שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

פורום בני תורה. חידושי תורה. פסקי הלכה. הנהגות של חכמי הדורות. מוסר וחסידות.

מנהל: יאיר

שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 25 נובמבר 2018, 22:55

1010 כתב:אגב הביטוי חג האורים.
האם ידוע מי המציא ביטוי זו?
האם מקורה בספרי קודש? או שזה ביטוי ציוני מובהק?
אשמח אם מישהו יאיר עינינו.

מתוך ויקימלון: חַג הָאוּרִים - חג יהודי הנחגג במשך שמונה ימים, החל מכ"ה בכסלו, לזכר ניצחונם של החשמונאים את היוונים בשנת 165 לפני הספירה וחנוכתו של בית המקדש. בחג נהוג להדליק חנוכייה, לאכול סופגניות ולביבות וכן לשחק בסביבון.
אוּרִים הם רבים של אוּר שפרושו אֵש, אחד ממאפייני החג. שם זה מובא לכאורה כבר אצל ההיסטוריון יוסף בן מתתיהו (קדמוניות היהודים, ספר י"ב).‏ אולם יש חוקרים הסבורים שאין קשר בין השם הזה, לכוונתו של יוסף בשימושו במילה היוונית fora, שהייתה לדעתם להתגלות ולהופעה האלוהית המפתיעה ולא לאש.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 25 נובמבר 2018, 22:55

1010 כתב:אז מה זה אומר?
שזה ביטוי ציוני?

אגב המילה חנוכיה למרות שיש בה שימוש ציוני רב, הרי שאין מקורו שם, ולא משפת העברית, אלא משפת הלאדינו ומצאו במקורות קדומים שמביאים את המילה חנוקייה או כינוי לנרות בשם חנוקייאעס.

ראיתי מישהו שמעורר על זה. ב"ה אעלה לך.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 25 נובמבר 2018, 22:56

1010 כתב:בהרבה מקומות הקפידו שיהיה הכיתוב נ,ג,ה,ש, כמו שהיה נהוג מקדמת דנא, ובניגוד למה שחידשו הציונים.

הגיון לא בהכרח = ציונים. זה שהם החליטו לעצמם, לא סותר שאנו יכולים להחליט לעצמנו מפני ההגיון. עיין ערך ירושלים הבנויה, שנוהגים רבים וטובים לאמר. ובכלל כאן אנו עוסקים בדבר שאין לו מקור בחז"ל ממש.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 25 נובמבר 2018, 22:58

1010 כתב:עיין בבני יששכר שיש רמזים מיוחדים באותיות הללו, וזה שהציונים שינו זאת, זה אכן סיבה לא להשתמש בו.
הבני יישכר כותב שזה מרמז על אותיות גשנה וזה בגימ' משיח.
בקיצור משהו שהיה במסורת של שנים רבות ושיניהו בגלל רעיון של כמה פורקי עול.

רמזים יפים, אינם מסורת חז"ל. זו דעתי. ובטח שלא משנה את ההגיון הפשוט שאין ענין לאמר בארץ ישראל - "היה שם"..
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 25 נובמבר 2018, 23:03

חזקי כתב:
1010 כתב:אז מה זה אומר?
שזה ביטוי ציוני?

אגב המילה חנוכיה למרות שיש בה שימוש ציוני רב, הרי שאין מקורו שם, ולא משפת העברית, אלא משפת הלאדינו ומצאו במקורות קדומים שמביאים את המילה חנוקייה או כינוי לנרות בשם חנוקייאעס.

ראיתי מישהו שמעורר על זה. ב"ה אעלה לך.


עניין השימוש בשם "חג האורים" כלפי חג חנוכה, וכן בעניין ברכת "חג חנוכה שמח" איש לרעהו. מתוך "שערי יצחק" השיעור השבועי.

"בעבר כבר דיברנו על כך, אבל הדבר חשוב, ו'דבר בעתו מה טוב'. דיברנו על העניין, שבימי החנוכה, מדליקים את 'מנורת חנוכה', או את ה'חנוכה', ואמרנו כי המלה חנוכיה, באה מן החילונים. כעת ברוך ה', הדפיסו את המאמר "מנורת חנוכה" בחוברת "שערי יצחק" [מוצש"ק ויצא ה'תשע"ד], הוסיפו זאת בסוף החוברת, וב"ה זכינו שהדבר כבר נדפס ומופץ. אם כי אפשר להוסיף עוד כמה דברים, אבל רוב ככל הדברים, כבר נדפסו במאמר זה. עלינו להוציא מהשפה שלנו את המלה 'חנוכיה', כי המקור שלה הוא טמא. ובלא"ה אפילו מבחינת הדקדוק, זה אינו נכון, וגם מבחינת שורש המלה. אולם גם אם הדבר היה מדוייק, כיון שזה בא ממעיין נרפשׂ, בא מן החילונים, לכן אנו צריכים להתרחק מכך.

אבל ישנו דבר חדש, שלא חשבתי להעיר עליו, כי לא עלה בדעתי שהוא יבוא למחננו. ישנם כאלה פתאום, אנשים באיצטלא של רבנים חרדים, אשר משתמשים בכינוי 'חג האורים', כלפי חנוכה. לא שהדבר פסול מצד עצמו, כיון ש'אורים' זהו אש, בָּאֻרִים כַּבְּדוּ י"י [ישעיהו כ"ד, ט"ו], אבל דבר זה אינו מהמקורות שלנו, אלא זהו מושג שבא מהחילונים. דרך אגב, לא רק החילונים אומרים כך, אלא גם הערבים. בתימן, הערבים היו קוראים לחנוכה, בשם 'עִיד אַלְסִרַאגּ', דהיינו החג של הנרות. הכל אצלם חיצוני, לפי מה שהם רואים. אבל, מה לא טוב בשם 'חנוכה'? כך גם לגבי פורים, הערבים בתימן קראו לפורים, בשם 'עִיד אַלְקְרַאקִר', דהיינו החג של־רעש. דבר זה הוא טוב לגויים, או לחילונים. אבל ליהודים, לנו טוב לומר חנוכה, הרי יש בכך הרבה רמזים ועניינים. אבל כמובן, לצערינו לא שמים לב, כי ישנם דברים הנכנסים אלינו מ'הדלת האחורית'. חושבים אולי, כי זהו שם יותר 'ספרותי', לכתוב 'חג האורים', אולי זה יותר מכובד. זה לא במרד ולא במעל, אך זה מחוסר תשומת־לב, והדבר צריך תיקון.
כיוצא בזה, היום ישנם כאלה המברכים איש את רעהו ואומרים, 'חנוכה שמח', או 'פורים שמח'. האמת היא, כי אבותינו לא נהגו לומר את הברכות הללו. ישנם חרדים האומרים כך, 'חנוכה שמח', או 'פורים שמח', או באידיש 'אפְרוֹילִיך פורים'. לא משנה. הם תירגמו זאת לעברית, ואומרים 'פורים שמח'. וכן בחנוכה, הם אומרים 'חנוכה שמח'. אבל אבותינו לא ייחדו ברכה לימים הללו, מפני שאינם ימי חג. זאת טעות נוספת. אבותינו לא קראו לזה 'חג', בכדי שלא להשוותם ליתר המועדים. וגם לא מצאנו בספרי רבותינו המפרשים והפוסקים שיקראו לימי החנוכה בשם חג. לכן, גם בברכת איש לרעהו, בירכו כרגיל, 'שלום עליכם', בכדי שלא לתת ולשוות להם מעמד מיוחד של חג. הרי אפילו לעשות סעודות, לא נהגו לעשות בימי חנוכה. כמו כן, לא תמצאו אצלנו שירים, המיוחדים לחנוכה.
אמנם, יש שמצאו רמז יפה, כי שמ"ח, זהו ר"ת שבת מילה חודש. א"כ אולי הדבר אינו גרוע, אבל בכל אופן, הוא אינו הרצוי. נחזור לעניינינו, צריכים לדעת, לבדוק כל דבר, מהיכן הוא בא? כי לפעמים ישנם דברים, משרש טמא, כגון המלה חנוכיה. וגם אם אינך מבין, מה הבעיא בזה? אבל צריכים לדעת, יש לנו את המקורות שלנו, ואל לנו להימשך אחרי דעות זרות. כי כל דבר, מושך דברים על האדם. כפי שהשם של־אדם, מושך עליו קדושה, כן הוא בהיפך. דברים הבאים ממקורות אחרים, מושכים על האדם דברים מצינורות אחרים, רח"ל. עד כאן לשונו." https://www.maharitz.co.il/?CategoryID= ... cleID=7053


מי שחושש לכך וכמו הרב הנ"ל וקנאים לדבר זכותו וזכותם במקומם. ועם ישראל לא נוהג כך וכבר נתפשטו השמות 'חנוכיה' אורים' וכו', והנח להם לישראל בדברים מעין אלה.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 25 נובמבר 2018, 23:32

חזקי כתב:
1010 כתב:עיין בבני יששכר שיש רמזים מיוחדים באותיות הללו, וזה שהציונים שינו זאת, זה אכן סיבה לא להשתמש בו.
הבני יישכר כותב שזה מרמז על אותיות גשנה וזה בגימ' משיח.
בקיצור משהו שהיה במסורת של שנים רבות ושיניהו בגלל רעיון של כמה פורקי עול.

רמזים יפים, אינם מסורת חז"ל. זו דעתי. ובטח שלא משנה את ההגיון הפשוט שאין ענין לאמר בארץ ישראל - "היה שם"..

סליחה, אבל אצלי דברים שכותב הבני יששכר הם הן מסורת חז"ל, ואין כזה דבר "היגיון פשוט" נגד הבני יששכר...
ככל אין שום מקור שהאותיות נגהש הם הר"ת למילים נס גדול היה שם, וזה גם רמז ככל שאר הרמזים, וממילא לא מובן למה כשאנשים כלשהם החליטו לשנות את האותיות כחלק מהתעמולה הציונית שהנה אנו באתחלתא דגאולה, לדחות בזה את שאר הטעמים והרמזים.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 25 נובמבר 2018, 23:34

לגבי המאמר שהבאת מהגליון שערי יצחק, הרי שבניגוד לדבריו שחנוכיה זה מילה שהמציאו הציונים, הבאתי מקודם שעל אף שהציונים אכן השתמשו במילה זו והכניסוה לשפת העברית, הרי שמקורה קדום מזה ומקורה באנשים דוברי שפת הלאדינו ומגובה בספרים עתיקים מטרום תרופת העברית שם מובט ביטוי זה, כך שלא מוכרח שמילה זו טמאה...
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 25 נובמבר 2018, 23:38

1010 כתב:
חזקי כתב:
1010 כתב:עיין בבני יששכר שיש רמזים מיוחדים באותיות הללו, וזה שהציונים שינו זאת, זה אכן סיבה לא להשתמש בו.
הבני יישכר כותב שזה מרמז על אותיות גשנה וזה בגימ' משיח.
בקיצור משהו שהיה במסורת של שנים רבות ושיניהו בגלל רעיון של כמה פורקי עול.

רמזים יפים, אינם מסורת חז"ל. זו דעתי. ובטח שלא משנה את ההגיון הפשוט שאין ענין לאמר בארץ ישראל - "היה שם"..

סליחה, אבל אצלי דברים שכותב הבני יששכר הם הן מסורת חז"ל, ואין כזה דבר "היגיון פשוט" נגד הבני יששכר...
ככל אין שום מקור שהאותיות נגהש הם הר"ת למילים נס גדול היה שם, וזה גם רמז ככל שאר הרמזים, וממילא לא מובן למה כשאנשים כלשהם החליטו לשנות את האותיות כחלק מהתעמולה הציונית שהנה אנו באתחלתא דגאולה, לדחות בזה את שאר הטעמים והרמזים.

חס וחלילה רמזים נחמדים ככל שיהיו אין להם את המשקל שיש למסורת חז"ל.

מומלץ לעשות הפרדה פשוטה בין תעמולה ציונית, להגיון המתבקש בלי קשר עם ציונים עשו או לאו.
בן ארץ ישראל שיכתוב נס גדול היה שם... אין צורך לתעמולת ציונים ודומיה בשביל להבין שזה מגוחך....ולא מפיהם ומתעמלותם אנו שותים, אלא הגיון צרוף ופשוט.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 25 נובמבר 2018, 23:39

1010 כתב:לגבי המאמר שהבאת מהגליון שערי יצחק, הרי שבניגוד לדבריו שחנוכיה זה מילה שהמציאו הציונים, הבאתי מקודם שעל אף שהציונים אכן השתמשו במילה זו והכניסוה לשפת העברית, הרי שמקורה קדום מזה ומקורה באנשים דוברי שפת הלאדינו ומגובה בספרים עתיקים מטרום תרופת העברית שם מובט ביטוי זה, כך שלא מוכרח שמילה זו טמאה...

האמת פחות מטריד אותי אם מצאת בלאדינו או באידיש...אין לזה באמת משמעות לטוב ולרע.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 25 נובמבר 2018, 23:43

חזקי כתב:
1010 כתב:לגבי המאמר שהבאת מהגליון שערי יצחק, הרי שבניגוד לדבריו שחנוכיה זה מילה שהמציאו הציונים, הבאתי מקודם שעל אף שהציונים אכן השתמשו במילה זו והכניסוה לשפת העברית, הרי שמקורה קדום מזה ומקורה באנשים דוברי שפת הלאדינו ומגובה בספרים עתיקים מטרום תרופת העברית שם מובט ביטוי זה, כך שלא מוכרח שמילה זו טמאה...

האמת פחות מטריד אותי אם מצאת בלאדינו או באידיש...אין לזה באמת משמעות לטוב ולרע.

אני מדבר על נתון שהוא כותב שמקורו משפת העברית, שכך נוטה העולם לחושב, אבל אין זה נכון.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 25 נובמבר 2018, 23:46

לאדינו זה לא עברית. סך הכל הבאת ראיה שלא מוכרח שמילה זו טמאה. אבל מקורה [חנוכיה] לא עולה יפה בדקדוק העברי כמו שנכתב במאמר הנ"ל.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 25 נובמבר 2018, 23:47

חזקי כתב:
1010 כתב:
חזקי כתב:
1010 כתב:עיין בבני יששכר שיש רמזים מיוחדים באותיות הללו, וזה שהציונים שינו זאת, זה אכן סיבה לא להשתמש בו.
הבני יישכר כותב שזה מרמז על אותיות גשנה וזה בגימ' משיח.
בקיצור משהו שהיה במסורת של שנים רבות ושיניהו בגלל רעיון של כמה פורקי עול.

רמזים יפים, אינם מסורת חז"ל. זו דעתי. ובטח שלא משנה את ההגיון הפשוט שאין ענין לאמר בארץ ישראל - "היה שם"..

סליחה, אבל אצלי דברים שכותב הבני יששכר הם הן מסורת חז"ל, ואין כזה דבר "היגיון פשוט" נגד הבני יששכר...
ככל אין שום מקור שהאותיות נגהש הם הר"ת למילים נס גדול היה שם, וזה גם רמז ככל שאר הרמזים, וממילא לא מובן למה כשאנשים כלשהם החליטו לשנות את האותיות כחלק מהתעמולה הציונית שהנה אנו באתחלתא דגאולה, לדחות בזה את שאר הטעמים והרמזים.

חס וחלילה רמזים נחמדים ככל שיהיו אין להם את המשקל שיש למסורת חז"ל.

מומלץ לעשות הפרדה פשוטה בין תעמולה ציונית, להגיון המתבקש בלי קשר עם ציונים עשו או לאו.
בן ארץ ישראל שיכתוב נס גדול היה שם... אין צורך לתעמולת ציונים ודומיה בשביל להבין שזה מגוחך....ולא מפיהם ומתעמלותם אנו שותים, אלא הגיון צרוף ופשוט.

קודם כל, אצלי חס וחלילה להגדיר את דברי הבני יששכר כרמז נחמד ככל שיהיה, זה לא רמז נחמד אלא סודות התורה וטעמי הענינים.
וככל לא כל כך מגוחך לכתוב כאן בארץ שנס גדול היה שם, לידיעתך הישוב היהודי כאן בארץ מונה כבר מאות בשנים שלא חשבוהו למגוחך כל זאת על לתחילת רוח הלאומיות שהביאו הציונים, ותחכימנו נא מה קשר המדינה לענין המיקום, אם זה מגוחך לכתוב שהס היה "שם" אז למה לא היה מגוחך בחמש שנה שלפניו? ולמה רק מאז תחילת רוח הציונות התחיל דבר זה להעלות גיחוך.

ועוד, שאלתי כבר, מי כותב נס גדול היה שם? כולם כותבים נגהש, או נגהפ, מי החליט שהר"ת הנ"ל הם הסיבה לכך? אולי הם גם רק רמז נחמד ותו לא?
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 25 נובמבר 2018, 23:48

חזקי כתב:לאדינו זה לא עברית. סך הכל הבאת ראיה שלא מוכרח שמילה זו טמאה. אבל מקורה [חנוכיה] לא עולה יפה בדקדוק העברי כמו שנכתב במאמר הנ"ל.

נכון שלאדינו לא עברית, ולכן אני אומר שאין מקור המילה אצל הציונים על שף שאלו המציאוה, וממילא אין המילה טמאה - לדעת אלו שמילה שבדו הציונים מליבם טמאה היא.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 25 נובמבר 2018, 23:57

עוד מילה שהציונים שינו...
Doughnut - דונט..למילה סופגניה.. ;)
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 26 נובמבר 2018, 00:01

אין אני דן כאן בדיבור בשפת העברית, אלא בהשתמשות למושגי קודש כגון המנורה שמדליקין בה את נרות החנוכה וכן את החג שלנו בביטויים ציוניים.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 00:07

הידעת מי חיבר את השיר ימי החנוכה?

"יְמֵי הַחֲנֻכָּה חֲנֻכַּת מִקְדָּשֵׁנוּ, / בְּגִיל וּבְשִׂמְחָה מְמַלְּאִים אֶת לִבֵּנוּ, / לַיְלָה וָיוֹם סְבִיבוֹנֵנוּ יִסֹּב, / סֻפְגָּנִיּוֹת נֹאכַל בָּם לָרֹב.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 00:12

לא אחר מאשר יהודי שפרש ונעשה משכיל או יותר נכון לאחד ממפיצי ההשכלה בוילנה וסנט פטרבורג בשם מרדכי ריווסמן. הוא פרסם שלושה שירים ביידיש פרי עטו, שנדפסו בספר זה אחר זה אחד מהם: "חנוכה, אוי חנוכה" – שזכה בארץ ישראל לגרסה עברית מאת הלשונאי העברי והמורה אברהם אברונין: בשם "ימי החנוכה".
לקריאה נוספת אודות האיש המעולל..
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7 ... 7%9E%D7%9F

אני יוצא בקריאת קודש.. לגננות שלא לשיר את השיר הנ"ל... ;)
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

12 שירים לחנוכה - סרטון

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 00:17

ואם עסקינן בשירים לחנוכה. מחפשים שירים לחנוכה? ריכזנו עבורכם 12 שירים לחג החנוכה. שירי חנוכה לילדים, שירי אמונה, אינסטרומנטליים לחנוכה במגוון סגנונות.
https://www.hidabroot.org/article/215689
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 00:25

כולכם מכירים את השיר 'כד קטן', אבל מי חיבר את השיר?

כד קטן, כד קטן,
שמונה ימים שמנו נתן.
כל העם התפלא:
מאליו הוא מתמלא.
כל העם אז התכנס
והכריז: אך זהו נס!
אילולא כד זה נשאר
מקדשנו לא הואר.


אז מי חיבר את השיר הנזכר?

לֶוִין קִיפְּנִיס, שכבר בשנת ה -30 הקים תיאטרון לילדים. ידעתם?!

לקריאה בהרחבה על האיש המעולל ראה כאן
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7 ... 7%99%D7%A1

אני יוצא בקריאת קודש.. לגננות שלא לשיר את השיר הנ"ל... ;)
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 26 נובמבר 2018, 00:25

חזקי כתב:הידעת מי חיבר את השיר ימי החנוכה?

"יְמֵי הַחֲנֻכָּה חֲנֻכַּת מִקְדָּשֵׁנוּ, / בְּגִיל וּבְשִׂמְחָה מְמַלְּאִים אֶת לִבֵּנוּ, / לַיְלָה וָיוֹם סְבִיבוֹנֵנוּ יִסֹּב, / סֻפְגָּנִיּוֹת נֹאכַל בָּם לָרֹב.

מודה ומתוודה ירוחם, איני מכיר ניגון זה.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 26 נובמבר 2018, 00:29

ואם הזכרת ניגונים, הרי המסורת וחוקרי הנגינה יודעים לאשר את האגדה כי הניגון העממי והנפוץ על מעוז צור אינו אלא שיר לכת גרמני עתיק שהיה מושר בכנסיות.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 00:30

חנוכיה לי יש

חנוכיה לי יש,
צוחקת בה האש
ושחה לי בלאט -
על כד קטון אחד.

חנוכיה שלי
אורך נא העלי!

קרה אזי הנס
לעם אשר העז
ללחום אלי הדרור -
עמי הוא הגיבור.

חנוכיה שלי
אורך נא העלי!

עמד בצד הפך
הפך עם שמן זך
הדליקו בו האור
לשיר ולמיזמור.

חנוכיה שלי
אורך נא העלי!

ובהיכל דלקה
חנוכיה זכה
סיפרה בלאט לכל
כיצד פורק העול.

חנוכיה שלי
אורך נא העלי!


מי חיבר את השיר?

שרה גלוזמן, גננת בקיבוץ 'עין חרוד'!
זאת ידעתם?

לקריאה בהרחבה על האישה המעוללה קרא כאן
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7 ... 7%9E%D7%9F
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 00:35

1010 כתב:ואם הזכרת ניגונים, הרי המסורת וחוקרי הנגינה יודעים לאשר את האגדה כי הניגון העממי והנפוץ על מעוז צור אינו אלא שיר לכת גרמני עתיק שהיה מושר בכנסיות.

לחן מעוז צור - נהגו לחשוב שהלחן הידוע ביותר כיום הוא לחן גרמני מהמאה ה-16, ומזכיר מאוד בסגנונו שירים פרוטסטנטיים (כוראלים) מאותה תקופה; לא זו בלבד, אלא שכל אחד ממשפטי השיר מופיע גם במזמורים פרוטסטנטיים או שירים חילוניים מגרמניה שלאחר הרפורמציה. מחקרים מאוחרים יותר גורסים שהלחן מוקדם יותר ומקורו בבוהמיה, וייתכן שהגיע מלחנים יהודיים מארץ זו, שמרטין לותר קיבץ ועיבד.
http://onegshabbat.blogspot.co.il/2013/ ... st_29.html

מסביב מנגינת "מעוז צור" - כתבה בעיתון הצופה, 18/12/1955
http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_Heb/ ... 3&rtl=true

"מעוז צור ‭13103‬ תי" - כתבה בעיתון דבר, 27/11/1942
http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_Heb/ ... 8&rtl=true
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 00:44

כתבה מעיתון הצופה שנת 1955 על לחן 'מעוז צור'
1955 הצופה.png
1955 הצופה.png (14.72 KiB) נצפה 1316 פעמים


image.png
image.png (27.91 KiB) נצפה 1316 פעמים


image (1).png
image (1).png (16.01 KiB) נצפה 1316 פעמים
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 00:54

על זמן חיבורו של 'מעוז צור' ראה מאמר של אברהם פרנקל התפרסם במעיין.
http://www.shaalvim.co.il/uploads/files ... 209-21.pdf

וראה בספר קיצור שני לחות על זהות מחבר הבית השישי והאחרון
http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... &pgnum=208
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 26 נובמבר 2018, 15:41

מאיפה הבאת את כל השירים המוזרים האלו ??
ב"ה ואיני מכיר אף שיר מאלו שהבאת פה ככתבם וכלשונם.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6562
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 15:43

גאליציינער כתב:מאיפה הבאת את כל השירים המוזרים האלו ??
ב"ה ואיני מכיר אף שיר מאלו שהבאת פה ככתבם וכלשונם.

אז מה באת להגיד?....או לתרום לנידון כאן? מוזר.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 26 נובמבר 2018, 15:46

חזקי כתב:
גאליציינער כתב:מאיפה הבאת את כל השירים המוזרים האלו ??
ב"ה ואיני מכיר אף שיר מאלו שהבאת פה ככתבם וכלשונם.

אז מה באת להגיד?....או לתרום לנידון כאן? מוזר.

באתי להגיד שה"חידוש" הגדול שבאת לחדש פה כנראה לאי מי מבאי הפורום אינו חידוש מסעיר...

שירים ציוניים חיברו ציונים ושירים יהודים חיברו יהודים...
כך שהחידוש הוא לא חידוש.

ולא באתי כלל לתרום לנידון כאן, באתי לשחרר את חרצובות מקלדתי...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6562
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 15:53

גאליציינער כתב:
חזקי כתב:
גאליציינער כתב:מאיפה הבאת את כל השירים המוזרים האלו ??
ב"ה ואיני מכיר אף שיר מאלו שהבאת פה ככתבם וכלשונם.

אז מה באת להגיד?....או לתרום לנידון כאן? מוזר.

באתי להגיד שה"חידוש" הגדול שבאת לחדש פה כנראה לאי מי מבאי הפורום אינו חידוש מסעיר...

שירים ציוניים חיברו ציונים ושירים יהודים חיברו יהודים...
כך שהחידוש הוא לא חידוש.

ולא באתי כלל לתרום לנידון כאן, באתי לשחרר את חרצובות מקלדתי...

תתפלא לשמוע, אבל רוב מבני הפורום מכירים את השיר ועד היום בגנים חרדים משמיעים את השירים הנ"ל. כמובן אלה שמשתייכים לחוגי הקנאים לא מכירים המון שירים והדברים לא נכתבו בשביל מיעוט קטן אלא לרוב הציבור.

לשחרר את חרצובות מקלדתך יש בימה נהדרת וטובה מכאן ראה כאן viewforum.php?f=1
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציאנער » 26 נובמבר 2018, 16:45

חזקי כתב:
גאליציינער כתב:
חזקי כתב:
גאליציינער כתב:מאיפה הבאת את כל השירים המוזרים האלו ??
ב"ה ואיני מכיר אף שיר מאלו שהבאת פה ככתבם וכלשונם.

אז מה באת להגיד?....או לתרום לנידון כאן? מוזר.

באתי להגיד שה"חידוש" הגדול שבאת לחדש פה כנראה לאי מי מבאי הפורום אינו חידוש מסעיר...

שירים ציוניים חיברו ציונים ושירים יהודים חיברו יהודים...
כך שהחידוש הוא לא חידוש.

ולא באתי כלל לתרום לנידון כאן, באתי לשחרר את חרצובות מקלדתי...

תתפלא לשמוע, אבל רוב מבני הפורום מכירים את השיר ועד היום בגנים חרדים משמיעים את השירים הנ"ל. כמובן אלה שמשתייכים לחוגי הקנאים לא מכירים המון שירים והדברים לא נכתבו בשביל מיעוט קטן אלא לרוב הציבור.

לשחרר את חרצובות מקלדתך יש בימה נהדרת וטובה מכאן ראה כאן viewforum.php?f=1

אני בטוח שחברי הפורום החסידיים השמרניים אינם מכירים שירים אלו...
בפורום הנ"ל שציינת כמקום לשחרור חרצובת מקלדתי יש הרבה מאוד חסידים ואני מאמין שרובם לא מכירים אותם. והם אינם משתייכים לחוגי הקנאים, ג"א לא.

לגבי איפה הוא המקום הנכון לשחרור חרצובת מקלדתי ב"ה ואני יודע בעצמי איפה לעשות את זה, תודה על העיצות...
אעשה את זה בס"ד איפה שאמצא לנכון..
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
סמל אישי של המשתמש
גאליציאנער
 
הודעות: 6562
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 16:52

הודעה מייגעת ומיותרת בלי תוכן של ממש. אבל אני יתן לך עצה.. עצות ולא עיצות... ;)
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 26 נובמבר 2018, 16:57

בשורה תחתונה האם מותר לשיר את 'מעוז צור' במנגינה הידועה המיוחסת לגויים בבת תיפלתם ראה כאן מה שהרחבנו viewtopic.php?f=9&t=14487 וב"ה בקרוב אעלה כמה מהפוסקים שראיתי שהתירו בכגון דא.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 30 נובמבר 2018, 02:09

גאליציינער כתב:מאיפה הבאת את כל השירים המוזרים האלו ??
ב"ה ואיני מכיר אף שיר מאלו שהבאת פה ככתבם וכלשונם.

למשל באתר של חסידות חב"ד ראיתי מביאים את השירים הללו, מסתבר שמכירים את השירים...
שאלתי קרובת משפחה שהיא גננת בגן בית יעקב חרדי אשכנזי, ואישרה לי שגם היום מלמדים את השירים הללו..
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 30 נובמבר 2018, 10:54

חזקי כתב:
גאליציינער כתב:מאיפה הבאת את כל השירים המוזרים האלו ??
ב"ה ואיני מכיר אף שיר מאלו שהבאת פה ככתבם וכלשונם.

למשל באתר של חסידות חב"ד ראיתי מביאים את השירים הללו, מסתבר שמכירים את השירים...
שאלתי קרובת משפחה שהיא גננת בגן בית יעקב חרדי אשכנזי, ואישרה לי שגם היום מלמדים את השירים הללו..

או חב"ד או בית יעקב חרדי אשכנזי ליטאי.
בקיצור אצל החסידים לא תמצא אחד שמכיר את השירים האלו.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 01 דצמבר 2018, 20:46

1010 כתב:
חזקי כתב:
גאליציינער כתב:מאיפה הבאת את כל השירים המוזרים האלו ??
ב"ה ואיני מכיר אף שיר מאלו שהבאת פה ככתבם וכלשונם.

למשל באתר של חסידות חב"ד ראיתי מביאים את השירים הללו, מסתבר שמכירים את השירים...
שאלתי קרובת משפחה שהיא גננת בגן בית יעקב חרדי אשכנזי, ואישרה לי שגם היום מלמדים את השירים הללו..

או חב"ד או בית יעקב חרדי אשכנזי ליטאי.
בקיצור אצל החסידים לא תמצא אחד שמכיר את השירים האלו.

אז כך.. ליטאים, חבדניקים, ספרדים...אם אני לא טועה רוב עם ישראל מנויים כאן. לא?
ובשביל זה הבאנו לידיעת רוב עם ישראל שהשירים הנ"ל הם שירי משכילים ויש עדיפות להמנע משכמותם, וללמד התינוקות שירים מהמקורות.
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 01 דצמבר 2018, 21:05

חזקי כתב:הודעה מייגעת ומיותרת בלי תוכן של ממש. אבל אני יתן לך עצה.. עצות ולא עיצות... ;)

אתן*
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 14718
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 01 דצמבר 2018, 21:08

'אני אתן'? או 'אתן' לבד?
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 01 דצמבר 2018, 21:09

אפשר כך ואפשר כך

ומעיקר הדין אפשר גם עיצה
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 14718
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 01 דצמבר 2018, 21:18

יאיר אתה בקיא בתורת הדקדוק. בשבילך בלי נדר אני אפתח ..יפתח.. אשכול לדקדוק.

בנוגע לאשכול נתגלע ויכוח קטן האם השירים "ימי החנוכה", "כד קטן" וכו', שירים מוכרים או לאו. דעתך יאיר?
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי יאיר » 01 דצמבר 2018, 21:26

א. כבר פתחתי אשכול דקדוק ב'חרדים לדעת' [אם תרצה אעתיקו לכאן]

ב. מוכרים לי עוד מילדותי והיה לי לחידוש שיש שאינם מכירים...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
סמל אישי של המשתמש
יאיר
מנהל ראשי
 
הודעות: 14718
הצטרף: 18 אפריל 2013, 23:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 01 דצמבר 2018, 21:34

אצל החסידים זה לא מוכר...
פרט לחסידי חב"ד וכנראה גם ברסלב, סוכ"ס הם אנשים עם מנטליות אחרת מכל השאר.
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 01 דצמבר 2018, 21:37

הניחא אם חברי הפורום היו נמנים אך ורק חסידים. אבל אני משער שיש כאן גם מיעוט לא קטן, של ליטאים, ספרדים, חבדניקים, חסידים חוזרים בתשובה...
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 01 דצמבר 2018, 21:48

חזקי כתב:הניחא אם חברי הפורום היו נמנים אך ורק חסידים. אבל אני משער שיש כאן גם מיעוט לא קטן, של ליטאים, ספרדים, חבדניקים, חסידים חוזרים בתשובה...

בעיקרון הינך צודק...
לגבי הפורום דנן איני ידוע, אבל לגבי השכן שני קומות מעלינו - חרדים לדעת, יש שם רוב חסידי מובהק...
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 01 דצמבר 2018, 21:55

אם כך לפחות שהחסידים בינינו ידעו גם הם להזהיר את 'הלא חסידים' בנוגע לשירים הללו..
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 01 דצמבר 2018, 22:01

חזקי כתב:אם כך לפחות שהחסידים בינינו ידעו גם הם להזהיר את 'הלא חסידים' בנוגע לשירים הללו..

איך נדע להזהיר אם אנו לא יודעים את המילים?
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 01 דצמבר 2018, 22:03

בשבילך ובשביל חבריך שלא מכירים את המילים, העתקתי באשכול את השיר עם המילים ולא הסתפקתי בשם השיר...
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 01 דצמבר 2018, 22:27

איך אזכור את המילים?
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 01 דצמבר 2018, 22:43

בקיצור אתה אחד שאוהב לנהל שיחות סמול טוק ארוכות שלא מן העניין... תשתדל רק באשכולות רצינים לא להתנהל כך. וכמו כן תעשה הפרדה בין פורום 'תורה ודעת' ולפורומים אחרים..
על האשכול הזה כבר ויתרתי, הוא הלך לאיבוד...
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 01 דצמבר 2018, 22:44

בקיצור, אתה מנהל שיחות ארוכים, ובסיומם אתה מפטיר שכל השיחה היתה שלא מן הענין, תשתדל נא לא לפתוח בשיחות מעין אלה...
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 01 דצמבר 2018, 22:48

נו נו..אותו קו...
תלמד להתנהל בפורום תורני. זה לא סמול טוק. ולא פינג פונג. התחכמת שהציבור לא מכיר כתבו לך מי מכיר ועל זה כתבת שהחסידים ועל זה כתבו לך שכדאי שידעו ויזהירו ולכן גם הועתקו המילים ועל זה כתבת לא זוכרים את המילים ושאר סמול טוק...נו נו ..מן הסתם לא תשאר חייב...מצחיק? לא!
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי בום טראאח » 01 דצמבר 2018, 22:51

ממש פורום תורה ודעת....
בום טראאח
 
הודעות: 24
הצטרף: 18 נובמבר 2018, 04:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי חזקי » 01 דצמבר 2018, 22:53

אתה רואה, חבל שהורסים..
תאמין גם במה שליבך מסרב להאמין. שלטון השכל!
חזקי
 
{ AUTHOR_TOPIC }
הודעות: 1535
הצטרף: 28 אוקטובר 2018, 00:35
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי 1010 » 01 דצמבר 2018, 22:55

באמת חבל!
סמל אישי של המשתמש
1010
 
הודעות: 6008
הצטרף: 26 אפריל 2015, 18:10
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: שמות חנוכה שהשתנו בצוק העיתים

הודעה שלא נקראהעל ידי בום טראאח » 01 דצמבר 2018, 22:57

זה גם כן סוג של תורה ודעת איך מתווכחים...
בום טראאח
 
הודעות: 24
הצטרף: 18 נובמבר 2018, 04:25
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב


חזור אל תורה ודעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־13 אורחים