הפורומים של אתר לדעת

נמאס!
אין לי מילה אחרת, נמאס מהחולירות של עץ, בעלי המחלוקת מדורי דורות, אנשים שרוממות א-ל בגרונם וחרב פיפיות בידם.
אני מתחייב לא להגיב להם, ואני מתחנן לכל השפויים, אל תתיחסו, אל תגיבו, ואפילו אל תיכנסו לאשכולות האלה.
אין סיכוי לשנות אותם וודאי לא דרך טוקבק ברשת, ולכן נמאס מהסיפור הזה ובפרט שזה גורם לחילול ה' נורא וגובל ממש בלפני עיור (ושוטה).
בבקשה מכולם (אני לא פונה לאוילים האלה ואני לא משחית את דבריי אליהם) אל תגיבו להם ותורידו את הנושא מהשיח פה.
בבקשה

הפסקתי.

כמעט לא התייחסתי אליהם, והפסקתי להכנס לאשכולות של מחלוקת והתגרות יצרי הויכוחים.

אבל תאמין לי דבר אחד - המילים הלא יפות שאתה משחרר עליהם לא מכבדים את הצד שאתה רוצה לייצג, "הצד השפוי והנורמלי וההוגן והמכובד מדורי דורות".
באיזה שהוא מקום אתה שגריר גרוע, שלא משרת את האינטרס המפלגתי/קבוצתי נאמנה.

פעמון זהב ורימון כתב:הפסקתי.

כמעט לא התייחסתי אליהם, והפסקתי להכנס לאשכולות של מחלוקת והתגרות יצרי הויכוחים.

אבל תאמין לי דבר אחד - המילים הלא יפות שאתה משחרר עליהם לא מכבדים את הצד שאתה רוצה לייצג, "הצד השפוי והנורמלי וההוגן והמכובד מדורי דורות".
באיזה שהוא מקום אתה שגריר גרוע, שלא משרת את האינטרס המפלגתי/קבוצתי נאמנה.

אני מקבל את הערתך, למרות שאני מייצג רק את עצמי, ובתור שכזה, מה לעשות, זו השפה...
רוצה להיות יותר טוב...

רוצה להיות טוב כתב:נמאס!
אין לי מילה אחרת, נמאס מהחולירות של עץ, בעלי המחלוקת מדורי דורות, אנשים שרוממות א-ל בגרונם וחרב פיפיות בידם.
אני מתחייב לא להגיב להם, ואני מתחנן לכל השפויים, אל תתיחסו, אל תגיבו, ואפילו אל תיכנסו לאשכולות האלה.
אין סיכוי לשנות אותם וודאי לא דרך טוקבק ברשת, ולכן נמאס מהסיפור הזה ובפרט שזה גורם לחילול ה' נורא וגובל ממש בלפני עיור (ושוטה).
בבקשה מכולם (אני לא פונה לאוילים האלה ואני לא משחית את דבריי אליהם) אל תגיבו להם ותורידו את הנושא מהשיח פה.
בבקשה

תתביש לך!
לא, אני לא משתייך לפלג המכונה הפלג הירושלמי, אני בכלל אברך חסידי, כך שאיני מגיב כמעט באשכולות הדנים בסכסוך הפנים ליטאי המעניין אותי כשלג דאשתקד.

אבל הפעם הגזמת, ובגדול!
מי אתה שתחליט איזה זרם זכאים לכנוי "חולירות" ואיזה זרם בציבור הם ה"שפויים"?
קריאתך צודקת, באמת נמאס מהנושא, אך מסיבה שונה. תאפשרו לכל אחד לשמוע לדעת רבותיו! מה שטוב לויז'ניץ לדוגמא טוב גם לכם!
המכנה שם לחבירו... ק"ו לציבור שלם.

לא מבין מה הבעיה.
יש מגה-אשכול על גולובנציץ, למי שזה מעניין אותו.
כנ"ל לגבי הרב קוק.
אז מאי שנא?

על ידי **משולש** » 29 אוקטובר 2014, 15:32

יהודי אחד: חולירות זה אנשים שמבזים את תלמידי החכמים ומנהיגי הדור. ובאמת אתה צודק שזו מילה שלא הולמת את מנהיגי עולם הפלס, כי היא עדינה מידי בשבילם. רק משום הרחק מן הכיעור משתמשים במילים עדינות קצת.

נמאס כבר לשמוע את הקלישאה החד צדדית "תאפשרו לשמוע לדעת רבותיו" כאשר אנו יודעים מי הוא זה שמפרסם מודעות בכל הריכוזים החרדים "לא מתייצבים!" וכותב שם כינויי גנאי מחרידים על אלו שמורים להתייצב.

האם אתה תמים או מיתמם? האם אתה באמת סבור שהפלס מעוניינים "רק" לשמוע בקול רבותיהם??

משולש כתב:
האם אתה תמים או מיתמם? האם אתה באמת סבור שהפלס מעוניינים "רק" לשמוע בקול רבותיהם??

לא, אינני תמים ואינני מיתמם, אך אני כן יודע כי בעוד הם מפרסמים מודעות, יש אחרים שמפילים ופוצעים רבנים.

קשוט עצמך תחילה

יהודי אחד כתב:
משולש כתב:
האם אתה תמים או מיתמם? האם אתה באמת סבור שהפלס מעוניינים "רק" לשמוע בקול רבותיהם??

לא, אינני תמים ואינני מיתמם, אך אני כן יודע כי בעוד הם מפרסמים מודעות, יש אחרים שמפילים ופוצעים רבנים.

קשוט עצמך תחילה

אכן
אלו שהפילו והיכו את הגרב"ד פוברסקי שליט"א ראש ישיבת פוניבז'.
אלו שתקפו ופצעו את הגרח"פ ברמן שליט"א ראש ישיבת פוניבז'.
שלא יבואו היום להתבכיין בדמעות תנין
הם ייצרו את השיטה! וכהיום היא מתנקמת בהם.

על ידי **משולש** » 29 אוקטובר 2014, 19:43

פחחחחחחחחחחחחחחח!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
גם מפילים רבנים!!! גם פוצעים רבנים!!! וגם דוחפים רבנים!!! וגם סוחבים רבנים!!! וגם משליכים רבנים!!!

תראה איך הפלת על ציבור שלם חטא של ילד קטן.
אני מדבר אתך על הראשים והקדקדים שמבזים ומחרפים את מרנן ורבנן ובפרט הגראי"ל והגר"ח ומדברים עליהם מה שלא היו מעיזים לומר על אחרון התגרנים בשוק רח"ל. ועושים את זה יום יום ושעה שעה בעשרות חוברות ופשקוילים שמופצים בעשרות אלפי עותקים.

על ידי **קקטוס** » 29 אוקטובר 2014, 20:00

כרגע נראה שהחלטתם לא להתייחס, בלהתייחס שוב ושוב באשכול זה גופא.

משולש כתב:יהודי אחד: חולירות זה אנשים שמבזים את תלמידי החכמים ומנהיגי הדור. ובאמת אתה צודק שזו מילה שלא הולמת את מנהיגי עולם הפלס, כי היא עדינה מידי בשבילם. רק משום הרחק מן הכיעור משתמשים במילים עדינות קצת.

נמאס כבר לשמוע את הקלישאה החד צדדית "תאפשרו לשמוע לדעת רבותיו" כאשר אנו יודעים מי הוא זה שמפרסם מודעות בכל הריכוזים החרדים "לא מתייצבים!" וכותב שם כינויי גנאי מחרידים על אלו שמורים להתייצב.

האם אתה תמים או מיתמם? האם אתה באמת סבור שהפלס מעוניינים "רק" לשמוע בקול רבותיהם??

תפנה לסיקריקים ממאה שערים שמפרסמים מודעות אלו.

אור השמש כתב:אכן
אלו שהפילו והיכו את הגרב"ד פוברסקי שליט"א ראש ישיבת פוניבז'.
אלו שתקפו ופצעו את הגרח"פ ברמן שליט"א ראש ישיבת פוניבז'.
שלא יבואו היום להתבכיין בדמעות תנין
הם ייצרו את השיטה! וכהיום היא מתנקמת בהם.

אולי תפנה אותי מתי בדיוק הפילו והיכו את הגרב"ד. לא היה ולא נברא. פעם היית יותר אמין.
ולגבי הגרח"פ, תוצאות חקירת המשטרה אז העלו שהתוקף הוא חולה נפש שתקף באותו אזור מספר פעמים אזרחים תמימים.
מה שידוע לי שבמועצת המשותפת בחודש אדר א', היה אברך מב"ב שמרן הגר"ש כמעט נפל בגללו, וכפי שהתפרסם אז בסרטון.

אוקיי. אז לבן על ר' גרשון ומטעני חבלה בשיעור שלו

צ'ולנט!!

העיקר לתקוף את "הצד השני", בין אם זה צד שני בנוגע למטבע, ובין אם זה נוגע לכביש.
תערובת של תגובות שמראות על איבוד חשיבה.
כל מי שקשור למחלוקת בפוניביז', מעורבב פה עם מי שיצא נגד מרן רה"י בנוגע להתייצבות.
מה הקשר? בירה נשר.
העובדה היא שכל תלמידי ישיבת מרקוביץ' התייצבו צו ראשון כהוראת הגראי"ל.
כלומר שאין קשר בין המחלוקת המשפחתית על הירושה למחלוקת הציבורית נגד גדולי ישראל.

על ידי **משולש** » 30 אוקטובר 2014, 01:54

זאת אומרת בעצם כן יש קשר, אה סליחה אין קשר. תלוי מתי אתה פוגש אותי ומה האינטרס שלי באותו רגע.

אוקיי, הבנתי.
האיש שתקף את מורינו הגראי"ל שטיינמן שליט"א - הוא בעצם חולה נפש.
האיש שתקף את הגרח"פ ברמן שליט"א - הוא ג"כ חולה נפש.
האיש שתקף את הגרי"ג אדלשטיין שליט"א - מן הסתם ג"כ חולה נפש.

אההה, קלטתי את העניין!

אנשי עץ/נצח/הפלס/הפלג הירושלמי/המחבלים הם חולי נפש.

שש משזר כתב:אוקיי, הבנתי.
האיש שתקף את מורינו הגראי"ל שטיינמן שליט"א - הוא בעצם חולה נפש.
האיש שתקף את הגרח"פ ברמן שליט"א - הוא ג"כ חולה נפש.
האיש שתקף את הגרי"ג אדלשטיין שליט"א - מן הסתם ג"כ חולה נפש.

אההה, קלטתי את העניין!

אנשי עץ/נצח/הפלס/הפלג הירושלמי/המחבלים הם חולי נפש.

לייק

ועוד והוא העיקר:

האיש שתקף את הגר"א דויטש שליט"א - אינו חולה נפש...

על ידי **משולש** » 30 אוקטובר 2014, 15:26

שלמה קוסטליץ כתב:ועוד והוא העיקר:

האיש שתקף את הגר"א דויטש שליט"א - אינו חולה נפש...

אלא הוא מייצג את כל אחד ואחד ממצביע דגל התורה...

מזמן לא ראיתי אשכול שתוכנו כה מנוגד לכותרתו...

חיים שיש בהם כתב:מזמן לא ראיתי אשכול שתוכנו כה מנוגד לכותרתו...

גוווווט

על ידי **mmw** » 30 אוקטובר 2014, 22:01

שש משזר כתב:אוקיי, הבנתי.
האיש שתקף את מורינו הגראי"ל שטיינמן שליט"א - הוא בעצם חולה נפש.
האיש שתקף את הגרח"פ ברמן שליט"א - הוא ג"כ חולה נפש.
האיש שתקף את הגרי"ג אדלשטיין שליט"א - מן הסתם ג"כ חולה נפש.

אההה, קלטתי את העניין!

אנשי עץ/נצח/הפלס/הפלג הירושלמי/המחבלים הם חולי נפש.

לייק

שש משזר כתב:אוקיי, הבנתי.
האיש שתקף את מורינו הגראי"ל שטיינמן שליט"א - הוא בעצם חולה נפש.
האיש שתקף את הגרח"פ ברמן שליט"א - הוא ג"כ חולה נפש.
האיש שתקף את הגרי"ג אדלשטיין שליט"א - מן הסתם ג"כ חולה נפש.

אההה, קלטתי את העניין!

אנשי עץ/נצח/הפלס/הפלג הירושלמי/המחבלים הם חולי נפש.

לייק

עלה זית כתב:
שש משזר כתב:אוקיי, הבנתי.
האיש שתקף את מורינו הגראי"ל שטיינמן שליט"א - הוא בעצם חולה נפש.
האיש שתקף את הגרח"פ ברמן שליט"א - הוא ג"כ חולה נפש.
האיש שתקף את הגרי"ג אדלשטיין שליט"א - מן הסתם ג"כ חולה נפש.

אההה, קלטתי את העניין!

אנשי עץ/נצח/הפלס/הפלג הירושלמי/המחבלים הם חולי נפש.

לייק

mmw כתב:
שש משזר כתב:אוקיי, הבנתי.
האיש שתקף את מורינו הגראי"ל שטיינמן שליט"א - הוא בעצם חולה נפש.
האיש שתקף את הגרח"פ ברמן שליט"א - הוא ג"כ חולה נפש.
האיש שתקף את הגרי"ג אדלשטיין שליט"א - מן הסתם ג"כ חולה נפש.

אההה, קלטתי את העניין!

אנשי עץ/נצח/הפלס/הפלג הירושלמי/המחבלים הם חולי נפש.

לייק

שים שלום כתב:
שש משזר כתב:אוקיי, הבנתי.
האיש שתקף את מורינו הגראי"ל שטיינמן שליט"א - הוא בעצם חולה נפש.
האיש שתקף את הגרח"פ ברמן שליט"א - הוא ג"כ חולה נפש.
האיש שתקף את הגרי"ג אדלשטיין שליט"א - מן הסתם ג"כ חולה נפש.

אההה, קלטתי את העניין!

אנשי עץ/נצח/הפלס/הפלג הירושלמי/המחבלים הם חולי נפש.

לייק

לייק גדול לכל ה'לייקים'...

על ידי **קקטוס** » 31 אוקטובר 2014, 00:40

שש משזר כתב:אוקיי, הבנתי.
האיש שתקף את מורינו הגראי"ל שטיינמן שליט"א - הוא בעצם חולה נפש.
האיש שתקף את הגרח"פ ברמן שליט"א - הוא ג"כ חולה נפש.
האיש שתקף את הגרי"ג אדלשטיין שליט"א - מן הסתם ג"כ חולה נפש.

אההה, קלטתי את העניין!

אנשי עץ/נצח/הפלס/הפלג הירושלמי/המחבלים הם חולי נפש.

כשאין מה לענות, דמגוגיה משמשת כ-מ/בריחה הכי טובה.

אני מכיר מקרוב את משפחתו של מי שתקף את מרן הגראי"ל, הוא אביו וכל משפחתו שואלים את מרן הגראי"ל בכל צעד ושעל, וכמובן הצביעו ג' כהוראתו. השימוש בתקיפה היא 'עלילת דם' כפשוטו, גם מהסיבה הנ"ל וכן משום שלא לחינם הוא אושפז למספר חודשים באברבנאל.
המקרה היחיד בו התוקף לא היה חולה נפש הוא מקרה תקיפת הגרי"ג. כמובן שהתוקף לא ינוקה מדינה של גהינום אלא אם כן יחזור בתשובה. אלא, שגם במקרה זה צריך לזכור את תחילת הסיפור ולא רק את סופו, והוא שבמשך מספר ימים תלמידי הגרי"ג ירקו בפניו של הגר"ש מרקוביץ, וגם לאחר שהתריעו בפני... לא הופסקו היריקות (כמובן לאחר זריקת הלבן היריקות נפסקו לחלוטין). כמובן שאין זה מתיר זריקת לבן, ושני החלקים של הסיפור ראויים לכל גינוי.

על ידי **משולש** » 31 אוקטובר 2014, 00:49

אני לא למדתי בפוניבז ולא קשור למחלוקת של המחבלים והשונאים. (וכן רבותי ושלוחיהם).
למה אנחנו אשמים בכל מה שקורה במריבות שם?
האם אתם באים לומר שבעצם מפלגת נצח היא באמת המשך של קבוצת אוהדי ר' ש' מרקוביץ? (כי דגל התורה בוודאי לא הוקמה על ידי קבוצת האוהדים של ר' לייזר).
אם כן, אתם מחזקים את הטענה שמדובר בקבוצת אוהדים שחיפשה נושא משותף לקבוצה ומצאה את "גזירת הגיוס" (או האמונה במשיח, וכו').
רק חבל שכל הציבור החרדי צריך לסבול מהתסכול של הקבוצה הכושלת הזו.

על ידי **קקטוס** » 31 אוקטובר 2014, 00:53

משולש כתב:אני לא למדתי בפוניבז ולא קשור למחלוקת של המחבלים והשונאים. (וכן רבותי ושלוחיהם).
למה אנחנו אשמים בכל מה שקורה במריבות שם?
האם אתם באים לומר שבעצם מפלגת נצח היא באמת המשך של קבוצת אוהדי ר' ש' מרקוביץ? (כי דגל התורה בוודאי לא הוקמה על ידי קבוצת האוהדים של ר' לייזר).
אם כן, אתם מחזקים את הטענה שמדובר בקבוצת אוהדים שחיפשה נושא משותף לקבוצה ומצאה את "גזירת הגיוס" (או האמונה במשיח, וכו').
רק חבל שכל הציבור החרדי צריך לסבול מהתסכול של הקבוצה הכושלת הזו.

לא ברור מה הנושא הזה קשור לכאן.
איכשהו מישהו דחף את זה לכאן ולכן עניתי.
אמנם הם מיעוט, אבל אני מכיר הן מחבלים שאוחזים שמרן הגראי"ל צודק, והן שונאים שאוחזים שמרן הגר"ש צודק. זה לא סותר.
אני אישית למדתי בפונבי'ז ומעלות התורה.

על ידי **משולש** » 31 אוקטובר 2014, 00:57

אתה לא מבין מה הקשר???
כל הזמן צועקים עלינו שאנחנו דוחפים את הגר"א דויטש, ואנחנו יורקים על הרב מרקוביץ,
ונצח זורקים לבן על הגרי"ג וכו'.
מה כל המריבות שקורות בפוניבז הפכו להיות מריבות רשמיות של דגל מול נצח?

על ידי **קקטוס** » 31 אוקטובר 2014, 01:05

כבר כתבתי וכעת אפרט יותר, מישהו מהצד שלך הכניס את כל הסיפורים שהתרחשו לפני שנים עוד לפני מחלוקת זו ומכאן זה עלה באוב. תפנה איליו.
המקרה של תקיפת הגר"א דויטש היה יכול לקרות גם אילולי המחלוקת האחרונה, רק שלא תקיפה ברמה של פציעה ממשית, מה שקרה רק בגלל אוירת השנאה של השנה האחרונה. רוצה תחלוק ע"כ.

קקטוס כתב:כבר כתבתי וכעת אפרט יותר, מישהו מהצד שלך הכניס את כל הסיפורים שהתרחשו לפני שנים עוד לפני מחלוקת זו ומכאן זה עלה באוב. תפנה איליו.
המקרה של תקיפת הגר"א דויטש היה יכול לקרות גם אילולי המחלוקת האחרונה, רק שלא תקיפה ברמה של פציעה ממשית, מה שקרה רק בגלל אוירת השנאה של השנה האחרונה. רוצה תחלוק ע"כ.

אני חולק. החילוק הזה מצוץ מן האצבע.

משולש כתב:אתה לא מבין מה הקשר???
כל הזמן צועקים עלינו שאנחנו דוחפים את הגר"א דויטש, ואנחנו יורקים על הרב מרקוביץ,
ונצח זורקים לבן על הגרי"ג וכו'.
מה כל המריבות שקורות בפוניבז הפכו להיות מריבות רשמיות של דגל מול נצח?

ניקח את רבי אשר דויטש כמשל.
עד למהפך ביתד הוא לא ידע כולם ממאבקים הירואיים על הנחלת ההשקפה ומסורות נסתרות מהגרא"מ שך על דרכי הגיוס שלא שמעתן אוזן מעולם, רבי אשר דויטש ישב אצל הגראי"ל כעבד אצל רבו וקולו לא נשמע מעולם בענינים אלו.
כאשר רק החל להבין שאיפה שהוא מחלוקת זו מגיעה בסופו של דבר למחלוקת שלו בפוניבז', מיד התייצב לפני הרמקולים והחל לדרוש על מסורת ההשקפה הצרופה והדרך המסורה לנו (ממי?)

דברי המבולבל הנקרא קקטוס צע"ג, הרי הוא ברוב דבריו כאן סותר את מפלגתו הידועה לשמצה 'עץ-נצח'!

הלוא אנשי נצח עשו הפגנת המליון שלהם - הודות למקרה של הגר"א דויטש, או אז נתאספו כל רבניהם מהגר"ש אוירבאך עד הגרודנאים, וצעקו ככרוכיא על העוולות אשר נעשים ע"י הרוב הדורסני.

מה זה?! חשבתי שאין קשר בין הגר"א דויטש-הגר"ש מרקוביץ לעומת הגרי"ג אדלשטיין-הגרב"ד פוברסקי-הגרח"פ ברמן, לבין המח' של אנשי עץ-נצח על הנהגת הדור???!!! וא"כ למה באו כל המחבלים בערבוביא עם העצ'ניקים? דבר זה אומר דרשני [או שלא].

מזמן אמרתי שאם לא היו מתייחסים לעציצים, הם היו גוססים מאליהם.

על ידי **משולש** » 02 נובמבר 2014, 11:20

ראש ישיבת 'תורה בתפארתה' הגאון ר' יעקב סטפנסקי הותקף ברחוב חזון איש בבני ברק על ידי פעיל 'בני תורה'. הגר"י המתין ביחד עם בני משפחתו בתחנת אוטובוס ברחוב חזון איש בבני ברק יחד עם בני משפחתו בדרכם לשמחת שבת שבע ברכות לבת גיסו הגרא"י רובין בעיר רחובות כשלפתע ניגש אדם מוכר ותקף את הרב סטפסנקי בצעקות וגידופים. ע"פ עדות עוברים ושבים התוקף נמנע ברגע האחרון מלפגוע פיזית ברב סטפנסקי לאחר שעוברי אורח בלמו אותו. ע"פ מקרובים לרב סטפנסקי הרקע לתקיפה, בשל סירובו של הרב סטפנסקי להעניק הלוואה לאברך מהגמ"ח שברשותו. הבעלים של הגמ"ח, יהודי מארה"ב התנה את תפעול הגמ"ח בכך שלא יעניקו הלוואות לאנשי מפלגת 'בני תורה' בהוראת הגר"ח קנייבסקי. כאמור, מספר אנשים שהיו עדים למקרה הדפו את המתפרץ ונתבקשו ע"י הגר"י סטפנסקי לבל ייפגעו באותו האיש באומרו כי "אין זה דרכינו דרך התורה".

היכונו לעצרת ענק ברחוב דסלר "ידינו פרושות לשלום"!!!!

(כמובן שמדובר בהמצאה נחיתית של אותו רשע המכה רעהו, באותו זמן פשוט לא היה בגמ"ח כסף ובלי שום קשר למחלוקת).

על ידי **האמת** » 02 נובמבר 2014, 14:25

כדרככם שקר ועוד שקר
הנה הסיפור במלואו ביום רביעי בלילה כשפנה אליו הרב... לבקש הלוואה, הרב סטפנסקי אמר לו שלאחרונה שמע שהוא מנוי להפלס ולכך אינו יכול להביא לו יותר הרב... אמר לו אני תלמיד של הרב שך ולדעתי זה המשך הדרך...
ביום שישי כשחיכה הרב סטפנסקי בתחנה בדיוק עבר הלה הרב... והתחילו להתווכח בנושאי השקפה והאם זה סיבה לכן לא לעזור לבנ"א בהלוואות.
אכן הטונים עלו קצת ועוברי אורח שראו לא בלמו אותו אלא רצו לאתרים לדווח שהוא תקף אותו ואילו הם לא היו עוצרים אותו הוא היה רוצח אותו ח"ו, כמובן שכל הלה שקרים ומי שמכיר במי מדובר יודע שמדובר בתלמיד חכם מופלג בתוי"ש שעבר את גיל ה-70.

על ידי **האמת** » 02 נובמבר 2014, 14:29

והנה עוד שקר:
סיפרו כמה מהנוכחים באסיפה למען שארית ישראל שפנו אליהם להזמין אותם לא הזכירו להם את ההכשר שארית ישראל, אלא אמרו להם שמדובר באסיפת חירום בעניין רבנות ירושלים, ולכן הגיעו להשתתף.

האמת כתב:והנה עוד שקר:
סיפרו כמה מהנוכחים באסיפה למען שארית ישראל שפנו אליהם להזמין אותם לא הזכירו להם את ההכשר שארית ישראל, אלא אמרו להם שמדובר באסיפת חירום בעניין רבנות ירושלים, ולכן הגיעו להשתתף.

אכן עוד שקר מבית היוצר של הפלס.

האמת כתב:והנה עוד שקר:
סיפרו כמה מהנוכחים באסיפה למען שארית ישראל שפנו אליהם להזמין אותם לא הזכירו להם את ההכשר שארית ישראל, אלא אמרו להם שמדובר באסיפת חירום בעניין רבנות ירושלים, ולכן הגיעו להשתתף.

אז למה הם לא עשו 'אחורה פנה' מיד כשנכנסו וראו את השלט?
לא היה שם אחד שלא מזוהה עם דגל (גם הרב גנס, הויכוח היה אם נתן לגיטימציה כלשהיא לעץ או בכלל לא)

על ידי **האמת** » 06 נובמבר 2014, 01:57

הגרי"ז חזר בו מהאיסור לקיים הפגנות-אי לכך יוזמים נערי דגל הפגנות נגד ניר ברקת שהביס בבחירות את מועמדם משה ליאון והביס את מועמדם הגרמ"ח לאו שליט"א בבחירות לרבנות העיר שהתקיימו לפני 3 שבועות במסווה של מחאות נגד חילולי שבת.

כמובן שראוי לכאוב ולהצטער על כל חילול שבת בי-ם ובכל מקום אחר בארץ כמו חילולי השבת הנוראים ע"י רשת אי אם פי אם שחרטה על דגלה את הרס השבת בפרהסיא בכל רחבי הארץ אשר מחזיקה ברוב מניות רשת תכל'ס שמוחרמת ע"י כל העתונים היומיים החרדיים מלבד העיתון הגנוב שמקפיד לפרסמה כל שבוע (לא נתפלא אם יבא יום ותהיה אצל הפלג הבני ברקי מצוות עשה לקנות בתכל'ס בדומה ל"קדושת ההתייצבות")

על ידי **האמת** » 06 נובמבר 2014, 02:00

לא רק בירושלים מתיחות בין דגל התורה לראש העיר: הערב (רביעי) התקיימה ישיבת סיעה של חברי תנועת דגל התורה בבני ברק בחדרו של מ"מ ראש העיר מטעם התנועה הרב אברהם רובינשטיין ובהשתתפות הסגנים מנחם שפירא ומיכאל קקון וכן שאר חברי מועצת העיר של דגל.
בישיבה שהייתה בלתי שיגרתית וחריגה במיוחד, מתחו הנוכחים ביקורת חריפה כלפי יחסו של ראש העיר חנוך זייברט לצורכי התנועה תוך הדגשה כי התחושה הינה שהוא מזלזל בהם ולא מתייחס אליהם בכבוד הראוי.
"אנחנו סיעה גדולה ומכובדת ואנחנו מצפים מזייברט שיתייחס אלינו כאל שותפים שווים בניהול העיר". אמרו הנוכחים שציינו מספר מקרים מהתקופה האחרונה בהם חשו זלזול מכיוונו של ראש העיר כלפיהם.
בנוסף, דרשו חברי המועצה בנחרצות מזייברט שלא להתערב בענינייה הפנימיים של דגל התורה המקומית ושל הציבור הליטאי בבני ברק מה שלדבריהם נעשה בחודשים האחרונים.
יצויין, כי מבדיקת "כיכר השבת" בקרב גורמים בעירייה, לא ברור על מה הכעס ומדוע הוא פרץ כעת. לדבריהם, דווקא בבני ברק בניגוד לערים אחרות הייתה כל העת שותפות מלאה וכבוד הדדי במשך כל השנים. "מוזר שבדיוק עתה צפים אותן טענות עלומות שאין להם בסיס איתן" אומרים הגורמים.

על ידי **האמת** » 06 נובמבר 2014, 02:02

צביעות במיטבה מכל הכיוונים, בריוני החצר טובלים בים הצביעות זה הפעם המיליארד!!!
רק שבוע קצת יותר משבוע חלף מאז יום הבחירות לרבנות ירושלים, אך נדמה שאת הפצעים עדיין רבים ממשיכים ללקק.
בין השאר, כמה מפתיע, מלקקים פצעים גם בלשכת הגר"ש עמאר. אז נכון שהם זכו בניצחון המיוחל, אבל לתלמיד חכם בסדר גודל של הגר"ש עמאר, אברך מבני-ברק במקור, לא קל לספוג חבטות מהעיתון הליטאי 'יתד נאמן'.
בשעתו, נמנע מלחתום על חוק גיורי צה"ל בעצמו והעביר את הפיקוד וההחלטות אל הגר"ע יוסף עצמו. היו שאמרו שעשה זאת בשל החשש מפני מתקפות 'יתד'. בפועל, מן הסתם, רצה שהגר"ע יקח על כתפיו הרחבות את האחריות לנושא כה רגיש.
איש החינוך הרב מרדכי בלוי אף זוכר כיצד הרב עמאר ניסה להתקבל בחזון איש 5, כשהוא לבוש בלבוש הרשמי שלו כרב ראשי, בימי פרשת גיורי צה"ל. בני הבית נכנסו להתייעץ עם הגראי"ל שטינמן – האם לקבלו.
"לא מגרשים יהודי", אמר להם. "שיכנס, אבל בלי צלם", הוסיף מיד.
בלוי מספר כי מונה אז "להעביר את ההוראה. הרב עמאר נכנס לזמן קצר, ויצא מבלי שתצא על כך כל הודעה לתקשורת, באשר אפילו תמונה אחת ויחידה לא נותרה ממנו". הסיפור מתפרסם כאן לראשונה.

על ידי **האמת** » 06 נובמבר 2014, 02:06

לאחר ההתקפות החוזרות והנשנות של יתד נאמן על כך שכביכול בני תורה הביאו לבחירתו של רב העיר הרב שטרן במקום את בחיר ליבם הרב שמואל אליהו, כביכול בגלל זה כרעו בור בירושלים וכדו' להלן הבדלי הדעות:
הרב שמואל אליהו רב העיר צפת: חובת העליה להר הבית היא יותר ויותר גדולה

התשובה נכתבה באתר כיפה

השאלה: שלום כבוד הרב. מדוע אסור ליהודים להכנס להר הבית (לפי ההלכה)? בברכה, בתודה מראש!

התשובה: אין איסור לעלות על כל הר הבית. יש איסור למי שהוא טמא להכנס לעזרה. ויש איסור למי שאינו כהן להכנס למקום הקודש - או לקודש הקודשים. בודאי מי שאינו טהור וגם אינו כהן שלא יכנס למקום הקודש. יש מקומות שבודאי מותר להכנס אליהם כיון שאינם קודש או קודש הקודשים ולא כל אחד יודע איפה הם.

לכן מי שרוצה לעלות להר הבית צריך שילך איתו מישהו שמכיר את המקומות ויודע להיכן מותר ולהיכן אסור.

והנה דעתו של הרב שטרן:
ימים אחדים לאחר התרחשות פיגוע הירי ופציעתו הקשה של פעיל הימין יהודה גליק, נמשך הפולמוס ההלכתי הסוער סביב העלייה להר הבית. ישנה עמדת מיעוט של כמה רבנים המתירים לאותם בודדים לעלות להר הבית וזאת בניגוד לעמדת רוב פוסקי ההלכה האוסרים זאת בתכלית.
אל עמדת הרוב מצטרף היום (שלישי) רב העיר ירושלים שנבחר לתפקיד פני כמה שבועות, הרה"ג אריה שטרן. לראשונה הוא מגלה את עמדתו בשיחה עם "כיכר השבת" ואומר כי הוא מתנגד לעלייה להר הבית משום שפוסקי ההלכה אוסרים זאת ועל כך אין עוררין.
"איני חורג ממסורת רבותי מישיבת 'מרכז הרב' בירושלים, הרב צבי יהודה קוק והרב אברהם שפירא זצ"ל, שאסרו עלייה להר הבית כפי שהרבנות הראשית פוסקת". אומר הרב.
לדבריו, "ישנה מחלוקת מהן המידות של הר הבית - היכן מותר להיכנס והיכן אסור". הרב אומר כי "גם אילו ידענו במדויק היכן המידות עדיין יש חשש שבשגגה אנשים יכשלו ויעברו איסורי תורה".

על ידי **האמת** » 06 נובמבר 2014, 02:13

וחלילה אל תטעו -בחירתו של הרב שטרן זאת אחרי שבני תורה כבר לפני שנה בחרו בניר ברקת [יעקב אשר], אבל אילו היו הם בוחרים במשה ליאון אז משה ליאון היה מנצח :lol:

ואז גם היה היום רב חרדי בעיריית ירושלים.... :lol:

הנה דעתו של משה ליאון ערב הבחירות בראיון לערוץ 7

תמיכת החרדים בך מרתיעה את הציונות הדתית בסוגיית רב ראשי ציוני למשל.
"התחייבתי ואמרתי גם ברשתות החרדיות שברצוני למנות רב ציוני-דתי לעיר. צריך לזכור שברקת לא הצליח לעשות את זה בחמש השנים האחרונות
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/263170

עוד מתוסכל מנוער הזנבות שמשפריץ כאן את תיסכולו.
הייתי עונה לך עניינית על טענותיך המטופשות והאויליות, אך מכיון שכל רצונך הוא רק לנגח ללא שום תועלת, אין אפילו טעם להשיבך.
תמשיכו למשוך זנבות ולעשות הפגנות ולטעון שהרב שטיינמן רוצה לחלן את כולם.
גם אם אתם מטומטמים, הציבור ברוך השם לא מטומטם.

חידה: מה משותף לניקים האמת וגדול הדור?
שניהם אוחזים שטיינמן=קוק...

עלה זית כתב:חידה: מה משותף לניקים האמת וגדול הדור?
שניהם אוחזים שטיינמן=קוק...

חזק!
מצאתי דבר משותף נוסף, שניהם קראו עצמם בשם שמשקף את ההיפך הגמור ממהותם...

עלה זית כתב:חידה: מה משותף לניקים האמת וגדול הדור?
שניהם אוחזים שטיינמן=קוק...

שכחת להוסיף: זה טרול וזה טרול...
ועוד: זה מדבר לעצמו וזה מדבר לעצמו...

על ידי **אבי ר.** » 06 נובמבר 2014, 11:14

שמעתי אומרים שאמרו למרן הגרי"ש שמרססים ברחובות "שטיינמן - קוק" הגיב מרן הגרי"ש לא צריך להגזים הוא עדיין לא מגיע לדרגתו

על ידי **איירתן** » 06 נובמבר 2014, 14:33

לגבי דיונים אחרים ייתכן שהם מקצינים אבל לגבי הרב שטרן והרב אליהו זה באמת לא מובן מה ראו החרדים לתמוך בהרב אליהו יותר מהרב שטרן וכן לא לתמוך בהרב עמאר???
אם לא מסיבות פוליטיות נטו....

איירתן כתב:לגבי דיונים אחרים ייתכן שהם מקצינים אבל לגבי הרב שטרן והרב אליהו זה באמת לא מובן מה ראו החרדים לתמוך בהרב אליהו יותר מהרב שטרן וכן לא לתמוך בהרב עמאר???
אם לא מסיבות פוליטיות נטו....

גם בהרב מצגר הרב אלישיב תמך למרות שאינו חרדי.
הנקודה היא אינה חרדי ולא חרדי, הנקודה היא שהרב שטרן פוסק בצורה שאינה עולה בקנה אחד עם ההלכה הצרופה, ואילו הרב אליהו היה משמש שם כבובה בלבד ולא היה מכריע לבד בנושאים הלכתיים רציניים, כהרב מצגר בזמנו.
ולכן הוא עדיף עשרת מונים על הרב שטרן.

איירתן כתב:לגבי דיונים אחרים ייתכן שהם מקצינים אבל לגבי הרב שטרן והרב אליהו זה באמת לא מובן מה ראו החרדים לתמוך בהרב אליהו יותר מהרב שטרן וכן לא לתמוך בהרב עמאר???
אם לא מסיבות פוליטיות נטו....

שאלת כהוגן, ועל כן נשיב:
בעניין עלייה להר הבית ידועה דעת הרב מרדכי אליהו להקל בזה בסייגים שונים, ובנו סה"כ ממשיך בדרכו. שטרן מחמיר בזה רק מפני שהרבנות הראשית -שהיא המוסד הקדוש ביותר כמובן- אסרה. ועיין בכל זה בפורום אוצה"ח באשכול המאלף שם, במעורבות ידידינו משולש שיחי'
הפחד שחשו גדו"י משטרן הוא מפאת עמדותיו בענייני גיור ועוד כמה נושאים מהותיים אפי' יותר מעניין העלייה להר הבית, ודרך אגב, זה התחיל מהרב אלישיב והגראי"ל רק ממשיך את עמדתו בזה. למידע נוסף חפש בכיכר השבת, שם ציטטו את הכתבה מיתד על שטרן

על ידי **משולש** » 06 נובמבר 2014, 14:59

התשובה לכל השפריצים המטונפים של "השקר" היא שהוא טעה בדבר אחד: ביתד נאמן אין את המושג המוכר לו "לבלרים מנהיגי הדור".
אלא הלבלרים כותבים את מה שגדולי הדור מורים להם ולא להיפך.

על ידי **איירתן** » 06 נובמבר 2014, 15:14

לגבי הרב אליהו ייתכן שהיה יותר טוב מהרב שטרן אבל הרב עמאר זה ממש תמוה למה לא ללכת ביחד עם ש"ס??

על ידי **האמת** » 06 נובמבר 2014, 15:27

משולש כתב:התשובה לכל השפריצים המטונפים של "השקר" היא שהוא טעה בדבר אחד: ביתד נאמן אין את המושג המוכר לו "לבלרים מנהיגי הדור".
אלא הלבלרים כותבים את מה שגדולי הדור מורים להם ולא להיפך.

[quote="עלה זית"]חידה: מה משותף לניקים האמת וגדול הדור?
שניהם אוחזים שטיינמן=קוק...[/quote

הבהרה!!!
חלילה לא היתה פה כוונתי לזלזל במשהו במרן הרב שטיינמן שאני אחד מתלמידיו, ומתפלל אצלו הרבה. אמנם דעתי שאינו מיודע לכל מה שאנשים מסביבו מחוללים, ואדרבה דווקא אלו שכל דבר משייכים למרן שליטא הם המבזים הגדולים של מרן.
דוגמא לדבר ניתן למעלה כאשר הבאתי כמה טענות על כתבות ביתד ועל אנשי דגה"ת אז אין תשובות התשובה היחידה היא שזה הרב שטיינמן. וזהו.

על ידי **האמת** » 06 נובמבר 2014, 15:28

המשך דגל התורה לאן???
הבוקר, גורמים בכירים בעירייה מגיבים על איומי 'דגל התורה' ועל הטענות לפיהם ראש העיר חנוך זייברט מזלזל בהם ואינו מתייחס כראוי לשותפה הטבעית והסיעה הגדולה ואומרים: "חבל מאוד שבגלל מריבות פנימיות בתוך דגל התורה הם בוחרים להשמיץ את ראש העיר".
לדברי הגורמים: "לא מובן מדוע בגלל כל המתיחויות והתחרויות שיש בין בכירי הסיעה הליטאית עלינו לסבול. חבל מאוד שבגלל אותם חיכוכים ומריבות תפקוד העירייה ניזוק ובסופו של דבר גם התושבים מפסידים מכך".

השקר כתב:אמנם דעתי שאינו מיודע לכל מה שאנשים מסביבו מחוללים, ואדרבה דווקא אלו שכל דבר משייכים למרן שליטא הם המבזים הגדולים של מרן.

אתה ממש עושה העתק-הדבק ממשכילי ברלין.
לא לחינם אתם נקראים "המשכילים החדשים".

לייק לבעל דעה על שינוי הנכון של שם המצוטט

אדון האמת הנכבד,
קצת קשה לענות לטענות שנכתבות בלשון לעגנית וקנטרנית.
ובכל אופן:
לגבי שטרן ואליהו והר הבית- עניתי לעיל, וענו אחרים
זייברט ודגל- ממש לא מובן מה אתה רוצה. אז יש מתיחות קלה בין זייברט לדגל,מה בכך?! דבר נורמלי ומצוי.
הרב עמאר- אחרי הסיפור עם הקונסרבטיבי, "עוד מי לך פה" (עיין רש"י)
הפגנות השבת- דווקא בנוגע לעניינים מוניציפאליים כדוגמת הבריכה המעורבת הגרי"ז כן היה בעד הפגנות! הפרשנות הנלווית שהוספת הינה חד צדדית וקונספרטיבית. הקשר לתכל'ס לא רלוונטי בעליל (צריך להסביר למה?).
טרחתי לענות לך כדי שלא תחשוב שאין תשובות. דרך אגב, באשכולים קודמים נשארת חייב תשובות רבות (עיין באשכול ד"ה "מעמד קידוש" ו"מאמר כביר"), לכן זה קצת מתסכל להתנצח איתכם...
בכבוד רב,
ע. זית

על ידי **משולש** » 07 נובמבר 2014, 01:03

מה דעתך אדון שקר, איזה רב אף אחד לא יכול לרמות?

על ידי **האמת** » 07 נובמבר 2014, 02:40

אף אחד לא אמר שמרמים אותו, רק כתבתי שלא כל מה שאנשי דגל ויתד נאמן זה הרב שטינמן בעצמו
לא כל מאמר מערכת בעיתון זה הרב שטינמן כתב או שכתבו בשמו
ולא כל הפגנה שהם מארגנים הוא עומד מאחורי זה
ולא כל פרסום של יתד נאמן זה עבר את עיניו של מרן שליט"א
קל לחזור כמו תמיד על הסיסמאות משכילים ומבזים, אבל חלילה לא לכך היתה כוונתי.

מה שנפלאת היא, שרק מאז שהגראי"ל חולל המהפך ביתד, מאז החלו לכתוב דברים ללא התייעצות עם הגראי"ל...!
השקר, אתה באמת חושב שאנחנו נקבל את השקר ממי שאמרו?!

האמת כתב:אף אחד לא אמר שמרמים אותו, רק כתבתי שלא כל מה שאנשי דגל ויתד נאמן זה הרב שטינמן בעצמו
לא כל מאמר מערכת בעיתון זה הרב שטינמן כתב או שכתבו בשמו
ולא כל הפגנה שהם מארגנים הוא עומד מאחורי זה
ולא כל פרסום של יתד נאמן זה עבר את עיניו של מרן שליט"א
קל לחזור כמו תמיד על הסיסמאות משכילים ומבזים, אבל חלילה לא לכך היתה כוונתי.

ולא כל מה שאנשי עץ והפלס זה הגר"ש בעצמו
ןלא כל מאמר מערכת בעיתון זה הרב אוירבאך כתב או שכתבו בשמו
וולא כל הפגנה שהם מארגנים הוא עומד מאחורי זה
ולא כל פרסום של הפלס זה עבר את עיניו של מרן שליט"א...

כפול

על ידי **משולש** » 07 נובמבר 2014, 10:58

האמת כתב:אף אחד לא אמר שמרמים אותו, רק כתבתי שלא כל מה שאנשי דגל ויתד נאמן זה הרב שטינמן בעצמו
לא כל מאמר מערכת בעיתון זה הרב שטינמן כתב או שכתבו בשמו
ולא כל הפגנה שהם מארגנים הוא עומד מאחורי זה
ולא כל פרסום של יתד נאמן זה עבר את עיניו של מרן שליט"א
קל לחזור כמו תמיד על הסיסמאות משכילים ומבזים, אבל חלילה לא לכך היתה כוונתי.

למה אתה מתחמק?
אנסח שוב את השאלה:
על איזה מפלגה או עיתון היית יכול להעיד ש"כל מה שאנשי מפלגת ... ועיתון ... עושים, זה הכל הרב ... בעצמו"?

המבשר!!!

הכל זה הרב מאיר עצמו וגופו ממש!!! :lol:

יש לך סכיזופרניה? או מחלה אחרת?
נמאס כבר מהתגובות שלך, פעם הפורום היה יפה מוצלח, והיום בגללך ואנשים כמוך הוא נהרס

יש לך סכיזופרניה? או מחלה אחרת?
נמאס כבר מהתגובות שלך, פעם הפורום היה יפה מוצלח, והיום בגללך ואנשים כמוך הוא נהרס

על ידי **האמת** » 09 נובמבר 2014, 22:37

דגל התורה לאן??
לאור חילולי השבת: תפילת ליל שבת המונית בירושלים
בנצי לייזרוביץ י״ד במרחשון תשע״ה 07/11/201412:26
חברי מועצת העיר ירושלים יצחק פינדרוס ושלמה רוזנשטיין יקיימו הערב - ליל שבת תפילת קבלת שבת המונית בהשתתפות קהל רב, ברחוב בצלאל הקטן במרכז ירושלים.
יוזמת התפילה ההמונית התקבלה לאור חילולי השבת המתרבים באזור ולאור פתיחת מסעדות ברחוב זה.
השניים קיבלו את אישור המשטרה לאחר שהתחייבו לתנאים שהציבה המשטרה.
בין המשתתפים – האחים רזאל שהודיעו כי יגיעו לתפילת קבלת שבת בשעה 16:15 במקום.
יצוין כי שכנים רבים מסורתיים וחילוניים הודיעו לחברי המועצה כי בכוונתם להשתתף בתפילה וכי הם פנו למנכ"ל העירייה לאכוף את סגירת המסעדות ברחוב אך טרם נענו.

ועוד שאלה לסיום למה לא הוזכר מכל זה ביתד נאמן?
וכמה היו שם באמת?

על ידי **האמת** » 09 נובמבר 2014, 22:38

יתד נאמן לאן???

למישהו יש תמונות מהכנס של ועד הישיבות היום בתוכו???
למה אין כלום?? :roll:

למה הם מבזים כ"כ את ר' שמואל?
האנשים שהיו שם פשוט נדו בראשם ברחמנות על האיש המסכן שצריך לספוג את ההשפלות הללו.
קבוצת ילדים ששרים בצורמנות...

https://www.youtube.com/watch?v=-Noc-3MUoLM

יש כבר אשכול משעמם ודועך על כך viewtopic.php?f=1&t=6804
בנושאים כאלו, כמה שפחות לפרסם זה יותר כבודו של האדם.
מי שנמצא במקום חייב למחות, אבל למה להעלות את זה לכותרות?
תחשוב טיפה...

על ידי **האמת** » 10 נובמבר 2014, 15:56

יתד נאמן לאן??
לאחר שלקחו לשוקי לרר את הכרטיס מצלמה כדי שח"ו אף אחד לא יוציא תמונה טובה של מרן הגר"ש.
הבוקר ראינו איך שהם גם הפכו לחפש בכרטיס מצלמה את התמונה הכי מבזה שהוא יושב בצד לבד.
יתד נאמן לאן??? הלא היה צריך לגנוב את היתד רק בגלל שלא כבדו שם את כל גדו"י, איזה יופי כמה שעכשיו מכבדים. :lol:

ואתם התמימים אלו שעדיין נשארתם מהבודדים המנויים לעיתון הלא נאמן יגידו לכם מה אתם רוצים הנה תראו אפי הכנסנו תמונה.

על ידי **לדעתי** » 10 נובמבר 2014, 16:48

לא רק ה"מעודדים" עשו בזיונות, פתאום אחרי ארבעה חודשים מתברר שועד הישיבות הוא בכלל לא שייך לצה"ל או שמא כן, מה שבטוח המשנה לא סדורה, נעבור לציטוט:

הרב אויערבך, מנהיג הפלג הקיצוני בציבור הליטאי, ממשיך לחדד מלחמה נגד המתייצבים לצו ראשון בלשכות הגיוס.

בהקלטה שהודלפה מישיבה שהתקיימה אמש בביתו של הרב אויערבך בסוגיית הגיוס, המשיך הרב אויערבך להורות לבחורי הישיבה הכפופים אליו שלא להתייצב כלל ועיקר, ואף האשים את 'ועד הישיבות' – הגוף הרשמי העומד בין צה"ל לישיבות – בשיתוף פעולה עם הצבא תוך הכפפה מוחלטת אליו.

"הם אינם מתכוונים לטובה, הם מתנכלים לנו - 'העיקר לבוא' ולא להיות חופשיים מהם", נשמע הרב אויערבך בהקלטה שחלקים ממנה הובאו באתר החרדי 'בחדרי חרדים'.

בהמשך עבר לתקוף את 'ועד הישיבות' וטען כי הם כפופים לצה"ל באופן מוחלט. "הם ביקשו לתת יותר כסף לוועד הישיבות כדי שזה יהיה יותר רשמי...ועד הישיבות כבר שייכים להם".

"יש כאלו שבגלל פיתויים והבלי עולם מדומים רוצים להשפיע ׳לתפוס את מה שיש׳. הם הרי משקיעים מיליארדים בשביל להבין איך להשפיע עלינו. לא להאמין".

האמת כתב:יתד נאמן לאן??
לאחר שלקחו לשוקי לרר את הכרטיס מצלמה כדי שח"ו אף אחד לא יוציא תמונה טובה של מרן הגר"ש.
הבוקר ראינו איך שהם גם הפכו לחפש בכרטיס מצלמה את התמונה הכי מבזה שהוא יושב בצד לבד.
יתד נאמן לאן??? הלא היה צריך לגנוב את היתד רק בגלל שלא כבדו שם את כל גדו"י, איזה יופי כמה שעכשיו מכבדים.
ואתם התמימים אלו שעדיין נשארתם מהבודדים המנויים לעיתון הלא נאמן יגידו לכם מה אתם רוצים הנה תראו אפי הכנסנו תמונה.

בלי להתייחס אם הצורה שהציגו את הגר"ש היום בתמונה ב'יתד' נכונה או לא , הדמיון ממה שעושים היום למה שעשו בזמנו לא נכון.

בכל הזמנים מאז שיתד נאמן הוקם ע"י הרב שך לא היה כזה דבר שמכבדים כל מי שנקרא ת"ח [ גם בחבד יש תלמידי חכמים...] ולא הצהירו אף פעם שהם מכבדים כווולם. אלא המדיניות היא יש להתייחס 'בצורה 'קרה' יותר למי שדעותיו או הוראותיו לא תואמים את דעת גדולי ישראל . כך תמיד היה ואין צורך להביא שמות - כי ידוע לכולם שהיו ת"ח וראשי ישיבות גדולים מאד שהיו במצב הזה , וכל זה היה בהוראות ישירות מהרב שך או אח"כ מהרב אליישיב זצ"ל. [כמובן שאין בעיה שתלמידי אותו ראש ישיבה ילכו לפי הוראותיו , אבל יש את ההוראה לכלל הציבור שהוא שונה]
מה שהיה ב'יתד' לפני ה'מהפיכה' זה משהו אחר לגמרי שכמה לבלרים החליטו על דעת עצמם לזלזל בחלק הגדול מגדולי וממנהיגי הדור, ול'שכנע' את הציבור מיהו גדול ומי לא .

שוב פעם עם המחלוקת הטיפשית??????????????????????

על ידי **קקטוס** » 10 נובמבר 2014, 22:19

לדעתי כתב:לא רק ה"מעודדים" עשו בזיונות, פתאום אחרי ארבעה חודשים מתברר שועד הישיבות הוא בכלל לא שייך לצה"ל או שמא כן, מה שבטוח המשנה לא סדורה, נעבור לציטוט:

הרב אויערבך, מנהיג הפלג הקיצוני בציבור הליטאי, ממשיך לחדד מלחמה נגד המתייצבים לצו ראשון בלשכות הגיוס.

בהקלטה שהודלפה מישיבה שהתקיימה אמש בביתו של הרב אויערבך בסוגיית הגיוס, המשיך הרב אויערבך להורות לבחורי הישיבה הכפופים אליו שלא להתייצב כלל ועיקר, ואף האשים את 'ועד הישיבות' – הגוף הרשמי העומד בין צה"ל לישיבות – בשיתוף פעולה עם הצבא תוך הכפפה מוחלטת אליו.

"הם אינם מתכוונים לטובה, הם מתנכלים לנו - 'העיקר לבוא' ולא להיות חופשיים מהם", נשמע הרב אויערבך בהקלטה שחלקים ממנה הובאו באתר החרדי 'בחדרי חרדים'.

בהמשך עבר לתקוף את 'ועד הישיבות' וטען כי הם כפופים לצה"ל באופן מוחלט. "הם ביקשו לתת יותר כסף לוועד הישיבות כדי שזה יהיה יותר רשמי...ועד הישיבות כבר שייכים להם".

"יש כאלו שבגלל פיתויים והבלי עולם מדומים רוצים להשפיע ׳לתפוס את מה שיש׳. הם הרי משקיעים מיליארדים בשביל להבין איך להשפיע עלינו. לא להאמין".

אם לא היית שואל בצורה חצופה (איפה כל אלה שתמיד זועקים כאן על כבוד גדול"י?) הייתי מנסה להסביר לך.
בכל אופן, מעצם השאלה נראה שחסר לך א"ב באסטרטגיה, אם היה לך את זה היית מצליח להבין מה מנע מרן הגר"ש בעצם נוכחותו בכינוס. (בנוסף לעוד כמה דברים קטנים).

על ידי **ברוך** » 10 נובמבר 2014, 22:34

אינני יודע את מה מנע מרן שליט"א, הלוואי, אלא לדעתי זו ספקולציה.
לצערנו כל המינויים החדשים הם אנשים המתנגדים לדרכו של מרן ומשתייכים לפלג הבני ברקי. אנחנו בתקופה של הסתר פנים, וכוונתי בזה לדבר הבא: לתדהמתנו, מרן שליט"א חתם על כל המנויים החדשים בגדלות נפשו, למרות שברור שהם יפעלו לפי הוראות הגראי"ל הגר"ח והגרי"ג ולא לפי מרן שליט"א. אני בניגוד אליך סבור שאין צורך לחפש הסברים, אם הולכים אחרי מרן כנגד כל גדולי ישראל, הולכים עד הסוף, גם אם אכן לא מובנים כמה דברים ווכן מצער שמסביבו מתהלכים אנשים אלימים. כי כאמור חכמינו אמרו 'על שמאל שהוא ימין'.

ברוך ידידי,
דבר ראשון, אלו שנתמנו אינם סתם 'אנשים מהפלג הבני ברקי', אלא רבנים גדולים ומהם גדולי הדור ממש כדוגמת הרב אריה פינקל והרב דב לנדאו, אריות בתורה, קדושים וטהורים, מה'ליגה' של ר' שמואל.
דבר שני, לא ברור מה ההסתר פנים שראית, הלא כלל בידינו אחרי רבים להטות, ורוב החברים הוותיקים תמכו במינויים, ור' שמואל מתוקף היותו מיעוט
ביטל דעתו הגדולה בפני הרוב

עלה זית, שפתיים ישק!

האמת כתב:יתד נאמן לאן??
לאחר שלקחו לשוקי לרר את הכרטיס מצלמה כדי שח"ו אף אחד לא יוציא תמונה טובה של מרן הגר"ש.
הבוקר ראינו איך שהם גם הפכו לחפש בכרטיס מצלמה את התמונה הכי מבזה שהוא יושב בצד לבד.
יתד נאמן לאן??? הלא היה צריך לגנוב את היתד רק בגלל שלא כבדו שם את כל גדו"י, איזה יופי כמה שעכשיו מכבדים.
ואתם התמימים אלו שעדיין נשארתם מהבודדים המנויים לעיתון הלא נאמן יגידו לכם מה אתם רוצים הנה תראו אפי הכנסנו תמונה.

כאן תשובתי על הבלתי שפוי הזה...
viewtopic.php?f=1&t=6819&p=151086#p151086

על ידי **קקטוס** » 11 נובמבר 2014, 00:55

הניק 'ברוך' מעמיד פנים כאילו ויש לו קשר למרן הגר"ש ושהוא הצביע עץ.
עיון קל בארכיון הודעותיו מגלה לנו שהוא שקרן נאלח. בפעם הבאה תהיה קצת יותר מתוחכם ותפתח לצורך הענין ניק חדש.
אתם מוזמנים להווכח במו עיניכם בארכיון ההודעות.

האמת כתב:יתד נאמן לאן??
לאחר שלקחו לשוקי לרר את הכרטיס מצלמה כדי שח"ו אף אחד לא יוציא תמונה טובה של מרן הגר"ש.
הבוקר ראינו איך שהם גם הפכו לחפש בכרטיס מצלמה את התמונה הכי מבזה שהוא יושב בצד לבד.

היום היה ביתד תמונה מכובדת מאד של הגר"ש שליט"א
כנראה שאיסור מוציא שם רע לא בדיוק מעניין אותך !

על ידי **האמת** » 11 נובמבר 2014, 15:22

שר המודיעין כתב:
האמת כתב:יתד נאמן לאן??
לאחר שלקחו לשוקי לרר את הכרטיס מצלמה כדי שח"ו אף אחד לא יוציא תמונה טובה של מרן הגר"ש.
הבוקר ראינו איך שהם גם הפכו לחפש בכרטיס מצלמה את התמונה הכי מבזה שהוא יושב בצד לבד.

היום היה ביתד תמונה מכובדת מאד של הגר"ש שליט"א
כנראה שאיסור מוציא שם רע לא בדיוק מעניין אותך !

לאחר נקיון הנזקים שגרם להם פרסום תמונה של אתמול
אין ברירה חייבים לתקן

על ידי **איירתן** » 11 נובמבר 2014, 15:25

האמת כתב:
שר המודיעין כתב:
האמת כתב:יתד נאמן לאן??
לאחר שלקחו לשוקי לרר את הכרטיס מצלמה כדי שח"ו אף אחד לא יוציא תמונה טובה של מרן הגר"ש.
הבוקר ראינו איך שהם גם הפכו לחפש בכרטיס מצלמה את התמונה הכי מבזה שהוא יושב בצד לבד.

היום היה ביתד תמונה מכובדת מאד של הגר"ש שליט"א
כנראה שאיסור מוציא שם רע לא בדיוק מעניין אותך !

לאחר נקיון הנזקים שגרם להם פרסום תמונה של אתמול
אין ברירה חייבים לתקן

אחרי שקבענו שאנחנו המסכנים אין ברירה חייבים להישאר כאלה...

על ידי **האמת** » 11 נובמבר 2014, 15:26

יתד הלא נאמן לאן?

לא שהדבר קשור אלינו שהננו נוהגים איסור בהיתר מכירה
אך בכל זאת אין זה הדרך להכניס עיתון מזוייף של רבני וחכמי ספרד.
הבוקר הכחישו הרב בעדני והרב צדקה את חתימתם על מכתב זה ובוודאי לא בנוסח זה.
אגב אם כבר נוגעים במכתב זה מה ההבדל בין ההיתר מכירה של השנה לשמיטה הקודמת???? :roll:

על ידי **האמת** » 11 נובמבר 2014, 15:36

קול ברמה: תחת הכותרת "על משמר מצות השביעית", חתמו רבנים בניהם הגאון הרב שלום כהן והרב משה צדקה, במכתב נכתב כי "בשנת השמיטה תשע"ה כל הרבנים שהתירו עד היום לא התירו לשמיטה הבאה, לכן אין לסמוך על היתר מכירה וצריך להשבית את הקרקע ולא לעשות שום עבודה בשביעית ואין לקנות את הגידולים ממי שגידל בקרקע ארץ ישראל בשביעית אף אם מכר לגוי".

אך מקרובים של נשיא מועצת חכמי התורה הגאון חכם שלום הכהן ושל הרב משה צדקה שליטא מכחישים הבוקר לקול ברמה כי הרבנים חתמו על המכתב המתפרסם הבוקר ביתד נאמן נגד היתר מכירה ויתכן כי בשעות הקרובות תצא הבהרה בנושא.

על ידי **הגיון** » 11 נובמבר 2014, 17:33

אנו נגד הכנסת, אבל היקמנו מפלגה להשפיע, כך הגר"ש השתתף בכנס ועד הישיבות וידע שישפילו אותו, אל אף שוועד הישיבות נכבש בידי אנשי חצר ידועים, אבל חשוב לא להפקיר את השטח ולהמשיך להשפיע בועד הישיבות.
ראש ישיבת סלונים שצורף הוא משוללי ההתייצבות, כך שההשפעה גברה.
אני כותב שוב, אני בכלל לא ליטאי אלא שייך לאגודת ישראל, וכל פעם מחדש נדהם מההיתממות ואגרסיביות של דוברי ועסקני הגריא"ל כאילו וכולם איתו למעט הגר"ש.

ברור לכולם, הגראי"ל אדם גדול וכו' מי אני לשבח אותו, אבל הוא מנהיג בסך הכל פלג ליטאי מסויים, וממש לא מנהיג 'כל הציבור החרדי' כפי שדובריו מפמפמים בוקר וערב, הציבור החסידי והספרדי ושליש ליטאי לא מונהגים תחתיו.

נהיה מציאות, בגלל שדרכו של הגראיל מתונה ביחס לאחרים, ונמנע ממאבקים, ומאבקים לא מאוחדים אין סיכויי הצלחה טובים, כי אז החילונים מבצעים הפרד ומשול, לכן נוצר מצב שיש לגראיל ווטו על כל מאבק, כי הוא האחרון שיוצא למאבקים (למעט נגד בני תורה), למשל עצרת המיליון יכל לצאת לאור כבר שנה קודם, רק עד אז לא היה הסכמה ממרן הגראיל.

אני הקטן והשפל לא מעיז להתקרב לקרסולי קרסוליו, ולא מעיז להכניס ראשי בין הרים אלו, ומי יכול בכלל להבין את גודל המשא והאחריות המונחות על כתפיו בכל החלטה והחלטה, מדובר פשוט בפיקוח נפש המוני ממש, רק כחסיד אני מרגיש צורך לדייק בכך שישנם ציבורים וגדולי תורה ומנהיגי הדור אחרים מחוץ לדגל התורה.
אגב, בתקופת הרב שך היה אותו מצב, שמיעוט ליטאי ניסה להשתלט על רוב הציבור החרדי החסידי והספרדי כאחד.

על ידי **משולש** » 11 נובמבר 2014, 20:45

נו. איפה ההבהרה?

הגיון כתב:אנו נגד הכנסת, אבל היקמנו מפלגה להשפיע, כך הגר"ש השתתף בכנס ועד הישיבות וידע שישפילו אותו, אל אף שוועד הישיבות נכבש בידי אנשי חצר ידועים, אבל חשוב לא להפקיר את השטח ולהמשיך להשפיע בועד הישיבות.
ראש ישיבת סלונים שצורף הוא משוללי ההתייצבות, כך שההשפעה גברה.

ראיתם פעם מה עומד מאחורי ההגיון של אי הגיון הזה.
בוא נעשה סדר: מצד אחד, הגר"ש צדיק וכו' שנכנס על אף שידע שישפילו אותו וועד הישיבות 'נכבש' ע"י אנשי חצירו [כאילו צד הגראי"ל אינו הרוב הדומיננטי, אבל נו, שוין], מצד שני, ההשפעה גברה כי ['בטעות'???] הכניסו גם את ראש ישיבת סלונים משולל ההתייצבות. סתירה אופיינית לאיש ההגיון.

הגיון כתב:אנו נגד הכנסת, אבל היקמנו מפלגה להשפיע,
אני כותב שוב, אני בכלל לא ליטאי אלא שייך לאגודת ישראל, וכל פעם מחדש נדהם מההיתממות ואגרסיביות של דוברי ועסקני הגריא"ל כאילו וכולם איתו למעט הגר"ש.

שוב פעם, 'אנו' הקמנו מפלגה וכו', ומצד שני 'אני' בכלל לא ליטאי. תפסתם את הענין, הוא לא ליטאי ולא שייך לאגו"י, הוא שייך לכת המשקרים העצ'ניקים, ולכן השקר שלו מתבצצת בין שיטין שלו.

הגיון כתב:ברור לכולם, הגראי"ל אדם גדול וכו' מי אני לשבח אותו, אבל הוא מנהיג בסך הכל פלג ליטאי מסויים, וממש לא מנהיג 'כל הציבור החרדי' כפי שדובריו מפמפמים בוקר וערב, הציבור החסידי והספרדי ושליש ליטאי לא מונהגים תחתיו.
נהיה מציאות, בגלל שדרכו של הגראיל מתונה ביחס לאחרים, ונמנע ממאבקים, ומאבקים לא מאוחדים אין סיכויי הצלחה טובים, כי אז החילונים מבצעים הפרד ומשול, לכן נוצר מצב שיש לגראיל ווטו על כל מאבק, כי הוא האחרון שיוצא למאבקים (למעט נגד בני תורה), למשל עצרת המיליון יכל לצאת לאור כבר שנה קודם, רק עד אז לא היה הסכמה ממרן הגראיל.
אני הקטן והשפל לא מעיז להתקרב לקרסולי קרסוליו, ולא מעיז להכניס ראשי בין הרים אלו, ומי יכול בכלל להבין את גודל המשא והאחריות המונחות על כתפיו בכל החלטה והחלטה, מדובר פשוט בפיקוח נפש המוני ממש, רק כחסיד אני מרגיש צורך לדייק בכך שישנם ציבורים וגדולי תורה ומנהיגי הדור אחרים מחוץ לדגל התורה.

והחוט המשולש לא במהרה ינתק. אי השפיות של מר אי הגיון הוא מן הפלאות! מצד אחד לא מעיז להתקרב לקרסולי קרסיליו ומי אני לשבח אותו, ומצד שני בארסיות משכילית כותב - כאילו בדרך אגב, בסוגריים - שהוא האחרון לצאת למאבקים למעט נגד בני תורה. הבנתם?
שקרן 'נצח'י, נמאסת!!!

הגיון כתב:אגב, בתקופת הרב שך היה אותו מצב, שמיעוט ליטאי ניסה להשתלט על רוב הציבור החרדי החסידי והספרדי כאחד.

אתם מבינים בדרך אגב מה התמהוני ההגיוני הזה רוצה לומר?!

על ידי **האמת** » 12 נובמבר 2014, 01:16

יתד לא נאמן לאן???
אמרו לי שבני רבינוביץ התראיין היום וטען שהמכתב נכתב בתחילת השנה רק לא ראו צורך לפרסם את זה, אך עכשיו שהנושא בכותרות ראו צורך לפרסם זאת, וכנראה שלכן הרבנים שכחו כבר שחתמו על זה.

[??? לא יודע על מה הוא מדבר איפה זה בכותרות, זה שיתד מנסה לעשות שיהיה בכותרות כדי לתקוף את רבנות ירושלים לאחר הפסידם [למרות שדובר הרב שטרן אמר מפורש שלא הולכים להכניס שם היתר מכירה, בכל מקרה עדיין זה לא נהיה בכותרות.] [ולא יודע מה זה שהרבנים שוכחים]
בכל מקרה הנזק שיתד עשה פה הוא גדול הרבה יותר מן המכתב המזוייף פתאום זה נהיה נושא ובקול ברמה מכחישים הכל וכל שניה עולה רב אחר להכחיש שהוא לא חתם ובאמת זה מותר והנה בקול ברמה פרסמו את ההסרטה של מרן הרב עובדיה, וכך זה נהיה נושא, אבל בכיוון ההפוך.
עוד נזקים ליהדות-[ולמשולש זה לא נראה לי קשור לרב שטיינמן]

על ידי **הגיון** » 12 נובמבר 2014, 01:18

זה שאתה זועם ויוצא מהכלים ומקלל, מראה שוב בדלות טיעוניך, תיארתי לעצמי שיהיו כאלה שישיבו בעצבנות, אבל זעם קיצוני וחסר טיעונים הגיוניים מאפיין אותך מאז ומתמיד.

'היקמנו מפלגה' שכתבתי זה אגודת ישראל ההיסטורית, שאף על פי שכול גדולי ישראל היו נגד הכנסת(המדינה) אבל כאשר הייתה עובדה מוגמרת פנו לאפיקי השפעה במקום אי הכרה חסרת ריאליות.

וכך אפשר להבין את הגר"ש שהשתתף בועד הישיבות (להבדיל אע"ה בין זה לכנסת) יש לו ביקורת קשה, אבל להפקיר את השטח יותר קשה, ומה שנכון שראש ישיבת סלונים אינו דוגל בקו המתון של מנהיג דגל התורה הגראי"ל.

אני עפר תחת כפיו רגליו, שלו ושל כל גדולי ישראל וזה לא סותר שעמדותיו הציבוריות מתונות ואינם מקובלות על רבים ממנהיגי הציבורים האחרים, מה כאן מצדיק השתלחות זועמת???

וכתוספת הבאתי הוכחה ממנהיג דגל הראשון הרב שך, שאף שם אנשיו היו בטוחים שכל היהדות החרדית, הרוב המשמעותי שאינו ליטאי, חייבת להיכפף תחתיהם, ואת זה אני כותב כאגודיסט.

אם עדיין אתה לא מסוגל לענות עניינית ובצורה מכובדת, גש לבית מרקחת וקנה כמה כדורים, זה יעזור לך.

לניק האמת,
לו היית טורח לקרוא את גוף הכתבה דהיום,
עס שטייט מפורש שהמכתב מקורו ב'קרן השביעית',
אבל לך זה לא ישנה בלאו הכי,
כי העיקר לכתוב נגד יתד...

מר הגיון הבכלל לא ליטאי

הדור מונהג ע"י מרן הגראי"ל. נקודה.
המציאות היא, שבענייני הנהגת הציבור הרב שלום כהן איתו לגמרי. אין מצב להכחיש.
האדמו"רים- ראינו במועצת האחרונה. אוי כמה תקוות תליתם בה... אוי איך פנטזתם על האדמו"ר מגור...
ובלל, את החסידים מעניין דבר אחד: צניעות, צניעות, צניעות. נתת להם את זה- כל השאר בסדר.
שליש הציבור הליטאי- נסחפת מעט... שליש...

ר' שש: בקשר למועצת האחרונה. אני יודע ממקור מוסמך, כי המועצת החליטה - מגיעים להגראי"ל שליט"א ושואלים אם רוצה ללכת בחזית אחידה, ואם לא, תלך אגו"י לבד.
(לפי הפרשנות שלי: מבינים שהרוב אתו והוא קובע אבל לא מסכימים לדרך ההתנהלות)
הרבי מסלונים דיבר קשות נגד ביה"ס בביתר ותגובת הרב שטיינמן שם לעומת תגובתו הוא.

אני לא חושב שזה מצביע על הערכה גבוהה מידי.

כמובן במישור הרעיוני ודרכי המאבק. במישור האישי - כמעט כולם סוברים אותו לאדם גדול . מי אני לתארו ולתת עליו ציונים.

נ.ב. חגגתם על המשלחת העומדת להתייעץ עמו ולשמוע דעתו. מה נשאר מכל המשלחת הזאת???

עלה זית כתב:לניק האמת,
לו היית טורח לקרוא את גוף הכתבה דהיום,
עס שטייט מפורש שהמכתב מקורו ב'קרן השביעית',
אבל לך זה לא ישנה בלאו הכי,
כי העיקר לכתוב נגד יתד...

מה לו ולטרוח להבין את 'האמת'... [תרתי משמע].

הגיון כתב:זה שאתה זועם ויוצא מהכלים ומקלל, מראה שוב בדלות טיעוניך, תיארתי לעצמי שיהיו כאלה שישיבו בעצבנות, אבל זעם קיצוני וחסר טיעונים הגיוניים מאפיין אותך מאז ומתמיד.

'היקמנו מפלגה' שכתבתי זה אגודת ישראל ההיסטורית, שאף על פי שכול גדולי ישראל היו נגד הכנסת(המדינה) אבל כאשר הייתה עובדה מוגמרת פנו לאפיקי השפעה במקום אי הכרה חסרת ריאליות.

וכך אפשר להבין את הגר"ש שהשתתף בועד הישיבות (להבדיל אע"ה בין זה לכנסת) יש לו ביקורת קשה, אבל להפקיר את השטח יותר קשה, ומה שנכון שראש ישיבת סלונים אינו דוגל בקו המתון של מנהיג דגל התורה הגראי"ל.

אני עפר תחת כפיו רגליו, שלו ושל כל גדולי ישראל וזה לא סותר שעמדותיו הציבוריות מתונות ואינם מקובלות על רבים ממנהיגי הציבורים האחרים, מה כאן מצדיק השתלחות זועמת???

וכתוספת הבאתי הוכחה ממנהיג דגל הראשון הרב שך, שאף שם אנשיו היו בטוחים שכל היהדות החרדית, הרוב המשמעותי שאינו ליטאי, חייבת להיכפף תחתיהם, ואת זה אני כותב כאגודיסט.

אם עדיין אתה לא מסוגל לענות עניינית ובצורה מכובדת, גש לבית מרקחת וקנה כמה כדורים, זה יעזור לך.

אם עדיין אתה לא מסוגל לענות על טענותי, במקום ללכת סחור סחור, אז גש לבית מרקחת ותרכיב ותבלל תשובה יותר טובה.

האם לא התחצפת בדבריך וכפי שהערתי?!

שש משזר כתב:
הגיון כתב:ברור לכולם, הגראי"ל אדם גדול וכו' מי אני לשבח אותו, אבל הוא מנהיג בסך הכל פלג ליטאי מסויים, וממש לא מנהיג 'כל הציבור החרדי' כפי שדובריו מפמפמים בוקר וערב, הציבור החסידי והספרדי ושליש ליטאי לא מונהגים תחתיו.
נהיה מציאות, בגלל שדרכו של הגראיל מתונה ביחס לאחרים, ונמנע ממאבקים, ומאבקים לא מאוחדים אין סיכויי הצלחה טובים, כי אז החילונים מבצעים הפרד ומשול, לכן נוצר מצב שיש לגראיל ווטו על כל מאבק, כי הוא האחרון שיוצא למאבקים (למעט נגד בני תורה), למשל עצרת המיליון יכל לצאת לאור כבר שנה קודם, רק עד אז לא היה הסכמה ממרן הגראיל.
אני הקטן והשפל לא מעיז להתקרב לקרסולי קרסוליו, ולא מעיז להכניס ראשי בין הרים אלו, ומי יכול בכלל להבין את גודל המשא והאחריות המונחות על כתפיו בכל החלטה והחלטה, מדובר פשוט בפיקוח נפש המוני ממש, רק כחסיד אני מרגיש צורך לדייק בכך שישנם ציבורים וגדולי תורה ומנהיגי הדור אחרים מחוץ לדגל התורה.

והחוט המשולש לא במהרה ינתק. אי השפיות של מר אי הגיון הוא מן הפלאות! מצד אחד לא מעיז להתקרב לקרסולי קרסיליו ומי אני לשבח אותו, ומצד שני בארסיות משכילית כותב - כאילו בדרך אגב, בסוגריים - שהוא האחרון לצאת למאבקים למעט נגד בני תורה. הבנתם?
שקרן 'נצח'י, נמאסת!!!

מה ההשתמטות הזאת???!!
גם על יתר דברי לא ענית עניינית, אלא כדרך גדול הדור בנושא הר"ק.

חוקר האמת כתב:ר' שש: בקשר למועצת האחרונה. אני יודע ממקור מוסמך, כי המועצת החליטה - מגיעים להגראי"ל שליט"א ושואלים אם רוצה ללכת בחזית אחידה, ואם לא, תלך אגו"י לבד.
(לפי הפרשנות שלי: מבינים שהרוב אתו והוא קובע אבל לא מסכימים לדרך ההתנהלות)
הרבי מסלונים דיבר קשות נגד ביה"ס בביתר ותגובת הרב שטיינמן שם לעומת תגובתו הוא.

אני לא חושב שזה מצביע על הערכה גבוהה מידי.

כמובן במישור הרעיוני ודרכי המאבק. במישור האישי - כמעט כולם סוברים אותו לאדם גדול . מי אני לתארו ולתת עליו ציונים.

נ.ב. חגגתם על המשלחת העומדת להתייעץ עמו ולשמוע דעתו. מה נשאר מכל המשלחת הזאת???

לא הבנתי מדוע החלטת לפנות אלי בנושא הלז, כאשר לא כתבתי דבר וחצי דבר בענין זה.

אבל היות וכתבת משהו, א"כ זה בלתי הוגן שלא אגיב, וכ"ש כשלא כתבת לעניין.
אני שומע שוב ושוב כמה שמות, שבהם העצ'ניקים מתהדרים לאמר שלא כולם רואים בעין יפה את דרכו של מרן הגראי"ל.
אז שנדע פעם אחת ולתמיד: ישנם אדמורי"ם וכו' שהם ידועים כקנאים [או קיצונים, איך שאתה רוצה], והדוגמא הידועה = האדמו"ר מסלונים [עי' ערך עמנואל ומכתבו המפורסם]. עוד דוגמא = האדמו"ר מויזניץ [אם כי יש עוד סיבות ל'קנאות' שלו, ואכמ"ל].
כמו"כ כאשר שולפים את הראשי ישיבות שבארה"ב דלהלן: הגר"מ קוטלר, הגרא"ד וכטפוגל, כו', יש לדעת שהם קנאים וקרובים בדעותיהם לבריסק. כך שאל לך להביא ראי' מהם על כלל האדמורי"ם ורבנים וראשי ישיבות.
הייתי יותר הוגן במקומך, והייתי מביא את האדמורי"ם מ-
גור
בלז
קורלין
באיאן
צאנז
וכל השאר.
ושלא לדבר מכל גדולי התורה בין בארה"ק ובין בארה"ב, אשר כולם כאחד בדעה אחת עם הגראי"ל בכלל ובפרט.

העובדה שאין לך חוץ מאלו האדמורי"ם סלונים וויזניץ, רק מוכחת על שכולם הולכים בדרכו הוא.

באמת טעיתי. התכוונתי לעלה זית. אני רגיל שאתה הדובר של בית הגראי"ל

עלה זית כתב:ובכלל, את החסידים מעניין דבר אחד: צניעות, צניעות, צניעות. נתת להם את זה- כל השאר בסדר.

מי יודע אם בגלל חוסר הצניעות של הליטאים - לפי דבריך -, בא עלינו כל הצרות והגזירות גיוס וכד'

על ידי **הגיון** » 12 נובמבר 2014, 12:06

שש משזר כתב:
הגיון כתב:זה שאתה זועם ויוצא מהכלים ומקלל, מראה שוב בדלות טיעוניך, תיארתי לעצמי שיהיו כאלה שישיבו בעצבנות, אבל זעם קיצוני וחסר טיעונים הגיוניים מאפיין אותך מאז ומתמיד.

'היקמנו מפלגה' שכתבתי זה אגודת ישראל ההיסטורית, שאף על פי שכול גדולי ישראל היו נגד הכנסת(המדינה) אבל כאשר הייתה עובדה מוגמרת פנו לאפיקי השפעה במקום אי הכרה חסרת ריאליות.

וכך אפשר להבין את הגר"ש שהשתתף בועד הישיבות (להבדיל אע"ה בין זה לכנסת) יש לו ביקורת קשה, אבל להפקיר את השטח יותר קשה, ומה שנכון שראש ישיבת סלונים אינו דוגל בקו המתון של מנהיג דגל התורה הגראי"ל.

אני עפר תחת כפיו רגליו, שלו ושל כל גדולי ישראל וזה לא סותר שעמדותיו הציבוריות מתונות ואינם מקובלות על רבים ממנהיגי הציבורים האחרים, מה כאן מצדיק השתלחות זועמת???

וכתוספת הבאתי הוכחה ממנהיג דגל הראשון הרב שך, שאף שם אנשיו היו בטוחים שכל היהדות החרדית, הרוב המשמעותי שאינו ליטאי, חייבת להיכפף תחתיהם, ואת זה אני כותב כאגודיסט.

אם עדיין אתה לא מסוגל לענות עניינית ובצורה מכובדת, גש לבית מרקחת וקנה כמה כדורים, זה יעזור לך.

אם עדיין אתה לא מסוגל לענות על טענותי, במקום ללכת סחור סחור, אז גש לבית מרקחת ותרכיב ותבלל תשובה יותר טובה.

האם לא התחצפת בדבריך וכפי שהערתי?!
שש משזר כתב:
הגיון כתב:ברור לכולם, הגראי"ל אדם גדול וכו' מי אני לשבח אותו, אבל הוא מנהיג בסך הכל פלג ליטאי מסויים, וממש לא מנהיג 'כל הציבור החרדי' כפי שדובריו מפמפמים בוקר וערב, הציבור החסידי והספרדי ושליש ליטאי לא מונהגים תחתיו.
נהיה מציאות, בגלל שדרכו של הגראיל מתונה ביחס לאחרים, ונמנע ממאבקים, ומאבקים לא מאוחדים אין סיכויי הצלחה טובים, כי אז החילונים מבצעים הפרד ומשול, לכן נוצר מצב שיש לגראיל ווטו על כל מאבק, כי הוא האחרון שיוצא למאבקים (למעט נגד בני תורה), למשל עצרת המיליון יכל לצאת לאור כבר שנה קודם, רק עד אז לא היה הסכמה ממרן הגראיל.
אני הקטן והשפל לא מעיז להתקרב לקרסולי קרסוליו, ולא מעיז להכניס ראשי בין הרים אלו, ומי יכול בכלל להבין את גודל המשא והאחריות המונחות על כתפיו בכל החלטה והחלטה, מדובר פשוט בפיקוח נפש המוני ממש, רק כחסיד אני מרגיש צורך לדייק בכך שישנם ציבורים וגדולי תורה ומנהיגי הדור אחרים מחוץ לדגל התורה.

והחוט המשולש לא במהרה ינתק. אי השפיות של מר אי הגיון הוא מן הפלאות! מצד אחד לא מעיז להתקרב לקרסולי קרסיליו ומי אני לשבח אותו, ומצד שני בארסיות משכילית כותב - כאילו בדרך אגב, בסוגריים - שהוא האחרון לצאת למאבקים למעט נגד בני תורה. הבנתם?
שקרן 'נצח'י, נמאסת!!!

מה ההשתמטות הזאת???!!
גם על יתר דברי לא ענית עניינית, אלא כדרך גדול הדור בנושא הר"ק.

אתה מבין מה שענית לי? לא נראה לי, כי אין שמה מילה מובנת אחד, במקום לעשות זעקה בסיסמאות 'כאילו ברור' מי יודע מה יש בתשובה שלי, נא פרט הסבר, על תיקח את כולנו כגולמים, אתה משתמש בטקטיקות הילדותיות של ניק גדול ה....

גם זה תרגיל ישן, להפוך כל גדול שחולק אליך 'כקיצוני'.... מבחינת החילונים הדלי"ם קיצונים, מבחינת הדלי"ם כל החרדים קיצונים, ומבחינתנו כל הקנאים מהעדה החרדית קיצונים, וכך כל קבוצה בתתי הקבוצות שלה, מי שדוגל ביותר שמרנות השני 'קיצוני'...

רק שלא תתמודד עם העובדה שלא צריך להיות מוכחשת, שדרכו של הגראיל מתונה ביחס למסורת המאבקים שהיה עד היום מאז כינון המדינה, היה רצוף מאבקים קשים חסרי פשרות, אז כל גדולי שיראל היו כנראה 'קיצוניים' עפ"ל.

במקום שתסביר תשכנע תנמק, את עמדת רבך המוצקת מרן הגראיל, אתה מטייח את עמדותיו הגלויות ומבטל את כל האחרים 'קצוני'.... איזה קונץ! האם זה כי אתה מתבייש בדיעותיו, שאתה נאלץ לעשות סיבובים כאלה??

אני במקומך, הייתי מתנהג בכבוד לדעות אחרים, ולא מבטל את דעת רוב גדולי ישראל (במיוחד האגודאים ואחרים שהלכו לבחירות בניגוד לקנאים שאכן יותר קיצונים) בהינף יד 'כקיצוני'...
אלא מסביר את עצמי. ולא מסתתר, אלא משכנע גלויות את שיטת רבך הגראיל שהורדת הווליום היא אכן הטקטיקה הנכונה בדורנו, והדרך היעילה והנכונה להתמודד עם השלטון החילוני הדורסני וניסיונות הרחוב הקשים ביותר. עמדה שיש בה הרבה טעם והגיון ועמקות, וכמובן כאשר אחד מגדולי ישראל כהגראיל אוחז כך היא יותר מלגטימית ואינה זקוקה לאישור שלי.
אבל באותה מידה, יש רבים וטובים מגדולי הדור החולקים אליה, וחושבים שלא זו הדרך, וצריך להמשיך כפי שהיה עד היום שנלחמו בכל הכלים והכוח, ואין בזה שום דבר קיצוני וכדומה. ואלה עמדות לא פחות מבוססות קדושות וטהורות ודעת תורה מהמיעוט שסובר כמו הגראיל.

אבל את זה אתם לא עושים. ותכונה לא אנושית זו לכפות את עצמיך ולבטל את כל האחרים באלימות, היא היא יסוד כל המחלוקת! "הוא מנהיג כל הציבור החרדי ועל כולם ללכת אחריו" וישימו ווטו על כל מאבק עד שזה יהיה מתואם איתם...

גם אם יש גדולי תורה בתוך דגל התורה שמעיזים לחשוב אחרת, אז במקום מתינות והסברה וניסיון להכיל כפי שהיה תמיד בשתי המחנות בתוך דגל, הכל נאלם, ויוצאים למאבק קשוח חסר תקדים "פסולי עדות" וחשבון חיסול אישי לכל אחד ואחד מילדיו ועד סביו....

זה משדר פחד 'שיתפסו אותך', ולא ביטחון בצדקת דרכיך ויכולת להשפיע אחרים בצדקתו, ורק בונה את היריב יותר ויותר, כי הנרדף לא מגיש את הלחי השנייה בדרך כלל, אלא לא נשאר לו ברירה אלא להשיב מלחמה שערה, להתארגן, מה שהופך כנהוג למלחמת 'דעת תורה'.
אף אחד לא מסוגל לראות שמנסים להפוך אותו וציבור גדול וחשוב שרק לפני זמן היה בהנהגה כאוויר! כל פסיכולוג מתחיל ובעל תבונה בינוני יבין את זה!

וכפי שאמרתי, אני לא ליטאי, מבחינתי 'ששתי הצדדים ינצחו' זו נקמה מתוקה במחלוקת הנואה שהליטאים עשו בתשמ"ט, בו גם זה היה "מלחמת קודש" על "הנהגת הדור".
וכולם כולם כולם מהרב עובדיה ועד הציבור החסידי, היו ממש חייבים להיכנע לתכתיבי הליטאים, כל דעה אחרת הייתה 'כפירה', וקרעו על חצי מנדט בכנסת את היהדות החרדית לאחד מהמחלוקות הכי מסוכנות והרסניות שטרם השתקמנו הימנה לחלוטין. וכעת הם קורבנות מאותה תכונה של 'אני ואפסי עוד', מה שנקרה הגולם קם על יוצריו.....

אז אדון שש משזר, איתי צורת ההתייחסות הזו לא ילך. אינני מפחד מקללות מגידופים מכל 'הכאילו' המלאכותי הזה שבוודאי עשיתי משהו לא בסדר אם אתה צועק. חפש לך שטחיים ורדודים אחרים.
תלמד להיות ענייני, להסביר, לא לטייח, לכבד דעות אחרים, וככה בדיון פורה וענייני תוכל להצליח לשזור את המסר שלך בצורה שתוכל אולי להתקבל גם על אחרים.

ר' חוקר האמת- מה זה 'חזית אחידה' באגו"י? הרי בינם לבין עצמם יש ויכוח בין המתונים לקיצונים!
בית הספר בביתר. מה זה??? המשלחת- מה חשבת, שכולם ייכנסו לגראי"ל?

ר' הגיון- אסביר לך מה ר' שש משזר התכוון. קיצוני הוא מי שאוחז שאסור להצביע בבחירות, כדוגמת הבריסקרס. כמובן אין ממנו ראיה לעניין ההתייצבות...ופשוט. דרך אגב, אם תעיין קצת בספרים על החזו"א והנהגתו תמצא דמיון רב (מנסיון),הוא אשר אמר הגר"ד לנדאו 'בבואה דהחזו"א'.ועוד,דההיתר להצביע ולקחת תקציבים הוא פשרנות בפארנעם שאין כמוהו!! הרב שך התנהג בעניין הצבא במתינות (על וועדת כהן שמעת?) וגם היום מי גילה לך רז זה שהגראי"ל הוא מיעוט?

הוויכוח, המוצג בכל האתרים, איני יודע עד כמה מדוייק, הוכרע.
ההכרעה ידועה לי והיא עדיין לא לפרסום. אפרט לך טיפה באישי.
הוחלט עם ההכרעה: מנסים להגיע להבנות עם הגראי"ל ושולחים משלחת מהמועצת.

בית הספר בביתר, בו לומדות בנות סלונים יחד עם אחרות, הוכרח להכניס בנות ע"פ הוראת משרד החינוך. גם בנות שההנהלה לא הסכימה, בשל בעיות צניעות.
הרבי מסלונים פנה להגראי"ל שהשיב 'אנו בגלות' ולא נכנס למאבק. הרבי מסלונים הורה לחסידיו לא לשלוח את הבנות לביה"ס.
הסיפור בערך לפני חצי שנה. איני יודע אותו ממקור שבעניין כי אם מחסידי סלונים ברחוב. כמו"כ איני יודע מה נשאר בסוף.

לשאלתך השלישית: הבנתי שאתה מתייחס לשאלתי 'מה נשאר עם המשלחת שחגגתם עליה'. א"כ, שאלתי הייתה באשר לא ראיתי שום התפתחות בנושא וביקשתי מהחברים מידע בעניין.
כעת התפרסם שאכן המשלחת מגיעה הערב.

הפורומים של אתר לדעת

מי מחובר