פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 05 ספטמבר 2017, 16:07

‏גרינצייג בטוויטר: זאת התורה לא תהא מוחלפת: למרות ה'מהומות', יותר מאלף אברכים ובחורים השתתפו בשיעור כללי שמסר ראש ישיבת פוניבז' הגרי"ג אדלשטיין היום.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 05 ספטמבר 2017, 16:07

ישראל כהן בטוויטר: ממ"ר דן החדש צריך ללמוד מקודמיו, כיצד להרגיע את השונאים והמחבלים, לפי גורמים בשני הצדדים יש רצון לחזור לסטטוס קוו שהיה, מחכים לגורם מגשר.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 05 ספטמבר 2017, 16:23

בפוניבז החליטו לעבור להאכלת הבחורים בזונדה. כל מאכל שמוגש לשולחן הופך אוטומטית לכלי נשק. פעם זה לבן, פעם זה סלט, ופעם זה ביצים... (אני רק מקווה שזונדה בראש זה לא כואב).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 05 ספטמבר 2017, 16:24

בדיוק היום קראתי את הפס"ד שניתן לפני כחודשיים בעניין, עכשיו הבנתי למה התעורר בי הרצון לקרוא את זה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 05 ספטמבר 2017, 16:25

משולש כתב:בפוניבז החליטו לעבור להאכלת הבחורים בזונדה. כל מאכל שמוגש לשולחן הופך אוטומטית לכלי נשק. פעם זה לבן, פעם זה סלט, ופעם זה ביצים... (אני רק מקווה שזונדה בראש זה לא כואב).

איזה פאנאוויטש ?
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4611
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 06 ספטמבר 2017, 22:02

פרוטוקולי דיוני פוניבז' נחשפים: הדיינים מטיחים האשמות
בעוד הצדדים הנצים על הגבעה המפורסמת בבני ברק מתכתשים פיזית, חושף "כיכר השבת" את זירת הקרב האמיתית - דיוני הבוררות: מהאשמות בדבר הדלפות לתקשורת ועד לפסילות ההדדיות (חדשות)


בצל הסכסוך והאלימות המתוקשרת שנרשמה בשבוע האחרון בישיבת פוניבז', מביא "כיכר השבת" לראשונה את הפרוטוקולים המלאים מדיוני הבוררות בסכסוך שעל ישיבת פוניבז', שהאחרון שבהם התקיים אתמול.

מתברר, כי כפי שדווח ב"כיכר השבת", במקביל למאבקים האלימים מתנהל הליך בוררות הלכתי סבוך ומורכב, הממשיך את זה שהחל בעבר בערכאות שונות במשך שנים רבות. אתמול כאמור התקיים דיון נוסף שעסק בשאלה האם אכן הבורר המרכזי הגאון רבי חיים גדליה צימבליסט ראוי להמשיך לדון בפרשה זאת מאחר ולטענת צד ה'שונאים' הוא הביע את דעתו לטובת צד ה'מחבלים' ולכן הינו נוגע בדבר.

במהלך הדין ודברים, במסמכים הרואים כעת אור לראשונה, מאשים הדיין רבי משה פרקוביץ, שמונה לבורר במחלוקת זו של ישיבת פוניבז', את עמיתיו הגרח"ג צימבליסט והגאון רבי מאיר הייזלר - שמייצג את המחבלים - בקבלת החלטות ללא דיונים, בנתינת יד לשקר, בחוסר התייחסות לטענות שמושמעים בפניהם, ובהתנהלות פסולה לפיה הדיינים מגיעים עם החלטות מתואמות מראש וכי הדיונים הם רק למראית עין.

קודם כל מעט היסטוריה: כידוע, זה למעלה מ-20 שנה שהסכסוכים סביב ניהול שאלות הבעלות והניהול של ישיבת פוניבז' מתנהלים בפני הרכב בוררות (זבל"א) בו כיהן הרב צימבליסט כאב"ד, הרב הייזלר כדיין מטעמו של הגר"ש מרקוביץ, ואילו מטעמו של הרב כהנמן כיהן תחילה הגר"פ שרייבר זצ"ל גאב"ד אשדוד - שהתפטר כמחאה על התנהלותו של הרב צימבליסט - ובמקומו מונה עו"ד רפאל שיוביץ, שגם הוא התפטר במחאה על הפרת הבטחה שניתנה על ידי הצד הנגדי למרן הגראי"ל שטיינמן. בשלושת השנים האחרונות מכהן כבורר מטעם הרב כהנמן הגאון רבי משה פרקוביץ'.

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים

הליך הבוררות הקודם עסק בשאלת מקורות מימון ישיבתו של הגר"ש מרקוביץ. ההחלטה שהתקבלה על ידי רוב הדיינים, בהליך שבו התקיימו דיונים בהרכב חסר ללא נוכחותו של הרב פרקוביץ עקב ניתוח שעבר באותה תקופה, קבעה כי ישיבתו של הגר"ש מרקוביץ תמומן מכספי עמותת ישיבת פוניבז'.


אך בערעור שהוגש בפני בית המשפט המחוזי בוטלה ההחלטה ונקבע כי הבוררים יחדלו מלשמש בתפקידם, כאשר בית המשפט מותח ביקורת על שני הצדדים בשל ניהול הליך בוררות בהרכב חסר למרות מחלתו של הרב פרקוביץ, וכן על כך שזה מצידו הקליט בסתר את חבריו הדיינים.

כזכור, בית המשפט העליון הפך את החלטת בית המשפט המחוזי על פיה, וקבע ניצחון לצד המחבלים לפיו הבוררים המכהנים בתפקידם ימשיכו לנהל את הבוררות הסבוכה והמורכבת הזו. עם זאת, הותיר בית המשפט העליון על כנה את ההחלטה המעניקה את סופיות הדיון לפסק הדין הראשון משנת תש"ס ללא ההבהרות שיצאו לאור אחר כך, רובן במעמד צד אחד, וקבע כי ההליך שהתקיים זה עתה פגום וכי על הדיינים לדון בו מחדש.

אך צד השונאים בראשותו של הרב כהנמן תבע מהבוררים לפסול את עצמם מלשוב ולדון בענין, בטענה כי על פי דין תורה דיינים שגיבשו עמדה בסכסוך ממוני מסוים פסולים לחזור ולדון בשאלות שכבר דנו בהם, בפרט אם הדיון היה במעמד צד אחד ובהרכב חסר, זאת לאור העובדה שהם עשויים שלא לבחון את הדברים בצורה אובייקטיבית. צד זה אף הוסיף לבקש כי בשאלה זו עצמה, בדבר כשירותם ההלכתית של הבוררים לחזור ולדון בענין, צריך לדון בית דין אובייקטיבי אחר.

וכעת להתפתחויות האחרונות בתיק המרתק והסבוך: בדיון אתמול דחו הדיינים הרב צימבליסט והרב הייזלר את הבקשה, וקבעו כי אלו מעשים בכל יום שבית הדין הגדול מקבל ערעור על פסק דין של בית דין אזורי ומחזירו לאותו בית דין לדיון מחודש ולא חושש שביה"ד האזורי נוגע בדבר.

אלא שמנגד הרב פרקוביץ ביקש לחלק בין מקרה שבו אין כל סיבה לחשוש שהדיינים נוגעים בדבר לבין מקרים שבהם כן קיים חשש שכזה, שאז כולם מסכימים שהדיינים פסולים לדון, ושכך אף נהוג בבית הדין הרבני.

בחוות הדעת הארוכה והמנומקת, שנחשפת ב"כיכר השבת" לראשונה, קובע הרב פרקוביץ: "הרב צימבליסט מרוקן מכל תוכן את תפקידו של ההרכב, שעה שהוא מונע כל שיג ושיח בין שלושת חביריו". הוא אף מלין על כך שאינו מבין מדוע הרב צימבליסט "מתעקש שהכל היה כדין, למרות פסק הדין של ביהמ"ש המחוזי והעליון שקבעו כי הבוררים הרבנים צימבליסט והייזלר טעו בניהול הליך שלא כדין". לדבריו, "הרב צימבליסט ממשיך להתעקש מחמת שהוא מתבייש לומר טעיתי".


מייצגו של צד המחבלים, הרב הייזלר, טען כי הוא אינו מגיע עם החלטות כתובות מראש וכי "בדיון הפנימי הממושך שהתקיים בין הבוררים, בו הבעתי את דעתי מתוך רצון כנה לשמוע את דעת חבריי חברי בית הדין, הגעתי למסקנה כי עלינו לדחות את בקשת הנתבעים", אך הרב פרקוביץ מנגד שב ומוכיח מתוך הטעיות מכוונות בתאריכים של ההחלטות ומתוך דברים שאמר הרב הייזלר בעצמו בפני הצדדים, כי אמירה זו אינה אמיתית לדבריו, וכי עמיתיו מגיעים לדיונים עם החלטות כתובות מראש וללא כל ניהול דיון ענייני בסכסוך כאוב זה.

הדיין שמונה לייצג את צד השונאים אף מורה על כך שעמיתיו החליטו ביניהם שהבוררות היא רק למראית עין ובמקום לקיים הליך תקין הם מתעלמים ממנו לחלוטין - כי הם דעת רוב - ולכן החליטו שידונו רק בראיות חדשות שיובאו בפניהם.

הרב הייזלר לא נותר חייב ותקף בתגובה את הרב פרקוביץ' בהאשמה כי הוא מפרסם דברים מתוך הדיונים הפנימיים. "הדיונים והמו"מ בין הדיינים הינם פנימיים שאין לתת להם ביטוי פומבי...", כתב הרב הייזלר וקבע כי התנהלו
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 06 ספטמבר 2017, 22:05

.
קבצים מצורפים
נימוקי_הגר_'_'מ_הייזלר.pdf
(1.8 MiB) הורד 35 פעמים
נימוקי_הגר-'-'מ_פרקוביץ.pdf
(1.13 MiB) הורד 32 פעמים
פרוטקול_החלטות_דיון_מיום_ד-'_אב_ע-'-'ז.pdf
(762.04 KiB) הורד 33 פעמים
נימוקי_האב_'_'ד.pdf
(343.13 KiB) הורד 33 פעמים
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 07 ספטמבר 2017, 22:24

ב"ב ישיבת פונוביז: עשרות בחורים מחבלים מהפלג הירושלמי משפריצים עם מטפים וזורקים חפצים על בחורים מהשונאים. כוחות משטרה בדרך(אתמול)
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 07 ספטמבר 2017, 22:24

יעוד בלעדי ל'בחדרי' - בחורי ישיבת פוניבז' 'השונאים' מחלצים עצמם מחדר האוכל דרך החלון, בעקבות התזת החומר על ידי 'המחבלים'.




לטענתם באירוע בצהריים נעשה שימוש תחילה במטפי הכיבוי שמפיצים חומר כימי, ולאחר מכן אף בגז מדמיע.

המהומה הקבועה בכל פתיחת שנה בפוניבז' היא חלק מניסיונות השתלטות על עוד תחום, שטח, מבנה בגבעת הישיבה.

אם בעבר העימותים היו על פנימיות, כעת הם על חדר האוכל. כש"המחבלים" טוענים להשתלטות חד צדדית מצד 'השונאים' על שטח חדש שלא נכלל עד עתה בסטטוס קוו של החלוקה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 07 ספטמבר 2017, 22:29

אם בפוניבז ימשיכו לא לקבל ספרדים, המכות ימשיכו להיות שם תת רמה.
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 07 ספטמבר 2017, 22:33

המהומות בפונוביז': המשטרה הגבילה את הכניסה להר מגיל 50 ומעלה. . [ שמעתי שיש מגנומטרים שמזהים אם באים עם סלטים בכיסים
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 07 ספטמבר 2017, 22:48

נפתחו נקודות איסוף של חבילות שי ללוחמים בישיבת פונוביז...

נודע על מחסור חמור בתחמושת...
יש להביא לנקודות האיסוף
מטבוחה
טחינה
ביצים קשות\רכות
לבן/גילה
כפתורים של פראק
וגז מזגנים
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי תמים » 07 ספטמבר 2017, 22:49

משולש כתב:אם בפוניבז ימשיכו לא לקבל ספרדים, המכות ימשיכו להיות שם תת רמה.

אני מוחה
תמים
 
הודעות: 153
הצטרף: 13 יוני 2017, 21:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 08 ספטמבר 2017, 02:47

משולש כתב:ב"ב ישיבת פונוביז: עשרות בחורים מחבלים מהפלג הירושלמי משפריצים עם מטפים וזורקים חפצים על בחורים מהשונאים. כוחות משטרה בדרך(אתמול)

קצת תמוה בעיני העובדה שאתה פעם אחר פעם נוקט עמדה באופן חד צדדי לטובת השוינאים
שתי הצדדים כאן פעלו שלא כראוי.
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2854
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי פך שמן » 08 ספטמבר 2017, 09:38

חויזר כתב:
משולש כתב:ב"ב ישיבת פונוביז: עשרות בחורים מחבלים מהפלג הירושלמי משפריצים עם מטפים וזורקים חפצים על בחורים מהשונאים. כוחות משטרה בדרך(אתמול)

קצת תמוה בעיני העובדה שאתה פעם אחר פעם נוקט עמדה באופן חד צדדי לטובת השוינאים
שתי הצדדים כאן פעלו שלא כראוי.

הודעות המשולש לא היו נקיטת עמדה אלא עובדות מהמציאות , נרלך שמי שיודע להתעמת עם שוטרים\ת באבנים באלימות ובהפיכת ניידות משטרה לא יכול לזרוק אבנים ולהשפריץ מטפים על בחורים שמימהם לא ראו צורת אלימות מהי??? אתמהה
פך שמן
 
הודעות: 686
הצטרף: 25 נובמבר 2013, 22:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 08 ספטמבר 2017, 10:59

פך שמן כתב:
חויזר כתב:
משולש כתב:ב"ב ישיבת פונוביז: עשרות בחורים מחבלים מהפלג הירושלמי משפריצים עם מטפים וזורקים חפצים על בחורים מהשונאים. כוחות משטרה בדרך(אתמול)

קצת תמוה בעיני העובדה שאתה פעם אחר פעם נוקט עמדה באופן חד צדדי לטובת השוינאים
שתי הצדדים כאן פעלו שלא כראוי.

הודעות המשולש לא היו נקיטת עמדה אלא עובדות מהמציאות , נרלך שמי שיודע להתעמת עם שוטרים\ת באבנים באלימות ובהפיכת ניידות משטרה לא יכול לזרוק אבנים ולהשפריץ מטפים על בחורים שמימהם לא ראו צורת אלימות מהי??? אתמהה

ההודעה שלך פשוט מגוחכת!
סילוף עובדות זו המומחיות שלך..
במעצרים ביום ג' נעצרו גם 3 בחורים מהשוינאים ש'לא יודעים צורת אלימות מהי'
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 2854
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי normal » 09 ספטמבר 2017, 21:41

מצחיק לראות איך אנשים משנים את העולם לפי הדעות שלהם.
normal
 
הודעות: 115
הצטרף: 15 דצמבר 2015, 00:02
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 10 ספטמבר 2017, 14:20

איני נוקט שום עמדה, העתקתי והדבקתי.
אני מאמין למי ששלח לי את ההודעה באותה מידה שאני מאמין לרב החויזר ששלושה שוינאים נעצרו.
אם תבוא עדות שלישית עם מקורות יותר מוסמכים נפתור את הספק: האם השונאים יודעים להרביץ מכות או לא. (מה שידוע לכולם ולא יפול בו ספק שהצד השני בוודאי יודעים לתת מכות כהוגן).
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 11 ספטמבר 2017, 20:43

משולש חביבנו, זו לא כפירה בעיקר להסכים ולהודות בעובדות ששני הצדדים מחזיקים בבריונים, לא משנה מי התחיל ומי אשם ולמי יש יותר בריונים ולמי זה רק שוליים בטחוניים...
אינני יודע מה היה שם השנה, אבל האלולים הקודמים היו גם הם מתועדים ברשת. כל צד תיעד את הצד שכנגד וכדי בזיון וקצף.
מי שרוצה לשמור על נפשות בניו ממידות מושחתות על טהרת ה"לשם שמים" - ירחיק ארחותיו מהגבעה ההיא, לא משנה מאיזה צד.
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2681
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי משולש » 11 ספטמבר 2017, 21:52

פעמון זהב ורימון כתב:משולש חביבנו, זו לא כפירה בעיקר להסכים ולהודות בעובדות ששני הצדדים מחזיקים בבריונים, לא משנה מי התחיל ומי אשם ולמי יש יותר בריונים ולמי זה רק שוליים בטחוניים...
אינני יודע מה היה שם השנה, אבל האלולים הקודמים היו גם הם מתועדים ברשת. כל צד תיעד את הצד שכנגד וכדי בזיון וקצף.
מי שרוצה לשמור על נפשות בניו ממידות מושחתות על טהרת ה"לשם שמים" - ירחיק ארחותיו מהגבעה ההיא, לא משנה מאיזה צד.

עם פעזור איני יכול להתווכח...
אבל אני לא מסכים אתך להתרחק מפוניבז, עדיין יש שם אלפי ת"ח ועמלי תורה אמיתיים, ודווקא בגלל זה השטן משקיע שם את כל הכח...
סמל אישי של המשתמש
משולש
 
הודעות: 11411
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 22:24
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי יוסי200 » 11 ספטמבר 2017, 22:44

משולש כתב:
פעמון זהב ורימון כתב:משולש חביבנו, זו לא כפירה בעיקר להסכים ולהודות בעובדות ששני הצדדים מחזיקים בבריונים, לא משנה מי התחיל ומי אשם ולמי יש יותר בריונים ולמי זה רק שוליים בטחוניים...
אינני יודע מה היה שם השנה, אבל האלולים הקודמים היו גם הם מתועדים ברשת. כל צד תיעד את הצד שכנגד וכדי בזיון וקצף.
מי שרוצה לשמור על נפשות בניו ממידות מושחתות על טהרת ה"לשם שמים" - ירחיק ארחותיו מהגבעה ההיא, לא משנה מאיזה צד.

עם פעזור איני יכול להתווכח...
אבל אני לא מסכים אתך להתרחק מפוניבז, עדיין יש שם אלפי ת"ח ועמלי תורה אמיתיים, ודווקא בגלל זה השטן משקיע שם את כל הכח...


אכן כל צד מחזיק 'בריונים' אבל ההבדל (ואני כותב את זה ללא נקיטת עמדה, רק מציאות שכל מי שקצת מכיר יודע), שאצל השונאים מדובר בבריונים ובשולי החברה, ואילו אצל המחבלים, הם הנורמטיביים, ויתכנו אף בחורים הנחשבים כבחורים 'נחשבים' בלימוד וכו' והם יהיו פעילים אקטיביים במחלוקת, הם כולם (פחות או יותר) נמצאים ב'מלחמה' תמידית, על הבית ועל הדת וכו' , וא"א להתווכח על כך שהם אנשי מלחמה ....
בתקריות שונות הן של אלימות והן של צעקות מחוצפות כנגד רבני הישיבה השניה מעורבים מחשובי התלמידים של המחבלים, דבר שלא ימצא בצד השני, כמו כן בגדול רוב הבחורים בצד של השונאים לא פעילים או מעורבים בשום פעילות משא"כ בצד השני ... יש לזה כמה הסברים ואכה"מ אבל ברור שזה ככה ..
יוסי200
 
הודעות: 387
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 23:28
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: פסק דין - בוררות ישיבת פוניבז' - ז' טבת

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 12 ספטמבר 2017, 00:04

לא כתבתי שלא כך, ליתר דיוק אפילו רמזתי שכך. אבל לא שאני יודע מידיעה - מספיק להכיר מבחוץ ומרחוק מדגם מייצג... אולם כבר הזהירו חכמי האומות מלצאת בהכללות וסטראוטיפים וכל שום וחניכה. וחכמה בגוים תאמין. לכן רק רמזתי.

בפרט ובעיקר שזה כבר קשור לאשכולים אחרים שדנו ודשו במחלוקת הפוליטית וכו', ובנתיים פה אני כן נכנס כי זה עדיין לא מבואות המטונפים. אז אשמח אם זה ישאר שם.
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 2681
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

הקודם

חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אני פה, דודל, הגמד הענק!!, המוזיקאי, יעבץ, פעמון זהב ורימון, רונית ו־105 אורחים