ביתר עילית - יכהן בכנסת חצי קדנציה. ואילו במקום התשיעי השמור לחסידות גור - יישב העסק יעקב טסלר שיקבל חצי קדנציה כח"כ ברוטציה עם פולק.

כדי להשלים את ההצעה נדרשה הסכמה של דגל התורה לתנאי שאם יהיו רק שבעה מנדטים, הרי שהנציג השמיני, אליעזר סורוצקין, יתחייב להתפטר מהרשימה כדי להבטיח את כניסתו של טסלר במחצית השניה של הקדנציה.

המרוויחים מההצעה היו אותם גורמים בויז'ניץ, שרצו לנכס לעצמם את פולק שיעבוד עבורם בהשגת תקציבים וכן גורמים בסיעה המרכזית שבעבר כבר גזרו קופון מתמיכת הפלג הירושלמי בבחירות הקודמות.

ההצעה נתקלה בסירוב ‏מוחלט מצד תנועת 'דגל התורה', שאף איימה לרוץ בנפרד, והיא ירדה מהפרק
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 29 ינואר 2015, 02:34

דגל התורה לאן???
קבצים מצורפים
הפעם לא כל קול קובע.-דגל השקר.PNG
הפעם לא כל קול קובע.-דגל השקר.PNG (146.79 KiB) נצפה 7865 פעמים
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 29 ינואר 2015, 02:35

דגל התורה לאן????
קבצים מצורפים
הפעם לא כל קול קובע.-דגל השקר.PNG1.PNG
הפעם לא כל קול קובע.-דגל השקר.PNG1.PNG (367.13 KiB) נצפה 8069 פעמים
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שר המודיעין » 29 ינואר 2015, 10:43

האמת כתב:דגל התורה לאן????


[b][size=150]/b]
שר המודיעין
 
הודעות: 207
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

שופט במדינת ישראל שוחרר היום 25 מחבלים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזן » 29 ינואר 2015, 14:19

אולי כבר הגיע הזמן לעצור את אש המחלוקת!
החילול השם הוא נורא!
עד מתי!!!
סמל אישי של המשתמש
חזן
 
הודעות: 642
הצטרף: 17 ספטמבר 2014, 12:07
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי ישר » 29 ינואר 2015, 14:55

אם היה למשל אברך או ר"מ בגור או ויז'ניץ שמדבר אפי' בביתו נגד הרבה ולא רק מדבר אלא מבזה. ופה ושם גם בכולל זורק מילה. והיו זורקים אותו מהכולל ואת ב"ב מהמוסדות. האם גם היינו תמהים על כך? ודי בזה.
הלואי שיקימו מפלגה לעצמם ויאבדו בתהום ההיסטוריה כשאר המורדים.
ישר
 
הודעות: 78
הצטרף: 19 ינואר 2014, 00:51
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

המדריך לבוחר המבולבל

הודעה שלא נקראהעל ידי מנותבת » 02 פברואר 2015, 01:41

המדריך לבוחר המבולבל.png
המדריך לבוחר המבולבל.png (117 KiB) נצפה 7988 פעמים
מנותבת
 
הודעות: 97
הצטרף: 02 פברואר 2015, 01:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אלתר » 02 פברואר 2015, 03:34

[color=#FF0040]מישהו יכול להסביר לי למה לא סוגרים כבר את הישיבה המקוללת הזו על כל מפלגיה???????????????[/color]
אלתר
 
הודעות: 65
הצטרף: 09 דצמבר 2014, 13:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ישיבת פוניבז' - אשכול רציני

הודעה שלא נקראהעל ידי קקטוס » 04 פברואר 2015, 23:05

שש משזר ראיתי באחת מתגובותיך שיש לך ארכיון. אז הנה עוד משהו לארכיון.
(וכידוע לאיזה אנשי חצר הוא התכוין).
קבצים מצורפים
מכתב מרן הגרמיל.PNG
מכתב מרן הגרמיל.PNG (285.3 KiB) נצפה 7916 פעמים
קקטוס
 
הודעות: 333
הצטרף: 11 דצמבר 2013, 23:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 05 פברואר 2015, 00:29

קקטוס,
הרי אתם אלו שטוענים כל הזמן ש'הגרמי"ל היה בשבי 7 שנים' ושהוא לא הכיר את המציאות והיה תמים ועבדו עליו וכו' וכו' כמפורסם, ואם ביחס לדברים שקרו 2 מטר מהבית שלו כך, עאכ"ו שלא ידע את טיבו ומהותו של המושחת מבית וגן!!
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 05 פברואר 2015, 01:36

כיהודא ועוד לקרא:
לא שכחתי את מכתבו של הגרמי"ל על הגראי"ל, בו כתב שהוא מנהיג הדור [ובלשונו 'הוא הוא היחיד שליט"א']! לא פחות!, ואת זה כתב לא רק בחיי חיותו של הגרי"ש, אלא גם בחיי חיותו של הרב שך בעצמו כשנחלש!!! וא"כ ברור שהולכים אחרי דעתו של מנהיג הדור על אותו מתועב גרוסמן.

והבאתיו כאן: viewtopic.php?f=1&t=4633&start=10#p125437
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
הודעות: 4823
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ישיבת פוניבז' - אשכול רציני

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 05 פברואר 2015, 04:28

אם בשאר אשכולות אפשר לדון בזה, שאני פרשיית ההמן'ים על הע''ץ, שכל יסודם בחוצפה יסגי, וכל סיבתם מקנאה ושנאה, וע"ז צווח הכתוב: אין שלום לרשעים אמר ה'! ואומר: הלוא משנאיך ה' אשנא ובתקוממיך אתקוטט, תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי!!! ואין לך שונא ה' יותר מאפיקורס, וכבר אחז"ל, שאפיקורס הוא האומר 'מאי אהני לן רבנן'. וק"ו בן בנו של ק"ו, שהאומר עליהם שאינם רבני וגדולי דורינו, שהוא אפיקורס ושנוא למעלה ולמטה!
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
הודעות: 4823
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ישיבת פוניבז' - אשכול רציני

הודעה שלא נקראהעל ידי טוב לי » 05 פברואר 2015, 09:40

שש משזר כתב:אם בשאר אשכולות אפשר לדון בזה, שאני פרשיית ההמן'ים על הע''ץ, שכל יסודם בחוצפה יסגי, וכל סיבתם מקנאה ושנאה, וע"ז צווח הכתוב: אין שלום לרשעים אמר ה'! ואומר: הלוא משנאיך ה' אשנא ובתקוממיך אתקוטט, תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי!!! ואין לך שונא ה' יותר מאפיקורס, וכבר אחז"ל, שאפיקורס הוא האומר 'מאי אהני לן רבנן'. וק"ו בן בנו של ק"ו, שהאומר עליהם שאינם רבני וגדולי דורינו, שהוא אפיקורס ושנוא למעלה ולמטה!


בדיוק לטון ולסגנון הזה התכוונתי.
אשאל אותך שאלה מקוממת אבל אם תהיה ישר בעיניך תנסה להשיב עליה בהגינות. נניח והחיים בהשגחה פרטית היו מגלגלים אותך ללמוד בישיבת מעלות התורה ולקבל תורה מפי הגר"ש (כפי שיש הרבה ת"ח שרואים בו את רבם המובהק שלימדם תורה), או שמישהו מאד קרוב אליך שאתה מעריך היה שייך בפועל למחנה השני, האם היית מתבטא כך?
תרשה לי להניח שלא. ואפילו אם לא היית מסכים לכל מה שהולך שם. בהחלט לא היית מתבטא כך, כי מבטך על כל הענין היה שונה. מבין יותר, מעריך יותר ומתחשב יותר, ואפילו אם כאמור היית מתנגד בתוקף. הוי אומר שצורת ההתבטאות הקיצונית הזאת אין מקורה באמת מחשבתית אלא במשבצת שבה אתה מצוי. (לדוגמא הבאתי את ההסתמכות על נתונים לא מאומתים, העיקר שזה מסתדר לי עם האג'נדה).
מה שאני מציע לך זה לצאת רגע מן המשבצת. בא תניח לרגע שאתה יהודי חסידי מאוסטרליה שבא לביקור בארץ ומתעניין בויכוח ובמחלוקת ששוררת בציבור הליטאי. הוא באמת מבין הרבה יותר את הצד השפוי, הרגוע, ההולך לבטח לאורם של גדולי ישראל ועמם רוב מנין ובנין וכו', אבל האם הוא ישנא ויתעב את הצד השני ההזוי או שיסובב אצבע על פדחתו ויפטיר משהו ברחמים?
אני לא מתכוון לשנות את דעתך (דעתי כדעתך בענין הזה) אלא רק קצת להרגיע.
תנסה. כדאי לך.
סמל אישי של המשתמש
טוב לי
 
הודעות: 137
הצטרף: 22 פברואר 2014, 21:50
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ישיבת פוניבז' - אשכול רציני

הודעה שלא נקראהעל ידי אלתר » 05 פברואר 2015, 10:34

טוב לי כתב:
שש משזר כתב:אם בשאר אשכולות אפשר לדון בזה, שאני פרשיית ההמן'ים על הע''ץ, שכל יסודם בחוצפה יסגי, וכל סיבתם מקנאה ושנאה, וע"ז צווח הכתוב: אין שלום לרשעים אמר ה'! ואומר: הלוא משנאיך ה' אשנא ובתקוממיך אתקוטט, תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי!!! ואין לך שונא ה' יותר מאפיקורס, וכבר אחז"ל, שאפיקורס הוא האומר 'מאי אהני לן רבנן'. וק"ו בן בנו של ק"ו, שהאומר עליהם שאינם רבני וגדולי דורינו, שהוא אפיקורס ושנוא למעלה ולמטה!


בדיוק לטון ולסגנון הזה התכוונתי.
אשאל אותך שאלה מקוממת אבל אם תהיה ישר בעיניך תנסה להשיב עליה בהגינות. נניח והחיים בהשגחה פרטית היו מגלגלים אותך ללמוד בישיבת מעלות התורה ולקבל תורה מפי הגר"ש (כפי שיש הרבה ת"ח שרואים בו את רבם המובהק שלימדם תורה), או שמישהו מאד קרוב אליך שאתה מעריך היה שייך בפועל למחנה השני, האם היית מתבטא כך?
תרשה לי להניח שלא. ואפילו אם לא היית מסכים לכל מה שהולך שם. בהחלט לא היית מתבטא כך, כי מבטך על כל הענין היה שונה. מבין יותר, מעריך יותר ומתחשב יותר, ואפילו אם כאמור היית מתנגד בתוקף. הוי אומר שצורת ההתבטאות הקיצונית הזאת אין מקורה באמת מחשבתית אלא במשבצת שבה אתה מצוי. (לדוגמא הבאתי את ההסתמכות על נתונים לא מאומתים, העיקר שזה מסתדר לי עם האג'נדה).
מה שאני מציע לך זה לצאת רגע מן המשבצת. בא תניח לרגע שאתה יהודי חסידי מאוסטרליה שבא לביקור בארץ ומתעניין בויכוח ובמחלוקת ששוררת בציבור הליטאי. הוא באמת מבין הרבה יותר את הצד השפוי, הרגוע, ההולך לבטח לאורם של גדולי ישראל ועמם רוב מנין ובנין וכו', אבל האם הוא ישנא ויתעב את הצד השני ההזוי או שיסובב אצבע על פדחתו ויפטיר משהו ברחמים?
אני לא מתכוון לשנות את דעתך (דעתי כדעתך בענין הזה) אלא רק קצת להרגיע.
תנסה. כדאי לך.
יהודי מאוסטרליה לא היה חוטף את הגזירות של לפיד, לא היה עומד בפקק שהזויים יצרו עם עגלת תינוק, ובניו לא חטפו מכות בפוניבז'
אלתר
 
הודעות: 65
הצטרף: 09 דצמבר 2014, 13:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: ישיבת פוניבז' - אשכול רציני

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 06 פברואר 2015, 00:15

טוב לי כתב:
שש משזר כתב:אם בשאר אשכולות אפשר לדון בזה, שאני פרשיית ההמן'ים על הע''ץ, שכל יסודם בחוצפה יסגי, וכל סיבתם מקנאה ושנאה, וע"ז צווח הכתוב: אין שלום לרשעים אמר ה'! ואומר: הלוא משנאיך ה' אשנא ובתקוממיך אתקוטט, תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי!!! ואין לך שונא ה' יותר מאפיקורס, וכבר אחז"ל, שאפיקורס הוא האומר 'מאי אהני לן רבנן'. וק"ו בן בנו של ק"ו, שהאומר עליהם שאינם רבני וגדולי דורינו, שהוא אפיקורס ושנוא למעלה ולמטה!


בדיוק לטון ולסגנון הזה התכוונתי.
אשאל אותך שאלה מקוממת אבל אם תהיה ישר בעיניך תנסה להשיב עליה בהגינות. נניח והחיים בהשגחה פרטית היו מגלגלים אותך ללמוד בישיבת מעלות התורה ולקבל תורה מפי הגר"ש (כפי שיש הרבה ת"ח שרואים בו את רבם המובהק שלימדם תורה), או שמישהו מאד קרוב אליך שאתה מעריך היה שייך בפועל למחנה השני, האם היית מתבטא כך?
תרשה לי להניח שלא. ואפילו אם לא היית מסכים לכל מה שהולך שם. בהחלט לא היית מתבטא כך, כי מבטך על כל הענין היה שונה. מבין יותר, מעריך יותר ומתחשב יותר, ואפילו אם כאמור היית מתנגד בתוקף. הוי אומר שצורת ההתבטאות הקיצונית הזאת אין מקורה באמת מחשבתית אלא במשבצת שבה אתה מצוי. (לדוגמא הבאתי את ההסתמכות על נתונים לא מאומתים, העיקר שזה מסתדר לי עם האג'נדה).
מה שאני מציע לך זה לצאת רגע מן המשבצת. בא תניח לרגע שאתה יהודי חסידי מאוסטרליה שבא לביקור בארץ ומתעניין בויכוח ובמחלוקת ששוררת בציבור הליטאי. הוא באמת מבין הרבה יותר את הצד השפוי, הרגוע, ההולך לבטח לאורם של גדולי ישראל ועמם רוב מנין ובנין וכו', אבל האם הוא ישנא ויתעב את הצד השני ההזוי או שיסובב אצבע על פדחתו ויפטיר משהו ברחמים?
אני לא מתכוון לשנות את דעתך (דעתי כדעתך בענין הזה) אלא רק קצת להרגיע.
תנסה. כדאי לך.

סליחה, אבל פיך הכשילוך!

1. מה שאתה אומר הוא, שאחשוב כ'נוגע בדבר', ועי"ז אבין קצת את העצ'ניקים. ואני אומר לך: אדרבה, אני לא תלמידו של הגר"ש ולא תלמידו של הגראי"ל, ולכן לא נשפעתי מאחד מהם לחשוב שלא כהוגן אלא כנוגע בדבר. הוי אומר, שכל מי שהוא עצ'ניק משום שהוא תלמידו של הגר"ש, הטענה עליו מתעצמת יותר ולא פחות ממי ש'הגיע להכרה' - ללא שילמוד בישיבת הגר"ש - שהגר"ש צודק.

2. במחילת כבודך, אני לא רחוק מאותו יהודי אוסטרלי! ולא אפרש יותר. אבל זאת תדע, שכמעט כל יהדות החרדית חושב בדיוק כמו תלמידי הגראי"ל עצמם. כלומר, 'משום מה' כל מי שאינו נוגע בדבר יש לו דעה מוצקת ומוצדקת בענין, והוא שהגראי"ל הצדיק והעצ'ניקים חצופים ורשעים.
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
הודעות: 4823
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 08 פברואר 2015, 16:50

הרב לוין בכתב אישום נגד דגל התורה: "מתקלקלים"

הרב שמואל אריה לוין מארגנטינה שוהה בימים אלו בישראל • הרב לוין, הנחשב לאחד מהוגי ומתווי הדרך ההשקפתית של 'הפלג הירושלמי', מסר שיחה באשדוד במהלכה הציג כתב אישום חריף נגד 'דגל התורה' והתווה את קו ההשקפה • כהונת גפני, חוק הגיוס, רדיפת ה'עצניקים', יתד נאמן וחב"ד
ישראל כהן כיכר השבת
בימים אלו שוהה בארץ הגאון רבי שמואל אריה לוין מרבני ארגנטינה ומי שנחשב לאחד מתלמידיו המובהקים של מרן הגראמ"מ שך זצ"ל וכיום הינו אחד מהוגי הדעות וממתווי הדרך ההשקפתית של אנשי הפלג הירושלמי.

אמש (מוצאי שבת) נשא הרב לוין דרשה בפני אברכים ותלמידי ישיבה בעיר אשדוד שם התייחס למאבק הפנים הליטאי.

הנאום המלא:

אתם צריכים לדעת שהרב מפוניבז נהג לומר שהוא לא הולך לכנסת ישראל כי אין לו מספיק בגדים לקרוע בכל פעם שהוא נכנס לשם, הגענו למצב שאנחנו היום צריכים לקרוע קריעה בכל פעם שאנחנו נכנסים לבתי מדרש מסוימים.

היה לנו אב זקן (מרן הרב שך זצ"ל) שהדריך ובנה את כלל ישראל עשרות שנים בכל תפוצות ישראל, וכעת יש כאלו שרוצים למחוק אותו, זו מטרתם.

אני לא בא בטענות לאף אחד, כל אחד יכול לחלוק. אבל יתכן מצב שמי שאוחז בדרכו של הראש ישיבה יזרקו אותו מהכולל? לא יתכן. דעת מרן לא התבטלה. הרי אנחנו חיים מדרכו.

יש אברך מקרית ספר שנזרק מהכולל בו הוא לומד בגלל ששלח את בתו לבית ספר שבנשיאותו של מרן ראש הישיבה הגאון הגדול הרב שמואל אוירבך, שאנחנו יודעים כמה הוקיר מרן הרב שך את הגרש"א. זו סיבה? בשביל זה זורקים אברך מכולל? וכולם שותקים. כואב הלב.

אנחנו התלמידים שהיינו קרובים למרן הרב שך יודעים וזוכרים בכמה עמל ודם עלה לרב שך להקים את תנועת דגל התורה. והיום השתלטו על זה ועושים הכל להיפך ממה שאמר.

אני לא רוצה לגלות דברים, אבל יבוא יום שאני אגלה אותם.

הייתכן כזה דבר? הרב שך מסר את נפשו על התנועה ולקח על עצמו אחריות כה גדולה בהקמת דגל התורה, בשביל מה, כדי שיהיה חוק הגיוס? בשביל זה הקים את דגל התורה? לכן לא ישן בלילות, ובכה להצלחת התנועה?

אחרי שבדגל התורה ניצחו בפעם הראשונה בבחירות, הרב החל לבכות ואמר; איך לקחתי אחריות של כל עולם התורה בשביל לבנות את תנועת דגל התורה, חס ושלום אם לא היינו מצליחים, תבינו כמה גדולה האחריות שלקח על עצמו מרן הרב שך.



כעשר שנים לפני הקמת תנועת דגל התורה אמר לי הרב שך; אני צריך להקים 'אגודת ישראל' חדשה, רק אין לי כוח. עברו עשר שנים והוא הקים את התנועה. בשביל מה? בשביל חוק הגיוס? בשביל שיבואו אנשים מדגל התורה ויעבירו לרשויות הצבא רשימות של בחורים בכדי שיעצרו? מויסרים! ואין פוצה פה ומצפצף. צריכים לדעת שהעולם הוא לא הפקר.

לפני פטירתו של האדמו"ר מגור זצ"ל הרב הצדיק ר' פנחס מנחם אלתר ז"ל הסכים הרב שך להוביל הסכם לסגירת עיתון יתד נאמן בתנאי שלא יכתבו בעיתון המודיע על חסידות חב"ד, והסכים לכך האדמו"ר מגור ז"ל, רק שנפטר האדמו"ר ל"ע כשבוע לאחר ההסכם ולפני שהספיקו לסגור את ההסכם. וכעת רוצים למחוק גם את רצונו של הרב שך בענין הזה.

בכמה דם עלה לרב שך עיתון יתד נאמן, וכל זה כדי תהיה 'השקפה' נכונה וברורה.

אני זוכר שבתקופת הבחירות הסוערות בעיריית בני ברק, באו לרב שך כל מיני יועצים למיניהם וביקשו ממנו שלא ידבר מדי חזק כי נפסיד אולי כמה מנדטים, ענה להם הרב שך; אני צריך מנדטים? אינני זקוק למנדטים, אני צריך את האמת, עולם התורה צריך את האמת. בלי אמת זה חורבן. ככה הדברים חודרים לאט לאט.

קרה פעם שיצא ראש ישיבה נגד הרב שך, רב מסוים, אמר הרב שך: התהפך העולם? והיה מבטל; הוא לא מבין לא נורא, לא קרה כלום, ובוודאי שלא היה לוחם נגדו. היום אם מישהו אומר אחרת הורגים אותו. כולם מפחדים לדבר.

אנחנו תחת שלטונו של סטאלין? אסור לדבר? מפחדים לדבר. כל אחד יכול להגיד דיעה, ככה ראיתי אצל הרבה תלמידי חכמים וכשהסתובבתי אצל גדולי הדור כל השנים.

מרן ראש הישיבה הגאון רבי שמואל אוירבך אומר שהחוק שנחקק בענין הצבא הוא מסוכן. זה שמד. אז צריך להרוג אותו בגלל זה? אחרים סבורים אחרת, אז סבורים אחרת אז מה?! אבל יש כאלה שאוחזים שזו גזירת שמד. החוק הזה הוא תחילתו של שמד שמד. וכעת רוצים שהחוק הזה ימשיך כדי שלא נוכל לבטל אותו. הרב שך כך אחז? זה מה שצריכים לעשות?



אני זוכר שמשה דיין הגיע לוועד הישיבות עם הצעה לתת סך מסוים של פטורים מהצבא, הרב שך לא הסכים מפני שסבר שאין לנו את הכוח והבעלות על אותם בחורים שיצטרכו כן ללכת לצבא למרות שמשה דיין איים שאם לא יסכימו לכך כל ההסכמים יתבטלו, ואכן החוק שגובש בשעתו התבטל בגלל זה. והיום? מעבירים רשימות של בחורים לצבא כדי שיעצרו אותם.

בשעתו, ניגש לרב שך אחד מחשובי ראשי הישיבות ושאל אותו אם הרב שך לוקח את האחריות על עצמו, ענה הרב שך אני לוקח את זה על אחריותי, זה תורה. אמנם היו כאלו שחלקו על הרב שך וסברו שיש מקום להסכים עם הפשרה, אז התהפך העולם?


לא. כך תמיד היה.

גם בבני ברק בבחירות אמר לרב שך ראש ישיבה חשוב שאולי עדיף לא לעשות מחלוקת, אז יצאו נגדו? הרגו אותו? הלכו להרביץ לו? לא. הוא אמר את דעתו וזהו. היום אסור לומר אחרת!

אנחנו מכבדים כל דיעה ודיעה, אבל תכבדו גם כן.

כתוב חסד עשה הקב"ה שפיזר את ישראל בין האומות, ונשאלת השאלה מה חסד יש בזה? תסתכלו מה קורה בגולה. אלא כי יש ברוך ה' ראשי ישיבות שעומדים על דעתם ואומרים את דעותיהם בקול ברור ולא מתבלבלים.

כמה תורה הרב שך בנה בעולם עם החזון שלו. כמה עודד ועודד את ההתפתחות בלייקווד וברוך ה' אנחנו רואים היום מה קורה שם, וכך בשאר קהילות שהקים ועודד הרב שך.

הרב שך לימד אותנו לא לפחד כי הקב"ה הוא הבעלים על העולם.

אני לא בא להכריע מי צודק, אבל כיון שיש דעה נוספת אז תשמעו את דעתנו ואל תחרימו אותנו עד כדי יין נסך רק כי אנחנו אוחזים וממשיכים את דעתו של הרב שך ז"ל. עשו מאיתנו פסולים לעדות. פסולים להיות בעלי תפילות. וכל זה למה? כי אנחנו אוחזים בדעתו של הרב שך ז"ל?

לא באנו לכוף את דעתנו על איש ולכל קהילה יש את הדעת תורה שלהם, ועדיין יש לנו דעה אחרת ודעת תורה שלנו ומותר לנו להשמיע ולהתנהג כאותה דעה.


כשהרב מפוניבז כיהן כרבה של בריסק, הקים כולל שיחנך על טהרת הקודש. הגיעו אליו עסקנים ראשי הקהילה שהתלוננו כי אמנם חיזוק מוסדות הקהילה הוא דבר חשוב, אך עדיין צריכים ללמוד לימודי חול. הזדעק הרב מפוניבז; לא יקום ולא יהיה כי איך אפשר להסכים לכזה דבר. איימו עליו העסקנים כי אם לא יסכים ידאגו שיבוטלו התקציבים.

לפיד לא היה הראשון שעשה כאלו דברים.

אני לא יודע מה היה קורה אם משה גפני היה אז.

ואת חטאיי אני מזכיר היום; אנחנו עבדנו שמשה גפני ייבחר לכנסת.

הרב שלמה לורנץ לא היה טוב בשביל גפני. הוא שימש כח"כ שלושים ושלוש שנה אז צעק גפני; מספיק. שלושים ושלוש שנה זה המון זמן, מספיק. גם משה גפני משמש כח"כ שלושים שנה, גם לו אני צועק - מספיק.

יש בבני ברק את הרב טוננפלד שהקים גנים ועושה דברים גדולים למען הכלל, ויורדים לחייו ומציקים לו. למה? כי הוא לא מאה אחוז איתם.

תשמעו מה אני אומר לכם; העולם הוא לא הפקר. על הכל יבוא בסוף חשבון.

המשך הסיפור עם הרב מפוניבז; הרב מפוניבז לא ידע מה לעשות לנוכח איומי העסקנים. ביקש יממה והלך לשאול בעצתו של החפץ חיים, ענה לו החפץ חיים, תדע שלא לכל שאלה יהיה חפץ חיים אז דע לך כלל; בכל מלחמה כשיש שני צבאות שנלחמים וצריכים לבחור צד תבדוק למי יש צבא חזק יותר, ואם לא תוכל לדעת מי יותר חזק, אל תתערב. חידד החפץ חיים את דבריו ואמר הצבא שלהם לא יותר חזק ולכן תיכנע לתקציבים, להיפך. לך יש את הקב"ה כי אתה הולך בדרך התורה לכן אין לך ממה לפחד. אסף הרב מפוניבז את העסקנים ראשי הקהילה והודיע להם שאין הסכמה מצידו והוא יוצא נגדם למלחמה.

אותם עסקנים ראשי הקהל כשנוכחו לראות את נחרצותו של הרב אמרו לו שלא התכוונו לכך וכי הם מסכימים לדבריו.

כי כך צריכים לנהוג עם רשעים - הקהה את שיניו, לא לוותר על שום דבר. כי אם מוותרים להם הם נהיים בעלים עליך.




גם בשעבוד מצרים שבט לוי היה משוחרר מעבדות. פרעה מלך מצרים היה חזק הרבה יותר מלפיד ומנתניהו והייתה לו את ההבנה הבסיסית כי שבט לוי משוחרר מעבדות. הקב"ה מנהיג הנהגה מיוחדת עם שבט לוי ואומר עליהם 'שלי הם', ולשבט לוי אין חובת צבא ושיעבוד. הרמב"ם אומר שכל אחד יכול להיות משבט לוי. רבותיי, אנחנו שבט לוי. לכן לא צריכים לפחד מאף אחד כי הקב"ה איתנו.

מאז שקמה המדינה רצו לעקור את לומדי התורה ושומרי המצוות מהשורש, ולא יכלו ולא הצליחו אף פעם. זו האמונה שלנו ואיתה אנחנו נלך בכל מקום ומול כל קושי. וזהו החינוך שאנחנו צריכים למסור בכל דור ודור לדורות הבאים. זה נס שבדור תהפוכות כמו שאנחנו נמצאים בו שיש אנשים שחושבים בדרך האמיתית והנכונה.

התורה היא קיום העולם. כל הניסים שקורים בארץ הקודש הם בזכות לימוד התורה. לכן צריכים לשמור על התורה. ומי ישמור על התורה? הם? אנחנו צריכים לשמור. הם צריכים להיות סגני שרים וחברי כנסת.

הם ישמרו על עם ישראל? הם שומרים על הכיסא שלהם! הם לא דואגים אפילו לרגע אחד מה יהיה עם עולם התורה. איפה האמונה שלהם?

בגלל זה אמר יוסף הצדיק לאחיו כשהגיעו למצריים שיאמרו לפרעה שהם רועי צאן. כי פרעה רצה למנות אותם לשרים חברי כנסת ומנהלי מחלקות. ומדוע יוסף הצדיק יכול לשמש כסגנו של פרעה ואחיו לא יכולים? כי יוסף הצדיק שלמד את תורתו מיעקב אבינו שקיבל משם ועבר ושידע איך ללמוד את כל תורתו של לבן הארמי ולא ללמוד ממעשיו הרעים, ידע גם לשמש כסגן ראש הממשלה של פרעה מבלי שידבק בו ממעשיו הרעים של פרעה, אבל אחיו שלא קיבלו מיעקב אבינו את התורה הזו ושזו הייתה הסיבה שקינאו בו בהתחלה, אם הם יקבלו סגני שרים וחברי כנסת זו סכנת נפשות. ולכן אמר שיציגו את עצמם כרועי צאן.


חברי הכנסת של דגל התורה צריכים להיות רועי צאן. במקום זה הם נמצאים בכנסת ומתקלקלים. רואים את זה במציאות, ריבונו של עולם - חוק הגיוס?! ולא איכפת להם. אומרים לנו תשתקו, החוק יעבור ואחר כך נראה איך מחזירים את החוק בחזרה, ובכל מסנוורים את עיניהם של ישראל.

בעוד שהחוק הזה הוא סכנה. אסור לתת לחילונים שום חלק מעולם התורה.

רק מה, החילונים רוצים? שילחמו, ובכך הם נלחמים נגד הקב"ה. זו מלחמת עמלק.

זו דעתינו וכך אנחנו סבורים.

יש לנו זכות לדבר, ויש לנו זכות לצעוק. זה עם ישראל. אנחנו נעשה כל מה שביכולתנו שלא תשתכח תורה מישראל.

חלילה לנו מלעשות עם המדינה הסכמים על עולם התורה, הם יותר פיקחים מאיתנו בלעשות הסכמים. מתחת לאדמה הם יוציאו תירוצים ויביאו את ההסכמים לטובתם. כל הסכם שנעשה יפעל לרעתינו, לכן לא נעשה איתם הסכמים, לא ולא. ואין לנו מה לפחד כי ה' איתנו. אנחנו בחרנו בצבא החזק.



השטן מנסה לפגוע בעולם התורה כי הוא לא יכול לסבול את הפריחה והשגשוג של עולם התורה, כל הברזים נסגרו, ועדיין התורה ממשיכה להדהד. וזה כי יש הקב"ה בעולם.

תורה ללא תקציבים ומתוך בית הסוהר מתוך אמת אמיתית זו קבלת התורה אמיתית. כי לזה ייקרא לכתך אחריי במדבר בארץ לא זרועה. וזו קבלת התורה האמיתית מתוך מסירות נפש.

אני מציע לכל אותם אלו שזלזלו בכבוד תורתו של ראש ישיבת 'מעלות התורה' שגם דן דין אמת לאמיתה של תורה, שידעו שלא משחקים משחקים עם שותפו של הקב"ה. ושילכו אליו לבקש את מחילתו.
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 08 פברואר 2015, 22:19

ואני בתומי כבר חשבתי שאשמע איזה חידוש שלא שמעתי עד הלום. הלוא דבריו הנ"ל כתובים עלי כתבי פלסתר דמתקריא הפסל, בכל שבוע ושבוע.
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
הודעות: 4823
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 09 פברואר 2015, 00:43

אבל הרב הזה לא קרא את זה בפסל, הוא חידש את זה לבד!
הוא חי אי שם בקצה דרום אמריקה, אין לו הפסל. זה אייגענע
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2768
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 09 פברואר 2015, 00:46

נמאס לחזור שוב ושוב על אותם דברים. תחפור לעיל תמצא הכל!
ובקצרה: זכותם לשמוע בקול רבם וזכותם ללכת בדרך שלהם,
הפשע הוא שהם ניסו לפני כשנה להסית את הציבור כולו להדיח את המנהיג ולעבור לצד שלהם.
מתי היה דבר כזה בהסטוריה שלנו??
הם לא התנצלו ועוד מתגאים בזה.
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 09 פברואר 2015, 01:56

יתד נאמן לאן???
תחפרו למעלה ותמצאו כבר הכל אותם סיסמאות כבוד התורה וכו' וכו' כמו שכתב עלה זית.
אבל דבר אחד תראו כל הזמן מתחדש הירידה המתמשכת מעת לעת של העיתון הלא נאמן
למשל האם הייתם בפסטיבל שירים העצים והפרחים שפורסם ביתד נאמן ביום שלישי????
למה לא? הם פרסמו ביתד. הא קק"ל נוטע עצים בשנת השמיטה ומחלל שביעית?!?! מה זה פסטיבל לציבור תורני?!?!
אמור מעתה יתד כבר לא נאמן. :!:
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 09 פברואר 2015, 15:08

תגובה עניינית למופת!
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שלום ושלום » 11 פברואר 2015, 00:13

אחרי שברור שהלכה כמרנן גדולי הדור שליט"א, שהם הרוב המוחלט, ודורות עברו סמכו את ידיהם עליהם, נשאר רק השאלה המיתממת אבל למה לא כמו ב"ש ובית הלל?
התשובה הברורה (של עני דעת כמוני שגדולי הדור לא זקוקים לייצוגו) בית שמאי לא הלכו להשפיע על רבים נגד דעת בית הלל. בית שמאי לא הפיצו שקרים, אצל בית שמאי העסקנים (אם היו) שמעו לרבנים ולא להיפך. בית שמאי לא הלכו בשיטות של הסתת נוער תמים. בית שמאי לא פעלו בסוגיות כלל ציבוריות נגד ההלכה הפסוקה. לא זייפו מכתבים של בית הלל. לא פעלו מתוך אינטרסים של כסף וכבוד. והדבר ברור שאילו היו בית שמאי נלחמים נגד בית הלל אפילו בעשירית מהחוצפא יסגי של העציצים. היו בית הלל שוללים ופוסלים אותם.
למקרה שכזה הדוגמא היא לא בית שמאי ובית הלל, אלא מושג הלכתי אחר מתורה שבכתב... שבעבר צוטט מרן הגר"ח שליט"א ששייך רב מסוים למושג זה. והמבין יבין
ודרך אגב שלושת מכתבי הגר"ח שליט"א מחשוון תשע"ד (הכרזת הגרב"ד דיסקין, הכרזת הגר"א מן, ומכתב יד קודשו.) הם בבחינת מועט המחזיק את המרובה. עיין בהם ותמצא שכמעט ואין טענה נכונה שנאמרה בעניין שלא פורטה על ידו. בנוגע לשני הסוגיות: גם למה ההלכה כגדולי הדור, וגם למה אין מקום לכבד את הצד השני. מרן בלשונו התמציתית כבר הקיף את הכל.
תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם
סמל אישי של המשתמש
שלום ושלום
 
הודעות: 760
הצטרף: 02 ינואר 2015, 11:00
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

יש שמאבדים את שפיותם, בשל בטחונם בהזיותיהם.

הודעה שלא נקראהעל ידי יצחק הספרן » 12 פברואר 2015, 02:32

אברך ויתר על ה"עולם הבא" שלו אם יתברר שהרב אוירבך צודק בדרכו
אברך ליטאי מקרית ספר חתם לחבירו על מכתב בו הוא מוותר לו על העולם הבא שלו אם יתברר שדרכו של הגאון רבי שמואל אוירבך, מנהיג 'הפלג הירושלמי', נכונה (חדשות חרדים)

הפילוג הליטאי גורר אחריו גם החלטות הזויות: אברך ליטאי תושב קריית ספר שבמודיעין עילית חתם על מכתב לחבירו הנמנה על אנשי "הפלג הירושלמי" בו הוא מצהיר כי אם דרכו של הגר"ש אוירבך הינה נכונה הרי שהוא מעניק לחבירו את כל "העולם הבא" שלו.

את הצעד ההזוי ביצע אותו אברך לפני כחודש בכדי להבהיר בנחרצות עד כמה הינו חושב שדרכם מוטעית.

וכך כותב האברך במכתב המתפרסם בזאת לראשונה: "אני הח"מ יצחק ב"ר אליעזר  למשפחת... מקרית ספר מודיעין עילית מסכים כדלהלן: אם יתברר שדרכו של מרן הגר"ש אוירבך שליט"א בהנהגת הציבור הוא דרך אמת ע"פ התורה

"ואפי' אם יתברר שגם דרכו של מרן הגראי"ל שטיינמן שליט"א היא דרך אמת, אבל דרכו של הגר"ש אוירבך שליט"א בבחינת 'אלו ואלו דברי אלוקים חיים', הנני נותן במתנה גמורה את כל חלקי בעולם הבא לשמעיה אריה ב"ר יעקב למשפחת....

"אבל אם יתברר שדרכו של מרן הגר"ש אוירבך שליט"א אינה אמת איני נותן כלום להנ"ל.

"כל זה חתמתי מדעתי הגמורה, ועשינו קנין סוחר, והקניתי להנ"ל בכל אופני קנין המועיל, דלא כאסמכתא, ובלא כל דבר המבטל קנין זה, ובלא שום טענת חזרה לא על ידי  וע"י אחר".

בנוסף ביקש עוד אברך לעשות זאת והחל לכתוב את הנוסח אולם ככל הנראה חזר בו ברגע האחרון.

וכך כתב: "גם אני מתחייב בכל הנ"ל על חלקי בעולם הבא לשמעיה אריה בן יעקב למשפחת... ועשינו קנין סודר וכל קניינים המועילים. דלא כאסמכתא ובלא כל דבר המבטל ובלי אפשרות חזרה כלל".
סמל אישי של המשתמש
יצחק הספרן
 
הודעות: 5696
הצטרף: 19 ינואר 2014, 10:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 12 פברואר 2015, 02:36

סתם מפגרים.
מסכנים אנשי דגל שמתברר שהחברה שלהם כאלה הזוים.
כמה שיהיו העצניקים רשעים, אבל לתת רמה מטופשת כזו - מסופקני אם ירדו.
מה שנקרא "אחת-אפס"......

ואגב, מה התועלת בהתערבות הזו?! הקונה ממה נפשך לא יקבל כלום, או שהדרך של הגר"ש לא נכונה, או שהיא כן נכונה אבל העולם הבא של המחורפן הזה ריק.......
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2768
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 12 פברואר 2015, 20:53

ואת העולם הזה שלו הוא כן היה מסכים למכור??? (עיין http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=17&t=20839&start=80)
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 11 אוגוסט 2015, 12:23

קוקר:

"קנאות מזוייפת": הגר"ד לנדו נגד 'הפלג'
מתקפה חריפה: במהלך הקעמפ של ישיבת 'סלבודקא' תקף ראש הישיבה, הגר"ד לנדו, בחריפות את אנשי 'הפלג הירושלמי'
Posted by: מוטי סגל in חרדים 11 באוגוסט 2015 3 תגובות

במהלך סימפוזיון שהתקיים בעקמפ שעל ידי ישיבת 'סלבודקא' , ראש הישיבה מרן הגאון רבי דב לנדו התייחס בעקיפין למחלוקת הציבור הליטאי וגינה את הקנאות המזויפת של אנשי פלג 'בני תורה'. כשהוא תוקף את הקיצוניות של אנשים מסויימים במחנה המגלים לדבריו קנאות מזוייפת.
במהלך הסימפוזיון אותו הנחה הרה"צ ר' ישראל מאיר שושן , הוא תקף בחריפות את הקנאות המזויפת, כלשונו, השוררת במקומות רבים בציבור החרדי וטען כי היא תערובת של דעות 'אצ"ל' לצד חובבי אקשן.
"הקנאים שעושים הפגנות כיום זו תערובת של דעות "אצ"ל" השוכנות לצד קנאות באותו מקום, מלבד העובדה שהם מחפשים סיבות למחות". הדברים נאמרו בתוך דיון ארוך בענייני השקפה.
עוד הוסיף כי "למה הדבר דומה? לאוטובוס הנוסע מידי שבת רח"ל וכשהוא מתקרב לאזור החרדי, עומדים כמה אנשים ורואים אותו מרחוק ומתחילים לצעוק, הנה, ברוך השם, הוא מגיע…אפשר להתחיל למחות…".
בדבריו הסביר את ההבדל שבין הקנאות של דורות עברו לקנאות המזויפת בת ימינו. "הקנאים של פעם היו כאובים מתופעות שהיו זקוקות לתיקון, היום ישנם אנשים שמחפשים כל העת היכן הם יכולים למחות. זו אינה של קנאות של אמת. קנאות אמיתי היא כאשר רואים פרצה ואז הלב מזדעק, ומתוך לב נשבר ותחושה קשה של כאב מוחים נגד הפרצה".
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11710
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 01 נובמבר 2017, 20:48

אנו רצים... והם רצים...
קבצים מצורפים
אנו רצים והם רצים.jpg
אנו רצים והם רצים.jpg (51.22 KiB) נצפה 1598 פעמים
לא יהיה כלום, כי אין כלום...
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 2691
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 02 נובמבר 2017, 01:31

1010 כתב:אנו רצים... והם רצים...

אם אפשר באיכות יותר טובה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11710
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 02 נובמבר 2017, 09:28

משולש כתב:
1010 כתב:אנו רצים... והם רצים...

אם אפשר באיכות יותר טובה.

אין לי, חבל.
לא יהיה כלום, כי אין כלום...
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 2691
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודם

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: מחשבה טובה, מישהו מיוחד, משה יודלזון ו־43 אורחים