רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי ישיבישער » 01 ינואר 2015, 22:05

סקר 'מאגר מוחות' עבור מקור ראשון ו-nrg קובע:

אם אריה דרעי ואלי ישי יתגברו על המחלוקות, יתאחדו ויצרפו אליהם את מפלגת יהדות התורה ( אגו"י - דגל - בנ"ת) הם עשויים להפוך למפלגה השלישית בגודלה, ולקבל 20 מנדטים!
לא דומה, לא כמעט, ישיבישער!
סמל אישי של המשתמש
ישיבישער
 
הודעות: 2716
הצטרף: 13 נובמבר 2013, 00:30
מיקום: הקבלן 28, ירושלים תובב"א
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי פעם חשבתי » 01 ינואר 2015, 22:12

איני מאמין לסקרים, מצטער.
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

viewtopic.php?f=1&t=2305
סמל אישי של המשתמש
פעם חשבתי
 
הודעות: 1820
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי ישיבישער » 01 ינואר 2015, 22:20

פעם חשבתי כתב:איני מאמין לסקרים, מצטער.


ואם ח"ו היהדות החרדית תמצא את עצמה במוצאי הבחירות עם 7 מנדטים מצ'וקמקים של יהדו"ת ואולי לאחר תפילות ותחנונים עם עוד 4-5 של ש"ס, כן תאמין?

נכון שלפילוג יש גם מעלות: הפעילים עובדים עם יותר אמוציות לכל מפלגה, מתאמצים יותר להביא בוחרים לקלפי, וכו' וכו'

אבל לא במקרה שלנו, הציבור זועק היום לאחדות!

שונאינו מביטים היום וצוחקים כל הדרך לקלפי...

יאיר לפיד החל להמריא חזרה בסקרים (תעיינו ב'משפחה'), בוז'ילה ופייגלה מככבים בראש, וחבל, חבל שאנו עסוקים כל הזמן ב'מלחמות היהודים'.
לא דומה, לא כמעט, ישיבישער!
סמל אישי של המשתמש
ישיבישער
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 2716
הצטרף: 13 נובמבר 2013, 00:30
מיקום: הקבלן 28, ירושלים תובב"א
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי פעם חשבתי » 01 ינואר 2015, 23:53

ואם ח"ו וכו', גם אז אחשוב שבהליכה יחדיו כולם עם כולם היו מקבלים פחות.

וההגיון הוא כזה: יש יותר הצבעות מחאה מהצבעות בעד. בציבור שלנו עובד יותר ה"שנאת המן" מ"אהבת מרדכי".
מי שמתנגד למשל לבנ"ת, יצביע ליהדו"ת רק אם לא תלך עם בנ"ת, וכדי "להראות להם", ואם ילכו יחדיו - לא יהיה לו למה להצביע ומדוע... וכן בשאר הפלגים.
לא כולם כך, אבל מהכרת הנפשות הפועלות לפחות פה בפורום, ניתן להסיק שיש אחוז גבוה כאלו.
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

viewtopic.php?f=1&t=2305
סמל אישי של המשתמש
פעם חשבתי
 
הודעות: 1820
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי יענקלה לולו » 01 ינואר 2015, 23:53

זה לא יקום...

זה לא יילך...


זה לא יחזיק...

אפילו לא לסקרים...

זה לא בריא...

זה לא כדאי...

זה כן דמיון.....

מי שהורס את המפלגות זה דרעי אני מאשים רק אותו...
הוא היה יכול לבחור בש"ס בלי לתקוף את אלי ישי, ובלי לשלוח אותו לבית הכסא...

ואז לשני המפלגות היו לפחות 5 מנדטים...

אלא שאז דרעי החליט תמות נפשי עם פלשתים..
אני יודע שיהיו שיגידו הפוך...
כי זה מה שמאכילים בתקשורת...

אף פעם לא האמנתי ביכולת להשפיל כך את הצבור והרבנים....
אני בהלם מכמה הציבור שבוי....

וכל מי שמאמין וסקרים שקרים...
כי היכולת שלהם היא כיכולת של כמעט כל אדם שהוא...

ודרך אגב רבים עונים שקר בסקרים...

אנחנו ניסינו זאת על כמה מכרים ששאלנו לדעתם בסקרים בשעה שידענו מה דעתם האמתי על ידי כאילו סקר, והם ענו הפוך על הפוך...

מישהוא מעוניין בסקרים הללו כדי להאשים את ישי שפילוג מאבד את המנדטים לציבור...
הרי זה לא הגיוני...

כי כמה אנשים לא יצביעו בכלל בשל המחלוקת??? - לא הרבה...
ואם כולם בוחרים אז זה לאחד משלשה המפלגות החרדיות...
אולם ברגע שיש ביחד שפונה לעוד קהל שלא היה מצביע למפלגה שמאלנית חרדית הרי שזה מרחיב את המעגל, מדובר בלוגיקה פשוטה שכל דרדק יכול להבין זאת, אלא שאנשי התקשות סוחרים על הראש שלכם לא רק בסופר, גם בדרך אל הקלפי הם מנטווים את החוטים ואתה רק הבובה שבטוח שיש לך דעה ושיקול דעת [גם אני בניהם].
יענקלה לולו
 
הודעות: 643
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 01:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי יענקלה לולו » 01 ינואר 2015, 23:54

פעם חשבתי כתב:ואם ח"ו וכו', גם אז אחשוב שבהליכה יחדיו כולם עם כולם היו מקבלים פחות.

וההגיון הוא כזה: יש יותר הצבעות מחאה מהצבעות בעד. בציבור שלנו עובד יותר ה"שנאת המן" מ"אהבת מרדכי".
מי שמתנגד למשל לבנ"ת, יצביע ליהדו"ת רק אם לא תלך עם בנ"ת, וכדי "להראות להם", ואם ילכו יחדיו - לא יהיה לו למה להצביע ומדוע... וכן בשאר הפלגים.
לא כולם כך, אבל מהכרת הנפשות הפועלות לפחות פה בפורום, ניתן להסיק שיש אחוז גבוה כאלו.


אמת לאמיתה חייבים מפלגה ועדיף שניים שיהיה לאן לברוח....
יענקלה לולו
 
הודעות: 643
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 01:32
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי קול דממה » 02 ינואר 2015, 00:00

בלי דרעי , גפני , וליצמן , גם נגיע ל20 מנדטים ויותר , יהדות התורה יצבור 8 , ש''ס תשמור לפחות10 וישי לפחות 4 , המושחתים חייבים ללכת הביתה ש''ס צריך עכשיו להתרכז ברשימה מרענן נציגים חדשים נקי כפים הרחבת מועצת חכמי התורה , ואין להם שום בעיה , אין שום סיבה לש''ס שלא תצליח , יהדות התורה ברור כשמש ברגע שמתפטרים מהבעלי מחלוקות גפני וליצמן כולם חוזרים להצביע ''ג'' ובעזרת ה' 8 מנדטים שלמים !
קול דממה
 
הודעות: 37
הצטרף: 21 דצמבר 2014, 09:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 02 ינואר 2015, 00:18

קול דממה כתב:בלי דרעי , גפני , וליצמן , גם נגיע ל20 מנדטים ויותר , יהדות התורה יצבור 8 , ש''ס תשמור לפחות10 וישי לפחות 4 , המושחתים חייבים ללכת הביתה ש''ס צריך עכשיו להתרכז ברשימה מרענן נציגים חדשים נקי כפים הרחבת מועצת חכמי התורה , ואין להם שום בעיה , אין שום סיבה לש''ס שלא תצליח , יהדות התורה ברור כשמש ברגע שמתפטרים מהבעלי מחלוקות גפני וליצמן כולם חוזרים להצביע ''ג'' ובעזרת ה' 8 מנדטים שלמים !

תקח כדורים ותרגיע קצת...
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי רוצה להיות טוב » 02 ינואר 2015, 01:27

קול דממה כתב:בלי דרעי , גפני , וליצמן , גם נגיע ל20 מנדטים ויותר , יהדות התורה יצבור 8 , ש''ס תשמור לפחות10 וישי לפחות 4 , המושחתים חייבים ללכת הביתה ש''ס צריך עכשיו להתרכז ברשימה מרענן נציגים חדשים נקי כפים הרחבת מועצת חכמי התורה , ואין להם שום בעיה , אין שום סיבה לש''ס שלא תצליח , יהדות התורה ברור כשמש ברגע שמתפטרים מהבעלי מחלוקות גפני וליצמן כולם חוזרים להצביע ''ג'' ובעזרת ה' 8 מנדטים שלמים !

הלוואי ותצדיק את שם הניק שלך קול דממה
אתה עילג וטיפש, לפחות תישאר בקול דממה דקה.
רוצה להיות טוב
 
הודעות: 98
הצטרף: 22 נובמבר 2012, 01:08
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי mmw » 02 ינואר 2015, 02:39

זה לא הגיוני הסקר הזה
שנשמע ונתבשר בשורות טובות
סמל אישי של המשתמש
mmw
 
הודעות: 7051
הצטרף: 30 יוני 2013, 18:25
מיקום: ירושלים
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי מענהלשון » 02 ינואר 2015, 02:54

mmw כתב:זה לא הגיוני הסקר הזה
כיום יש 18. עם הקולות של כח להשפיע וחלק מקולות עם שלם יש 20.
אמנם בלי מרן יש פחות מסורתיים שיצביעו למפלגה חרדית אולם מנגד יש את מצביעי עוצמה וחלק ממצביעי תקומה. עוצמה לא רלוונטים אם הם לבד. מצביעי עוצמה הם חבד וחרד"לים שלא יצביעו לבנט שלחם בכל הקדוש והיקר לשומרי הדת. וחלק מרבני תקומה חריפים מאד נגד מפלגת בנט.

יש דבר נוסף, יש הרבה מתלבטים בגלל המחלוקת הקשה בשס, והם עונים בסקרים לא יודע/לא החלטתי. וכן בקרב אנשי עץ אין החלטה בינתיים ולכן הם לא נספרים בסקרים. ברגע שאתה שואל על רשימה חרדית שתאחד את כולם, אין להם יותר שום התלבטות והם באים לידי ביטוי בסקר.

כך שהסקר הגיוני ביותר.

אבל לצערי לא מעשי, אין סיכוי שזה יקרה בבחירות אלו.
מענהלשון
 
הודעות: 230
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 18:58
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי אלתר » 04 ינואר 2015, 18:02

תראו במודיעין עילית
עד שבא אבי ברגר
תמיד היה מאוחד
אלתר
 
הודעות: 65
הצטרף: 09 דצמבר 2014, 13:56
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 04 ינואר 2015, 19:12

אלתר כתב:תראו במודיעין עילית
עד שבא אבי ברגר
תמיד היה מאוחד

ועד שבא גפני ומנהל מלחמת עולם עם ראש העיר... ;)
קטןודל
 
הודעות: 909
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי יצחק הספרן » 05 ינואר 2015, 14:04

ניקית מבחדרי כתבה

הערבים מתאחדים, השמאלנים מתאחדים, רעיון חדש לאיחוד חרדי

בבבחירות הקודמות, כשהליכוד וישראל ביתנו התאחדו, הם (כנראה) קיבלו פחות, מאשר אם היו הולכים בנפרד.

בבחירות האלו, יש המון איחודים, שמוכיחים בבירור שאיחוד כוחות - מוביל לתוספת מנדטים.

הערבים התאחדו והם מקבלים 11 מנדטים.(שומרים על כוחם, למרות שהיו צפויים להפסיד מהעלאת אחוז החסימה)
ציפי - בוזי מקבלים 23 מנדטים לפחות (בלי איחוד שוים אולי 16), 
בנט והאיחוד הלאומי מקבלים -16. (בנפרד היו חלשים יותר, בלי יכולת להביא השגים, אפילו אם היו עוברים את אחוז החסימה)

החרדים, מפצלים ומפזרים את הכוח במריבות ומאבקים (אולי מוצדקים, אולי לא, אבל ברור שמורידים את ההשפעה).
 
איחוד חרדי, (טכני לבחירות) יכול לסחוף המון קולות חרדלים, בעלי תשובה ומשפחותיהם הרחוקות, ועוד המון סוגי קהלים.
נשארה הבעיה של הרשימה.

אני מציעה כאן רעיון חדשני : מי שיעמדו בראשות הרשימה יהיו גדולי ישראל בעצמם (שיתפטרו לאחר הבחירות, לטובת חברי הכנסת). למנוע מריבות יעשו לפי הגיל : הרב שטיינמן ראשון הרב שלום כהן האדמור מגור, וכו' ככה עשרים גדולי תורה.

נראה מישהו שינסה לדבר סרה ברשימה הזו, ונראה מישהו לא יוצא לעזור להם בבחירות . (הרעיון הזה לא ממש מקורי מיסודו, היות והוא מומש כבר בקופת העיר כשעשו את גדולי ישראל חברי העמותה ובדרך זו משכו אנשים לתרום) 
סמל אישי של המשתמש
יצחק הספרן
 
הודעות: 5694
הצטרף: 19 ינואר 2014, 10:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי אמיר » 05 ינואר 2015, 14:17

רעיון יפה!

מעשי זה לא.
יש אצלנו יצר הרס גדול מאד (שהשמאלנים מתאחדים זה לא ראיה שם היצר דוחף להתאחד).
דגל לא יסכימו לתת מקום לעץ, גם עם הגרש"א יהיה המועמד.
ישי יכל לקבל מקום שני עם הבטחה לשר בכיר, ולא הסתפק בזה, מה כבר אפשר לתת לו ברשימה משותפת? כשכל הסקרים מראים שלבד הוא לא עובר.

והעיקר, אי אפשר להשאיר את חבד בלי אפשרות להצביע למפלגה שלא עוברת אחוז חסימה, זה מסורת אצלם. מנהג ישראל תורה. :roll:
אמיר
 
הודעות: 771
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 20:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי פעם חשבתי » 05 ינואר 2015, 14:39

מה שמוציא את החרדים להצביע זה הלחץ מה יהיה אם נפסיד חלילה בחוסר אחוזי הצבעה, והרמקולים בשלהי כל יום בחירות יוכיחו, אז הקלפיות מתמלאות פתאום בתור ארוך.
אם תהיה מפלגה גדולה ומבטיחה ובפרט עם הכותרות הוורודות הללו שזה מכניס כמעט פי 2, זה יכניס את כל הציבור לשאננות ובטחון שרק יוריד מנדטים.
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

viewtopic.php?f=1&t=2305
סמל אישי של המשתמש
פעם חשבתי
 
הודעות: 1820
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי אמיר » 05 ינואר 2015, 15:05

פעם חשבתי כתב:מה שמוציא את החרדים להצביע זה הלחץ מה יהיה אם נפסיד חלילה בחוסר אחוזי הצבעה, והרמקולים בשלהי כל יום בחירות יוכיחו, אז הקלפיות מתמלאות פתאום בתור ארוך.
אם תהיה מפלגה גדולה ומבטיחה ובפרט עם הכותרות הוורודות הללו שזה מכניס כמעט פי 2, זה יכניס את כל הציבור לשאננות ובטחון שרק יוריד מנדטים.

צודק באופן כללי, לא הפעם.
הגזירות של הממשלה הנוכחית, מספיקות כדי להוציא הפעם את הציבור.
המלחמות כבר עברו את כל הגבולות. ליצמן/פרוש, דגל/עץ, דרעי/ישי.
המעורבים במלחמות חיים את מלחמתם אבל עייפים ומואסים במלחמות של האחרים.
אחדות בזמן הזה תתן תקוה ומוטיבציה מחודשת, ותוציא את הצבור להצביע מתוך חדוה, ולא מתוך כורח.

כעת כל הפעילות וכל התעמולה מופנית לתוכינו כשכל מפלגה מנסה להזיז קולות מתוך המחנה אליה, אחדות תשחרר את הכוחות הפועלים לפנות לקהלים חדשים, ולהוציא נמנעים.

החרדים יכולים להביא לפחות 20 מנדטים.
בכנסת הנוכחית 18, כאשר כח להשפיע לקחה מנדט, (28,000 קולות,) עם שלם מנדט (45,700 אבל לא כולם מחרדים) ועוצמה לישראל מנדט מקולות חבד.

במצב כעת יש 7 ליהדות התורה 6 לשס ו0 לישי. כלומר 13 בלבד בגלל המחלוקות. גם אם אתה צודק ולא נוציא את כל הקולות באחדות, עדיין גם אם נרד מעט מ21 , בכל זאת יהיה הרבה יותר מ13.
אמיר
 
הודעות: 771
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 20:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי משיב » 05 ינואר 2015, 15:18

אמיר כתב:והעיקר, אי אפשר להשאיר את חבד בלי אפשרות להצביע למפלגה שלא עוברת אחוז חסימה, זה מסורת אצלם. מנהג ישראל תורה. :roll:

נהניתי.

אגב, הם עברו על המנהג פעם אחת בתשסט מפלגת האיחוד הלאומי כללה גם את בן ארי, והם חרגו והצביעו לרשימה שעברה.
משיב
 
הודעות: 121
הצטרף: 07 דצמבר 2014, 00:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי אמיר » 05 ינואר 2015, 15:26

משיב כתב:
אמיר כתב:והעיקר, אי אפשר להשאיר את חבד בלי אפשרות להצביע למפלגה שלא עוברת אחוז חסימה, זה מסורת אצלם. מנהג ישראל תורה. :roll:

נהניתי.

אגב, הם עברו על המנהג פעם אחת בתשסט מפלגת האיחוד הלאומי כללה גם את בן ארי, והם חרגו והצביעו לרשימה שעברה.

נכון, אבל זו הייתה טעות חד פעמית, לפני כן בתשסו הצביעו לחזית יהודית לאומית של מרזל, בתשס"ג חירות בראשות קליינר ומרזל. בעבר הרחוק יותר גאולת ישראל של מזרחי.
בבחירות לאחר מכן הם מיהרו לתקן את הטעות הנוראה, ובתשעג חזרו להצביע עוצמה לישראל.
אמיר
 
הודעות: 771
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 20:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי סקאלפער » 05 ינואר 2015, 16:01

אותי לא מענין כלום
אני שואל את רבי חיים ומה שהוא אומר לי קדוש
אפילו אם לא יעברו את החסימה
כמו שנאמר :: ועשית ככל אשר יורוך
אז רבנו אמר ג' אז ג
אני זוכר את רבנו שישב בקבינה של האוטו והיה עליו שלטים של ש"ס
אבל לא נראה לי שהוא יסכים שאלי ישי יסכים ללכת עם ג'
סקאלפער יש רק אחד !
סקאלפער
 
הודעות: 119
הצטרף: 11 נובמבר 2012, 10:42
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי מענהלשון » 06 ינואר 2015, 00:01

אמיר כתב:
משיב כתב:
אמיר כתב:והעיקר, אי אפשר להשאיר את חבד בלי אפשרות להצביע למפלגה שלא עוברת אחוז חסימה, זה מסורת אצלם. מנהג ישראל תורה. :roll:

נהניתי.

אגב, הם עברו על המנהג פעם אחת בתשסט מפלגת האיחוד הלאומי כללה גם את בן ארי, והם חרגו והצביעו לרשימה שעברה.

נכון, אבל זו הייתה טעות חד פעמית, לפני כן בתשסו הצביעו לחזית יהודית לאומית של מרזל, בתשס"ג חירות בראשות קליינר ומרזל. בעבר הרחוק יותר גאולת ישראל של מזרחי.
בבחירות לאחר מכן הם מיהרו לתקן את הטעות הנוראה, ובתשעג חזרו להצביע עוצמה לישראל.
אם הקנאים היו הולכים להצביע היו עוד 2 מנדטים חרדים. אבל כולנו יודעים שהם לא מצביעים ולא תולים בזה תקוות.
כך גם חב"ד הם תמיד מצביעים למי שלא עובר אחוז חסימה, וכאילו לא הצביעו, אין מה לתלות בהם תקוה, הם בדיוק כמו הקנאים.
אלא שאצל הקנאים זה מאידיאולוגיה, ואצל חב"ד זה מטיפשות.
מענהלשון
 
הודעות: 230
הצטרף: 04 דצמבר 2012, 18:58
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי הגיון » 06 ינואר 2015, 13:04

מה ההבדל ביניכם? תתאחדו! ● דעה

מה שיחת היום בציבור החרדי? הלוואי וכל החרדים יתאחדו במפלגה אחד. הסקרים נותנים 20 מנדטים. זה הנושא המרחף בכל שיחת סלון ובכל פגישה חברית, "בגלל שיקולים אישיים גורמים לייצוג חרדי קטן ומפולג שתגרום לצרות וסבל לכול הפלגים ביחד אחרי הבחירות"
אריאל עציוני ט"ו טבת תשע"ה 11:12
X

מה שיחת היום בציבור החרדי? הלוואי וכל החרדים יתאחדו במפלגה אחד. הסקרים נותנים 20 מנדטים. זה הנושא המרחף בכל שיחת סלון ובכל פגישה חברית, "בגלל שיקולים אישיים גורמים לייצוג חרדי קטן ומפולג שתגרום לצרות וסבל לכול הפלגים ביחד אחרי הבחירות"

איזה בעיה יש שיעקב ליצמן ומשה גפני ירצו ברשימה משותפת עם אריה דרעי ואפי' אלי ישי 'ובני תורה'? איזה אידאולוגיה משמעותית חוצצת בינם? יש מאבקי אגו אישיים שכולנו רואים, חבל וכואב מאוד, לחלק מהם מולבש לעתים מעטפת אידאולוגית, אבל מה הציבור אשם בכך? למה 99 אחוז מהערכים המשותפים צריכים להינזק, והאינטרסים הכללים של היהדות החרדית להיזנח?

כולם מדברים על אותם ערכים בדיוק. אז למה לזרוק מנדטים לפח! לא נכון לפח, אלא ללפיד ובנט ולכל חורשי רעתנו. שזוממים להמשיך את הכפייה החילונית ביתר שאת ועוז, שנעצרה בנס עקב הבחירות המוקדמות? אם יש מפלגה או ופלג אחד הדוגל בתוספת כוח לליכוד לבנט וללפיד? שיקום!

האם יש איזה שהוא הבדל רציני בין ישראל אייכלר, לבין יעקב מרגי לדוגמה? בין מאיר פרוש לניסים זאב? משהו משמעותי שמצדיק פילוג ורשימות נפרדות? התשובה הידועה היא: לא אחד רבתי.

ש"ס ניצחה

הריצה הנפרדת עד היום של ש"ס הייתה מוצדקת, כי רק ככה הביאו קולות של לא חרדים, ובכלל ש"ס קמה על האפליה שהיה באגודת ישראל למועמדים ספרדים, אבל היום אפשר לומר, ניצחתם. הקמתם מפלגה ספרדית שעלתה על יהדות התורה במנדטים, שעשתה דברים גדולים מאוד ליהדות, בלי עודף המנדטים של ש"ס היינו רחוקים מכל ההצלחות שהיו.

כיום בוודאי יכבדו את ש"ס ברשימה משותפת ללא שום צורך להיאבק על כך, המאבק העדתי הצודק ניצח בלי שצריך בכלל להודות בכך, ולאחר המשבר הקשה שפוקד כיום את ש"ס, אז צו השעה היא להתאחד כולם ביחד. לשים את ההבדלים הקוסמטיים הצידה, ואדרבה האחדות הזו היא זו שתביא מנדטים נוספים ותחזק את האינטרסים החיוניים של כלל המחנה התורני!

גם אלי ישי, יכול לקבל מקום של כבוד ברשימה משותפת, למרות כל מה שעבר. אין הבדלים רציניים בינו לבין האחרים. אני חוזר שוב, - אין הבדלים ערכיים.
הטענה שהוא יותר ימין, לא מתיישבת עם זה שישב בממשלה אצל אולמרט שהסכים להחזיר את הכל. הגיע הזמן להפנים שכל הוויכוח המדיני בין הימין שעושה שמאל, ובין השמאל שעשה תמיד ימין, אינו אמיתי בכלל, ואינו נוגע לנו.

כל ההבדלים הם בניסוח. הליכוד מדגיש יותר ביטחון ואחר כך שלום, והעבודה ההפיך. החרדים לא הקימו את המדינה הציונית הזו, לא מתגייסים לצבא השמד, כך שתמיד דגלנו באי הצבת הנושא על סדר היום שלנו, רק כאשר הדברים הגיעו לידי הכרעה גדולי ישראל היו צריכים להחליט.

מה שתמיד ראינו שהשיקולים של גדולי ישראל לא היו של לאומנות-משיחית של ימין, ולא תבוסתנות-נהנתנית של שמאל, אלא משהו באמצע: האם חיי אדם ינצלו או לא. אני מאמין שלא, אין בצד הפלסטיני מי שמוכן להסכם שלום אמת.

גם, הציבור החרדי למד בדרך הקשה על בשרו ממש, כמה ההסתמכות על הימין והמתנחלים עלתה לו ביוקר, אנו צריכים להפסיק להיות הפריירים של המתנחלים, ולהעדיף את האינטרסים שלנו משלהם.

שילכו לבנט. שגזל לנו את החירות בסנקציות פליליות והרעבה בקיצוצים, ותמכו בשרון עד לגירוש מגוש קטיף! למה אנחנו צריכים לשרת את אויבינו? עוד להתפלג עבורם. לא מצפה חלילה לגירושים מיו"ש, אבל לא אושיט את צווארי בשבילם ולפורר את המחנה שלנו עבור זה.

גם אם יש מגוון דעות בעניין בציבור החרדי, אבל על זה אנו הולכים לבחירות? על היחס למתנחלים? על זה אנו צריכים להתפצל להתפלג ולהתפורר ולהפקיר את עולם התורה? קצת שכל ישר וחשיבה בריאה בעניין לא יזיק.

20 מנדטים ביחד

ככל שאלי ישי יותר מתחבר עם המתנחלים, ככה יהיה לו יותר קשה אחרי זה להתאחד עם שאר הציבור החרדי ברשימה משותפת. ולהשפיע ולתקן מתוך הממשלה שרק מחפשת לברוח מהימין הקיצוני. גם שלפי כל הסקרים הוא לא עובר את אחוז החסימה. אני מקווה שישי חושב כמה צעדים קדימה ולא לרווח העכשווי המדומה.

עיקר הבעיה ברשימה מאוחדת היא חלוקת התפקידים. אז גם לזה אפשר למצוא פתרונות כמו שדגל ואגודה הגיעו לדו קיום והסכמות, אפשר בקלות אם באמת רוצים אחדות להכניס גם את ש"ס והאחרים. מה שברור שהתפקידים שיוצעו לנו - אם בכלל - כשנהיה קטנים ומפולגים, יהיו צחוק ובדיחה לעומת 'צרות של עשירים' לתפקידים שיוצעו לנו כשנהיה גדולים חזקים ומאוחדים.

חייבים להפנים. אין לנו את היכולת להתפלג. ואסור לנו לאבד מנדטים. זו תהיה אבי אבות הקטסטרופות והטעויות של הציבור החרדי. התאבדות אמיתית לדורות. ביחד נקבל 20 מנדטים במקשה אחד, ובפיצול אולי 13 מנדטים - בשברים! זה הבדל שמיים וארץ.

חברי כנסת יקרים, בבקשה, מעומק הלב, הציבור מייחל, תשימו את המאבקים האישיים בצד, בואו נתאחד. למען עולם התורה. למען הצביון היהודי. למען נוכל לחיות כאן. וכאשר יענו אותנו כן נרבה וכן נפרוץ.
הגיון
 
הודעות: 151
הצטרף: 04 פברואר 2014, 12:12
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי כבוד הרב » 06 ינואר 2015, 13:39

לאחדות יש כח חזק מאד, וזה אמור להביא הרבה מנדטים, אני לא מדבר על החלק הרוחני והסגולי שבה, אני מדבר על הכח הטבעי של האחדות, במיוחד במצב שלנו, שכבר נמאס לכולנו מכל המחלוקות הפנימיות, ובכלל כבר משעמם כל פעם אותו דבר, העם מייחל למשהו חדש, למשהו שעוד לא היה, בכל מפלגה זה עובד ככה, חייבים לרענן את המצב, ואצלינו החרדים, במצב שלנו כיום, אין כמו האחדות שיעשה את זה, האחדות הזאת עשויה לשנות את המפה! אנשים יתלהבו אנשים יתרגשו, מי לא מכיר אנשים שנשארים תמיד ממורמרים בבית ולא יוצאים להצביע כלום, הפעם הם ירוצו כל הדרך אל הקלפי! חבר'ה אתם לא מבינים מה יקרה כאן כשתהיה אחדות כזאת, חייבים לעשות את זה, וזה צריך לבוא מלמטה, העם צריך לדרוש את זה, צריך לצאת בקמפיין ספונטני של "העם רוצה אחדות", ואז "אלה שם למעלה" יבינו כי הגיע הזמן להניח את כל חילוקי הדעות הקטנוניים בצד, להתעלות עליהם, ולעשות את מה שהעם רוצה, רק בדרך הזה נוכל להצליח ולהגיע רחוק רחוק...
כבוד הרב
 
הודעות: 198
הצטרף: 08 נובמבר 2012, 01:27
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי פעם חשבתי » 06 ינואר 2015, 13:57

כבוד הרב,
"אלה שם למעלה" לא יבינו.
כוונתך וכוונתי לראשי המפלגות ולא לגדו"י כמובן.
והסיבה שלא יבינו - כי אלו שמקומם מובטח עם משכורתם וכבודם, לא מעניין אותם העם, ולא רואים את טובת הציבור נגד עיניהם, שלוש מהם! כבר התבטאו בקול, כל אחד בהזדמנות אחרת [כשהמצביעים שלהם התלוננו עליהם על אי תפקודם ובקשו התחשבות בפרטים כלשהם] שהם שלוחי דרבנן ולא שלוחי הציבור.
בקיצור - שמו פס על המצביעים שלהם. כל עוד שלא מתערער כסאם המובטח, לא יעזור שום דרישה ציבורית.
אולי ללכת לגדו"י אחד אחד הביתה, ולהביא לשיקולם והסכמתם תכנית מצב מוגמר של אחדות. לא סתם "העם רוצה", כי הם לא יתעסקו עם ספקולציות.
חברים יקרים, פרשתי מניהול הפורום,
עזרו למנהלים שיחיו לשמור על אופי הפורום מכל משמר!
אנא בטובכם, לרענן מדי פעם את קריאת כללי הפורום - ולהתבטא בויכוחים בכבוד ובהוגנות...

viewtopic.php?f=1&t=2305
סמל אישי של המשתמש
פעם חשבתי
 
הודעות: 1820
הצטרף: 10 אפריל 2013, 18:47
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי אמלתראות » 06 ינואר 2015, 20:26

אבל זכור האי כללא, ככל שכולנו ירוצו לקלפיות משום שהתאחדנו, זה לעומת זה, גם הם ישמעו מזה ויתאחדו בכחות ללחום נגדנו, וכמו שהכרזנו "כולנו חרדים" אז הצד האחר נפל לפחד והקימו לפיד... אם נתאחד גם הם ילחום בכזה תגבורת נגדנו...

העצה היחידה, היא בהסתרה, אבל זה יקרה דוקא כאשר מתכוונים לשמה נטו [דהיינו אש ומים הפכיים אבל קדרה עושה שלום ביניהם, וביחד היא 'שמים' אש ומים, ולשם שמים הכוונה לאחד הכוחות הפנימיים של ההפכיים]

ולכן בואו נתאחד בפנימיותינו, ונצרף למעגל המתרחבת של אנשי גאולה בדרך הטבע, ונבין כי גם זה היא בדרך נס, אז יכול נוכל לה.

מה לעשות בפועל? לך בפועל ודבר בפועל עם האנשים, שמנאצי ה' עושים מלחמת חרמה עמהם. פורוש כבר הלך ודיבר.
ומן הכשרים לא מצא לפי שהיו יושבים בבבל בשלווה והעולים בירושלים היו בעוני ובטורח המלאכה ובאימת כל סביבותיה [רש"י קידושין סט]
סמל אישי של המשתמש
אמלתראות
 
הודעות: 707
הצטרף: 18 דצמבר 2012, 00:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: רבותיי להתאחד!!! מפלגה חרדית מאוחדת = 20 מנדטים!

הודעה שלא נקראהעל ידי יהודי אחד » 06 ינואר 2015, 23:02

בואו נתערב על זה שהמפלגות החרדיות לא ירצו בגוש אחד.
יודעים למה? "מי בראש?" אותה שאלה שהורידה לפני דורות לשאול תחתית, תרדוף אחרינו גם במערכת הבחירות הנוכחית.
תחשוב טוב, יהיה טוב!
יהודי אחד
 
הודעות: 161
הצטרף: 20 יולי 2014, 20:57
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב


חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־107 אורחים