מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי יענקלה לולו » 24 נובמבר 2014, 21:22

בני7 כתב:הבה ננסה לתמצת את כל האשכולות האחרונים, ולהקדים גם את כל האשכולות הבאים, ולחסוף הרבה מלל ומאמץ מכולם,

בכל הזדמנות וצורה שיעלה הנושא של עץ וג' יהיו תגובות קבועות, מכל הכותבים, ולא יתחדש כלום, ואיש לא ישכנע וישתכנע,
תמיד יהיה בוחר ג' שיכתוב חריף מאד, על החולירות, והרשעים, והאפיקורסים, וחלאת הדור, וכו' כו', ולא משנה אם זה יהיה אחרי שמישהו יפגע בכבודם של הגראי"ל, או מישהו שיפגע בכבוד הגרש"א, או בכבוד הגר"א דויטש, ולא משנה אם יהיה פיגוע בבית כנסת בני תורה, או בבית כנסת עץ, או בבית כנסת ג', או אם יהיה מסיבת חנוכה, או מסיבת יום הולדת, או בחירות, ולא משנה אם פיטרו חזן, או לאו, או אם לא היה בכלל יברוב, או אם המאמר של הרב רובין ביתד היה בדיוק בתאריך כ"ה חשון לפני שנה, או אם המאמר היה יוצא בפורים קטן שחל במוצ"ש,
תמיד תמיד, העצניקים רשעים ארורים, ובלתם כולם צדיקים, יש מי שיפער פיו נגד הגרש"א בעצמו, ויש מי שידגיש שהוא נזהר בכבודו,

תמיד יהיה בוחר ג' מתון יותר, שיכתוב עם פחות חריפות, אבל גם יגמור עם אותם מסקנות,

תמיד יהיה מישהו ניטרלי, שינסה לכתוב משהו באמצע, ותמיד יתקפו אותו, ותמיד יגידו שהוא בכלל בוחר עץ, או בוחר מפד"ל, או לא יודע מה, וגם יהיה מישהו שיכתוב שהוא חסיד, או שהוא בכלל לא חרדי, ויכתוב משהו ממוצע, וזה לא יעבור בשתיקה,

ותמיד יהיה מישהו עצני'ק, שיכתוב חריף מאד מאד, יש מהם שיעיזו לפעור פיהם נגד גדולי ישראל, ויש שיכתבו בנוסח מכבד, ויש שיכבדו באמת, ותמיד יתעורר פולמוס כמה הם, עשרות ערבים וגרער'ס, או אלפים, או רבבות, או מליונים, [על עשרות מליונים לא שמעתי בנתיים], ויהיה עצני'ץ מתון יותר, [ויהיה מי שיכתוב שאין כזה דבר עצניק מתון], וכל אשכול יסתיים עם אותם צדדים, ואותם מטיחים, ואותם נעלבים, ואותם מגינים, ואותם תוקפים,

ונא ונא, מישהו שיש לו כח לעשות חיפוש בכל האשכולות האחרונים, למצוא איזה אחד לרפואה שהשתכנע ממשהו שכתב חבירו, ולכן חבל על הכוחות והמאמצים, אפשר לעשות העתק הדבק, וזהו.


השתכנעתי שאתה צודק.... ואני גם השתכנעתי שחבל להשקיע מאמץ להרגיע את החברה כי תמיד הם ימשיכו בשביל חובת המחאה. שתמיד חייבת לגרור חובת המחאה מהצד השני, וגם ממי שלא נקט צד צריך למחוא .. לכן ברורו לי שהחגיגה לא הולכת להיגמר כאן במגרש...
יענקלה לולו
 
הודעות: 643
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 01:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי חרדים לשלום » 25 נובמבר 2014, 12:50

בני7, הכל נכון וישר, אבל אתה מוכרח להבין שיש אנשים שפשוט ח-י-י-ם מזה, מלהתנצח, מלהוקיע את הזולת, מלשפוך אש וגפרית, מלהוכיח שאני הוא הצודק ואתה טיפש מטומטם עיוור וכסיל. זה מוסיף להם פלפל לחיים, וכדי להרגיע את המצפון של מחלוקת וביזיון ת"ח וכו' עוד מגלגלים עיניים וטוענים שהכל "לשם שמים".
חרדים לשלום
 
הודעות: 326
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 20:43
מיקום: בני ברק
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 27 נובמבר 2014, 04:11

ישר כתב:ממתי מפרסמים מכתב מנשים בעיתון חרדי. בהצופה כן אך לא בשלנו. באמת יש להתפלא מה שפרסמו בשאר העיתונים וברחובות. ובפרט שאת כתבם ושמותן. היה אפשר לכתוב בשם המשפחה.


כמדומני שלפני שנתיים בפטירת הבחור גלינסקי שטבע בואדי קלט היה שם עוד צרות באותה תקופה ואז יתד היו נגד האינטרנט אז התפרסם מכתב האמהות שכל הצרות זה בגלל האינטרנט. :!:
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שר המודיעין » 27 נובמבר 2014, 15:39

האמת כתב:
ישר כתב:ממתי מפרסמים מכתב מנשים בעיתון חרדי. בהצופה כן אך לא בשלנו. באמת יש להתפלא מה שפרסמו בשאר העיתונים וברחובות. ובפרט שאת כתבם ושמותן. היה אפשר לכתוב בשם המשפחה.


כמדומני שלפני שנתיים בפטירת הבחור גלינסקי שטבע בואדי קלט היה שם עוד צרות באותה תקופה ואז יתד היו נגד האינטרנט אז התפרסם מכתב האמהות שכל הצרות זה בגלל האינטרנט. :!:


כמדומני שהזכרון "כמדומני" שלך ממש לא נכון....

מה שבטוח שאם היה אז עיתון הפלס היו יוצאים בחריפות נגד זה...
שר המודיעין
 
הודעות: 207
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 08 דצמבר 2014, 16:16

דגל התורה לאן???
גפני הצהיר "מעולם לא אמרתי את זה ואני אומר את זה עכשיו: אנחנו הולכים בבחירות האלה על הנושא החברתי־כלכלי ואם הרצוג יצליח להקים ממשלה – נתמוך בו. נלך איתו גם בנושא המדיני."
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 08 דצמבר 2014, 23:12

כי את הטיקט של הגיוס מפלגת העץ לקחה... :lol: :lol: :lol:
במחשבה שנייה, כפי שנכתב באשכול הבדיחות, מפלגת עץ-פז ג"כ רצה על טיקט חברתי: לבן בשקל!!! :lol: :lol: :lol:
וכעת ברצינות: אתה רק ממחיש עד כמה גפני הוא יהודי חכם, ואני כמעט בטוח שאם תפעיל את מה שיש לך בין האזניים גם אתה תבין.
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 08 דצמבר 2014, 23:16

אני מעתיק מה שעניתי לו באשכול אחר:

משולש כתב:
האמת כתב:דגל התורה נהפכת לחברתית לא עוד לבכות על גיוס לבכות על תקציבים לבכות על אפליות של הציבור החרדי.
דגל התורה מבטיחה להיות חברתית ותוקפים רק את 0% מע"מ על מחירי הדירות ותו לא.
ותוך כדי הצהרה שחצי מנדט שלהם הגיע מהציבור החילוני בעקבות פעילותם החברתית [אלא א"כ הוא התכוון בכלל לציבור בני התורה] :lol:

ויותר מזה, הם אפילו נשבעים אמונים לכנסת רח"ל!!! והם נכנסים לבית המינים והכופרים שכרוך בהרבה עבירות רח"ל!!
טוב שאתה כותב את הזבל שלך באשכול הבדיחות. אולי אנשים יסכימו לפרגן לך עוד ציחקוק שנשאר מהבדיחה שמעליך.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 10 דצמבר 2014, 00:25

ביום ראשון בשבוע זה נערך כינוס באולם בית הכנסת "אהבת תורה" בירושלים, אל הכינוס זומנו כמה עשרות בחורים מאחת הישיבות הגדולות והחשובות בירושלים, וע"פ מה שנאמר להם, הכינוס אמור היה לעסוק בנושא כשרות המזון, כאשר לבחורים הוצע סכום כסף עבור השתתפותם בכינוס.

אולם, לתדהמתם, כאשר הגיעו אל הכינוס (ע"י הסעה מאורגנת שהוזמנה ומומנה אף היא ע"י מארגני הכינוס), נוכחו לראות כי הדובר באירוע הוא קצין צבא החבוש בכיפה סרוגה, שהסביר לבחורים במקום על הסדרי הכשרות בצבא, ועל היות הצבא מקום המתאים לבני הציבור החרדי מבחינת נהלי הכשרות והדת הנוהגים בו.

הבוקר בעיתון "יתד נאמן" ו"הפלס", הובעה מחאה חריפה על אירוע זה, שניהם מחו בחריפות יוצאת דופן וגינו את התופעה.

רק חדי עין הבחינו, שבעוד העיתון "יתד נאמן" התקיף בעיקר את אותם משתפי פעולה שהזמינו את הבחורים לכינוס, הרי ש"הפלס" גם בכותרת וגם בכתבה הדגיש שהמדובר בתוכנית צבאית של זרועות הצבא! בליווי מאמרים תקיפים בגנות הצבא. שאלה של טרימינלוגיה. לכאורה.

אולם בירור שערכנו מעלה נתונים מדהימים!!

בשיחה שערכנו עם גורם צבאי בכיר מאוד, העוסק באופן ישיר במטרה לעודד גיוס חרדים, נאמר לנו כי אירוע זה לא נערך על ידי הצבא כלל. ובכלל, אירועים מסוג זה ובאופן הזה לא אפקטיביים לגיוס בני ישיבות, ועל כן הצבא כלל אינו פועל בדרך כזו. והקצין שהופיע בפני הבחורים פעל בניגוד לכללי הצבא, והוא יועמד לדין משמעתי במידה ששמו יתגלה.

אז מי כן אירגן את הכינוס?

מבירור שערכנו אצל תלמידי הישיבה הנ"ל, עולה, כי מי שזימנו את הבחורים לאסיפה היו כמה מתלמידי אותה ישיבה המזוהים באופן שאינו משתמע לשתי פנים עם נאמני העיתון "הפלס". ראשי הישיבה זימנו את הבחורים ה"מזמינים" לשיחת בירור על הרקע להזמנת הבחורים על ידם, והללו אמרו, כי הם לא ידעו עבור מי הם פועלים, והם פעלו עבור בצע כסף. הם זרקו שמות לחלל האויר בניסיון לתלות את המזמינים בהם, אך לא יכלו לציין שום פרט נוסף על אותם מארגנים לטעמם, ולא ידעו לחזור אף על מספר טלפון של מי שלטענתם שכר את שירותם.

אולם, בירור קצר מעלה כי מספר טלפון שנמסר לבחורים שהשתתפו בכינוס כאופציה ל"המשך קשר" (שמור במערכת), משתייך אף הוא לאחד המוצהר באופן גלוי כחלק מנאמני עיתון "הפלס".

מנתונים אלו עולה התהיה הכבדה, כי האירוע אורגן ומומן כולו ע"י מי שזועקים מרה כנגד "גזירת הגיוס", בנסיון לשפוך דלק נוסף אל בעירת "גזירת הגיוס".



מקור: http://kvodhatora.wordpress.com/2014/12 ... %9C%D7%A1/
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי חוקר האמת » 10 דצמבר 2014, 02:37

.
נערך לאחרונה על ידי חוקר האמת בתאריך 10 דצמבר 2014, 02:38, נערך 2 פעמים בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
חוקר האמת
 
הודעות: 187
הצטרף: 16 ינואר 2013, 04:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי חוקר האמת » 10 דצמבר 2014, 02:38

י.
סמל אישי של המשתמש
חוקר האמת
 
הודעות: 187
הצטרף: 16 ינואר 2013, 04:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 10 דצמבר 2014, 02:41

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
איך זה עבד יתד נאמן היה בטוח הבוקר שהנה הוא יוכיח שגם הוא נלחם נגד הגיוס וקיווה שבעיתון הפלס לא עלו על הסיפור הזה.
אך לתדהמתם הבוקר זה מופיע אותו הלם ותדהמה על אותו סיפור. מה עושים בכל זאת איך ממנפים את הסיפור הזה לטובתם ממציאים ומשקרים כדרכם ומספרים סיפורים הרי אף אחד לא יודע באמת מי זה הבחורים האלו, והציבור יקנה את זה, אך לא הציבור לא קונה את זה חוץ ממשולש שקונה את זה ברמה של להעלות את זה לפה. אבל לא הציבור לא טמבל :!: :!: :!: לא קונים שקרים שאין להם בסיס.
[אגב גם לדעתך איך זה שבחור שהיה משוחד בכסף גם אם הצביע עץ איך זה קשור כבר לעיתון]
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 10 דצמבר 2014, 03:09

משולש כתב: הבוקר בעיתון "יתד נאמן" ו"הפלס", הובעה מחאה חריפה על אירוע זה, שניהם מחו בחריפות יוצאת דופן וגינו את התופעה.

רק חדי עין הבחינו, שבעוד העיתון "יתד נאמן" התקיף בעיקר את אותם משתפי פעולה שהזמינו את הבחורים לכינוס, הרי ש"הפלס" גם בכותרת וגם בכתבה הדגיש שהמדובר בתוכנית צבאית של זרועות הצבא! בליווי מאמרים תקיפים בגנות הצבא. שאלה של טרימינלוגיה. לכאורה.

אולם בירור שערכנו מעלה נתונים מדהימים!!



לא, ממש לא שאלה של טרימינלוגיה אבל לא בגלל מה שכתבתם בגלל מה שתקראו בכתבה של יתד נאמן לכל אורכה.
כל אורך הכתבה לא הוזכר שבאמת הכינוס נערך בשליחות ישירה לצבא אלא "ארגונים שונים המתחזים בזהות בדויה"
לא הוזכר חלילה המילה "גיוס".
וכל מטרתם היא לגייס חרדים חלילה אלא "יצירת אוירה למשוך לומדים מספסלי ביהמ"ד"
וכן אח"כ כתבו "החומרה של אותם סייענים נעוצה בכך שלמרות היותם יוצאי ישיבות המודעים לחומרת האיסור של המסית ומדיח לדבר עבירה, ומודעים במיוחד לחומרת הדברים להוציא בחורי ישיבות מתוך עולמה של תורה למסגרות הצבא.

ההבדל הוא כלל וכלל לא טרימינלוגיה אלא בכל השקפת יתד נאמן כי כל הבעיה בצבא הוא רק להוציא בחורי ישיבות מתוך עולמה של תורה.
ה' ירחם וד"ל. ואכמ"ל.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 10 דצמבר 2014, 09:47

לא ברור מה הסיפור שלך.
אתה כותב בהתחלה שלא מוזכר 'גיוס',
בעוד שאח"כ כתוב מפורש 'מסגרות הצבא',
מדייק דיוקים קטנוניים, העיקר לגרד.
ראיתי אתמול איך המחבלים לא מצליחים לעכל את זה שיתד 'העז' לכתוב נגד הנושא ששייך להם בטאבו
אוי איך שנהניתי...
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 10 דצמבר 2014, 10:53

כל השקר של ההוא בנוי על דיוקים.לכן כתבתי בהתאם, אני אישית שמחתי לראות שביתד כתבו את הנושא גם. ולמרות זאת חדי עין רואים את השינויים בדברים הללו כשיוניים מהותיים,ניתן להתווכח ע"ז, לי אמרו את זה כמה ששמו לב לנוסחאות הללו, שלא הזכירו את המילה גיוס בעצמה, וכאילו כל הבעיה בצבא זה להוציא בחורים מספסלי בית המדרש, אתה תקרא לזה לגרד...
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי 1111 » 10 דצמבר 2014, 15:03

בדקתי במקור שמשולש הביא , זה אתר מגמתי שכולו הוא נגד הפלס וכו' ונראה מאוד לא אמין בלשון המעטה
1111
 
הודעות: 56
הצטרף: 02 דצמבר 2013, 12:01
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 10 דצמבר 2014, 15:13

אז למה עורך דין שטוב לא ממהר לשלוח מכתב לכל האתרים שיפסיקו להשמיץ???
(דרך אגב אנחנו עדיין מחכים לתביעה ה"פלילית" שלו נגד גודי :lol: )
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 10 דצמבר 2014, 16:28

משולש כתב:אז למה עורך דין שטוב לא ממהר לשלוח מכתב לכל האתרים שיפסיקו להשמיץ???
(דרך אגב אנחנו עדיין מחכים לתביעה ה"פלילית" שלו נגד גודי :lol: )


שתוכל לצעוק ערכאות, ערכאות ???
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 10 דצמבר 2014, 22:50

בשביל לצעוק ערכאות אני לא צריך את שטוב.
אבל אם אתם כל כך נזהרים מערכאות אז איך הרצ"פ הסמיך את שטוב לעשות בשמו הכל ע"פ החוק??
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 10 דצמבר 2014, 23:52

האמת כתב:כל השקר של ההוא בנוי על דיוקים.לכן כתבתי בהתאם, אני אישית שמחתי לראות שביתד כתבו את הנושא גם. ולמרות זאת חדי עין רואים את השינויים בדברים הללו כשיוניים מהותיים,ניתן להתווכח ע"ז, לי אמרו את זה כמה ששמו לב לנוסחאות הללו, שלא הזכירו את המילה גיוס בעצמה, וכאילו כל הבעיה בצבא זה להוציא בחורים מספסלי בית המדרש, אתה תקרא לזה לגרד...

המונח 'חוק/גזירת הגיוס' הופיע ביתד מאות ואלפי פעמים, ככה שחבריך סתם נתפסים לזוטות.
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אלי 1 » 10 דצמבר 2014, 23:59

עלה זית כתב:
האמת כתב:כל השקר של ההוא בנוי על דיוקים.לכן כתבתי בהתאם, אני אישית שמחתי לראות שביתד כתבו את הנושא גם. ולמרות זאת חדי עין רואים את השינויים בדברים הללו כשיוניים מהותיים,ניתן להתווכח ע"ז, לי אמרו את זה כמה ששמו לב לנוסחאות הללו, שלא הזכירו את המילה גיוס בעצמה, וכאילו כל הבעיה בצבא זה להוציא בחורים מספסלי בית המדרש, אתה תקרא לזה לגרד...

המונח 'חוק/גזירת הגיוס' הופיע ביתד מאות ואלפי פעמים, ככה שחבריך סתם נתפסים לזוטות.

אם כבר דיוקים ביתד הרבה יותר מצחיק היה לראות היום כתבה שלימה בגודל חצי עמוד על הדקירה ב700 תוך הזכרת שם השכונה הפצוע ושם הישיבה ואפי' פעם אחת לא הוזכרה המילה חב"ד...
נ.ב. כמובן שבהפלס לא מעדכנים על קטטות בין לבנים לשחורים בחו"ל....
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
אלי 1
 
הודעות: 269
הצטרף: 01 יולי 2014, 20:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי בן בתירא » 11 דצמבר 2014, 04:56

האמת כתב:
משולש כתב: הבוקר בעיתון "יתד נאמן" ו"הפלס", הובעה מחאה חריפה על אירוע זה, שניהם מחו בחריפות יוצאת דופן וגינו את התופעה.

רק חדי עין הבחינו, שבעוד העיתון "יתד נאמן" התקיף בעיקר את אותם משתפי פעולה שהזמינו את הבחורים לכינוס, הרי ש"הפלס" גם בכותרת וגם בכתבה הדגיש שהמדובר בתוכנית צבאית של זרועות הצבא! בליווי מאמרים תקיפים בגנות הצבא. שאלה של טרימינלוגיה. לכאורה.

אולם בירור שערכנו מעלה נתונים מדהימים!!



לא, ממש לא שאלה של טרימינלוגיה אבל לא בגלל מה שכתבתם בגלל מה שתקראו בכתבה של יתד נאמן לכל אורכה.
כל אורך הכתבה לא הוזכר שבאמת הכינוס נערך בשליחות ישירה לצבא אלא "ארגונים שונים המתחזים בזהות בדויה"
לא הוזכר חלילה המילה "גיוס".
וכל מטרתם היא לגייס חרדים חלילה אלא "יצירת אוירה למשוך לומדים מספסלי ביהמ"ד"
וכן אח"כ כתבו "החומרה של אותם סייענים נעוצה בכך שלמרות היותם יוצאי ישיבות המודעים לחומרת האיסור של המסית ומדיח לדבר עבירה, ומודעים במיוחד לחומרת הדברים להוציא בחורי ישיבות מתוך עולמה של תורה למסגרות הצבא.

ההבדל הוא כלל וכלל לא טרימינלוגיה אלא בכל השקפת יתד נאמן כי כל הבעיה בצבא הוא רק להוציא בחורי ישיבות מתוך עולמה של תורה.
ה' ירחם וד"ל. ואכמ"ל.



אני לא מאמין שבפורום הזה עוד יש אנשים שבאמת מאמינים שיש איזה הבדל השקפתי אידיאולוגי בין הרים הגבוהים הלא המה מרנן ורבנן תלמידי החכמים שבדורנו.

כל בר דעת ובעל עומק שכל, הרואה את הדברים מבחוץ, יודע שהמאבק הוא בעניינים אחרים לגמרי.

ואין זו קושיא על אי מי מבין צדיקי הצדדים, כי כמובן הכל אנשי החצר שבוררים מה להכניס בפניו ומה לא.

כולם יודעים שהכל זה כיסאולוגיה בלבד

מצטער, אך אין לי את הזמן להאריך ולהוכיח את כל העניין

וכל אחד בדעתו יבור אם יסכים הרי טוב
ואם לאו יתבגר בכמה שנים ואז יסכים עמי...

החותם מתוך ניסיון אישי :( :(

רבי אריה בן בתירא
בן בתירה מתיר בסוס



(פסחים ד, ג)
בן בתירא
 
הודעות: 92
הצטרף: 11 אוגוסט 2014, 22:01
מיקום: חאן-יונס, ישראל
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 11 דצמבר 2014, 16:59

אז למה מטרידים את הגר"ד כהן ראש ישיבת חברון?? גם הוא כסאולוג לדעתך העקומה?
לך תטפל ברפש שהציבור שלכם יוצר עכשיו ותעזוב את הליטאים לנפשם.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי הרב דרוק » 11 דצמבר 2014, 19:57

בן בתירא-מחבל. כי כך מדברים המחבלים
הרב דרוק
 
הודעות: 97
הצטרף: 05 דצמבר 2012, 11:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 15 דצמבר 2014, 00:02

מיזם מחקר התקשורת החרדית ״אייטם״ מידע תקשורתי מפרסם היום (א) את דו״ח סיכום פעילות הפרסום בעיתונות החרדית הארצית לחודש נובמבר 2014.
עיתון 'יתד נאמן' מוביל: בכמות העמודים הכללית, באחוז הפרסום מתוך כלל העמודים, אך לעומת רבעון שעבר ישנה ירידה דרסטית. העיתונים החסידיים המבשר והמודיע מציגים תמונת מצב דומה, עם נטייה קלה לטובת המבשר, ואילו עיתון הפלס מציג מגמת עלייה עם כ-94 עמודי פרסום המהווים כ11% מכלל עמודיו.
עיתון משפחה מדורג במקום השני הכללי בכמות עמודי הפרסום, והינו השבועון המוביל בכמות העמודים, עמודי הפרסום ואחוז הפרסום מתוך כלל העמודים. בנוסף, 45% מעמודי הפרסום שנסקרו במוספי הנשים בחודש נובמבר 2014 - הופיעו במוסף הנשים של עיתון משפחה. במוסף הנשים ״קטיפה״ של יתד נאמן הופיעו 30% מעמודי הפרסום של מוספי הנשים שנסקרו. בקהילה הוא השבועון השני בדירוג, עם כ-80 עמודי פרסום, המהווים רק כ-9% מכלל עמודיו. במוסף הנשים של בקהילה הופיעו רק 7% מעמודי הפרסום שנסקרו.
כל ישראל מבית קו עיתונות מדורג במקום השלישי באחוזי הפרסום מכלל העמודים עם כ-20%. 14% מהפרסום בשבועונים שנסקרו הופיע בעיתון יום ליום, בו נספרו בחודש נובמבר כ-56 עמודי פרסום המהווים 15% מכלל עמודיו.
מאייטם נמסר כי מדובר בנתונים סטנדרטיים. חני וייזר, מנכ״לית ומבעלי אייטם אמרה: ״אין שום הפתעות, תמונת המצב של חודש נובמבר 2014 היא רגילה למדיה וזהה פחות או יותר לחודשים הקודמים״.
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אלתר » 16 דצמבר 2014, 02:56

[size=200][url]משעמם כבר
יש בעולם עוד משהו חוץ מדגל ועץ
ידוע לכם על מכת הנשירה שיש עכשיו בעקבות המחלוקת???.
אנחנו נאכל אותה כולם ביחד ללא הבדל פלג וכובע, כמה בחורים מרגישים היום שדעת ראש הישיבה שלהם לא מחייבת אותם כי הוא לא מאותו פלג/ תת פלג מסווים שהבחור החליט לבחור לעצמו?
כל מי שבתחום אמור לדעת את התשובה הנוראית, אכן, גם אני ליטאי , ושייך לרוב. אבל למה כל הזמן מתעסקים ומחפשים מי עוד מוצא מישהו ש"בעצם הוא עצניק"????
זה נורא!
תחשבו על זה רגע, לפני שאתם ממשיכים בתגובות לוחמניות, מכל צד שלא יהיה.
נכון.
כל אחד צריך להשמע לגדולי הדור. אבל:
האם גמרנו להלחם במזרחיסטים,
באוכלי חזיר
במחללי שבת
שכל מה שנשאר לנו זה רק להלחם באלו שלמדו איתנו בישיבות
לומדים איתנו בכויללים
מתפללים איתנו בבית הכנסת
ילדיהם עם ילדינו בחיידרים
אכלו אותה עם כולנו בגזירות לפיד??????????????
חומר למחשבה![size=200]
[/url][/size][/size]
אלתר
 
הודעות: 65
הצטרף: 09 דצמבר 2014, 13:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 16 דצמבר 2014, 09:18

אבל בתגובה זו גופא הקפצת את האשכול...
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שר המודיעין » 16 דצמבר 2014, 11:54

אלתר כתב:[size=200][url]משעמם כבר
יש בעולם עוד משהו חוץ מדגל ועץ
ידוע לכם על מכת הנשירה שיש עכשיו בעקבות המחלוקת???.
אנחנו נאכל אותה כולם ביחד ללא הבדל פלג וכובע, כמה בחורים מרגישים היום שדעת ראש הישיבה שלהם לא מחייבת אותם כי הוא לא מאותו פלג/ תת פלג מסווים שהבחור החליט לבחור לעצמו?
כל מי שבתחום אמור לדעת את התשובה הנוראית, אכן, גם אני ליטאי , ושייך לרוב. אבל למה כל הזמן מתעסקים ומחפשים מי עוד מוצא מישהו ש"בעצם הוא עצניק"????
זה נורא!
תחשבו על זה רגע, לפני שאתם ממשיכים בתגובות לוחמניות, מכל צד שלא יהיה.
נכון.
כל אחד צריך להשמע לגדולי הדור. אבל:
האם גמרנו להלחם במזרחיסטים,
באוכלי חזיר
במחללי שבת
שכל מה שנשאר לנו זה רק להלחם באלו שלמדו איתנו בישיבות
לומדים איתנו בכויללים
מתפללים איתנו בבית הכנסת
ילדיהם עם ילדינו בחיידרים
אכלו אותה עם כולנו בגזירות לפיד??????????????
חומר למחשבה![size=200]
[/url][/size][/size]


[אין אני רוצה להעיר כאן שוב את כל הדיון - אבל היות שנראה שבאמת אתה לא מבין את ההתנהלות אני יסביר בקיצור]

היא הנותנת מכמה כיוונים :

1. האוכלי חזיר אנחנו מכירים אותם לכן לא צריך לגלות אותם אבל אם יש עצניק שמטיף לדעות הפסולות שלהם צריך לגלות את זה

2. לגבי הנשירה שאתה אומר שהתגברה - כל השיטה שלהם בנוי על זה , שיש גדולי תורה שהם אמנם גדולים בתורה אבל אין להם את ה'מסורה' הנכונה להנהיג את הציבור ולכן עלינו לבחון ולבחור מי מהגדולי התורה יש לו את ה'מסורה' ומי לא , ומהטענה הזאת הם באו ושיכנעו לכולם לא לשמוע למרן הגראי"ל [עפ"ל] בבחירות או בהתייצבות וכו' ולכיוון זה הם דוחפים כבר כל השנים. כך זה היה בגלגול הקודם של יתד וכך זה ממשיך היום - הדברים ידועים לכל !
אם כך - בא הבן ושואל אם עלי 'לבחון' את הדעות של גדולי התורה אם הם נכונים או לא ולבחור על פי דעותי למי להקשיב ולמי לא - בשביל מה צריך בכלל את גדולי התורה - אני יחליט לבד !!
הדעה הזו הוא הרס כל מסורת התורה "אפילו יאמר לך על ימין שהוא שמאל" וזו ורק זו הסיבה מדוע גדולי התורה יצאו נגדם עד כדי כך [ע"ע חדרה וכו'] ואם תבדוק טוב שהן הן בדיוק דברי מרן הגר"ח לפני הבחירות !!
אז אם יש בגלל המחלוקת יותר נושרים - זה רק סיבה עוד יותר להוקיע אותם !!
שר המודיעין
 
הודעות: 207
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שר המודיעין » 17 דצמבר 2014, 15:41

מישהו כאן יודע האם זה נכון שאפשטיין מירושלים אמר לברקת שעדיף ללכת עם מרץ ולסגור דברים מתחת לשולחן מלבחור ביהדות התורה ??
שר המודיעין
 
הודעות: 207
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 17 דצמבר 2014, 17:45

לא שמעתי אבל לאור ההתנהלות שלהם לאחרונה- כלל לא מופקע...
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 17 דצמבר 2014, 19:09

שר המודיעין כתב:מישהו כאן יודע האם זה נכון שאפשטיין מירושלים אמר לברקת שעדיף ללכת עם מרץ ולסגור דברים מתחת לשולחן מלבחור ביהדות התורה ??

כן, מה השאלה בכלל? בודאי זה אמת!

הלא יש להם דין של מורידין ולא מעלין, דין של יין נסך, מחללי שבתות, אוכלי נבילות וטריפות, רשעים, אפיקורסים, מחוצפים, בישול עכו"ם, ועוד כהנה וכהנה כיד ה' הטובה של באי ביתם של הגרח"ק והגראי"ל שליט"א
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 17 דצמבר 2014, 20:41

אין לי כח לחזור ולהתווכח לריק,
אבל פטור בלי כלום אי אפשר:
הבה נראה מי שוכן לתפארה בחצר הירושלמית,
שוקה פולק שועה ויין נתי גרוסמן יוסי פטרוב
ועוד כמה מלאכי 'חבלה',
עם רזומה מוכח של טיהור שרצים בק"נ טעמים,
התמחות בשיווק עוכרי ישראל בעטיפת צלופן חרדית,
אלופים במינוי רבנים לשלדים של בניינים,
אכן חצר מפוארת...
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 17 דצמבר 2014, 21:50

תעשה קופי והדבק על דודקע שפירא, בני רבינוביץ (אביו של החרדי החדש אביגדור), וכו' וכו'

במחילת כבודך אבל חוץ מקשקושי מילים לא אמרת כלום
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 17 דצמבר 2014, 22:50

אתה צריך פירוש רש"י??
התכוונתי לניר ברקת, אריה שטרן, פרשת ירוחם ובית שמש,
והשמטתי את הקלטות הלוהטות למיניהם וסוגיהם,
תחי החצר המהוללה!!
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שר המודיעין » 18 דצמבר 2014, 00:27

לא התכוונתי להכניס אתכם לריב ראש בראש [או חצר בחצר..]

שאלתי סה"כ שאלה אינפורמטיבית אם הסיפור הזה נכון , כי שמעתי אותו ממקור לא מהימן !
שר המודיעין
 
הודעות: 207
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 18 דצמבר 2014, 00:30

עלה זית כתב:אתה צריך פירוש רש"י??
התכוונתי לניר ברקת, אריה שטרן, פרשת ירוחם ובית שמש,
והשמטתי את הקלטות הלוהטות למיניהם וסוגיהם,
תחי החצר המהוללה!!

אתה כותב ניר ברקת כדבר פשוט ומוחלט לכו"ע. שבכלל לא מוחלט שאם היה החמשת אלף קולות מבני תורה הולכים לליאון הוא היה ראש העיר, בכלל לא מוחלט! בפשטות זה אינו!
מה אתה רוצה עם אריה שטרן אינני יודע, 1) מי אמר ששמואל אליהו הוא יותר טוב (וכבר דשו בזה רבים בפורום הזה, ולא אכפיל הדברים) 2) לבני תורה יש רק נציג אחד בגוף הבוחר שזה אינו מעלה ולא מוריד
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שר המודיעין » 18 דצמבר 2014, 00:56

אני מתפלא עליך , הרי כל הנושא של הסיכום עם ברקת הוא יותר שקוף משקוף...
אין לי את הזמן לכך , אבל יש לכך מלא סימוכים !

אבל מעבר לכל זה , תסתכל איזה תוצאה התמיכה באפשטיין הביא : הרי כל הממשלה הרעה הזאת הייתה בנויה על כך שליברמן לא הסכים בשום אופן לשבת עם החרדים , וכל זה למה ? בגלל שכעס על החרדים שהפרו את הבטחתם שיתמכו בליאון [והוא הרי שם כל הכבוד שלו על ה'ייצור' שלו שקוראים לו 'ליאון'] ואז הוא נתן 'מילה' - כדרכו - שהוא יתנקם בחרדים , ואצלו כשהוא רוצה 'מילה זו מילה' וכך היה עד הסוף שהוא לא הסכים לממשלה עם החרדים או לכל שיתוף פעולה למענם.
יותר מזה - במצב רגיל כמו שהיה עד למשבר עם ליברמן היה אפשר לסגור איתו את העניין של הסנקציות הפליליות מתחת לשולחן והוא בגלל יצר הנקמה לא הסכים לשום פשרה.

אז הנה לך ש'נצח' בעצמם גורמים ל'תחזק' את הבעיות של הגיוס לשביעות רצונם ...
ואולי זה היה בכלל כל המטרה - שהרי בלי זה אין להם זכות קיום...
שר המודיעין
 
הודעות: 207
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 18 דצמבר 2014, 01:11

שר המודיעין כתב:אני מתפלא עליך , הרי כל הנושא של הסיכום עם ברקת הוא יותר שקוף משקוף...
אין לי את הזמן לכך , אבל יש לכך מלא סימוכים !

אבל מעבר לכל זה , תסתכל איזה תוצאה התמיכה באפשטיין הביא : הרי כל הממשלה הרעה הזאת הייתה בנויה על כך שליברמן לא הסכים בשום אופן לשבת עם החרדים , וכל זה למה ? בגלל שכעס על החרדים שהפרו את הבטחתם שיתמכו בליאון [והוא הרי שם כל הכבוד שלו על ה'ייצור' שלו שקוראים לו 'ליאון'] ואז הוא נתן 'מילה' - כדרכו - שהוא יתנקם בחרדים , ואצלו כשהוא רוצה 'מילה זו מילה' וכך היה עד הסוף שהוא לא הסכים לממשלה עם החרדים או לכל שיתוף פעולה למענם.
יותר מזה - במצב רגיל כמו שהיה עד למשבר עם ליברמן היה אפשר לסגור איתו את העניין של הסנקציות הפליליות מתחת לשולחן והוא בגלל יצר הנקמה לא הסכים לשום פשרה.

אז הנה לך ש'נצח' בעצמם גורמים ל'תחזק' את הבעיות של הגיוס לשביעות רצונם ...
ואולי זה היה בכלל כל המטרה - שהרי בלי זה אין להם זכות קיום...

במחילתך כבודך, לא דברת אל הענין.

1) קודם כל אין תלונתך רק על בני תורה כי גם על קהלות הקודש גור ובעלזא שגם הם תמכו בברקת במפורש (או לא אמרו בכלל למי להצביע, שהדבר היה מובן מאליו שבכגון דא ברקת ינצח), וכמו שח"כ הרב ישראל אייכלר הסביר אז במאמרו בעיתון המודיע שלא יכול להיות מצב שמשה ליאון מי שהרכיב את הקוליציה ואיש סודו של ליברמן שמתייצב נגד החרדים - גם יקבל מהחרדים מה שרוצה, אין דבר כזה טען הרב אייכלר, ובצדק.

2) ליברמן הגיע להגר"ש אויערבאך, הגר"ש ביקשו לבקש 'הבטחה' בענין חוק הגיוס, אך הוא באחת שאינו מבטיח כלום. אז הדבר נשאר בכלום..ה'מילה' שלו היה צריך לומר להגר"ש, לא לאח"כ שהוא יתנקם בחרדים. בתקוה להבנתך.

3) אתה כותב שליברמן כעס על 'החרדים' שהפרו את הבטחתם לתמוך לליאון. אך מה אעשה שאין הכי נמי שסגר את הדיל עם אנשי דגל התורה, אך אנשי אגודת ישראל טוענים עד היום שלהד"ם, אף אחד לא דיבר עמהם בענין זה, ולא היה שום סיכומים. נו, אם סגר עם גפני שילך לשפוך כעסו ל חה"כ הרב גפני.

(ואגב כדי שתבין: אני חסיד ושייך לחסידות גדולה פלוני, ואין לי שום השתייכות להציבור הליטאי (הגם שמתגובתי יכול להיראות שכן), והסיבה שאני כותב כמ"פ למען בני תורה הוא בגלל שאיני יכול לסבול שבדרכי טרור ומרמה צריך כל אחד להיות כפוף להגראי"ל שטיינמן. הגר"ש אויערבאך הוא כזה גדול וכזה ת"ח ולו גם כן הרשות נתונה להנהיג את הציבור (ומי שרוצה להתנהג על פי דרכו והוראותיו). ודי בזה).
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי מסתקרן » 18 דצמבר 2014, 10:32

שר המודיעין כתב:מישהו כאן יודע האם זה נכון שאפשטיין מירושלים אמר לברקת שעדיף ללכת עם מרץ ולסגור דברים מתחת לשולחן מלבחור ביהדות התורה ??

מישהו יודע האם זה נכון שהבת של אפשטיין מירושלים השתמדה??
אינני יודע אם יש לו בכלל בת, אולם אם הוא שייך לפלג ההוא ויש לו בת אז צריך לבדוק אם היא לא השתמדה...
מסתקרן
 
הודעות: 464
הצטרף: 05 מאי 2013, 14:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שר המודיעין » 18 דצמבר 2014, 15:58

מסתקרן כתב:
שר המודיעין כתב:מישהו כאן יודע האם זה נכון שאפשטיין מירושלים אמר לברקת שעדיף ללכת עם מרץ ולסגור דברים מתחת לשולחן מלבחור ביהדות התורה ??

מישהו יודע האם זה נכון שהבת של אפשטיין מירושלים השתמדה??
אינני יודע אם יש לו בכלל בת, אולם אם הוא שייך לפלג ההוא ויש לו בת אז צריך לבדוק אם היא לא השתמדה...


במקרה , אני ראיתי עצניקים שדיברו בסגנון הנ"ל , לכן הציניות לא במקומה , ושאלתי במקומה עומדת !
שר המודיעין
 
הודעות: 207
הצטרף: 29 יולי 2014, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 18 דצמבר 2014, 16:19

שר המודיעין כתב:
מסתקרן כתב:
שר המודיעין כתב:מישהו כאן יודע האם זה נכון שאפשטיין מירושלים אמר לברקת שעדיף ללכת עם מרץ ולסגור דברים מתחת לשולחן מלבחור ביהדות התורה ??

מישהו יודע האם זה נכון שהבת של אפשטיין מירושלים השתמדה??
אינני יודע אם יש לו בכלל בת, אולם אם הוא שייך לפלג ההוא ויש לו בת אז צריך לבדוק אם היא לא השתמדה...


במקרה , אני ראיתי עצניקים שדיברו בסגנון הנ"ל , לכן הציניות לא במקומה , ושאלתי במקומה עומדת !

מי שמדברים בסגנון הנ"ל הם אלה שאומרים שבישולי העצניקים הם בישולי עכו"ם!
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משה וולף » 18 דצמבר 2014, 18:36

בזכות אפשטיין הןלכים לבחירות [בגלל ליברמן]
ובעזרת ה התקצבים של עולם הישיבות יעלה
אז כל הכבוד לאפשטיין
משה וולף
 
הודעות: 8
הצטרף: 28 אוקטובר 2014, 01:05
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 18 דצמבר 2014, 20:24

משה וולף כתב:בזכות אפשטיין הןלכים לבחירות [בגלל ליברמן]
ובעזרת ה התקצבים של עולם הישיבות יעלה
אז כל הכבוד לאפשטיין

בבקשה להסתכל אחורה דף אחד מה שכתבתי על השטויות הלזה שכתבת, ונא לא לדבר עוה"פ שטויות.
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 18 דצמבר 2014, 22:48

גור ובעלזא תכננו ללכת עם ליאון כשזה היה הגיוני שהוא יצליח. וכשראו שסיכוייו נמוכים (בגלל אפשטיין) פרשו גם הם לצד המנצח.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 19 דצמבר 2014, 01:38

משולש כתב:גור ובעלזא תכננו ללכת עם ליאון כשזה היה הגיוני שהוא יצליח. וכשראו שסיכוייו נמוכים (בגלל אפשטיין) פרשו גם הם לצד המנצח.

אז תחזור ותאמר שוב השקר הלזה שבגלל החמשת אלפים קולות מאפשטיין ליאון הפסיד :lol:

ותעי' גם לעיל דף אחורה מה שטענו עסקני אגודת ישראל על כביכול ה'הסכם' שנעשה עם ליאון, ומשם תדרשנו

בבקשה, תפסיקו לקשקש בראש
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 19 דצמבר 2014, 10:08

אפשטיין כמובן היה איש קש.
הרעיון היה שקמה קבוצה אלימה ורעשנית נגד ליאון ובעד ברקת. ולא היה ברור כמה הם יסחפו אחריהם. (היום אתה ממש חכם לאחר מעשה ויודע שזה 5000 קולות).

שתי עובדות שאי אפשר להתווכח עליהם:
א. אם החרדים בירושלים היו מתגייסים כולם בעד ליאון הוא היה מנצח.
ב. עץ היו הראשונים להתנגד לליאון, והשאר הגיעו אחר כך. (דהיינו בהתחלה גור ובעלזא לא היו עם ברקת והם ערקו אליו אחר כך. מעניין למה...)
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 19 דצמבר 2014, 12:18

א) לאו דוקא, כי כהיום כל אחד יודע שליברמן לא הספיק ולא הביא את 'סחורתו', מה שלא מנע ממנו אבל לשפוך את כעסו על החרדים
ב) לאו דוקא, איני זוכר בדיוק מאורעות הימים ההמה, אבל אפשר להתווכח על זה
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 19 דצמבר 2014, 15:27

משולש כתב:אפשטיין כמובן היה איש קש.
הרעיון היה שקמה קבוצה אלימה ורעשנית נגד ליאון ובעד ברקת. ולא היה ברור כמה הם יסחפו אחריהם. (היום אתה ממש חכם לאחר מעשה ויודע שזה 5000 קולות).

שתי עובדות שאי אפשר להתווכח עליהם:
א. אם החרדים בירושלים היו מתגייסים כולם בעד ליאון הוא היה מנצח.
ב. עץ היו הראשונים להתנגד לליאון, והשאר הגיעו אחר כך. (דהיינו בהתחלה גור ובעלזא לא היו עם ברקת והם ערקו אליו אחר כך. מעניין למה...)


חד משמעית לא- מנתונים שהיו שם ליברמן לא הביא סחורתו. ב. למה התחילו איתו בכלל?? ואח"כ מתחילים להתבכיין. ג.אף אחד לא רץ לניר ברקת דבר ראשון נפגשו עם ליברמן ואמרו לו את התנאים להצבעה, כך שאם השנאה כדבריך נבעה רק מכך שלא הצביעו לו למה לא הסכים לתנאים עוד לפני כן, אלא שידוע בעשיו שונא ליעקב, וגם אם ליאון היה עולה אף אחד לא מבטיח שלא היה מעמיד כזה תנאי, מעניין אותו קדחת הסכמים. פשוט הוא פיחד שאם החרדים יכנסו הם יקבלו תפקידים יותר טובים ממה שיכול לקבל, לכן מעמיד את זה כתנאי וכל טוב. זה בנוסף לשנאה הידועה שלו לחרדים.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 21 דצמבר 2014, 00:43

אדון "האמת", בבקשה תכבד את שם הניק שלך.

אני חוזר על מה שאמרתי קודם: אם כל החרדים בירושלים היו מצביעים לליאון הוא היה מנצח. (לא מעניין אותי איזה סחורה ליברמן הביא).

ואביא נתונים:
ברקת: 106,312 (מתוכם לפחות כ 7,000 קולות חסידיים = 99,312 קולות חילוניים לברקת).
ליאון: 94,277
אפשטיין: 7,428

אם האפשטיינים היו מצביעים לליאון הוא היה מקבל 101,705, שזה לבד יותר מכל המצביעים החילונים של ברקת לעיל. ותוסיף עוד 7000 חסידים, והניצחון הוא בענק.

בושה וחרפה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 21 דצמבר 2014, 01:38

א) עם נתונים יש להתווכח, אני זוכר שהיה אז נתונים אחרים.

ב) בושה וחרפה למי? מן הסתם כוונתך לעסקני דגל התורה שלא עדכנו את שותפיהם עסקני אגו"י שיש מגעים חשאיים עם ליברמן\ליאון

ג) אם ליברמן לא היה מוכן אפילו לבטוח שום הבטחה אפילו 'בדיבור קל' להגר"ש אויערבאך אודות גזירת הגיוס, 'כלום' לא היה מוכן - אז מנא אידע שהמועמד שלו ליאון ישמור את הבטחותיו לציבור החרדי בירושלים?
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי תם שבהגדה » 21 דצמבר 2014, 01:43

קטןודל כתב:א) עם נתונים יש להתווכח, אני זוכר שהיה אז נתונים אחרים.

ב) בושה וחרפה למי? מן הסתם כוונתך לעסקני דגל התורה שלא עדכנו את שותפיהם עסקני אגו"י שיש מגעים חשאיים עם ליברמן\ליאון

ג) אם ליברמן לא היה מוכן אפילו לבטוח שום הבטחה אפילו 'בדיבור קל' להגר"ש אויערבאך אודות גזירת הגיוס, 'כלום' לא היה מוכן - אז מנא אידע שהמועמד שלו ליאון ישמור את הבטחותיו לציבור החרדי בירושלים?


א. עם נתונים אין להתווכח, אפשר רק להוכיח שאינם נכונים, אם אתה זוכר נתונים אחרים, אז תתכבד ותביא אותם.
ב. הראשון שדרעי עדכן אותו, היה יענקל ליצמן, שהתחייב והפר את הבטחתו.
ג. דברייך נסתרים מיניה וביה, ליברמן אכן לא 'התחייב' ומי מנע ממנו להתחייב ולא לקיים? אלא שמדובר באדם שהמילה שלו היא מילה, ואם הוא מתחייב הוא מקיים.
כי התורה כוללת כל הטובות שבעולם
תם שבהגדה
 
הודעות: 183
הצטרף: 14 ינואר 2014, 01:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 21 דצמבר 2014, 02:34

תם שבהגדה כתב:
קטןודל כתב:א) עם נתונים יש להתווכח, אני זוכר שהיה אז נתונים אחרים.

ב) בושה וחרפה למי? מן הסתם כוונתך לעסקני דגל התורה שלא עדכנו את שותפיהם עסקני אגו"י שיש מגעים חשאיים עם ליברמן\ליאון

ג) אם ליברמן לא היה מוכן אפילו לבטוח שום הבטחה אפילו 'בדיבור קל' להגר"ש אויערבאך אודות גזירת הגיוס, 'כלום' לא היה מוכן - אז מנא אידע שהמועמד שלו ליאון ישמור את הבטחותיו לציבור החרדי בירושלים?


א. עם נתונים אין להתווכח, אפשר רק להוכיח שאינם נכונים, אם אתה זוכר נתונים אחרים, אז תתכבד ותביא אותם.
ב. הראשון שדרעי עדכן אותו, היה יענקל ליצמן, שהתחייב והפר את הבטחתו.
ג. דברייך נסתרים מיניה וביה, ליברמן אכן לא 'התחייב' ומי מנע ממנו להתחייב ולא לקיים? אלא שמדובר באדם שהמילה שלו היא מילה, ואם הוא מתחייב הוא מקיים.

א) אני יכול לחפש אחריהם בל"נ כפי הפנאי אשר בידי

ב) גור ובעלזא שניהם אמרו שלא עדכנו אותם בכל ההתפתחויות. ס"ה חשבו עסקני דגל שהם המושלים בכיפה וכל אחד צריך לעשות מה שהם הסכימו בחשאי, נו נו, תוחלתם נכזבה...

ג) אם הוא לא היה רוצה להתחייב כלום! כלום! למה ליתן לו התמיכה החרדית? וכמו שכבר העתקתי בדף הקודם באורך מתוך מאמרו של חה"כ הרב אייכלר בעיתון המודיע, תעי' שם
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 21 דצמבר 2014, 02:37

כ' חשון תשע"ד
כמה הרהורים בשולי הבחירות לראשות עיריית ירושלים
1.
יבנה וחכמיה למול הג'וב וחכמיו
אחת הטענות החוזרות ונשנות כנגד רבים מתושביה החרדיים של עיר הקודש ירושלים, היא כיצד האנתם שלא להצביע למשה ליאון שנתמך ע"י מרנן ורבנן שליט"א.
אז ככה, יצאנו קצת לבדוק את השתלשלות "תמיכתם של מרנן ורבנן" באותו ליאון, והרי התוצאה כפי שהעלינו בחכתנו.
בט"ו באב הציג משה ליאון לראשונה את מועמדותו לראשות עיריית ירושלים מטעם מפלגת "הליכוד ביתנו", כשהוא מתמודד מול ראש העיר המכהן מר ניר ברקת.
בעיצומו של חודש אלול החלו שמועות עקשניות כי ישנה "תמיכה חרדית שקטה" במועמדותו של ליאון, וכי החרדים בירושלים צפויים להצביע עבורו וכך הוא ינצח את ראש העיר המכהן שהוביל בכל הסקרים.
האתרים "החרדיים" הדליפו בכותרותיהם, כי "ליאון נפגש עם עסקנים חרדיים שהבטיחו לו את תמיכתם בהתמודדות".
לפי אותם שמועות, אף מונה לליאון "יועץ לענייני חרדים", בתמורה לתמיכה המובטחת של הציבור החרדי, והיועץ הוא לא אחר מאשר "הבריון המוניציפלי" הידוע, שהודח מ"תפקידיו" בעיריית בני ברק עם חילופי הגברי בלשכת ראש העיר לאחר הבחירות האחרונות לכנסת.
בכ"ב באלול פורסם "מבתיהם של גדולי ישראל נמסר, כי אין עדיין החלטה על תמיכה בליאון, מסתבר שכך יקרה, אך ההכרעה הרשמית תיפול בימים הקרובים".
בימים שבין יום הכיפורים לסוכות, עם הגשת הרשימות לבחירות המוניציפליות בכל העיריות ברחבי הארץ, הורה ראש הישיבה הגאון הגדול רבי שמואל אויערבאך שליט"א להרב חיים אפשטיין שליט"א ראש רשימת "בני תורה" בירושלים, להגיש מועמדות גם לתפקיד ראש העיר, וזאת מאחר ולא היה שום מועמד חרדי אחר שהתמודד על תפקיד זה, כך שלוּ היו כל בני הציבור החרדי מצביעים כמקשה אחת עבור המועמד החרדי היחיד, ראשות העיר הייתה כיום בידיים חרדיות.
בעיצומם של ימי חול המועד סוכות האחרון שפשפו שלומי אמוני ישראל את עיניהם בתדהמה, כאשר ללא הודעה ציבורית מוקדמת נחת המועמד ליאון בבתיהם של גדולי ישראל שליט"א לסיור מתוקשר, כשבסיור מוצגת התמיכה החרדית בו כעובדה מוגמרת.
בתיעוד מעניין שפורסם מאותם ביקורים בימי חול המועד, נראה ליאון כשהוא מוקף ביועציו החדשים "לענייני חרדים", כשהם מובילים אותו בגאון בחוצות בני ברק, כשהם קובעים 'עובדה בשטח' בייחס לתמיכה החרדית במועמדותו.
באותו ביקור הגיע ליאון למעונו של ראש הישיבה הגאון הגדול רבי אהרן ליב שטיינמן שליט"א, ושם (עפ"י התיעוד הנ"ל) מודיעים בני הבית לראש הישיבה "הוא צריך ברכה גדולה, זה משה ליאון, והוא צריך ברכה להצליח בבחירות", ראש הישיבה שליט"א מברכו בברכת הצלחה, ושואל "ראש העיר זה משהו נפרד?" ובני הבית משיבים "זה בחירות אחרות, פתק אחר". וראש הישיבה שליט"א מתעניין האם כל הספרדים בירושלים יצביעו עבורו.
משם פונה המשלחת לביתו של הגאון האדיר רבי חיים קנייבסקי שליט"א, ושם מוצג משה ליאון להגאון האדיר שליט"א במילים אלו: "סבא, זה משה ליאון שאמרתי לסבא שמתמודד על ראשות עיריית ירושלים, עכשיו הוא חוזר מהרב שטיינמן, הוא קיבל את הברכה, והוא בא כעת לסבא". הגאון האדיר שליט"א מברכו ב"ברכה והצלחה וכל טוב", ומשה ליאון פותח בדברים: "הרב, אני שמח לראות את הרב ואני שמח לקבל את הברכה מהרב, בפרט בחג הזה, בסוכות שאנו יושבים בסוכה וזוכים לקיים את המצווה, אני מבין הרב, שאחת הבעיות הקשות ביותר זה שרוצים גנרטורים, אז בעזרת השם בעזרת השם, נעשה מאמצים בנושא".
כך במחי ביקור קצר מובעת התמיכה של "דגל התורה" במשה ליאון. לא התקיים דיון, לא מו"מ על דרישות כלשהן מהאיש החתום על ההסכם הקואליציוני שצפוי לאמלל רבבות בני ישיבות, לא ניסיון להגיע להבנות בנושאים הקיומיים העומדים בציפור נפשה של היהדות החרדית. שום כלום! רק ג'וב, גנרטורים לשבת, ולפי השמועה הבטחה מעורפלת בנוגע לרבנות ירושלים. הא ותו לא!
וכך מדווח עיתון "הארץ" על הביקור במעונם של גדולי ישראל שליט"א בבני ברק: "בעת הפגישה הסכים ליאון לשני תנאים שהציבו אנשי הרב שטיינמן - מינוי מקורבו ליועצו לענייני חרדים והחרמת מפלגתו של הרב אוירבך". כל מילה מיותרת!
ביום רביעי כ"ח בתשרי מתכנסת לראשונה "מועצת גדולי התורה של דגל התורה" בנוגע לבחירות המוניציפליות הקרבות ובאות, ושם הוחלט לגבי ראשות העיר בירושלים כדלהלן: "לפעול לבחירת המועמד בעל הסיכויים הרבים המקורב לדת שיפעל למען שמירת צביונה הרוחני של ירושלים".
"מועצת גדולי התורה של דגל התורה", פרסמה בבירור כי לא ניתנה עדיין תמיכה לשום מועמד וכי כל הנתונים נבדקים.
האם זה מסתדר עם הביקור, הברכות וההבטחות? הייתכן שגדולי ישראל שליט"א חזרו בהם כביכול מתמיכתם בליאון כפי שהובעה בחול המועד?
ואולי בכלל לא הייתה זו תמיכה? וא"כ מי החליט שאסור להריץ מועמד חרדי בירושלים? והרי גדולי ישראל לא תומכים עדיין גם במועמד החילוני?
שאלות רבות, ופתרון אין.
ורק תשובה אחת ישנה, בביקורו של פטרונו של ליאון ח"כ אביגדור ליברמן אצל ראש הישיבה הגאון הגדול רבי שמואל אויערבאך שליט"א, שמע ח"כ ליברמן דרישה אחת, יחידה, ובלתי מתפשרת. "תנו לנו יבנה וחכמיה, באם תוסר גזירת הגיוס הנוראה, נתמוך כולנו במועמד ליאון". ושוב דיווח מעיתון "הארץ": "הרב אוירבך ביקש ממנו, תסיר את חוק הגיוס תמורת תמיכה בליאון".
וזאת יש להזכיר, משה ליאון היה ממנסחי ההסכמים הקואליציוניים עליהם מושתתת הממשלה הנוכחית על מרכיביה וגזירותיה, משה ליאון אף היה מועמד לראשות עיריית ירושלים מטעמה של מפלגת השלטון "הליכוד ביתנו" האחראית על כל הגזירות הללו.
הייתכן להפגש עמו, להבטיח לו תמיכה, לסגור עמו הסכמים בנושאים שונים, אך מילה לא על הנושאים הבוערים העומדים בציפור הנפש? ושאלה נוספת. הייתכן להעניק פרס למי שהביא את הציבור החרדי למצב העגום בו הוא נמצא כעת מצידו של השלטון?
נצטט מעט חלק ממאמרו המאלף של ח"כ הרב ישראל אייכלר בעיתון המודיע תחת הכותרת "הנתונים בשטח - והחוצפה". - להלן החלקים מהמאמר:

ג. ענין של רדיפה
לצערנו, 'הליכוד ביתנו', עומד בראש הרדיפה נגד הציבור החרדי בשנים האחרונות. מי שהצית את אש הגיוס בכפייה של תלמידי הישיבות הקד', לא היו השוליים האנטי חרדים בשמאל הקיצוני, שתמיד ניהלו קמפיינים נגד לומדי התורה. לאחר שהבג"צ השמאלני ביטל את 'חוק טל' באופן בלתי חוקי, הליכוד היה חייב להעביר חוק חלופי באופן מיידי שיעגן את מעמד תלמידי הישיבות שתורתם אומנותם. הליכוד התחייב לכך בהסכם קואליציוני.
עוד בכנסת הקודמת אפשר היה להעביר חוק חלופי ל'חוק טל', שישמור על מעמדם של לומדי התורה שתורתם אומנותם ולשמור על עצמאות החינוך החרדי, אילולא התנגדות ישראל ביתנו. זה היה הסכם כתוב וחתום מפורשות עם 'יהדות התורה' והם הפרו את ההסכם בריש גלי ולא בלית ברירה.
ראשי הליכוד הזמינו ללשכותיהם את המסיתים נגד לומדי התורה, הממומנים על ידי רפורמים, והפכו לנושאי הדגל נגד החרדים. הם מנעו בכל תוקף כל פשרה שהציע שר הבטחון משה יעלון. הם הקימו ממשלה עם 'קדימה' ומינו את יוחנן פלסנר העויין לחרדים, לפוצץ כל הסדר.
"ישראל ביתנו" ביחד עם הליכוד העדיפו לצאת לבחירות, בהנחה שיקבלו ארבעים ושנים מנדטים שהיו להם, ואפילו לעלות לחמישים ושנים, ויצאו בשן ועין. רק שלושים ואחד מנדטים. אם היו האנשים האלה ישרים בלבותם, היו קודם כל מקימים ממשלה עם מי שלא מחרים מפלגות אחרות. זה היה מאפשר להם למשול בלי להיות תלויים באף אחד ממרכיבי הקואליציה.
אבל בטפשותם - ואולי מעבר לכך - הם הכניסו דווקא את לפיד במקום החרדים, וקיבלו את תנאו להחרים את החרדים. היו להם הרבה אפשרויות כדי למנוע מלפיד את ה'ווטו' נגד החרדים. אבל הם לא הסתפקו בהחרמת החרדים, אלא נתנו יד לפושעים לגזור גזירות שאי אפשר לפרטם כאן, כי רבים הם וידועים לכל. בראש וראשונה גזירת הגיוס והסנקציות הפליליות והמכסות של תלמידי הישיבות וקיצוץ אכזרי של מחצית תקציבי הציבור החרדי.

ד. ענין של חוצפה
כאשר לאחר כל זאת, באים אותם אלו לבקש תמיכה במועמד שלהם לראשות העיר, והוא לא אחר ממי שישב מטעמם בועדה להקמת הקואליציה שניסחה את חוק הגיוס הנורא, וקיבלה בשלווה את 'וטו ההחרמה' - היו הנציגים החרדים צריכים לדחותם. לשלח אותם בענין זה מהם והלאה.
כדי לקבל את קולות החרדים בלבד, לא צריך מועמד חובש כיפה. גם אם היו מי שמוכנים להפסיד בבחירות ובלבד לנקום בברקת, היו יכולים לקחת כל יהודי חרדי מוסכם ולהציבו מול ברקת, ולהפסיד בכבוד. למה להפסיד בבושת פנים, עם מועמד חובש כיפה סרוגה, המייצג את מי שהם שותפים מלאים בכל פשעי המלחמה המתנהלת בראש כל חוצות נגד החרדים.
החוצפה הנוספת היא, שאיש מ'הליכוד ביתנו' לא היה מוכן אפילו להתחייב במלה אחת לפרק את קואליציית הרשע הקיימת ולדאוג שתוקם תחתיה ממשלה אחרת, שלא תפגע כל כך במי שמהם הוא מבקש תמיכה. גם כאשר נציג חרדי עלה לשידור והביע תקוה או אשליה שהם יפרקו ממשלה בתמורה לבחירה שלנו במועמד שלהם בירושלים, הם מיהרו להכחיש כל הבטחה, ומבחינתם בצדק. כי הם לא יכולים לספק את הסחורה הזאת, ואולי גם לא רוצים.
לבא ולגייס את נושא גיוס בני הישיבות, כהבטחת סרק, מאדם שסירב להבטיח דבר וחצי דבר ולהלך אימים על הציבור, זאת חוצפה בפני עצמה.
עד כאן דבריו המאלפים של הרב אייכלר, שמעידים כאלף עדים על רמת ההתעניינות של אותם עסקנים בגזירות הגיוס, ובהצקות של הממשלה הנוכחית לעולם התורה.

2.
כמה מילים על 'ליכודניקעס'
בימים האחרונים פורסם ברבים הקלטת נאום יללני של אחד ממנהלי הכוללים הגדולים המבכה על ריבוי המצביעים ל"מפלגה הטמאה" כלשונו, ובתוך הדברים הוא מטיח באברכים הכפופים לו "חברתם לליכודניקעס, לגררעס, לערבערס", ובתרגום חופשי ללה"ק: מפלגת "בני תורה", חברה לליכוד, לחסידי גור ולערבים.
אכן מה יש לומר, דברים כדורבנות.
אלא שרענון קצר של הזכרון וניסיון לתהות על מקורו של המועמד משה ליאון, מראה כי למועמדה של מפלגת "הליכוד ביתנו" קוראים לא פחות ולא יותר "משה ליאון".
אז מי בדיוק "חבר לליכודניקעס"?...
(על הגררערס והערבערס בקטע הבא).

3.
כמה נתונים...
רשות הדיבור לעיתונאי יאיר וסרמן שניתח במדוייק את תוצאות הבחירות בירושלים בצורת שו"ת.
האם מצביעי הרב חיים אפשטיין ומפלגת "בני תורה" הם האחראים הבלעדיים לניצחונו של ניר ברקת?
ודאי שלא.
גם אילו היו כל 7,428 מצביעי הרב חיים אפשטיין נותנים את קולם למשה ליאון, היה ניר ברקת מנצח. 106 אלף הקולות שלו היו נשארים שלו, ולקולותיו של ליאון + 7,428 קולות היו עדיין רק 101,705 קולות שלא היו מספקים לו את הניצחון.
האם מצביעים חסידיים נתנו את קולם להרב חיים אפשטיין בעקבות חופש הבחירה שלו זכו?
לא. יותר נכון: באופן מובהק, חד וברור מאד, לא.
הרב חיים אפשטיין זכה ב-7,428 קולות. מפלגתו, מפלגת בני תורה, קיבלה 7,224 קולות, כלומר, בסך הכול היו 204 מצביעים שלא הצביעו לבני תורה והצביעו להרב אפשטיין.
מתוך 204 המצביעים האלו היו עשרות קולות בשכונות הערביות המובהקות. למשל, במזרח העיר היו 29 מצביעים שהצביעו להרב אפשטיין ולא הצביעו לבני תורה (51 הצביעו גם למפלגה וגם להרב אפשטיין) 13 בראס אל עמוד, 6 ברובע המוסלמי, ועוד כמה עשרות קולות בשכונות ערביות נוספות.
כלומר: בציבור היהודי היו קצת יותר ממאה וחמישים קולות שבחרו ברב אפשטיין ולא בחרו במפלגתו. כך שאפשר לקבוע בוודאות כי לא הייתה נדידה של קולות חסידיים שהצביעו ג’ למועצה והרב אפשטיין לראשות.
האם היו חסידים שהצביעו לבני תורה?
לא.
אפשר לקבוע בוודאות כמעט מוחלטת כי לא הייתה שום קהילה חסידית שקבוצה כלשהיא מתוכה בחרה בעבני תורה. בבחירות האלו זכתה יהדות התורה ב-53,208 אלף קולות למועצת העיר, ובבחירות לכנסת לפני עשרה חודשים בחרו בירושלים 53,631 בני אדם ביהדות התורה. אילו הייתה נדידה של קולות חסידיים מיהדות התורה לבני תורה, נוסף על הנדידה הליטאית, המספרים לא היו יכולים להיות כל כך קרובים.
האם החלטת מועצת גדולי התורה החסידית להימנע מהכרעה היא שהעניקה את הניצחון לברקת?
לא.
כל עוד הרב אפשטיין היה ממשיך להתמודד, תמיכה חסידית לא הייתה מעניקה לליאון את הניצחון. ראשית, פילוח נתוני הקלפיות בשכונות החסידיות מלמד כי למרות חופש ההצבעה העניקו רבים מאד מן החסידים, ואולי אפילו ברובם המכריע, את קולותיהם לליאון, כך שעל מנת שהוא ינצח בעוד שהרב אפשטיין משתתף במרוץ, היו החסידים צריכים להביא עוד 12 אלף קולות מעבר לקולות שנתנו לליאון.
החסידים בירושלים אמנם מונים כ-26 אלף מצביעים, אבל הנתונים מהקלפיות מלמדים כי רובם המכריע הצביע לליאון, המצביעים שלא עשו זאת (שהצביעו לג’ אבל הטילו פתק לבן או הצביעו לברקת לראשות העיר), לא עוברים את ה-7,500 קולות. כך שגם הם לבדם לא העניקו את הניצחון לברקת.
אילו הרב אפשטיין לא היה מתמודד והיה מעביר את תמיכתו לליאון, והחסידים גם הם היו מביעים בו תמיכה חד משמעית, הוא היה ראש העיר של ירושלים.
האם חסידי החצרות הגדולות בירושלים (גור, בעלזא, ויז'ניץ) הצביעו לניר ברקת?
באופן מובהק לא.
פילוח נתוני הקלפיות באזורי המגורים שלהם מלמד על תמיכה מינורית מאד בניר ברקת. בכל שכונת גוש 80 הנחשבת לאזור הריכוז המרכזי של חסידי גור ובעלזא, כשהיא משוקללת יחד עם שכונת הענק רמת שלמה, הצביעו עבור ניר ברקת 345 בני אדם בסך הכול. בשכונת בית ישראל ומאה שערים שרוב תושביהם חסידיים, הצביעו עבור ברקת 100 קולות בלבד, ובשכונת רוממה המעורבת, קיבל ברקת בקלפיות החרדיות בסביבות ה-300 קולות.
בפילוח קלפיות ספציפיות מתברר גם כן כי רק שיעור מינורי מאד בין המצביעים בריכוזים החסידיים הצביעו לברקת. כך בקלפיות ברחוב עזרת תורה, אזור בעל ריכוז חסידי גור מובהק, קיבל ברקת קצת יותר מ-50 קולות. בקלפי ברחוב זכרון יעקב, מעוזם של חסידי בעלזא, קיבל ברקת 45 קולות בלבד.
מה שמעניין עוד יותר הוא שבחינה של הקלפיות באזורים הליטאיים מגלה כי ההצבעה לברקת בהם הייתה דומה לזו שבקלפיות באזורים החסידיים.
כך בקלפי ברחוב מעגלי הרי”ם לוין בסנהדריה, רחוב ליטאי מובהק, שבו זכה ברקת ב-45 קולות (10%), בקלפי בריכוז החרדי בנווה יעקב קיבל ברקת 64 קולות, ובקלפי ברחוב הפסגה בבית וגן זכה ברקת בכמעט 100 קולות, שהם 16%(!) מקולות הבוחרים בשכונה.
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 21 דצמבר 2014, 23:37

מה הועלת שהבאת מגילה? למדת את השיטה מגדול הדור?
אני הבאתי נתונים מדוייקים במספרים ברורים. וגם המגילה שהבאת מביאה את אותם נתונים שהבאתי בעצמי ואינה סותרת שום דבר מטענותי.

סיכום חוזר:
א. אם החסידים שהצביעו לברקת + מצביעי אפשטיין היו נותנים קולם לליאון, הוא היה עובר ברוב גדול.
ב. החסידים עזבו את ליאון לאחר שראו שסיכוייו קלושים. הסיבה: אפשטיין.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 22 דצמבר 2014, 01:59

א) החסידים והאפשטיינים (העצניקים שבישולם הוא בישול עכו"ם...) יש להם ב"ה גדולי תורה וחסידות משלהם שהם קובעים להם מה לעשות. ומועצג"ת של אגו"י נתנו חופש בחירה! והגר"ש אויערבאך ציוה להצביע להרב חיים אפשטיין, אז בדיוק מי אתה מאשים? רק על רבותיך וגדוליך אסור לדבר ועל אחרים מותר? טול קורה מבין עיניך ומבין כל לבלבריך

ב) אתה חוזר על הנחה הלזו שוב ושוב, במקום שזה אינו אמיתי בכלל! וכמו שכבר כתבתי כמ"פ שטענו עסקני אגו"י שלא מגיע לו בכלל לליברמן (שלא רצה להבטיח 'כלום, כלום כלום' אודות הגיוס) ולליאון (מי שהרכיב את הקאלוציה הרעה הנוכחית), וזה חוץ ממה שלא עדכנו אותם בכל ההתפתחויות וכמו שכבר כתבתי כמ"פ
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 22 דצמבר 2014, 10:03

א. אני שמח שאתה מסכים לקביעה הראשונה. וזו עובדה ולא דיברתי מילה נגד אף אחד. (זו דרככם מעולם, לרדוף עד חרמה ואחר כך להתלונן על הנרדפים שהם "רודפים" אתכם).
ב. אם לא מגיע לליברמן כלום אז למה המועצת החליטה את זה רק לקראת הסוף ולא מהתחלה? למה הם חיכו?
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 22 דצמבר 2014, 15:17

משולש כתב:אם לא מגיע לליברמן כלום אז למה המועצת החליטה את זה רק לקראת הסוף ולא מהתחלה? למה הם חיכו?

כי אתה גם מאלה שנותנים עצות לגדולי ישראל מה, מתי ואיך להחליט
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי איש אחד » 22 דצמבר 2014, 23:03

יש למישהו נתונים כמה קולות קיבל ליאון בקלפיות החרדיות וכמה בקלפיות החילוניות ?
איש אחד
 
הודעות: 1167
הצטרף: 10 ינואר 2013, 21:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 22 דצמבר 2014, 23:28

בחירות 2015
זעם באגו"י: "דגל התורה מפריעים גם לקולות שלנו"
מתחת לפני השטח, ב'אגודת ישראל' זועמים על 'דגל התורה' הן לאור התמיכה השקטה במפלגתו של אלי ישי והן לאור ההצהרות השונות על תמיכה בממשלת שמאל • "בשביל מה להרוס בכוח? הרי להם עצמם יש גוש 'מורדים' פנימי, אנחנו מתעלמים מזה אבל הם מעיזים להפקיע דווקא לקולות שלנו" (חרדים)
ישראל כהן
|
ל' בכסלו תשעה 12:17 22.12.14

בחירות 2015: כלפי חוץ לפחות נדמה כי ביהדות התורה הכל רגוע ושקט וכי במטות התנועות "אגודת ישראל" ו"דגל התורה" מתכוננים במרץ לקראת פתיחת הקמפיין, אלא שמאחורי הקלעים מתברר כי גם שם סוערות הרוחות מתחת לפני השטח.
הטריגר לכעס הינו בעיקר התמיכה החצי רשמית או הסמויה-גלויה לה זוכה מפלגתו החדשה של אלי ישי, מפלגת "העם איתנו", מהממסד הליטאי.
גורמים בכירים ב"אגודת ישראל" מביעים הבוקר כעס על התנועה השותפה "דגל התורה" שלדבריהם לא מפסיקים לעשות הכל בכדי לקדוח חורים בספינה.
"עד שיש אחדות יחסית אצלינו, והסקרים מאירים פנים וצופים 8 מנדטים, בשביל מה להרוס בכוח?", תוהה גורם באגודת ישראל ומסביר את כוונתו: "הרי להם עצמם יש גוש "מורדים" פנימי שאמנם יושב כעת בשקט, אך אין ספק שלכאורה לא יצביעו למפלגת יהדות התורה מה שגורם איבוד של אלפי קולות ויותר מכך למפלגה החרדית-אשכנזית".
"אנחנו מתעלמים מזה שהם לא עושים כלום לפתור את המשבר מה שעלול לגרום לבזבוז קולות לריק ולאיבוד מנדטים. אך בעוד שאנחנו שותקים, מתברר שהם מעיזים להפריע דווקא לקולות של אגודת ישראל", כועס הגורם.
לדבריו: "אני מתכוון גם לחיבוק החם שהם מעניקים לאלי ישי תוך ידיעה שהוא עשוי לסחוף אחריו אלפי קולות של אנשי ימין חרדיים, חסדי חב"ד ו"החרדים העובדים" ולהבריח אותם מהמפלגה שלנו".
"איפה השכל?", תוהה הגורם, "לא מספיק שיש לדגל בעיות מבית, אז עוד מחפשים להבריח קולות החוצה? מה המטרה, לאבד בכוח את הנציג השביעי והשמיני?".
גורם נוסף שם את הדגש על העובדה שחלק מחברי הכנסת של דגל התורה לא מפסיקים להצהיר מעל גבי כל במה ציבורית ותקשורתית כי ישמחו לשתף פעולה בהקמת הממשלה הבאה עם המחנה הציוני בראשות יצחק הרצוג וציפי לבני ומביע תרעומת על כך.
"הם לא מבינים שזה מבריח אלפי קולות של אנשי ימין וחסידי ליובאוויטש שאמונים על השמירה על ארץ ישראל? בשביל מה הם עושים זאת?", הוא תוהה.
הגורמים מציינים שוב כי "מילא העובדה שאנו לא באים אליהם בטענות לפתור את הבעיות הפנימיות שלהם, שיגידו תודה על כך, אבל בשביל מה ליצור בעיות חדשות, בשביל מה להבריח קהלים נוספים? הרי אם נאבד את קהל בני תורה, ואת החרדים העובדים, כמו גם את חסידי חב"ד ואנשי ימין בהשקפתם לא נגיע בקושי לשישה מנדטים, אנחנו קוראים להם תתעוררו ותפסיקו עם הדבר הזה".
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אלתר » 24 דצמבר 2014, 11:47

ישראל כהן עצניק ידוע
אלתר
 
הודעות: 65
הצטרף: 09 דצמבר 2014, 13:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אלתר » 24 דצמבר 2014, 11:47

ישראל כהן עצניק ידוע
אלתר
 
הודעות: 65
הצטרף: 09 דצמבר 2014, 13:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 24 דצמבר 2014, 17:50

אלתר כתב:ישראל כהן עצניק ידוע

מז"ט, נולד עצניק חדש שבישולו בישול עכו"ם..
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 24 דצמבר 2014, 17:51

באגודת ישראל מבהירים: לא ניתן רוטציה לדגל התורה

הסוף לסיעת גל?
בהמשך לפרסום אתמול על חשש ביהדות התורה מירידה בכוחה של המפלגה עקב איבוד קולותיהם של קהלים שונים ממצביעי המפלגה, מבהיר היום בכיר באגודת ישראל בשיחה עם אתר לדעת כי במקרה שהמפלגה תירד לשישה מנדטים, הם לא יתנו רוטציה לנציג של דגל התורה. המשמעות: שני נציגים בלבד לדגל התורה.
שלומי סגל
א' טבת תשע"ה 14:29
X


בהמשך לפרסום הידיעה אמש כאן באתר לדעת כי ביהדות התורהחוששים כי בעקבות ההתפתחויות הפוליטיות האחרונות תאבד המפלגה מכוחה, וייתכן כי תגיע ל-6 מנדטים בלבד, מבהירים היום באגודת ישראל כי לא יתנו רוטציה לנציג של דגל התורה.

עד מערכת הבחירות האחרונה, המפלגה שגרפה את מרבית הכותרות במגזר החרדי, הייתה מפלגת יהדות התורה, שהתפרסמה במאבקיה הפנימיים בשאלת הרוטציה בין הסיעות המרכיבות את המפלגה.

על פי ההסכם בין אגודת ישראל לדגל התורה, כאשר התאחדו לאחר הפילוג הידוע בשנת תשמ"ט, המדד לחלוקת המנדטים הוא 60-40 לטובת אגודת ישראל. חלוקה זו יצרה לא פעם בעיות, למקרה שהמפלגה תזכה ב-6 מנדטים.

ההסכם היה, כי במקרה כזה, יכהנו במחצית הראשונה של הקדנציה 4 נציגים של אגודת ישראל, כאשר לקראת המחצית, פורש כל פעם נציג אחר של הסיעה מהכנסת, ובמקומו נכנס נציג של דגל התורה.

בעקבות פרסום הידיעה אמש על כך שבבחירות הקרובות חוששים ביהדות התורה מירידה בכוחה, בעיקר בשל איומי סיעת בני תורה והחרדים העובדים כי לא יצביעו הפעם ג', מבהיר בכיר באגודת ישראל בשיחה עם אתר לדעת כי הם לא יתנו רוטציה לנציג דגל התורה.

"לא ייתכן, כי הם יבריחו מצביעים מהמפלגה, ואנו נשלם את המחיר", טען הבכיר, "אם הם לא מצליחים להגיע להבנות עם הפלגים השונים בתוך הציבור שלהם, עליהם לשלם על כך".

במענה לשאלה כי גם אגודת ישראל מאבדת מצביעים, חסידי חב"ד אשר יצביעו למפלגתו של אלי ישי, ענה הגורם "מדובר במספר קטן של קולות, העלולות לסכן את המנדט השמיני, לא את השביעי".
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 24 דצמבר 2014, 17:52

הודעה משמחת לכל ציבור התורה
ניתן להאזין לדברי חיזוק נפלאים שנאמרו ע"י ראש הישיבה הקדושה דחדרה שליט"א במסיבת הלל והודאה לרגל מלאת שנה לנס ההצלה של הישיבה"ק, בדבריו הודה להקב"ה על החסד הגדול שגמל הקב"ה עם הישיבה הק' בבחינת "ופינו את היכלך וטיהרו את מקדשך", אשר רק במלאת שנה, תוך כדי לימוד מסכתא יבמות בעומק הסוגיות, ניתן להצביע על החסד והרחמים שהתגלו דוקא ע"י הרדיפות וההסתר. ולכן "לשנה אחרת קבעום ימים טובים בהלל והודאה". כשרואים איך כל אחד ואחד וכל הישיבה בכללות רק התרוממה והזדככה והתנקתה, "ומי יודע מה היה קורה אם לא היינו זוכים ל"נקיון" הזה"...
בתוך מאמרו שילב דברי חיזוק נפלאים, במפורש - ובמרומז, המעודדים ומרוממים לכל ציבור בני התורה, כיצד עלינו להתייחס לכל המצב לא כפי שהוא נראה לעינים, ונס החנוכה מלמד אותנו כי דוקא מה שלא נראה בעינים הוא "יש בו ממש", ואילו השקר השולט בחוץ "אין בו ממש", ועל כך ניטשה מלחמת יוון בשעתו, בימים ההם בזמן הזה.
בסיום נשמעים בני הישיבה בהתרוממות הרוח בשיר ושבח להקב"ה על כל מאורעות השנה האחרונה שהתבררו כטובות וחסדים עצומים.
דבריו קלורין לעינים לכל אחד ואחד מציבור בני התורה כולו. להתרוממות הרוח ותעצומות עוז, לראות את האור הגדול המבצבץ בתוך האפילה.
ניתן להאזין בקו החיזוק של ישיבת חדרה 054-8594595 שלוחה מספר 76
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 24 דצמבר 2014, 21:38

קטןודל כתב:הודעה משמחת לכל ציבור התורה
ניתן להאזין לדברי חיזוק נפלאים שנאמרו ע"י ראש הישיבה הקדושה דחדרה שליט"א במסיבת הלל והודאה לרגל מלאת שנה לנס ההצלה של הישיבה"ק, בדבריו הודה להקב"ה על החסד הגדול שגמל הקב"ה עם הישיבה הק' בבחינת "ופינו את היכלך וטיהרו את מקדשך", אשר רק במלאת שנה, תוך כדי לימוד מסכתא יבמות בעומק הסוגיות, ניתן להצביע על החסד והרחמים שהתגלו דוקא ע"י הרדיפות וההסתר. ולכן "לשנה אחרת קבעום ימים טובים בהלל והודאה". כשרואים איך כל אחד ואחד וכל הישיבה בכללות רק התרוממה והזדככה והתנקתה, "ומי יודע מה היה קורה אם לא היינו זוכים ל"נקיון" הזה"...
בתוך מאמרו שילב דברי חיזוק נפלאים, במפורש - ובמרומז, המעודדים ומרוממים לכל ציבור בני התורה, כיצד עלינו להתייחס לכל המצב לא כפי שהוא נראה לעינים, ונס החנוכה מלמד אותנו כי דוקא מה שלא נראה בעינים הוא "יש בו ממש", ואילו השקר השולט בחוץ "אין בו ממש", ועל כך ניטשה מלחמת יוון בשעתו, בימים ההם בזמן הזה.
בסיום נשמעים בני הישיבה בהתרוממות הרוח בשיר ושבח להקב"ה על כל מאורעות השנה האחרונה שהתבררו כטובות וחסדים עצומים.
דבריו קלורין לעינים לכל אחד ואחד מציבור בני התורה כולו. להתרוממות הרוח ותעצומות עוז, לראות את האור הגדול המבצבץ בתוך האפילה.
ניתן להאזין בקו החיזוק של ישיבת חדרה 054-8594595 שלוחה מספר 76


זה נשמע הזוי... אתה בטוח שזה אמיתי?
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 25 דצמבר 2014, 22:20

דגל התורה לאן???
בזמן שאנו בטוחים שבדגל התורה נערכים לקראת הבחירות הקרובות שהם יעמדו בסימן על מלחמה על כל הקדוש והיקר ויסבירו לנו בקרוב כמה חייבים להצביע רק לדגל התורה, ומי שלא מצביע בישוליו בישול עכו"ם. את גפני כעת מעניין המלחמה על הכוחות מי בראש...
אמש הגיע חבר הכנסת משה גפני לפגישה חשאית עם מרבית חברי מועצת עיריית מודיעין עילית, בנסיון לגרום להם להצביע נגד אישור תקציב העירייה לשנה הקרובה, וכך לגרום להחלפת ראש העיר המכהן.

ראש העיר יעקב גוטרמן, נחשב כאחד השולט במודיעין עילית, בלי לערב כלל את עסקני ההנהגה הארצית של תנועת דגל התורה, מטעמם הוא מכהן כראש עיר, דבר המפריע לבכירים במפלגה.

רבים הם הטוענים כי זו אף הסיבה לכך שיעקב גוטרמן הורחק מהמקום הרביעי בדגל התורה, שכן כעת נראה לראשונה כי המקום השמיני ביהדות התורה, הפכה להיות מקום ריאלי.

אך כאמור, למרות כל הנסיונות, הצליח היום גוטרמן להביא לאישור תקציב העירייה לשנת 2015.

אולי עכשיו הוא יתפנה קצת לבחירות לאחר שלא צלח בזה. להתחיל להתקיף כמה חייבים להצביע לדגל התורה. [אבל ח"ו הוא בעצמו לא יעשה כלום למען זה אל דאגה. ]
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 26 דצמבר 2014, 01:45

מה הקשר בין מעשי גפני הנכלוליים לאשכול הסכסוך עם עץ??

כבר מזמן לא נכנסתי לאשכול זה, בגלל שהמחלוקת בכלל וזו בפרט מאוסה עלי עד סלידה ועד בכלל.

אבל מה שגפני מעולל ודרכי התנהלותו בלי שום קשר לגדו"י, גם לא אלו שבשמם הוא דוגל לכאורה. זה ממש לא קשור למחלוקת הזו!
כל מי שעיניו בראשו, ולא חסיד שוטה ומיתמם ועוצם עין של הגבארדיה הדגלאית, יודע את זה כבר עשרות שנים.
כל עוד הרב שך היה חי ותיפקד, הוא ישב על הנציגים שלו ולא העיזו לעשות משהו על דעת עצמם. וכל זה נגמר בסביבות תשנ"ה בערך.

זה ראוי לאשכול נפרד לגמרי.
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2762
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 28 דצמבר 2014, 00:13

פעמון, אולי תגלה לנו איזה ח"כ עושה הכל על פי דעתם של גדולי ישראל??
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 28 דצמבר 2014, 01:55

אתה מניח שיש אחד כזה.
לא בדקתי, אבל נקודת המוצא שלי לא מחייבת שיש!
גפני בעבר התהדר בזה, אתה בטח מכיר את המונח (שטבע רביץ) שלוחי-דרבנן-על-באמת, ואת המשפט שלו "אנחנו לא נשמע בקול גדולי התורה, אנחנו נעשה מה שגדולי התורה יורו לנו".

היתה עד אז הסתאבות של חכ"י אגו"י, והם ניסו לחזק את האחיזה בגדולים, וזה החזיק זמן מה. כל הכבוד בעד זה. עם הזמן גם אלו הסתאבו!
ואם כבר הגעתי עד הלום:
חידה, מי אמר על החכי"ם החרדים את המשפט הבא -
תשאלו אותי אם הם עושים מה שצריך, אני לא יודע, לפחות אם אומרים להם בפירוש לא, הם מצייתים ולא עושים כן.
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2762
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 28 דצמבר 2014, 21:08

א. אם כולם ככה אז למה אתה מדבר כאילו גפני הוא הרשע של המדינה?
ב. אם כל גדולי התורה מורים להצביע להם כנראה שבכל זאת בהרבה (הנחתי היא שברוב) דברים הם כן עושים בהתיעצות אתם. ואם כן ההכללה שלך "מה שגפני מעולל ודרכי התנהלותו בלי שום קשר לגדולי ישראל" הם הגזמה והוצאת שם רע.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11694
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 29 דצמבר 2014, 02:03

א. תראה על איזו תגובה נסובה תגובתי, ותבין לבד למה נקטתי שם זה. ואל תכניס בי כוונות זרות.
ב. זה באמת - אבל באמת באמת - ראוי לאשכול בפני עצמו. ובל"נ אעשה זאת. זה ממש לא קשור לנושא המחלוקת שאיני מתערב בה וחבל שזה יהיה שבוי באשכול כזה שרבים כמוני לא נכנסים בו.
הנושא הוא למה גדו"י קובעים להצביע לרשימה מסויימת, והאם זה הכשר על מעשי הנציגים.
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2762
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 15 ינואר 2015, 02:40

יתד נאמן לאן??????
חינמון יתד של יום שלישי,
עמוד שער:
"האירועים בפריז - הזמנות עבורך להשקעה, פרטים בעמוד..."

ההפניה היא לכתבה פרסומית של חברת השקעות שמנצלת הזמנויות עסקיות... הם מסבירים שם בין היתר שבפריז בעקבות הרצח נוצרה הזמנות לסוחרי יודאיקה באתרי הזכרון, למכור כיפות ונרות.... לא התעמקתי.

מה שכן,
נחרדתי מהאטימות.
טרגדיה כואבת בעמ"י, מנוצלת לעוד כמה גרושים, ככה, כשהכל טרי...
הדם חם, בואו תעשו מזה כסף...

אבל אין מה לעשות לא מעניין כלום העיקר שיש פרסומת.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 15 ינואר 2015, 02:42

יתד נאמן לאן???
אין פרסומות לא נורא, נתחיל להתפשר קצת נפרסם על לימודי אקדמיה בצורה של לימודים על ידי רכיבה טיפולית על סוסים.
נקווה שהציבור לא יקלוט, וישאר מטומטם.... ואכמ"ל.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 15 ינואר 2015, 03:05

יתד נאמן לאן????
רוחניות- גורנישט, רגש-גורניטש, רמה???? להלן תווכחו.

בהלווית הגר"ה זקס בירושלים זצוק"ל,
בהפלס:את מסע ההספדים פתח ראש הישיבה הגאון הגדול רבי שמואל אויערבאך שליט"א
בהמבשר:את מסכת ההספדים פתח מרן הגר"ש אויערבאך שליט"א
בכל האתרים: ראשון המספידים היה הגר"ש אויערבך שליט"א
ביתד נאמן:החל את מסכת ההספדים הגאון הגדול רבי יצחק שיינר שליט"א.....

ביתד נאמן: ראשון המספידים הגר"י שיינר...-חבר מועצת
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 15 ינואר 2015, 09:24

מה כ"כ אכפת לך מיתד???? תשאיר לנו להתמודד איתו! למה אתה מכניס את החינמון 'הטמא' לביתך???????? בכך אתה אומר מפורש 'אני תומך בלימודים אקדמאיים, הרגש שלי גורנישט, הרוחניות שלי גורנישט, ואכמ"ל'... לך תמצא בקעה אחרת להתגרד בה(הטעות מכוונת)!

הפרסום על פריז היה חלק קטן ממודעה ענקית, חבל שאתה מוציא דברים מהקשרם.לא נורא, העיקר שמגרדים.
מנין לך שהרכיבה הטיפולית כוללת תואר אקדמאי?? לא נורא, העיקר שמגרדים.
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 15 ינואר 2015, 11:17

עלה זית כתב:מה כ"כ אכפת לך מיתד???? תשאיר לנו להתמודד איתו! למה אתה מכניס את החינמון 'הטמא' לביתך???????? בכך אתה אומר מפורש 'אני תומך בלימודים אקדמאיים, הרגש שלי גורנישט, הרוחניות שלי גורנישט, ואכמ"ל'... לך תמצא בקעה אחרת להתגרד בה(הטעות מכוונת)!

הפרסום על פריז היה חלק קטן ממודעה ענקית, חבל שאתה מוציא דברים מהקשרם.לא נורא, העיקר שמגרדים.
מנין לך שהרכיבה הטיפולית כוללת תואר אקדמאי?? לא נורא, העיקר שמגרדים.


אתה יודע שלפני שנתיים שאלתי את אותו שאלה מה כ"כ מפריע לכם יתד אל תכניסו אותו הביתה ולכו תפתחו עיתון חדש\יום חדש ודומיו... :!:

ב.זה היה המסר תאמין לי שאפילו לא פתחתי לראות את העמוד ששלחו אליו בעמוד הראשון שם היתה הכותרת האירועים בפריז הזדמנות עבורך להשקעה. אגב אני לא הראשון שכואב לו על כך כל הפורומים מלאים בכאב לב על חוסר הרגש של יתד נאמן.

ג.חיפוש קטן ברשת ילמד אותך מי זה רטורנו הנה ציטוט מהאתר שלהם:קורס רכיבה טיפולית של רטורנו בשיתוף המכללה לספורט וינגייט רקע הרכיבה טיפולית הפכה לאחד המקצועות הטיפול ... התוכנית מתקיימת במסגרת של יום בשבוע למשך שנה וכל הקורסים המועברים בה הינם אקדמיים ובעלי תכנים יישומיים, כגון: אבחון ... גבעת שמש 815, גבעת שמש.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 15 ינואר 2015, 15:52

כנראה הזיכרון שלך קצר: פתחו כבר בעבר את יום חדש, ונתי נלחם בו 'עד השמדם'!! :!:

כנראה שהמבקר של יתד לא חופר באינטרנט לבדוק אם הלימודים אקדמאיים, הרי אין לו עניין לגרד אף אחד...
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 15 ינואר 2015, 16:45

יתד נאמן לאן???
ומי מדווח על פטירת הגרמ"ש אשכנזי זצ"ל: 'יתד נאמן'
באורח נדיר מפרסם הבוקר העיתון 'יתד נאמן' המייצג את תנועת 'דגל התורה' כתבה אודות פטירתו של הגרמ"ש אשכנזי זצ"ל. לעומת זאת 'הפלס' של הפלג הירושלמי מתעלם (עיתונות)

|
כ"ד בטבת תשעה 08:02 15.01.15

‫פטירתו של הרב הגאון מרדכי שמואל אשכנזי זצ"ל, רבו של היישוב כפר חב"ד וממנהגי החסידות, שנפטר אמש והלוויתו תיערך היום (חמישי), זוכה לסיקור רק בחלק מהיומונים החרדיים.
באורח נדיר מפרסם הבוקר העיתון 'יתד נאמן' המייצג את תנועת 'דגל התורה' כתבה אודות פטירתו של הגרמ"ש אשכנזי זצ"ל.
יצויין כי מדובר בכתבה חריגה שכן בעיתון (לפחות בגלגולו הקודם) החרימו את תנועת חב"ד ואף נכתבו מאמרים רבים כנגד התנועה, דרכה האידיאולוגית ופעילותיה.
גורמים בחב"ד מעריכים כי מדובר בחלק משינוי הגישה הקיים כיום בציבור הליטאי בהנהגתו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן שכזכור אף קיבל בביתו לברכה את "החויזר" הגאון רבי יואל קאהן.
בחסידות מזכירים כי הרב אשכנזי עצמו הגיע כאמור לפני מספר שנים לביקור בבתי גדולי ישראל בבני ברק והתקבל בכבוד רב ובהערכה גדולה.
מנגד, בעיתון 'הפלס' המייצג את מפלגת 'בני תורה' ושעורכו נתי גרוסמן שימש במשך שנים רבות כעורך יתד נאמן תחת ההנהלה הוותיקה שפוטרה, מתעלם לחלוטין מהסתלקותו של הרב אשכנזי ואינו מזכיר אפילו ברמז את דבר הפטירה.

כזכור הרב שך עמד על כך שלא יוזכר כלל חסידות חבד בעיתון יתד נאמן, אך מסלפי דרכו לא אכפת להם מכולם, אולי בכל זאת בזכות הכתבה הזו יסכימו כמה חסידי חבד להצביע ליהדות התורה העיקר שלא עצנקים ח"ו.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 15 ינואר 2015, 22:52

הגר"א שכטר חוזר למועצת גדולי התורה בארה"ב
היום אחר הצהריים שעון ניו יורק תתכנס מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל במשרדיה במנהטן לדון בעניינים שעל הפרק • לאחר שבאגו"י התחייבו שלא להתערב בפילוג הליטאי בישראל, ישתתף בכינוס גם הגר"א שכטר, זקן ראשי הישיבות שדבר התפטרותו מהמועצת נחשף אמש • הכינוס ייפתח בקריאת תהילים לרפואת חבר המועצת הגרא"ח לוין • כל הפרטים
משה ויסברג 15:31 14/01/201

האם יושג הסדר שימנע את הזעזועים בצמרת הרוחנית של אגודת ישראל באמריקה? המועצת תתכנס היום (ד') בשעות הצהריים, שעון ניו יורק (10 בערב בישראל), ושם יתברר סופית האם ראשי ישיבות והעסקנים במאמצים רבים למנוע את פרישתו הדרמטית של הגר"א שכטר ממועצת גדולי התורה, שהטילה את התנועה האגודאית לסערה רבתי.

תפילת מנחה בשעה 15:00 ומיד אחר כך תתקיים ישיבת מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל בארה"ב.בתחילת הישיבה יקריאו פרקי תהילים לרפואתו של חבר מועצגה"ת הגאון רבי אברהם חיים לוין, ראש ישיבת טעלז בשיקגו המאושפז בבית חולים וזקוק לרחמי שמים מרובים.

כזכור, אתמול נחשף ב'בחדרי חרדים' לראשונה על התפטרותו הדרמטית של הגר"א שכטר, זקן ראשי הישיבות וראש ישיבת רבינו חיים ברלין ממועצגה"ת ומאגו"י. הודעה שהתקבלה במהלך אסיפת חירום של גדולי התורה שהתקיימה בביתו, בה הועלתה הדרישה להימנע מלהתערב בפילוג הליטאי בא"י.

לדברי אחד אנשי ביתו של הגר"א שכטר ששוחח עם 'בחדרי חרדים', העילה לאסיפת החירום היא "החשש שעסקנים יובילו את אגו"י באמריקה להתערבות מיותרת ונקיטת צד בחילוקי הדעות בעולם התורה בישראל, מה שעלול לגרור חלילה אף את יהדות אמריקה כולה לתוך הפילוג הליטאי. גדולי ישראל חוששים מהיגררות אחר ביזוי כבוד התורה, בניגוד לעיקרון שהיה נר לרגלי אגו"י עשרות בשנים, כי 'אלו ואלו דברי אלוקים חיים'".


אמש נודע כי ראשי ישיבות משני הצדדים נכנסו ביממה האחרונה לעובי הקורה במטרה לעצור את פרישתו של הגר"א שכטר ממועצגה"ת. כאמור, היום צפויה להתכנס המועצת במשרדי אגו"י במנהטן, ולפי הדיווחים, לאחר שככל הנראה יגיעו להבנות טרם כינוס המועצת, צפוי גם הגר"א שכטר להשתתף בכינוס, על בסיס העקרונות שביקש לקבל: לא מתערבים במחלוקת בישראל, ונזהרים בכבודם של גדולי ישראל.

כפי שנודע ל'בחדרי חרדים' מפי גורמים המקורבים להנהלת אגו"י בארה"ב, הובטח לגר"א שכטר ולחברים נוספים במועצת כי אגו"י בארה"ב תמנע מכל התערבות בנעשה בישראל, מה שיבטיח כי הגר"א שכטר ימשיך לכהן כחבר באגו"י בארה"ב, בתנאי שהעקרונות הללו ישמרו.

יש לזכור כי בשולי מכתב ראשי הישיבות בארה"ב שפורסם לפני כמה חודשים במחאה על המחלוקת בעולם הליטאי בישראל, הוסיף הגר"א שכטר בכתב ידו: "ככל דיני השו”ע ששמרו. וכל ת"ח גדול שהיה בקי בש"ס מזרעים לטהרות ידע בעצמו שהיה מחויב להשמיע דעתו ומסורתו מרבותיו".
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 15 ינואר 2015, 23:12

האמת כתב:יתד נאמן לאן???
ומי מדווח על פטירת הגרמ"ש אשכנזי זצ"ל: 'יתד נאמן'
באורח נדיר מפרסם הבוקר העיתון 'יתד נאמן' המייצג את תנועת 'דגל התורה' כתבה אודות פטירתו של הגרמ"ש אשכנזי זצ"ל. לעומת זאת 'הפלס' של הפלג הירושלמי מתעלם (עיתונות)

|
כ"ד בטבת תשעה 08:02 15.01.15

‫פטירתו של הרב הגאון מרדכי שמואל אשכנזי זצ"ל, רבו של היישוב כפר חב"ד וממנהגי החסידות, שנפטר אמש והלוויתו תיערך היום (חמישי), זוכה לסיקור רק בחלק מהיומונים החרדיים.
באורח נדיר מפרסם הבוקר העיתון 'יתד נאמן' המייצג את תנועת 'דגל התורה' כתבה אודות פטירתו של הגרמ"ש אשכנזי זצ"ל.
יצויין כי מדובר בכתבה חריגה שכן בעיתון (לפחות בגלגולו הקודם) החרימו את תנועת חב"ד ואף נכתבו מאמרים רבים כנגד התנועה, דרכה האידיאולוגית ופעילותיה.
גורמים בחב"ד מעריכים כי מדובר בחלק משינוי הגישה הקיים כיום בציבור הליטאי בהנהגתו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן שכזכור אף קיבל בביתו לברכה את "החויזר" הגאון רבי יואל קאהן.
בחסידות מזכירים כי הרב אשכנזי עצמו הגיע כאמור לפני מספר שנים לביקור בבתי גדולי ישראל בבני ברק והתקבל בכבוד רב ובהערכה גדולה.
מנגד, בעיתון 'הפלס' המייצג את מפלגת 'בני תורה' ושעורכו נתי גרוסמן שימש במשך שנים רבות כעורך יתד נאמן תחת ההנהלה הוותיקה שפוטרה, מתעלם לחלוטין מהסתלקותו של הרב אשכנזי ואינו מזכיר אפילו ברמז את דבר הפטירה.

כזכור הרב שך עמד על כך שלא יוזכר כלל חסידות חבד בעיתון יתד נאמן, אך מסלפי דרכו לא אכפת להם מכולם, אולי בכל זאת בזכות הכתבה הזו יסכימו כמה חסידי חבד להצביע ליהדות התורה העיקר שלא עצנקים ח"ו.

אני שמח שהעלית את הנושא כי יש כאן לקח גדול:
כידוע גזרו חרם שלא ללמד בחיידרים בשפה העברית, מפני המשכילים.
והנה בא החזו"א והורה שילמדן דווקא בעברית,
באו ושאלו מה עם החרם,
ויען להם החזו"א:
מעשה בגנרל זקן שנקרא למלחמה,ובאמצע הדרך נשכב על החול והחל לתת פקודות'
אמרו לו סבאל'ה לא כאן המערכה,
ענה להם הרי בזמני כאן היה הגבול!
אמרו לו כבר מזמן הגבול התקדם הלאה!
כך גם אתם, השפה זהכבר מזמן לא נושא,
המלחמה היום על דברים אחרים.

אחינו העצניקים! חב"ד זה ניינטיז!!
המלחמה היום כבר התרחקה מאוד מאוד!
הרבי שליט"א מת מזמן, וכולם יודעים את המצב שם,
הגיע הזמן להתקדם למלחמות האמיתיות-
המלחמה ביתד, המלחמה בגראי"ל, וכו' וכו' :D
(וגם הרב שך היה מסכים לזה)

מקווה שתבין מה כתבתי.
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 16 ינואר 2015, 02:04

לכאו' הם סוברים שהגדול שהתיר (?) לפרסם אודות חב"ד - הוא אינו בסדר גודל של החזו"א, ואז א"א לעשות ההשואה אודות לימוד עברית בחיידרים.

ואם הם אינם סוברים שהגדול יש לו יכולת לדבר זה מכיון שאינו בסדר גודל של החזו"א וכנ"ל, אז הם מסתמכים ללכת ולהמשיך בדרכיהם כמו שהורה להם הרב שך ז"ל.

מה קשה?
קטןודל
 
הודעות: 905
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 16 ינואר 2015, 02:50

סתם מעניין
מה המלחמות האמתיות באמת היום?
חוץ מכך שהיום צריך לחבק את כל החרדשי"ם למניהם, ואת חב"ד שכולם חלק ממשפחת דגל התורה [כדברי יעקב אשר] ומאידך להחרים את ציבור בני התורה ולהציק לילדים ולהעיף אברכים מהכוללים ולסגור ישיבות ולפטור מורות ולבזות רבנים ולזרוק חזנים וללכת ללשכת גיוס מה המלחמה היום האמיתית?? ההסעות של החינוך העצמאי??? קרן השביעית?? קופת העיר??? במה הם נלחמו בשנה האחרונה חוץ מהנ"ל.
[ובאמת מגוחך כל כך אם יש לך קצת מושג איך הנפטר ההוא היה מדבר על הרב שך ועל גדו"י הליטאים ואח"כ להוא לחבק אותם בכזו כתבה אולי ע"י כך יקוששו עוד איזה שני קולות למפלגה שלהם. וכמובן לבוא ולהגיד כל הזמן שהם ממשיכים את הדרך המסורה וממשיכים במסורת של הרב שך, כשידוע לכולם שמטרת פתיחת על העיתון הזה היתה בגלל המלחמה בחב"ד. אז אם כבר אין בעיה בחב"ד ואין שום בעיה אחרת אז בשביל מה מוציאים את העיתון הקטנוני הזה?? בשביל לפרסם עוד כמה לימודי אקדמיה בדמות אחיה בדמות רכיבה טיפולית ???.]
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי שש משזר » 16 ינואר 2015, 05:09

קטןודל כתב:לכאו' הם סוברים שהגדול שהתיר (?) לפרסם אודות חב"ד - הוא אינו בסדר גודל של החזו"א, ואז א"א לעשות ההשואה אודות לימוד עברית בחיידרים.

ואם הם אינם סוברים שהגדול יש לו יכולת לדבר זה מכיון שאינו בסדר גודל של החזו"א וכנ"ל, אז הם מסתמכים ללכת ולהמשיך בדרכיהם כמו שהורה להם הרב שך ז"ל.

מה קשה?

מה קשה?
קשה לענות בלי לשון קשה, כשמדברים לטיפש או מיתמם.
כמו שכתבתי כמה פעמים, אמנע מפרשיית עץ-דגל, ואכתוב רק מדוע כתבת תגובה ילדותית:

א - אף אם אותו גדול שהתיר לפרסם אודות חב"ד, אינו בסדר גודל של החזו"א, היית צריך לדעת מאמרם ז"ל: יפתח בדורו כשמואל בדורו, ולכו"ע הוא מנהיג את הדור, והגראי"ל אינו יפתח והחזו"א לא היה שמואל.

ב - מי הם להגיד אם הוא בסדר גודל של החזו"א?! ועוד, מי הם להגיד אם גדול הדור של היום רשאי או לא רשאי לחלוק על הרב שך?! לדידי, הרי הגראי"ל קרוב לשנותיו של הרב שך, וקרוב לדרגתו, יותר ממה שהיה החזו"א קרוב לשנותיו של השרף מהריל"ד מבריסק, ושאר מצוקי ארץ שאסרו לימוד עברית. ואעפ"כ החזו"א הוא חזו"א ויכול לפרש את דבריהם כפי שהוא רואה בעיניו, וכ"ש בנוגע להרב שטיינמן לגבי דעת הרב שך.

ג - אם אתה מחלק, בוא נעזור לך לחלק. 'איסור הנורא' להזכיר את חב"ד, לאו איסורא הוא, ולאו איסורא הוי, אלא שהרב שך התעלם מהם ולא רצה לתת להם פלטפורמה בשופו"א [היינו 'אולי' השקפה]. ואיסור לימוד עברית, היה דבר אסור בתכלית האיסור, ואף יצא חרם ע"י כל גדולי עולם דאז נגד הלומדים עברית, ויש הרבה יותר מה לאסור בזה מהחרמת החב"ד'סקאים. ואעפ"כ החזו"א הבין בעומק שכלו מה שלא הבינו המחבלים בכרמים בזמנו [עי' בקורות העיתים דאז, ותמצא הרבה נחת. תמצא הרבה ידידים שחשבו כמוך - על מנהיג הדור של היום - על מנהיג הדור דאז]. וא"כ ק"ו בן בנו של ק"ו באיסור החמור של הזכרת שמם של הרשעים הגדולים ביותר אשר קמו ביהדות, אשר היום כבר רואים איך שכולם השתמדו רח"ל ולא נשאר בהם יהודי אחד שומתו"מ, היל"ת...

ד - ובעיקר, הבעיה הוא כזה: השקרן המכונה בלשון סגי נהור 'האמת', כתב בכותרתו 'יתד נאמן לאן'. כאשר בעצם הטענה הוא על הגראי"ל שטיינמן עצמו שכידוע שינה קו בנוגע להחב"ד'ניקים. הוה אומר, הוא אומר יתד נאמן כדי שיוכל לתקוף את הגראי"ל עצמו. וכדרכם של הני רשיעי דתלי בוקי סריקי בהגראי"ל, אלא היות והם מבינים שאז יצעקו עליהם 'שייגץ תסתלק מפה', הם טוענים כביכול נגד 'אנשי ביתו', ונגד 'יתד נאמן' וכו'. אבל אנחנו לא טיפשים, ויודעים שלא היה דבר כזה מתפרסם אילולי דעת הגראי"ל עצמו, שהמלחמה בחב"ד תם. וא"כ אם יש לך משהו לומר בבטן, תצעק בקול מרה נגד גדול הדור, ולא תתחבא מאחורי 'יתד נאמן לאן'.

ה - טיפ לכל הקטנים ודלים ושקרנים: הרס"ג לחם מלחמת עוז נגד הקראים. הרב שך היה ממשיך השושלת דור אחר דור עד הרס"ג שהיה הרשכבה"ג בדורו. ולכן אתם צריכים להמשיך במלחמת הרס"ג נגד הקראים. עדיין יש בעולם כעשרים אלף קראים, תמשיכו במלחמה לש"ש. ואם תאמר, מה לנו ולקראים, האם יש חשש שניעשה כופרים בתורת ה' כמוהם, אף אתה אמור להם שלא משנה אם יש סיבה למלחמה, העיקר הוא שח"ו לא נפסיק את המלחמה לש"ש - אף שאינו נוגע עוד בזמנינו.

עוד דוגמה טרם אכלה דברי: היעב"ץ ז"ל לחם מלחמת עוז נגד השבתאים בדורו. עדיין יש עשרות אלפים שבתאים בדורנו, הם מתגוררים בטורקיה ומכונים כת ה'דונמה'. אפשר להמשיך במלחמה נגדם, על אף שלא ראינו אותם מימינו, ואף אחד לא יעשה מחולות בתשעה באב ויאכל ביום כיפור, אבל... צריכים להמשיך במלחמת הקודש. ובכלל, מי הגראי"ל להחליט שמלחמת היעב"ץ תם בזמנו?!

היות ואני מבין שאתם מתכוננים ללחום מלחמת ה' בתפארתה, נגד הקראים והשבתאים. ברצוני להרגיע אתכם, שאם תראו שאתם צריכים למלחמה חדשה, תוכלו להתחיל מיד במלחמת התנאים עם השומרונים. עדיין יש כעשרת אלפים שומרונים בארץ. אז מה אם לא ידעת בכלל שקיים מושג כזה, הכי בשביל זה תפסיק במלחמת הקודש נגד החב"ד'ניקים, אהה.. סליחה - השומרונים, הרשעים המסלפים תורת ה'?!!!

המברככם בברכת 'צאתכם לשלום' לקרב מלחמות אלו,
ידידכם שש משזר.
סמל אישי של המשתמש
שש משזר
 
הודעות: 4823
הצטרף: 15 ינואר 2014, 04:21
מיקום: ארה"ב
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 16 ינואר 2015, 10:29

עיתון הפסל- לאן???

הצביעות במיטבה:

בהפלס של היום מופיעה אותה מודעה שהייתה ביתד אודות ההשקעה בפריז!!!
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 16 ינואר 2015, 11:19

עלה זית כתב:עיתון הפסל- לאן???

הצביעות במיטבה:

בהפלס של היום מופיעה אותה מודעה שהייתה ביתד אודות ההשקעה בפריז!!!


לא היתה לי בעיה בעצם ההשקעה בפריז, אבל המודעה בעמוד הראשון של אותו יום בו כולם היו שרויים באבל ששם היה כתוב "האירועים בפריז הזדמנות בשבילך להשקעה" אמרתי לך כבר שמעתי מרבים מנויים דווקא ליתד נאמן שדבר זה מאוד צרם להם מודעה זו כאומרת עזוב אותך מכל האבל על מות היהודים הללו בוא תעשה מזה כסף...
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 18 ינואר 2015, 02:25

האמת כתב:סתם מעניין
מה המלחמות האמתיות באמת היום?
חוץ מכך שהיום צריך לחבק את כל החרדשי"ם למניהם, ואת חב"ד שכולם חלק ממשפחת דגל התורה [כדברי יעקב אשר] ומאידך להחרים את ציבור בני התורה ולהציק לילדים ולהעיף אברכים מהכוללים ולסגור ישיבות ולפטור מורות ולבזות רבנים ולזרוק חזנים וללכת ללשכת גיוס מה המלחמה היום האמיתית?? ההסעות של החינוך העצמאי??? קרן השביעית?? קופת העיר??? במה הם נלחמו בשנה האחרונה חוץ מהנ"ל.
[ובאמת מגוחך כל כך אם יש לך קצת מושג איך הנפטר ההוא היה מדבר על הרב שך ועל גדו"י הליטאים ואח"כ להוא לחבק אותם בכזו כתבה אולי ע"י כך יקוששו עוד איזה שני קולות למפלגה שלהם. וכמובן לבוא ולהגיד כל הזמן שהם ממשיכים את הדרך המסורה וממשיכים במסורת של הרב שך, כשידוע לכולם שמטרת פתיחת על העיתון הזה היתה בגלל המלחמה בחב"ד. אז אם כבר אין בעיה בחב"ד ואין שום בעיה אחרת אז בשביל מה מוציאים את העיתון הקטנוני הזה?? בשביל לפרסם עוד כמה לימודי אקדמיה בדמות אחיה בדמות רכיבה טיפולית ???.]

א. כדאי לך לעשות מנוי ולגלות ים של אידישקייט, חינוך וערכים- גם בלי להלחם ולהלחם ולהלחם.
ב. אז למה בהפלס כתבו עליו?? תראה ב'לקראת שבת' האחרון 'נטפי דמעה'...
ג. בהרבה תחומים (קווי נייעס, החינוך הטהור, ישיבה-אוניברסיטי, ממ"ח, הגדוד בגבעתי) דווקא יתד חשף והוביל והפלס נגרר.
ד. אתה דמגוג לא רע.
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 18 ינואר 2015, 16:44

תספר לי על זה, מה היה בלקראת שבת???
מי שכתב לך את ההיטוריה בכסלו כבר הפלס כתב נגד הממ"ח, כמעט ארבע חודשים לאחמ"כ נזכרו ביתד גם לתקוף את זה כאילו זה סקופ שלהם.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 18 ינואר 2015, 21:02

האמת-לא הבנתי אותך כראוי,אבל ב'לקראת שבת' כתבו על מישהו אחר שג"כ לא נהה אחרי הרב שך...
אין לי דרך לברר מה שכתבת על הממ"ח, אבל העיקר שאתה מסכים איתי בשאר העניינים.
הקטע הבא מוקדש לך:

עיתון הפסל- לאן???

הצביעות במיטבה:

האם הייתם מאמינים שבטאון עולם התורה יפרסם מידי שישי בעמודו הראשון עורכת דין חרדית בעלת תואר אקדמאי למהדרין?!...
המדובר בעו"ד דנה דבליצקי, רעייתו של בצלאל (בוצי) דבליצקי, הנמנה על כותבי העיתון...
(בשבועיים האחרונים לא שמו אבל לפנ"כ מידי שבוע)
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי כהן » 19 ינואר 2015, 01:04

אין שום דמיון למצב של חב"ד לפני שנחלה הרבי להיום.
בחיי ובבריאות הרבי, חב"ד היתה עוצמתית ומלאה חיים וסוחפת, הרבי אמר שהוא משיח ורבים האמינו בו, לכן סבר הרב שך להילחם בהם.
כיום לאחר כל כך הרבה שנים שהרבי נפטר, אין אף אחד מחוץ לחב"ד שמאמין שהרבי משיח, בחב"ד עצמה הדעות חלוקות ולהם בעצמם לא ברור להם האם הרבי חי והאם הוא עדיין משיח, או כמו שהרב ר' יואל קאהן מיד לאחר פטירת הרבי 'טעינו'.
חב"ד הינה ציבור ענק ללא הנהגה והוא מורכב מגוונים רבים של אנשים, חלקם ממש חרדים וחלקם ברמה רוחנית יותר נמוכה. הם חלשים מאוד ויש חשש גדול מה יהיה עם היהדות אצלם, במיוחד שהם לא הצליחו במאבק נגד האינטרנט, והוא חדר לכל מקום אצלם.
לכן אין מקום כלל לדמיון והשוואה.
יוסי כהן
 
הודעות: 198
הצטרף: 08 אפריל 2013, 21:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי יענקלה לולו » 19 ינואר 2015, 01:13

יוסי כהן כתב:אין שום דמיון למצב של חב"ד לפני שנחלה הרבי להיום.
בחיי ובבריאות הרבי, חב"ד היתה עוצמתית ומלאה חיים וסוחפת, הרבי אמר שהוא משיח [מעולם לא שמעתי שהעיד על עצמו שהוא משיח,] ורבים האמינו בו, לכן סבר הרב שך להילחם בהם היו לזה עוד סיבות, ואין כאן מקומו.
כיום לאחר כל כך הרבה שנים שהרבי נפטר, אין אף אחד מחוץ לחב"ד שמאמין שהרבי משיח דווקא מאז פטירת הרבי מחב"ד החלו חסידיו חלקם שוטים חלקם תמימים להאמין בזה ביתר שאת , בחב"ד עצמה הדעות חלוקות ולהם בעצמם לא ברור להם האם הרבי חי והאם הוא עדיין משיח, או כמו שהרב ר' יואל קאהן מיד לאחר פטירת הרבי 'טעינו'.
חב"ד הינה ציבור ענק ללא הנהגה והוא מורכב מגוונים רבים של אנשים, חלקם ממש חרדים וחלקם ברמה רוחנית יותר נמוכה. הם חלשים מאוד ויש חשש גדול מה יהיה עם היהדות אצלם, במיוחד שהם לא הצליחו במאבק נגד האינטרנט, והוא חדר לכל מקום אצלם.
לכן אין מקום כלל לדמיון והשוואה.
יענקלה לולו
 
הודעות: 643
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 01:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי קקטוס » 20 ינואר 2015, 00:11

חבר הוועדה הרוחנית של יתד נאמן: האייטם על רב חב"ד "יצא לא טוב"
מתברר כי לא כולם במערכת "יתד נאמן" תמכו בכתבה על רבו של כפר חב"ד הגרמ"ש אשכנזי זצ"ל. חבר הוועדה הרוחנית: "זה יצא לא טוב, כי שמו תמונה וכתבו הרבה" • האזינו (חרדים)
שאול כהנא|כ"ח בטבת תשעה 18:42 19.01.15


פטירת הרב אשכנזי והסיקור ביתד נאמן: ביום חמישי האחרון, יממה לאחר פטירתו הפתאומית של הגאן רבי מרדכי שמואל אשכנזי, רבו של היישוב כפר חב"ד, יצא העיתון יתד נאמן מגדרו והעניק כתבה מעוטרת בתמונה על אישיותו ותולדות חייו של הרב.

מדובר במאורע חריג זאת על רקע המחלוקת העזה ותהום האידיאולוגית השוררת בין הציבור הליטאי לחסידות חב"ד, בפרט שכזכור מרן ראש הישיבה הגרא"מ שך יצא חוצץ כנגד חב"ד ואף כינה אותה "התנועה המשיחית".

כעת מתברר, כי לא כולם ב"יתד נאמן" היו שלמים לגמרי על הצעד הנדיר שנעשה. בהקלטה שהגיעה לידי "כיכר השבת" נשמע הגאון רבי נתן זוכובסקי, חבר הוועדה הרוחנית של העיתון הליטאי וממקורביו של מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיינמן, כשהוא אומר שהאייטם בנושא "יצא לא טוב".

בהקלטה נשמע הרב זוכובסקי מסביר כי "קורה לפעמים שאומרים לך לכתוב, ואתה כותב מידי הרבה, כמו במקרה של חב"ד".

הרב זוכובסקי מבהיר כי אמנם "שאלו, אני לא אומר לך שלא שאלו - ואני לא אומר ששאלו את ר' אהרון לייב, ואני לא אגיד לך אם שאלו את מי מה ומה, השאלה נשאלה ואמרו לכתוב". עם זאת הוא אומר חד משמעית כי "זה יצא לא טוב! כי שמו תמונה וכתבו מידי הרבה".
קקטוס
 
הודעות: 333
הצטרף: 11 דצמבר 2013, 23:06
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 20 ינואר 2015, 00:19

לא ברור מאיפה לקחו ש'לא כולם שלמים' על עצם הפרסום כביכול, בסה"כ טען שהיה צריך טיפה לקצר (גם ככה היה קצר יותר מהנורמה) ולהוריד את התמונה.
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי יענקלה לולו » 20 ינואר 2015, 01:42

ע"ז נאמר שהשם הטוב יכפר בעדם על העבירה החמורה
יענקלה לולו
 
הודעות: 643
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 01:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אור השמש » 20 ינואר 2015, 01:47

האמת כתב:יתד נאמן לאן???
ומי מדווח על פטירת הגרמ"ש אשכנזי זצ"ל: 'יתד נאמן'
באורח נדיר מפרסם הבוקר העיתון 'יתד נאמן' המייצג את תנועת 'דגל התורה' כתבה אודות פטירתו של הגרמ"ש אשכנזי זצ"ל. לעומת זאת 'הפלס' של הפלג הירושלמי מתעלם (עיתונות)

צבועי הפלס לאן???
בכיר מפלגת נצח איש הג'ובים וההשקפה יהושע פולק הגיע לניחום אבלים בכפר חב"ד.
אור השמש
 
הודעות: 762
הצטרף: 29 נובמבר 2012, 21:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 20 ינואר 2015, 02:08

תזכיר לי מי זה יהושע פולק???
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אור השמש » 20 ינואר 2015, 02:29

האמת כתב:תזכיר לי מי זה יהושע פולק???

תזכיר לי מי זה חיים אפשטיין?
לא שומעים ולא יודעים ממנו כלום היום.
אחרי התרגיל המסריח שביצע עם ברקת, נטל חיים אפשטיין את הליטרא שלו וחזר למאורתו.
כאשר מאחוריו עומד הנוכל יהושע פולק חבר ועדת תכנון ובניה מטעם נצח, כן כן, בשביל להציל את גזירת הגיוס.
נציג ראוי לתפארת של מפלגת נצח שבעט ברבינו הגדול בעל אבי עזרי עוד בשנת תשמ"ט והלך עם המפלגה הנגדית, היום הוא נהפך להיות ממעתיקי השמועה ומנחיל מורשתו של מרן הגרא"מ שך, בסיוע לכמה תפרנים כדוגמת חיים אפשטיין ושעיה ויין ודאגה כנה לג'ובים עבורם.
אור השמש
 
הודעות: 762
הצטרף: 29 נובמבר 2012, 21:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 20 ינואר 2015, 02:38

יהושע פולק אינו נציג של בני תורה לע"ע, ואמר בתוקף שלא בא לייצג אף אחד. חכ"י בגידת התורה הלכו ואמרו כן חב"ד מאז ולתמיד היה חלק מהציבור שלנו, כמו חולי אלצהיימר שכחו בכלל על מה קם יתד נאמן על מה קם דגל התורה.

בעניין הרב חיים אפשטיין תראה כמה עשרות עמודים למעלה התייחסנו לתרגיל היפה והנכון שהיה ראוי לעשות כן, ובפרט עכשיו שאנו רואים שהמועמד ליאון יושב במעצר בית וכו', וכו' וכו, עי 'לעיל.
ואת כל השאר הטקסטים אנחנו כבר מכירים אין עניין לחזור ע"ז שוב.
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי אור השמש » 20 ינואר 2015, 04:15

אביר ההשקפה והג'ובים רבינו יהושע פולק בהקלטה:
"הלכתי לנחם גם אנשים יותר גרועים".
"לא שאלתי ולא שואל את ר' שמואל".
"אני מודה שאני איש ציבור".
"אם הייתי שואל את ר' שמואל הוא היה אומר לי לנחם".

עוד מפניניו הערב:
מודה על הקשרים שיש לו עם חסידות חב"ד:
"מי שמכהן בתפקיד ציבורי מטפל בזה, אני בתוקף תפקידי בעירית ירושלים עסקתי בזה".
נופל בפח של המראיין בתירוצים מקרטעים על כל הפשקווילים שהפיצו אנשי נצח נגד הרב משה גפני.
"לא יודע לא מכיר".
על חב"ד
"קהילה שעושים פעולות יפות".
המאבקים שהיו פעם עם חב"ד נרגעו.
"כרגע יש ליהדות החרדית מאבקים יותר משמעותיים", (הכתרת שטרן לרה"ר, וכסא בועדת תכנון ובניה?).
"יש מצב מסוים של נסיעה קדימה".

דברים נוראים ביותר לאחד שמתיימר היום לשמור על מורשת רבינו הגדול בעל אבי עזרי, כפי שהנחילנו נתי גרוסמן.
רק לזכור שבימי מאבקו של מרן בעל אבי עזרי בחב"ד עמד יהושע פולק בצד הנגדי.

http://www.kooker.co.il/%D7%A0%D7%A6%D7 ... %94%D7%99/
אור השמש
 
הודעות: 762
הצטרף: 29 נובמבר 2012, 21:33
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 20 ינואר 2015, 14:35

ייש"כ אור השמש
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי האמת » 20 ינואר 2015, 22:18

דגל התורה לאן???

יצחק רביץ: "אישה יכולה להיות בכנסת"
במלאות שש שנים לפטירת הרב אברהם רביץ ז"ל, בנו הרב יצחק רביץ, בראיון על הסוגיות הבוערות • חרדים עובדים: "הם חלק אינטגרלי מהמפלגה, אנחנו צריכים להשתדל לעשות יותר" • ח"כית חרדית? "הכנסת היא כמו ועד הבית, גם אישה יכולה לנהל ועד בית" • ומה דעתו על תפקודם של ח"כי "דגל"? (חרדים)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ראיון מיוחד: היום בערב, ראש חודש שבט, יימלאו 6 שנים בדיוק לפטירתו של ח"כ הרב אברהם רביץ ז"ל, יו"ר תנועת 'דגל התורה'.
רביץ היה ידוע לצד עסקנותו הציבורית והפוליטית גם כאיש ספר והגות והתפרסם אף בזכות לשונו החדה כשידע להשיב למחרפי היהדות מנה אחת אפיים בנאומיו מלאי הפאתוס מעל בימת הכנסת ובראיונות תקשורתיים. לעיתים אף לא חשש רביץ לנקוט בלשון של ביקורת פנימית מדודה ושקולה בתוך הבית פנימה אבל תמיד הכל היה מעורב בקורטוב דק של ציניות וסרקזם שהבהירו את עמדתו הנחרצת.
פנינו לשוחח עם בנו העסקן ואיש ציבור הרב יצחק רביץ יו"ר דגל התורה בביתר עילית מ"מ ראש עיריית ביתר עילית וממשיך דרכו של אביו.
"ככל שעוברים הימים אנו חשים יותר ויותר בתחושת החסר והחלל העצום שנוצר", מספר רביץ, "אבא ז"ל היה דוגמא ומופת לאיש ציבור שלוחם של גדולי ישראל שבפיקחותו הרבה ידע לנווט את המערכות של היהדות החרדית מול השלטונות בחוכמה ובשום שכל".
• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים
אתה רומז שהיום לא יודעים לעשות זאת?
"אדרבה, נציגינו הולכים כיום בדרך שהוא סלל. הם מציינים זאת ואף גאים בכך שהם ממשיכים במורשתו של אבי זצ"ל. אין ספק שלכל אדם יש את ההדגשים שלו וההיבטים שלו. ברור מעל לכל ספק שהח"כים החרדיים מכל המפלגות הם הטובים ביותר מכל 120 חברי הכנסת של מדינת ישראל.
"כאיש דגל התורה אני מרשה לעצמי לציין במיוחד את החריצות והיעילות של שלושת הח"כים שלנו".
אתה בעצמך עסקן ואיש ציבור לא מעט שנים, בשר מבשרה של דגל התורה, מה אתה חושב על בעיות השעה שמעסיקות כעת את הציבור החרדי בפרט על רקע הבחירות הקרבות, מה אבא ז"ל היה חושב וכיצד היה פועל?
"יש תחושת לכידות משום שהאש שהופנתה כלפינו, הציבור החרדי, כוונה כלפי כל הציבור החרדי, פלגיו וגווניו. לא היתה בהיסטוריה של מדינת ישראל ממשלה שכל כך רדפה את הציבור החרדי ואת עולם התורה כפי שעשתה זאת הממשלה האחרונה. זה בא לידי ביטוי בפגיעה בישיבות ובכוללים, בסמינרים, בת"תים ובמעונות ברשויות המקומיות ובעצם בכל נושא ופרט.
"לכן כעת אנחנו יוצאים מאוחדים למערכת בחירות שבוודאי שכל מי שיש לו גרם של אחריות ילך להצביע. אני בטוח שאם אבי ז"ל היה איתנו היום הוא היה הולך מעיר לעיר ומשכונה לשכונה בית כנסת אחרי בית כנסת לעורר את הציבור להתגייס למערכה בכל הכוח והעוצמה".
יש תחושה שחלק מהציבור החרדי מודר במכוון מהמפלגה והיחס אליו שונה ומפלה ואני מדבר על החרדים העובדים, למה לפגוע בהם, למה להרחיק אותם?
בנושא זה הולך רביץ בדרכי אביו, בין הטיפות. אביו כזכור היה סבור לא מעט אחרת מעמיתו משה גפני אבל תמיד עשה זאת ברוח טובה.
"אני מתחלחל מעצם השאלה, הדבר מופרך מיסודו. הם חלק אינטגרלי מהמפלגה ואסביר זאת: אני תושב ביתר עילית ואני חובש משקפיים ואני הולך עם חליפה קצרה וגם בוגר ישיבת חברון, אם תקום מפלגה של חובשי משקפיים ותושבי ביתר ולצד זה תעמוד מפלגה שתעמוד על משמר עולם התורה, באופן ברור אשייך עצמי למפלגה של עולם התורה. המשקפיים ומקום המגורים פחות רלוונטים לעומת התמיכה בעולם התורה ועל כן אין מקום למגדריות. הבסיס שלנו הוא עולם התורה וכל מי שמשייך עצמו אליו שייך ליהדות התורה.
"אם יש להם תחושה של חוסר שייכות, בוודאי שאנחנו צריכים לחשוב עם עצמינו איך לעשות שהם ירגישו כחלק מעולם התורה. אין יותר מהח"כים של דגל שפועלים למענם, וודאי שאנחנו צריכים להשתדל לעשות יותר".
ומה עם ציבור הנשים שמרגישות מקופחות ומודרות?
אולי זה בגלל העובדה שרעייתו של יצחק הגברת רבקה רביץ מנהלת את לשכתו של נשיא המדינה תוך גאווה ושליחות וגורמת לקידוש השם, אולי זה בגלל דעותיו המקוריות כשל אביו אבל מה שבטוח שהתשובה מפתיעה.
"בעניין הזה השאלה היא הלכתית. אני לא פוסק הלכה וודאי שפוסקי הדור יתייחסו לזה אם וכאשר הדבר יבוא לשולחנם. אבל אין ספק שאם זה מותר הלכתית, זה הכרחי ונחוץ שתהיה חשיבה מגוונת בסיעה ולאישה יש היבטים יחודיים שלגבר אין וכן להיפך. שוב אני מדגיש שזה צריך להיות מעוגן הלכתית וכרגע לא ידוע לי שאין או שיש היתר לכך.
"היום נשים חרדיות עושות הכל החל ממנהלות בתי ספר ביד רמה, מנהלות חברות גדולות והן עושות זאת מצויין ועל פניו אין סיבה שלא יעשו טוב גם את העבודה הפרלמנטרית.יכול להיות שהבעיה שלנו שאנחנו מתייחסים בכבוד ייתר לנציג ציבור ואולי זו הטעות מכיוון שמרן החזון איש אמר שהכנסת היא כמו וועד הבית ולכן לדעתי על פניו גם אישה יכולה לנהל וועד בית אולי יותר טוב מגבר. ויכולה לשמש חברת כנסת. אולם שוב אני מדגיש שאינני יודע מה ההלכה, אינני פוסק וצריך להביא זאת בפני פוסקי הדור, בטוחני שזו גם היתה דעתו של אבי ז"ל
האמת
 
הודעות: 382
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 21:11
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: מצבור אשכולות העימות דגל / עץ

הודעה שלא נקראהעל ידי עלה זית » 20 ינואר 2015, 22:57

תגובת יעקב אשר: רביץ אמר את הדברים כאדם פרטי

העתק מתוך כיכר השבת:

"אני מניח", אומר אשר, "כי הרב יצחק רביץ אמר את דבריו אלו כדעה של אדם פרטי ולא כאיש בכיר ב'דגל התורה'".

אשר מוסיף ואומר כי "כמי שפעל במשך שנים ארוכות לצידו של אביו ח"כ הרב אברהם רביץ זצ"ל, אני יכול להעיד על עמידתו התקיפה והנחרצת על משמר ההשקפה וההנהגה המסורים לנו מדור דור ע"י רבותינו".

"בטוחני כי הרב רביץ זצ"ל, אשר היה מפורסם בהסתכלותו הפרגמטית והייחודית אך לצד זאת נלחם תמיד בטישטוש גבולות רעיוני, היה מתנגד נחרצות בסגנונו המרתק והיחודי לאמירות מסוג זה", מבהיר ח"כ אשר.

יצויין כי במהלך הראיון הדגיש רביץ כי הכל נתון לסמכות ההלכה אולם לדעתו האישית נשים כיום נמצאות בעמדות ניהול בכירות ואין סיבה שלא יוכלו באם הדבר מותר להשתלב גם בפעילות פרלמנטרית אולם הדברים עוררו סערה בדגל התורה.

:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
עלה זית
 
הודעות: 416
הצטרף: 23 אוקטובר 2014, 15:37
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודםהבא

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: חבצלת השרון ו־56 אורחים