משולש כתב:חרדים 10:
לידיעת מפגיני הפלג הירושלמי: המשטרה קיבלה 9 סוסים חדשים מבלגיה • צפו
http://www.ch10.co.il/news/330840/#.WElIyGIrKUk
עם זנבות, או בלי?
! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי 1010 » 09 דצמבר 2016, 00:28
עם זנבות, או בלי?
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי יאיר » 09 דצמבר 2016, 02:29
בלי, היו צריכים לכמה כינורות...
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי יאיר » 09 דצמבר 2016, 02:35
מי יודע למה התחילו בכתב דפוס (בחלק מהאותיות) ועברו לכתב רגיל?
download/file.php?id=38323
בהתחלה כתבו דפוס שלא יזהו את זהות הכותב...אח"כ כבר היה קשה להמשיך (קשה לכתוב בדפוס) אז עברו לרגיל... (:
download/file.php?id=38323
בהתחלה כתבו דפוס שלא יזהו את זהות הכותב...אח"כ כבר היה קשה להמשיך (קשה לכתוב בדפוס) אז עברו לרגיל... (:
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 13 דצמבר 2016, 22:46
1010 כתב:משולש כתב:חרדים 10:
לידיעת מפגיני הפלג הירושלמי: המשטרה קיבלה 9 סוסים חדשים מבלגיה • צפו
http://www.ch10.co.il/news/330840/#.WElIyGIrKUk
עם זנבות, או בלי?
המדינה קיבלה כמה מטוסים עם זנבות.
מי שלא מגיע לזנב יוצא ידי חובה במשיכת הכנפיים.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 14 דצמבר 2016, 15:04
1010 כתב:הזנבות לא חמקניים?
המפגינים יצויידו בטילי נ"ט מתקדמים למקרה שהזנבות ינסו לחמוק מידם!!!
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי יאיר » 14 דצמבר 2016, 20:15
בבקשה להעלות רק סרטונים ראויים, כשרים וצנועים ב-100%.
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
הנתקל בסרטון בעייתי, בבקשה לדווח בפרטי או בסימון '!', יישר כח!
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי חבצלת השרון » 14 דצמבר 2016, 20:27
חייל חרדי ערק כשסירב לגלח את זקנו
סערת הזקן בצה"ל לא יורדת מסדר היום. השבוע נחשף כי בצה"ל צפויים לחשב מסלול מחדש בנושא גידול הזקנים, אלא שדיבורים לחוד ומעשים לחוד: מזה שלושה חודשים יושב חייל חרדי בכלא על סירובו לגלח את זקנו.
מדובר בחייל שגיוס לחיל האויר ושירת בבסיס תל נוף שם החליט מפקד האגף לשלול את כל הפטורים מגילוח זקן. החייל החרדי התגייס לצה"ל למרות התנגדות המשפחה ומשכך משפחתו ניתקה איתו קשר ובצה"ל הכירו בחייל כחייל בודד והוא אף זכה לסיוע ממשרד הביטחון.
אחיו של החייל סיפר, "אחי התגייס לצה"ל עם זקן קיבל את הפטור מגילוח הזקן והוא שירת בבסיס עם זקן תקופה ארוכה. עד שיום אחד הגיע סא"ל רועי אשורי והחליט לשלול את ההיתרים שהיו לחיילים החרדים הרב של הבסיס המליץ על היתר מטעמי דת הרב אמר לי שהוא מכיר את אחי והוא מתפלל איתו בבית הכנסת של הבסיס. אלא שהמפקד שלו אמר לו שהרב של הבסיס לא קובע והוא לא מקבל את המלצתו".
משסירב לגלח את הזקן הוא נשפט לשבוע ריתוק בבסיס ולאחר מכן הובהר לו שהוא יישפט לתקופת מאסר בגין סירוב פקודה. משכך החייל החליט לעזוב את הבסיס ולאחר מכן הסגיר את עצמו. הסיפור נחשף לראשונה ברשת ב'.
סיפורו של החייל הגיע היום לח"כ יעקב מרגי, יו"ר ועדת החינוך בכנסת, שאמר בתגובה, "אני רואה בחומרה רבה את הסיפור שבו חייל חרדי יושב בכלא בגין גידול זקן. מעשים מהסוג הזה מעברים מסר ברור למגזר החרדי צה"ל מבקש לשנות את חזותכם החיצונית ולא יאפשר לכם לקיים אורח חיים חרדי גם במסגרות המיועדות לחרדים. בכוונתי לפנות לשר הביטחון על מנת שיתערב בדחיפות בנושא ויביא לפתרון את המקרה העגום".
סערת הזקן בצה"ל לא יורדת מסדר היום. השבוע נחשף כי בצה"ל צפויים לחשב מסלול מחדש בנושא גידול הזקנים, אלא שדיבורים לחוד ומעשים לחוד: מזה שלושה חודשים יושב חייל חרדי בכלא על סירובו לגלח את זקנו.
מדובר בחייל שגיוס לחיל האויר ושירת בבסיס תל נוף שם החליט מפקד האגף לשלול את כל הפטורים מגילוח זקן. החייל החרדי התגייס לצה"ל למרות התנגדות המשפחה ומשכך משפחתו ניתקה איתו קשר ובצה"ל הכירו בחייל כחייל בודד והוא אף זכה לסיוע ממשרד הביטחון.
אחיו של החייל סיפר, "אחי התגייס לצה"ל עם זקן קיבל את הפטור מגילוח הזקן והוא שירת בבסיס עם זקן תקופה ארוכה. עד שיום אחד הגיע סא"ל רועי אשורי והחליט לשלול את ההיתרים שהיו לחיילים החרדים הרב של הבסיס המליץ על היתר מטעמי דת הרב אמר לי שהוא מכיר את אחי והוא מתפלל איתו בבית הכנסת של הבסיס. אלא שהמפקד שלו אמר לו שהרב של הבסיס לא קובע והוא לא מקבל את המלצתו".
משסירב לגלח את הזקן הוא נשפט לשבוע ריתוק בבסיס ולאחר מכן הובהר לו שהוא יישפט לתקופת מאסר בגין סירוב פקודה. משכך החייל החליט לעזוב את הבסיס ולאחר מכן הסגיר את עצמו. הסיפור נחשף לראשונה ברשת ב'.
סיפורו של החייל הגיע היום לח"כ יעקב מרגי, יו"ר ועדת החינוך בכנסת, שאמר בתגובה, "אני רואה בחומרה רבה את הסיפור שבו חייל חרדי יושב בכלא בגין גידול זקן. מעשים מהסוג הזה מעברים מסר ברור למגזר החרדי צה"ל מבקש לשנות את חזותכם החיצונית ולא יאפשר לכם לקיים אורח חיים חרדי גם במסגרות המיועדות לחרדים. בכוונתי לפנות לשר הביטחון על מנת שיתערב בדחיפות בנושא ויביא לפתרון את המקרה העגום".
מנצחים הם לא אנשים שלעולם לא נכשלים, אלא אנשים שלעולם לא נכנעים.
-
חבצלת השרון - הודעות: 3460
- הצטרף: 16 נובמבר 2016, 16:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 14 פברואר 2017, 19:02
- מחאה.jpg (69.99 KiB) נצפה 43835 פעמים
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 14 פברואר 2017, 19:05
- מחאה-1.jpg (75.01 KiB) נצפה 43836 פעמים
- מחאה-2.jpg (74.85 KiB) נצפה 43836 פעמים
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 14 פברואר 2017, 19:19
מתוך אגרת של הרה"ג מסטייפלער זצ"ל
(קריינא דאיגרתא חלק א', רמ"ט)
בעה"י יום א' ל"ו למב"י התשל"א.
לכבוד הרב הנעלה שלא אדע איך וכיצד לתארו ויתהלל כפי רום ערכו וכבודו, כבוד שמו... שליט"א, ברוקלין (ארה"ב).
אחד"ש כת"ה, מכתבו קבלתי..........
והנה אנחנו היושבים פה אין בכוחנו לעשות מאומה, על זאת ועל כיוצא בו, פרצות לאין מספר רח"ל, כי השלטון בידם, וכל מערכת התעמולה בידם, ואין מתחשבים כלל בדעת שומרי התורה הכואבים על פגיעתה.
אבל על הרבנים היראים שבחו"ל ועל כל שומרי התורה, ודאי חובה להרעיש על כל פרצה ופגיעה בתוה"ק, כי ממחאות היהדות שבחו"ל עדיין המה מפחדים, וטעם הפחד מהחו"ל יותר מאנשי א"י מובן מאליו.
ובוודאי ראוי להרעיש ולצעוק למען שארית פליטתינו, שלא יהיו נמשכים ח"ו לצדם מבלי דעת, ואולי יזכו גם כן לגדור משהו על ידי המחאות, והדברים ארוכים ואין בי כח להאריך.
והשי"ת ירחם על עמו להצילם משחת ולהשיב את הנדחת. הכ"ד הכו"ח בתקוה שאולי יצא משהו תועלת ממכתב זה, המצפה לרחמי שמים ולגאולה שלמה בב"א.
יעקב ישראל קניבסקי
(קריינא דאיגרתא חלק א', רמ"ט)
בעה"י יום א' ל"ו למב"י התשל"א.
לכבוד הרב הנעלה שלא אדע איך וכיצד לתארו ויתהלל כפי רום ערכו וכבודו, כבוד שמו... שליט"א, ברוקלין (ארה"ב).
אחד"ש כת"ה, מכתבו קבלתי..........
והנה אנחנו היושבים פה אין בכוחנו לעשות מאומה, על זאת ועל כיוצא בו, פרצות לאין מספר רח"ל, כי השלטון בידם, וכל מערכת התעמולה בידם, ואין מתחשבים כלל בדעת שומרי התורה הכואבים על פגיעתה.
אבל על הרבנים היראים שבחו"ל ועל כל שומרי התורה, ודאי חובה להרעיש על כל פרצה ופגיעה בתוה"ק, כי ממחאות היהדות שבחו"ל עדיין המה מפחדים, וטעם הפחד מהחו"ל יותר מאנשי א"י מובן מאליו.
ובוודאי ראוי להרעיש ולצעוק למען שארית פליטתינו, שלא יהיו נמשכים ח"ו לצדם מבלי דעת, ואולי יזכו גם כן לגדור משהו על ידי המחאות, והדברים ארוכים ואין בי כח להאריך.
והשי"ת ירחם על עמו להצילם משחת ולהשיב את הנדחת. הכ"ד הכו"ח בתקוה שאולי יצא משהו תועלת ממכתב זה, המצפה לרחמי שמים ולגאולה שלמה בב"א.
יעקב ישראל קניבסקי
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 14 פברואר 2017, 22:44
תראה את זה לגר"ח קנייבסקי, אולי תשכנע אותו לכתוב שוב מכתב כזה לחו"ל לחזק ההפגנות דשם.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי שיך » 22 פברואר 2017, 14:09
חיים אהרן יוספי שנעצר בחשד לקבלת כסף עבור פטורים מהצבא מבקש בקשה מיוחדת מהרב שטיימן: שהוא יימלט לחול באמצעות דרכון מזוייף. הרב מקשיב ומסרב!
כך חושפת אילה חסון בערוץ 10
כך חושפת אילה חסון בערוץ 10
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 22 פברואר 2017, 16:09
שיך כתב:חיים אהרן יוספי שנעצר בחשד לקבלת כסף עבור פטורים מהצבא מבקש בקשה מיוחדת מהרב שטיימן: שהוא יימלט לחול באמצעות דרכון מזוייף. הרב מקשיב ומסרב!
כך חושפת אילה חסון בערוץ 10
וואו, עצרו את יוספי ??
אם בארזים נפלה שלהבת...
====
הוא קשור לפרשיית שישא ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 22 פברואר 2017, 16:10
- די היילידע רבי מיט א חרד''ק ל''ע.jpg (23.66 KiB) נצפה 43555 פעמים
נערך לאחרונה על ידי גאליציינער בתאריך 22 פברואר 2017, 16:11, נערך פעם אחת בסך הכל.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי שיך » 22 פברואר 2017, 16:11
גאליציינער כתב:שיך כתב:חיים אהרן יוספי שנעצר בחשד לקבלת כסף עבור פטורים מהצבא מבקש בקשה מיוחדת מהרב שטיימן: שהוא יימלט לחול באמצעות דרכון מזוייף. הרב מקשיב ומסרב!
כך חושפת אילה חסון בערוץ 10
וואו, עצרו את יוספי ??
אם בארזים נפלה שלהבת...
====
הוא קשור לפרשיית שישא ??
בוקר טוב!!
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 22 פברואר 2017, 16:11
אני לאחרונה לא ממש בעניינים, אשמח אם תעלה לפה את כל הפרשייה, בכל מכל כל, אם שייך.
תודה רבה.
תודה רבה.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי אבן הפינה » 22 פברואר 2017, 16:27
גאליציינער כתב::lol::
מדובר בבן דודו
הוא בן אחותו של האדמו"ר בעל הישועות משה
לאמו קוראים מרת צפורה,
אביו הוא אדמו"ר שכחתי איך קואים לו
הייתה לראש פינה
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 22 פברואר 2017, 16:33
אבן הפינה כתב:גאליציינער כתב::lol::
מדובר בבן דודו
הוא בן אחותו של האדמו"ר בעל הישועות משה
לאמו קוראים מרת צפורה,
אביו הוא אדמו"ר שכחתי איך קואים לו
משה הגר הוא קורא לעצמו, בנו של האדמו"ר מפאשקאן שליט"א מגילה - למי שמכיר...
הוא היה זמן קצר ברשימת מפלגת יחד, מס' 5 ברשימה...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי עלה זית » 22 פברואר 2017, 21:57
יש על האדמו"ר מפשקאן אשכול יפה בפורום אוצה"ח תחת הכותרת "האדמו"ר הציוני מי מכיר?".
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 04 מאי 2017, 00:41
- 029-3.jpg (108.64 KiB) נצפה 43535 פעמים
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 04 מאי 2017, 00:45
נחמן כתב:
נו, בכיף סעו לוויליאמסבורג, אף אחד לא יזיל דמעה על ירידתכם מן הארץ...
יש לי כמה אתרים שמוכרים טיסות זולות [גם לצד אחד...]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 04 מאי 2017, 01:26
גאליציינער כתב:נו, בכיף סעו לוויליאמסבורג, אף אחד לא יזיל דמעה על ירידתכם מן הארץ...
יש לי כמה אתרים שמוכרים טיסות זולות [גם לצד אחד...]
בן גוריון וחבריו כבר קדמו אותך עם המשפטים הללו.
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 04 מאי 2017, 01:40
מדברי מרן הרב שך זצ"ל
כל זכות קימנו בארץ ישראל, המוקפת באויבים ושונאים נוראים, הוא לימוד התורה, ע"י הישיבות הקדושות בית חיינו. ויתכן שבעוונות ח"ו נצטרך לקחת את מקל הנדודים, כממקום שכופים להעביר על הדת, ולעזוב את נחלת ה', ולקבוע מושבנו במקום אחר, ואין לנו שום בטחון אף בארץ הזאת.
כל זכות קימנו בארץ ישראל, המוקפת באויבים ושונאים נוראים, הוא לימוד התורה, ע"י הישיבות הקדושות בית חיינו. ויתכן שבעוונות ח"ו נצטרך לקחת את מקל הנדודים, כממקום שכופים להעביר על הדת, ולעזוב את נחלת ה', ולקבוע מושבנו במקום אחר, ואין לנו שום בטחון אף בארץ הזאת.
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 04 מאי 2017, 14:13
נחמן כתב:מדברי מרן הרב שך זצ"ל
כל זכות קימנו בארץ ישראל, המוקפת באויבים ושונאים נוראים, הוא לימוד התורה, ע"י הישיבות הקדושות בית חיינו. ויתכן שבעוונות ח"ו נצטרך לקחת את מקל הנדודים, כממקום שכופים להעביר על הדת, ולעזוב את נחלת ה', ולקבוע מושבנו במקום אחר, ואין לנו שום בטחון אף בארץ הזאת.
אני רואה שלצורך העניין אתה מוכן לתת אפילו לדברי מרן הרב שך את הבמה - במקום שזה משרת את האינטרסים שלך...
====
התורה כבר קדמה לך ולדיבוריך: "ולא תקיא הארץ אתכם בטמאכם אותה", הבעיה שאתם מחליטים על גזירות שלא היו וממילא אתם בונים על זה בנינים ע"ג בנינים - מגדלים הפורחים באוויר...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 04 מאי 2017, 14:53
גאליציינער כתב:התורה כבר קדמה לך ולדיבוריך: "ולא תקיא הארץ אתכם בטמאכם אותה", הבעיה שאתם מחליטים על גזירות שלא היו וממילא אתם בונים על זה בנינים ע"ג בנינים - מגדלים הפורחים באוויר...
בצלמו לרוח יפוצץ סלול גן נטע לאצלו כל, ליל סערה העמיד, הרוח תאמר לנפש בהעיפם שובי, למנוחיכי פועל נהם סכוך, אברים פשע בלא, דעת חטאת נפש ועש, זמת מעשיך סככת גיד כעם, מלך מה, רחש מנשואי רחם קוממו עולמים.
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 04 מאי 2017, 19:56
נחמן כתב:גאליציינער כתב:התורה כבר קדמה לך ולדיבוריך: "ולא תקיא הארץ אתכם בטמאכם אותה", הבעיה שאתם מחליטים על גזירות שלא היו וממילא אתם בונים על זה בנינים ע"ג בנינים - מגדלים הפורחים באוויר...
בצלמו לרוח יפוצץ סלול גן נטע לאצלו כל, ליל סערה העמיד, הרוח תאמר לנפש בהעיפם שובי, למנוחיכי פועל נהם סכוך, אברים פשע בלא, דעת חטאת נפש ועש, זמת מעשיך סככת גיד כעם, מלך מה, רחש מנשואי רחם קוממו עולמים.
מה הקשר קדושה לשחרית יום כיפור לכאן?
התורה מעניינת אתכם כקליפת השום, אתם מחפשים להלחם נגד גדולי ישראל ונגד כלל הציבור החרדי.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי אלי 1 » 04 מאי 2017, 21:04
נחמן כתב:מדברי מרן הרב שך זצ"ל
כל זכות קימנו בארץ ישראל, המוקפת באויבים ושונאים נוראים, הוא לימוד התורה, ע"י הישיבות הקדושות בית חיינו. ויתכן שבעוונות ח"ו נצטרך לקחת את מקל הנדודים, כממקום שכופים להעביר על הדת, ולעזוב את נחלת ה', ולקבוע מושבנו במקום אחר, ואין לנו שום בטחון אף בארץ הזאת.
עשרים שנה יודעים לצטט את דברי הרב שך הנ"ל והנה כשלדאבוננו הגיע השעה
לאף אחד אין אומץ לקום ולקחת את מקל הנדודים... למה מחכים עדיין?
כשזה משתלם - מחלוקת
ומתי שלא - רוצים שלום...
ומתי שלא - רוצים שלום...
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 07 מאי 2017, 22:01
הרי אלו שהיום דואגים לכל בחור ואברך ספרדי, מעולם דגלו בהתבדלות מהציבור, האם עשו משהו בשביל לקרב את מליוני החילונים במדינה? רק להיפך.
ולכן גם עכשיו יש לדעת שכוונתם אינה להציל יהודים מרדת שחת אלא למלחמה הפוליטית הידועה.
ולכן גם עכשיו יש לדעת שכוונתם אינה להציל יהודים מרדת שחת אלא למלחמה הפוליטית הידועה.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי כתבן » 07 מאי 2017, 22:54
אפשר לנעול את האשכול.
הגזירה בטלה.
ההפגנות שככו, הזעקות נדמו, די נגמר!
בעז"ה כשגרוסמן ושות' יסיימו את המשפט, נמצא/נמציא גזירה חדשה.
הגזירה בטלה.
ההפגנות שככו, הזעקות נדמו, די נגמר!
בעז"ה כשגרוסמן ושות' יסיימו את המשפט, נמצא/נמציא גזירה חדשה.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי רצון חזק » 08 מאי 2017, 00:21
משולש כתב:הרי אלו שהיום דואגים לכל בחור ואברך ספרדי, מעולם דגלו בהתבדלות מהציבור,
יש לדעת שכוונתם אינה להציל יהודים מרדת שחת אלא למלחמה הפוליטית הידועה.
ח"ו להעליל כן על רבנים וגדולי תורה
אוי לכם לבריות שבוזים ומבזים רבנים ויהודים הרוצים להציל נפשות ישראל מרדת שחת
פרטים אודות המצב
https://drive.google.com/file/d/0B4nERO ... ljaDA/view
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי רצון חזק » 08 מאי 2017, 06:29
- קבצים מצורפים
-
קו המאבק - גליון 37.pdf- (2.58 MiB) הורד 102 פעמים
-
- מרכז עזרה ויועץ קאמפיין תשעז.pdf
- (99.77 KiB) הורד 126 פעמים
-
- צו התייצבות - .jpg (92.94 KiB) נצפה 42707 פעמים
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 08 מאי 2017, 14:53
רצון חזק כתב:https://app.box.com/s/5ledobw9sompadzj9ivdorht964hm80j
מה אני אמור לראות בצו התייצבות שצירפת ??
גם אני קיבלתי כזה, זה לא אומר כלום, וזה לא גזירה ולא שום כלום, בסה"כ צו התייצבות - שתידע להיכן לפנות לקבל את הדיחוי \ פטור.
הא ותו לא...
אל תאמין לכל מי שמנופף מולך עם מסמכים וסמלים.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי אחד ויחיד » 08 מאי 2017, 17:16
גאליציינער כתב:רצון חזק כתב:https://app.box.com/s/5ledobw9sompadzj9ivdorht964hm80j
מה אני אמור לראות בצו התייצבות שצירפת ??
גם אני קיבלתי כזה, זה לא אומר כלום, וזה לא גזירה ולא שום כלום, בסה"כ צו התייצבות - שתידע להיכן לפנות לקבל את הדיחוי \ פטור.
הא ותו לא...
אל תאמין לכל מי שמנופף מולך עם מסמכים וסמלים.
חשבתי שכבר עברת את גיל הצבא .
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי רצון חזק » 08 מאי 2017, 18:01
גאליציינער כתב:רצון חזק כתב:https://app.box.com/s/5ledobw9sompadzj9ivdorht964hm80j
מה אני אמור לראות בצו התייצבות שצירפת ??
גם אני קיבלתי כזה, זה לא אומר כלום, וזה לא גזירה ולא שום כלום, בסה"כ צו התייצבות - שתידע להיכן לפנות לקבל את הדיחוי \ פטור.
הא ותו לא...
אל תאמין לכל מי שמנופף מולך עם מסמכים וסמלים.
אחר שתקרא את הצו התייצבות אגיב לך
האתה תלמידה בבית מלכה ?, היאך קבלת צו הנ"ל ?
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 08 מאי 2017, 18:43
סיפור שהיה אצל הרבי מבעלזא שליט"א לפני כשנה או שנתיים
הרבי שליט"א מאוד מקרב את הנכד של ה"ברך משה", זה שנשר והגיע לארץ והתגייס לצה"ל.
פעם כשהרבי שאל אותו למה הוא עזב את דרך ישראל סבא... ענה הנכד, שהוא רצה לנקום בהורים ובמשפחה שלו.
שאל אותו הרבי שליט"א, אם כך, למה התגייסת לצבא וכו', היית יכול להפוך ולהיות חסיד בעלזא...
ענה הנכד: לא רציתי לצער אותם עד כדי כך...
הרבי שליט"א מאוד מקרב את הנכד של ה"ברך משה", זה שנשר והגיע לארץ והתגייס לצה"ל.
פעם כשהרבי שאל אותו למה הוא עזב את דרך ישראל סבא... ענה הנכד, שהוא רצה לנקום בהורים ובמשפחה שלו.
שאל אותו הרבי שליט"א, אם כך, למה התגייסת לצבא וכו', היית יכול להפוך ולהיות חסיד בעלזא...
ענה הנכד: לא רציתי לצער אותם עד כדי כך...
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 08 מאי 2017, 18:45
רצון חזק כתב:משולש כתב:הרי אלו שהיום דואגים לכל בחור ואברך ספרדי, מעולם דגלו בהתבדלות מהציבור,
יש לדעת שכוונתם אינה להציל יהודים מרדת שחת אלא למלחמה הפוליטית הידועה.
ח"ו להעליל כן על רבנים וגדולי תורה
אוי לכם לבריות שבוזים ומבזים רבנים ויהודים הרוצים להציל נפשות ישראל מרדת שחת
פרטים אודות המצב
https://drive.google.com/file/d/0B4nERO ... ljaDA/view
אדרבה, תספר לי מה עשו הקנאים עד היום בתחום קירוב רחוקים מול מערכות שלמות של חינוך העצמאי ומעיין החינוך התורני בכל הארץ וב"פריפריה" (מילה שלמדתם להגות אותה לאחרונה).
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 08 מאי 2017, 19:56
אחד ויחיד כתב:גאליציינער כתב:רצון חזק כתב:https://app.box.com/s/5ledobw9sompadzj9ivdorht964hm80j
מה אני אמור לראות בצו התייצבות שצירפת ??
גם אני קיבלתי כזה, זה לא אומר כלום, וזה לא גזירה ולא שום כלום, בסה"כ צו התייצבות - שתידע להיכן לפנות לקבל את הדיחוי \ פטור.
הא ותו לא...
אל תאמין לכל מי שמנופף מולך עם מסמכים וסמלים.
חשבתי שכבר עברת את גיל הצבא .
קיבלתי את זה לפני כמה וכמה שנים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 08 מאי 2017, 19:57
משולש כתב:סיפור שהיה אצל הרבי מבעלזא שליט"א לפני כשנה או שנתיים
הרבי שליט"א מאוד מקרב את הנכד של ה"ברך משה", זה שנשר והגיע לארץ והתגייס לצה"ל.
פעם כשהרבי שאל אותו למה הוא עזב את דרך ישראל סבא... ענה הנכד, שהוא רצה לנקום בהורים ובמשפחה שלו.
שאל אותו הרבי שליט"א, אם כך, למה התגייסת לצבא וכו', היית יכול להפוך ולהיות חסיד בעלזא...
ענה הנכד: לא רציתי לצער אותם עד כדי כך...
אני מכיר את הנכד הנ"ל שכיום מגיע מידי תקופה לשבת בבעלזא ועומד בטיש...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי יעבץ » 08 מאי 2017, 20:16
גאליציינער כתב:משולש כתב:סיפור שהיה אצל הרבי מבעלזא שליט"א לפני כשנה או שנתיים
הרבי שליט"א מאוד מקרב את הנכד של ה"ברך משה", זה שנשר והגיע לארץ והתגייס לצה"ל.
פעם כשהרבי שאל אותו למה הוא עזב את דרך ישראל סבא... ענה הנכד, שהוא רצה לנקום בהורים ובמשפחה שלו.
שאל אותו הרבי שליט"א, אם כך, למה התגייסת לצבא וכו', היית יכול להפוך ולהיות חסיד בעלזא...
ענה הנכד: לא רציתי לצער אותם עד כדי כך...
אני מכיר את הנכד הנ"ל שכיום מגיע מידי תקופה לשבת בבעלזא ועומד בטיש...
כנראה שבסוף כן החליט לצער את הוריו עד הסוף...
אולי הם מתפללים שעדיף שיחזור לצבא, מאשר יסתופף אצל מי שהעיז לקבל את נתניהו לניחומים, ו'מתחבר לרשעים'...
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי אחד ויחיד » 08 מאי 2017, 20:19
תוריד דציבל בעצבים שלך 
1221 איחוד הצלה, ראשונים להציל חיים.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי יעבץ » 08 מאי 2017, 20:27
אחד ויחיד כתב:תוריד דציבל בעצבים שלך
אודה לך מאוד אם תואיל בטובך להבהיר את דבריך הנחמדים.
אם כוונתך היתה אלי, אז אודיעך שלא הבנתי את כוונתך, ולא ירדת לסוף דבריך העמוקים.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי המורה » 09 מאי 2017, 00:47
יעבץ כתב:גאליציינער כתב:משולש כתב:סיפור שהיה אצל הרבי מבעלזא שליט"א לפני כשנה או שנתיים
הרבי שליט"א מאוד מקרב את הנכד של ה"ברך משה", זה שנשר והגיע לארץ והתגייס לצה"ל.
פעם כשהרבי שאל אותו למה הוא עזב את דרך ישראל סבא... ענה הנכד, שהוא רצה לנקום בהורים ובמשפחה שלו.
שאל אותו הרבי שליט"א, אם כך, למה התגייסת לצבא וכו', היית יכול להפוך ולהיות חסיד בעלזא...
ענה הנכד: לא רציתי לצער אותם עד כדי כך...
אני מכיר את הנכד הנ"ל שכיום מגיע מידי תקופה לשבת בבעלזא ועומד בטיש...
כנראה שבסוף כן החליט לצער את הוריו עד הסוף...
אולי הם מתפללים שעדיף שיחזור לצבא, מאשר יסתופף אצל מי שהעיז לקבל את נתניהו לניחומים, ו'מתחבר לרשעים'...
שמעתי שהסטמארים עשו פאשקווילים נגד נתניהו על זה שהוא הלך לציוני מפורסם לנחם אותו...
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גיוואלד » 09 מאי 2017, 01:54
יעבץ כתב:גאליציינער כתב:משולש כתב:סיפור שהיה אצל הרבי מבעלזא שליט"א לפני כשנה או שנתיים
הרבי שליט"א מאוד מקרב את הנכד של ה"ברך משה", זה שנשר והגיע לארץ והתגייס לצה"ל.
פעם כשהרבי שאל אותו למה הוא עזב את דרך ישראל סבא... ענה הנכד, שהוא רצה לנקום בהורים ובמשפחה שלו.
שאל אותו הרבי שליט"א, אם כך, למה התגייסת לצבא וכו', היית יכול להפוך ולהיות חסיד בעלזא...
ענה הנכד: לא רציתי לצער אותם עד כדי כך...
אני מכיר את הנכד הנ"ל שכיום מגיע מידי תקופה לשבת בבעלזא ועומד בטיש...
כנראה שבסוף כן החליט לצער את הוריו עד הסוף...
אולי הם מתפללים שעדיף שיחזור לצבא, מאשר יסתופף אצל מי שהעיז לקבל את נתניהו לניחומים, ו'מתחבר לרשעים'...[/quot
יעבץ השפל, תתבייש לך על התגובה שלך, שים עפר בפיך לפני שאתה מדבר ומחווה דיעה לגבי התנהלותם של גדולי ישראל, ובפרט מהגדולים שבהם ה"ה האדמו"ר מבעלזא שליט"א
נמחק
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי yehuda » 09 מאי 2017, 02:33
TPMH אני ממש לא מבין אותך, איפא חוש ההומור שלך? יעב"ץ הוא חסיד בעלזא או משהו בסביבה, המגין בתוקף על כבודם של חסידי בעלזא (עיין אשכול התינוק וקרית גת), וגם כאן לא התכוין לבזות את האדמו"ר מבעלז אלא ההיפך וד"ל ואכמ"ל.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?
הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!
הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 09 מאי 2017, 10:00
yehuda כתב:TPMH אני ממש לא מבין אותך, איפא חוש ההומור שלך? יעב"ץ הוא חסיד בעלזא או משהו בסביבה, המגין בתוקף על כבודם של חסידי בעלזא (עיין אשכול התינוק וקרית גת), וגם כאן לא התכוין לבזות את האדמו"ר מבעלז אלא ההיפך וד"ל ואכמ"ל.
גם אני הבנתי ככה...
[רק שזה קצת לא מתאים]
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 09 מאי 2017, 10:01
מורה כתב:יעבץ כתב:גאליציינער כתב:משולש כתב:סיפור שהיה אצל הרבי מבעלזא שליט"א לפני כשנה או שנתיים
הרבי שליט"א מאוד מקרב את הנכד של ה"ברך משה", זה שנשר והגיע לארץ והתגייס לצה"ל.
פעם כשהרבי שאל אותו למה הוא עזב את דרך ישראל סבא... ענה הנכד, שהוא רצה לנקום בהורים ובמשפחה שלו.
שאל אותו הרבי שליט"א, אם כך, למה התגייסת לצבא וכו', היית יכול להפוך ולהיות חסיד בעלזא...
ענה הנכד: לא רציתי לצער אותם עד כדי כך...
אני מכיר את הנכד הנ"ל שכיום מגיע מידי תקופה לשבת בבעלזא ועומד בטיש...
כנראה שבסוף כן החליט לצער את הוריו עד הסוף...
אולי הם מתפללים שעדיף שיחזור לצבא, מאשר יסתופף אצל מי שהעיז לקבל את נתניהו לניחומים, ו'מתחבר לרשעים'...
שמעתי שהסטמארים עשו פאשקווילים נגד נתניהו על זה שהוא הלך לציוני מפורסם לנחם אותו...
לא סתם פאשקווילים, אלא גם אספו חתימות וכו' וכו'
שיערב ויבושם להם...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי המורה » 09 מאי 2017, 13:10
גאליציינער כתב:yehuda כתב:TPMH אני ממש לא מבין אותך, איפא חוש ההומור שלך? יעב"ץ הוא חסיד בעלזא או משהו בסביבה, המגין בתוקף על כבודם של חסידי בעלזא (עיין אשכול התינוק וקרית גת), וגם כאן לא התכוין לבזות את האדמו"ר מבעלז אלא ההיפך וד"ל ואכמ"ל.
גם אני הבנתי ככה...
[רק שזה קצת לא מתאים]
גם אני הבנתי ככה...
הוא רק רצה לצחוק מהקנאים ולא התכוון כלום.
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 09 מאי 2017, 15:26
מסמכים נדירים היסטוריים חושפים: דרישות מועצת גדולי התורה לגיוס חרדים לצה"ל
חשיפת "בחדרי חרדים" • מסמכים נדירים חושפים את דרישות מועצת גדולי התורה לגיוס חרדים לצה"ל. בין הדרישות: אוכל כשר לכל החיילים, פטור מגיוס לבנות והקמת פלוגות דתיות • "אין לעשות שום מעשה נגד המדינה היהודית" • כל הפרטים
צבי סלע יום שני י"ב אייר תשע"ז 21:35 08/05/2017
הדפסתגיות: גיוס חרדים, מדינת ישראל, בן גוריון, פטור, דיחוי, אקטואליה
חיילים חרדים. אילוסטרציה (דו חיילים חרדים. אילוסטרציה (דו"צ)
חשיפת "בחדרי חרדים" • מסמכים נדירים חושפים את דרישות מועצת גדולי התורה לגיוס חרדים לצה"ל ואת המהלכים שהובילו להסדר הדיחוי. בין הדרישות: פטור מגיוס לכלל הבנות, אוכל כשר לכלל החיילים והקמת פלוגות דתיות.
בימי ההקמה של המדינה הוקם "מרכז המפקד לשירות העם", שגייס את כל הגברים היהודים בגיל המתאים לשירות צבאי בצבא המדינה שבדרך, צבא שנלחם במלחמת העצמאות. מתברר כי עניין גיוס בני הישיבות עלה כבר אז, ומועצת גדולי התורה נדרשה לעניין והציגה לפני מפקדי הצבא דרישות בנושא, ובנוגע לאופיו של הצבא.
שני מסמכים נחשפים כעת - מסמך אחד מתאריך כ"א חשון תש"ח (תקופה קצרה לפני כ"ט בנובמבר, אז התקבלה התוכנית להקמת המדינה באו"ם) מדבר על המשא ומתן בין אגודת ישראל וה"ועד הלאומי" של המדינה בהקמה, בו מועצת גדולי התורה מביעה את הסכמתה להשתתפות ב"ועדת הביטחון" של הוועד הלאומי משום שהוא "עניין של ביטחון והצלה". על מכתב זה חתומים חברי מועצת גדולי התורה דאז - האדמו"ר מסדיגורה, הרב מאיר קרליץ, הרב אברהם יצחק קליין, הרב יוסף שלמה כהנמן והרב זלמן סורוצקין.
במכתב, שהגיע לידי "בחדרי חרדים" מבלוג "כבר היה לעולמים", כותבים גדולי ישראל. "אור ליום ד' חיי שרה (כ"ב חשוון) תש"ח. בישיבת מועצת גדולי התורה על-יד אגו"י שנתקיימה במשרד אגו"י בת"א הוחלט לענות לועה"פ העולמי בירושלם על שאלותיו ושאלת ועה"פ בניו יורק ולונדון ע"פ דעת תורה כדברים האלה:
"א. לשלוח באי כח האגודה לועדת הבטחון שהוא ענין של בטחון והצלה, אבל אין ללמוד מזה לשאר מקומות ומוסדות של הסוכנות וועד הלאומי שאין לשלוח לעת עתה שמה ב"כ עד שיתברר הדבר בישיבה שניה של מועגדה"ת.
"ב. לשלוח מברק לניו-יורק ולונדון שדעת מועגדה"ת שאין לעשות שום מעשה נגד המדינה היהודית או נגד השגת שני שלישים באומ"א ליסוד המדינה. יחד עם זה מביעה מועגדה"ת התמרמרות גדולה נגד המו"מ שנתקיים בין שלוחי אגו"י ובין המשלחות מבריטניה וקנדה באומ"א ביום 21.10.47, ההשתדלות אדות חנוך דתי, קהילות ועליה לחברי אג', לדחות עד אחרי הצבעה באומ"א".
במהלך חודש כסליו, אחר ההכרזה באו"ם על תכנית החלוקה בכ"ט בנובמבר, הוקמה "ועדת המפקד לשרות העם" שקבעה את ענייני הגיוס, בה אכן השתתף בא כח אגודת ישראל, וגדולי ישראל שלחו את הדרישות שעליו להעלות בפני הועדה.
במסמך שני שנשלח בער"ש חנוכה תש"ח, מנסחים הג"ר מאיר קרליץ, אחיו של מרן בעל החזון איש, וכ"ק האדמו"ר מסדיגורה, בשם הגר"ז סורוצקין והגרא"ז מלצר, את דרישות מועצת גדולי התורה שיוצגו בועדת הביטחון. הדרישות הן לפטור בנות משירות חובה צבאי ולפטור בני ישיבות משירות צבאי. במקביל דורשים חברי המועצת הסדרת פלוגות מתאימות למי שלא מקבלים פטור על רקע תורתו אומנותו, ועוד.
"כהמשך למכתבנו אור ליום ד' חיי שרה הננו מודיעים בזה דעתנו, שישתתף בא-כח אגו"י בועדה להתגייסות ולדרוש תנאים אלה:
א. שלא יהי' גיוס של נשים ובחורות חובה.
ב. שבני ישיבה יהיו פטורים מגיוס ואימונים.
ג. שיסדרו מאכל כשר בכל המחנות.
ד. שלא יעשו אימונים בשבת ויום-טוב.
ה. לסדר פלוגות דתיות לבד.
"אם לא יסכימו אפילו על אחד מהתנאים האלה לא יהי' לבא-כח אגו"י חלק בועדת הגיוס. את נוסח הפסק הנ"ל קבלנו מאת הרב הגאון רבי זלמן סורוצקין שליט"א בשם הגאון רבי איסר זלמן מלצר שליט"א".
למעשה, ככל הידוע, הדרישות לא התקבלו במלואן, ואמנם בני הישיבות קיבלו פטור מגיוס לצבא הרגיל, אולם נדרשו להתגייס ל"גדוד טוביה" שעסק בעיקר באימונים ובביצורים. רק 10% מבני הישיבות שנבחרו על ידי ראשי הישיבות קיבלו פטור מלא מהשירות בצבא.
לאחר קום המדינה אכן הוסדר מעמד בני הישיבות כאשר ראש הממשלה דאז בן גוריון קיבע את שחרור בני הישיבות מהצבא כאשר קבע כי ינתנו פטורים למכסות של בחורים שחולקו בין הישיבותhttp://www.bhol.co.il/118848/%D7%97%D7%A9%D7%99%D7%A4%D7%94-%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%95%D7%A2%D7%A6%D7%AA-%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C%D7%99-%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%9C%D7%92%D7%99%D7%95%D7%A1-%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%A6%D7%94%D7%9C.html
חשיפת "בחדרי חרדים" • מסמכים נדירים חושפים את דרישות מועצת גדולי התורה לגיוס חרדים לצה"ל. בין הדרישות: אוכל כשר לכל החיילים, פטור מגיוס לבנות והקמת פלוגות דתיות • "אין לעשות שום מעשה נגד המדינה היהודית" • כל הפרטים
צבי סלע יום שני י"ב אייר תשע"ז 21:35 08/05/2017
הדפסתגיות: גיוס חרדים, מדינת ישראל, בן גוריון, פטור, דיחוי, אקטואליה
חיילים חרדים. אילוסטרציה (דו חיילים חרדים. אילוסטרציה (דו"צ)
חשיפת "בחדרי חרדים" • מסמכים נדירים חושפים את דרישות מועצת גדולי התורה לגיוס חרדים לצה"ל ואת המהלכים שהובילו להסדר הדיחוי. בין הדרישות: פטור מגיוס לכלל הבנות, אוכל כשר לכלל החיילים והקמת פלוגות דתיות.
בימי ההקמה של המדינה הוקם "מרכז המפקד לשירות העם", שגייס את כל הגברים היהודים בגיל המתאים לשירות צבאי בצבא המדינה שבדרך, צבא שנלחם במלחמת העצמאות. מתברר כי עניין גיוס בני הישיבות עלה כבר אז, ומועצת גדולי התורה נדרשה לעניין והציגה לפני מפקדי הצבא דרישות בנושא, ובנוגע לאופיו של הצבא.
שני מסמכים נחשפים כעת - מסמך אחד מתאריך כ"א חשון תש"ח (תקופה קצרה לפני כ"ט בנובמבר, אז התקבלה התוכנית להקמת המדינה באו"ם) מדבר על המשא ומתן בין אגודת ישראל וה"ועד הלאומי" של המדינה בהקמה, בו מועצת גדולי התורה מביעה את הסכמתה להשתתפות ב"ועדת הביטחון" של הוועד הלאומי משום שהוא "עניין של ביטחון והצלה". על מכתב זה חתומים חברי מועצת גדולי התורה דאז - האדמו"ר מסדיגורה, הרב מאיר קרליץ, הרב אברהם יצחק קליין, הרב יוסף שלמה כהנמן והרב זלמן סורוצקין.
במכתב, שהגיע לידי "בחדרי חרדים" מבלוג "כבר היה לעולמים", כותבים גדולי ישראל. "אור ליום ד' חיי שרה (כ"ב חשוון) תש"ח. בישיבת מועצת גדולי התורה על-יד אגו"י שנתקיימה במשרד אגו"י בת"א הוחלט לענות לועה"פ העולמי בירושלם על שאלותיו ושאלת ועה"פ בניו יורק ולונדון ע"פ דעת תורה כדברים האלה:
"א. לשלוח באי כח האגודה לועדת הבטחון שהוא ענין של בטחון והצלה, אבל אין ללמוד מזה לשאר מקומות ומוסדות של הסוכנות וועד הלאומי שאין לשלוח לעת עתה שמה ב"כ עד שיתברר הדבר בישיבה שניה של מועגדה"ת.
"ב. לשלוח מברק לניו-יורק ולונדון שדעת מועגדה"ת שאין לעשות שום מעשה נגד המדינה היהודית או נגד השגת שני שלישים באומ"א ליסוד המדינה. יחד עם זה מביעה מועגדה"ת התמרמרות גדולה נגד המו"מ שנתקיים בין שלוחי אגו"י ובין המשלחות מבריטניה וקנדה באומ"א ביום 21.10.47, ההשתדלות אדות חנוך דתי, קהילות ועליה לחברי אג', לדחות עד אחרי הצבעה באומ"א".
במהלך חודש כסליו, אחר ההכרזה באו"ם על תכנית החלוקה בכ"ט בנובמבר, הוקמה "ועדת המפקד לשרות העם" שקבעה את ענייני הגיוס, בה אכן השתתף בא כח אגודת ישראל, וגדולי ישראל שלחו את הדרישות שעליו להעלות בפני הועדה.
במסמך שני שנשלח בער"ש חנוכה תש"ח, מנסחים הג"ר מאיר קרליץ, אחיו של מרן בעל החזון איש, וכ"ק האדמו"ר מסדיגורה, בשם הגר"ז סורוצקין והגרא"ז מלצר, את דרישות מועצת גדולי התורה שיוצגו בועדת הביטחון. הדרישות הן לפטור בנות משירות חובה צבאי ולפטור בני ישיבות משירות צבאי. במקביל דורשים חברי המועצת הסדרת פלוגות מתאימות למי שלא מקבלים פטור על רקע תורתו אומנותו, ועוד.
"כהמשך למכתבנו אור ליום ד' חיי שרה הננו מודיעים בזה דעתנו, שישתתף בא-כח אגו"י בועדה להתגייסות ולדרוש תנאים אלה:
א. שלא יהי' גיוס של נשים ובחורות חובה.
ב. שבני ישיבה יהיו פטורים מגיוס ואימונים.
ג. שיסדרו מאכל כשר בכל המחנות.
ד. שלא יעשו אימונים בשבת ויום-טוב.
ה. לסדר פלוגות דתיות לבד.
"אם לא יסכימו אפילו על אחד מהתנאים האלה לא יהי' לבא-כח אגו"י חלק בועדת הגיוס. את נוסח הפסק הנ"ל קבלנו מאת הרב הגאון רבי זלמן סורוצקין שליט"א בשם הגאון רבי איסר זלמן מלצר שליט"א".
למעשה, ככל הידוע, הדרישות לא התקבלו במלואן, ואמנם בני הישיבות קיבלו פטור מגיוס לצבא הרגיל, אולם נדרשו להתגייס ל"גדוד טוביה" שעסק בעיקר באימונים ובביצורים. רק 10% מבני הישיבות שנבחרו על ידי ראשי הישיבות קיבלו פטור מלא מהשירות בצבא.
לאחר קום המדינה אכן הוסדר מעמד בני הישיבות כאשר ראש הממשלה דאז בן גוריון קיבע את שחרור בני הישיבות מהצבא כאשר קבע כי ינתנו פטורים למכסות של בחורים שחולקו בין הישיבותhttp://www.bhol.co.il/118848/%D7%97%D7%A9%D7%99%D7%A4%D7%94-%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%95%D7%A2%D7%A6%D7%AA-%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C%D7%99-%D7%94%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%9C%D7%92%D7%99%D7%95%D7%A1-%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%A6%D7%94%D7%9C.html
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 09 מאי 2017, 15:27
.
- קבצים מצורפים
-
- orig_6d6a081e485a44ed84fd339201853d84.jpg (69.54 KiB) נצפה 42571 פעמים
-
- orig_5fad8f7d8388498781a036293862bc5f.jpg (107.41 KiB) נצפה 42571 פעמים
-
- orig_6af7dc3045274f9c8e318157e5af12ee.jpg (90.34 KiB) נצפה 42571 פעמים
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נעשה ונשמע » 09 מאי 2017, 20:02
גאליציינער כתב:משולש כתב:סיפור שהיה אצל הרבי מבעלזא שליט"א לפני כשנה או שנתיים
הרבי שליט"א מאוד מקרב את הנכד של ה"ברך משה", זה שנשר והגיע לארץ והתגייס לצה"ל.
פעם כשהרבי שאל אותו למה הוא עזב את דרך ישראל סבא... ענה הנכד, שהוא רצה לנקום בהורים ובמשפחה שלו.
שאל אותו הרבי שליט"א, אם כך, למה התגייסת לצבא וכו', היית יכול להפוך ולהיות חסיד בעלזא...
ענה הנכד: לא רציתי לצער אותם עד כדי כך...
אני מכיר את הנכד הנ"ל שכיום מגיע מידי תקופה לשבת בבעלזא ועומד בטיש...
איזה נכד של הברך משה?
ולאיזה פלג של סאטמאר הוא שייך?
ומה מצבו כיום, האם הוא חרדי?
האם יש לו קשר רציני לבעלזא, או שסתם בא לביקור?
אודה לך על כל פירור מידע נוסף.
ובאו כולם בברית יחד, נעשה ונשמע אמרו כאחד, ופתחו וענו ה' אחד...
-
נעשה ונשמע - הודעות: 1000
- הצטרף: 10 נובמבר 2012, 22:09
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי רצון חזק » 09 מאי 2017, 21:36
משולש כתב:מסמכים נדירים היסטוריים חושפים: דרישות מועצת גדולי התורה לגיוס חרדים לצה"ל
אז מהו הבושה ובזיון כבוד התורה אם הרב שטיינמאן עושה פעלים לגייס בחורי ישראל לצבא הציוני
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 09 מאי 2017, 22:56
רצון חזק כתב:משולש כתב:מסמכים נדירים היסטוריים חושפים: דרישות מועצת גדולי התורה לגיוס חרדים לצה"ל
אז מהו הבושה ובזיון כבוד התורה אם הרב שטיינמאן עושה פעלים לגייס בחורי ישראל לצבא הציוני
רואים את הקנאה מדברת מגרונך.
הגראי"ל קירב אלפי בחורי ישראל לתורה ולמצוות ופתח להם עשרות ישיבות וכוללים ות"ת בכל רחבי הארץ.
אתם עוסקים רק בלהרחיק אותם מהתורה ע"י חילול השם והפגנות אלימות. אם יש בחור שהולך לצבא זה בגלל החילול השם שעשיתם.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גיוואלד » 10 מאי 2017, 00:24
יעבץ הגבוה, אני מתנצל על התגובה שלי אתמול, כי לי משום מה היה נראה שהתכוונת ברצינות, אך כשגאליציינער הבהיר שגם לו זה נראה בדיחה אך היא לא התאימה, אז השתכנעתי שכוונתך היה רק בהומור, על כן קבל נא את התנצלותי גם באשכול הזה וגם באשכול אחר שהגבתי לך בחריפות. 
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי יעבץ » 10 מאי 2017, 18:17
TPMH כתב:יעבץ הגבוה, אני מתנצל על התגובה שלי אתמול, כי לי משום מה היה נראה שהתכוונת ברצינות, אך כשגאליציינער הבהיר שגם לו זה נראה בדיחה אך היא לא התאימה, אז השתכנעתי שכוונתך היה רק בהומור, על כן קבל נא את התנצלותי גם באשכול הזה וגם באשכול אחר שהגבתי לך בחריפות.
מחול לך, מחול לך, מחול לך.
מצד אחד דוקא טוב שיש אנשים שיראים לכבודם של גדולי ישראל, ואם נדמה להם (למרות שזה בטעות) שפגעו בכבודם, הם ממהרים למחות.
ומצד שני טוב, שראינו שרוב הציבור כן הבין את ה'עוקץ', ואף מהרו 'למחות' על כבודו של חבר שפגעו בו.
והכל על מקומו בא בשלום.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי מזהב ומפז » 11 מאי 2017, 01:09
נחמן כתב:
הגאון הגדול ר' חיים פינשטיין שליט"א ואיתו אחיו הגאון הגדול ר' דוד שליט"א גם יודעים את דעת אביהם והם מתנגדים לפלג ולרבניו וצעדים לאורם של רבותינו מרן הגראי"ל ומרן הגר"ח ומרן הגר"ג לאורך ימים ושנים
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי משולש » 11 מאי 2017, 07:06
נחמן כתב:
אתה חולק על מעצב ההשקפה הטהורה נתי גרוסמן??
הפגנות את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות
"מתברר שרק לעיתים נדירות השיגו ההפגנות ולו מעט..."
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי עלה זית » 12 מאי 2017, 01:01
החילוק ברור.
שמה היה מדובר בגזירות קיימות, כגון חילולי שבת, שהוויכוח הוא רק איך להתנהל מולן,
כאן מדובר בגזירה שאיננה קיימת (לשיטתנו), קודם בנו גזירה ואח"כ גם עושים הפגנות על הגזירה הנוראה. וק"ל.
שמה היה מדובר בגזירות קיימות, כגון חילולי שבת, שהוויכוח הוא רק איך להתנהל מולן,
כאן מדובר בגזירה שאיננה קיימת (לשיטתנו), קודם בנו גזירה ואח"כ גם עושים הפגנות על הגזירה הנוראה. וק"ל.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 12 מאי 2017, 13:30
- 031-1.jpg (61.53 KiB) נצפה 42831 פעמים
- 031-2.jpg (48.98 KiB) נצפה 42831 פעמים
- 031-1.jpg (61.53 KiB) נצפה 42831 פעמים
- קבצים מצורפים
-
- 031-3.jpg (64.88 KiB) נצפה 42831 פעמים
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 12 מאי 2017, 13:32
- 031-4.jpg (15.26 KiB) נצפה 42831 פעמים
- 031-5.jpg (22.79 KiB) נצפה 42831 פעמים
- 031-6.jpg (18.53 KiB) נצפה 42831 פעמים
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 12 מאי 2017, 13:33
- 031-7.jpg (15.83 KiB) נצפה 42831 פעמים
- 031-8.jpg (17.15 KiB) נצפה 42831 פעמים
- 031-9.jpg (16.26 KiB) נצפה 42831 פעמים
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 15 מאי 2017, 21:54
על רקע האווירה התוקפנית השוררת בחודשים האחרונים בקרב גורמים קיצוניים נגד גיוס חרדים, מתברר שאלו מסתייגים מגיוס לשירות האזרחי־לאומי.
במכתב שהעביר לאחרונה מנכ"ל מינהלת השירות האזרחי שר שלום ג'רבי למזכיר הממשלה, הוא מזהיר כי הוא רחוק מלעמוד ביעדי הגיוס שנקבעו בחוק.
המכתב הוא חלק מעדכון דו־שנתי שמחויב מנכ"ל המינהלת להעביר לגורמים הממונים עליו. הספירה מתבצעת לאורך השנה, מתחילת יולי עד סוף יוני. היעד שנקבע לתקופה שבין 1.7.2015 ל־30.6.2016 היה 1,800 משרתים חדשים. בפועל, התגייסו רק 731. בתקופה המקבילה השנה, קבעה הממשלה יעד שאפתני אף יותר - 2,000 מתגייסים חרדים. עם זאת, עד היום הצטרפו רק 457 משרתים חרדים, כשנותרו רק חודש וחצי עד לאיפוס הספירה.
במכתב מונה ג'רבי את הסיבות לאי העמידה ביעדים: "עדיין יש קשיים מהותיים. ראשית, אין באפשרותנו לצאת בקמפיין רחב וגלוי בגלל החשש מהתנגדות הקיצונים, מה שגורם לחוסר מודעות בתוך החברה החרדית, הן לקיומה של אופציית השירות הלאומי־אזרחי והן ליתרונותיו והטבותיו בסוף השירות. כמו כן, חלק מההנהגה החרדית אינה מתלהבת מרעיון השירות האזרחי ולכל היותר מביעה הסכמה שבשתיקה". בנוסף, "יש תדמית בעייתית של המשרתים החרדים בשירות הלאומי בעיני חלק משמעותי מהחברה החרדית". לדברי ג'רבי, "קיצונים (מעטים) בחברה החרדית תוקפים את השירות ואת המשרתים ומאיימים עליהם כי יתקשו למצוא שידוך, ינודו מהקהילות וילדיהם יוצאו ממערכת החינוך החרדית".
הוא כותב כי "לפני ימים ספורים התקיימו הפגנות מתחת לביתו של אחד מרכזי השירות האזרחי באשדוד, לצד שלטים עם שמו ושם משפחתו שנתלו באזור. הוא שוקל לעזוב את עבודתו בשירות האזרחי בעקבות זאת". עוד מציין ג'רבי במכתבו כי גם התגמול שאותו מקבלים המתנדבים לשירות האזרחי נמוך ו"לא מפתה" את החרדים להתגייס למאמץ הלאומי.
במכתב שהעביר לאחרונה מנכ"ל מינהלת השירות האזרחי שר שלום ג'רבי למזכיר הממשלה, הוא מזהיר כי הוא רחוק מלעמוד ביעדי הגיוס שנקבעו בחוק.
המכתב הוא חלק מעדכון דו־שנתי שמחויב מנכ"ל המינהלת להעביר לגורמים הממונים עליו. הספירה מתבצעת לאורך השנה, מתחילת יולי עד סוף יוני. היעד שנקבע לתקופה שבין 1.7.2015 ל־30.6.2016 היה 1,800 משרתים חדשים. בפועל, התגייסו רק 731. בתקופה המקבילה השנה, קבעה הממשלה יעד שאפתני אף יותר - 2,000 מתגייסים חרדים. עם זאת, עד היום הצטרפו רק 457 משרתים חרדים, כשנותרו רק חודש וחצי עד לאיפוס הספירה.
במכתב מונה ג'רבי את הסיבות לאי העמידה ביעדים: "עדיין יש קשיים מהותיים. ראשית, אין באפשרותנו לצאת בקמפיין רחב וגלוי בגלל החשש מהתנגדות הקיצונים, מה שגורם לחוסר מודעות בתוך החברה החרדית, הן לקיומה של אופציית השירות הלאומי־אזרחי והן ליתרונותיו והטבותיו בסוף השירות. כמו כן, חלק מההנהגה החרדית אינה מתלהבת מרעיון השירות האזרחי ולכל היותר מביעה הסכמה שבשתיקה". בנוסף, "יש תדמית בעייתית של המשרתים החרדים בשירות הלאומי בעיני חלק משמעותי מהחברה החרדית". לדברי ג'רבי, "קיצונים (מעטים) בחברה החרדית תוקפים את השירות ואת המשרתים ומאיימים עליהם כי יתקשו למצוא שידוך, ינודו מהקהילות וילדיהם יוצאו ממערכת החינוך החרדית".
הוא כותב כי "לפני ימים ספורים התקיימו הפגנות מתחת לביתו של אחד מרכזי השירות האזרחי באשדוד, לצד שלטים עם שמו ושם משפחתו שנתלו באזור. הוא שוקל לעזוב את עבודתו בשירות האזרחי בעקבות זאת". עוד מציין ג'רבי במכתבו כי גם התגמול שאותו מקבלים המתנדבים לשירות האזרחי נמוך ו"לא מפתה" את החרדים להתגייס למאמץ הלאומי.
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי עלה זית » 17 מאי 2017, 23:09
מי שיכול אנא יביא את הפרטים המלאים בעניין קבוצת הנחומיסטים שהתייצבו בלשכת הגיוס, ואסיפת ראשי הישיבות הרבנים מרקוביץ' ארנברג וכץ, מה דובר ומה הוחלט.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 18 מאי 2017, 15:07
שמועה שמעתי שגם המהרז"ל מסאטמאר הורה להתייצב בלשכות הגיוס, זה נכון ??
יש איזה עצרת בער"ח סיוון בארה"ב ??
יש איזה עצרת בער"ח סיוון בארה"ב ??
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 02 יוני 2017, 01:11
- 034-1.jpg (77.8 KiB) נצפה 41681 פעמים
- 034-2.jpg (50.31 KiB) נצפה 41681 פעמים
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 02 יוני 2017, 01:12
- 034-3.jpg (46.69 KiB) נצפה 41681 פעמים
- 034-4.jpg (46.47 KiB) נצפה 41681 פעמים
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 02 יוני 2017, 01:20
מכה למשטרה בפרשיית החייל המתחזה, בערב החג השבועות
במסגרת האירוע התחזו שוטרים לחייל המתחזה לחרדי, והחלו להסתובב תוך מטרה פרובוקטורית לשכונת מאה שערים בירושלים, במקום החלה מחאה ספונטנית כלפי הפרובקטורים, האירוע הסתיים במעצר אלים נגד 7 חרדים, ביניהם מספר קטינים, בחשד שמחו בחיילים המתחזים.
האירוע מתרחש במסגרת נסיונות הדיכוי ומניעת חופש הביטוי, ועל רקע גל מחאות המתפתח ברחוב החרדי כלפי חיילים שמנסים להסתובב בשכונות החרדיות עם סממנים חרדיים, מה שנחשב כ'מסיונרים'.
כזכור, בידיעה שפורסמה באתר החדשות של צה"ל אמר מפקד בצבא, שהגיע מבית חרדי והתחיל את שירותו בגדוד 2022 החילוני, כי הסיבה שכשהוא מסתובב בשכונות חרדיות הוא עושה זאת עם כיפה וציצית, ע"מ לנסות להחדיר לנוער את ההבנה כי חרדי יכול ללכת לצבא.
אמנם בית המשפט שחרר את העצורים ונזף במשטרה, בניגוד לדרישת המשטרה נשיא בית המשפט ששימש בדיון כשופט תורן שחרר את כלל העצורים, והוסיף ביקורת כלפי המשטרה "מה היה לה למשטרת ישראל להיכנס בשעה 13:00 בצהריים למאה שערים בערב חג שבועות, כאשר ברור שאם ייעצרו אנשים, יהיה צורך להביאם לבית המשפט עוד לפני כניסת החג".
במסגרת האירוע התחזו שוטרים לחייל המתחזה לחרדי, והחלו להסתובב תוך מטרה פרובוקטורית לשכונת מאה שערים בירושלים, במקום החלה מחאה ספונטנית כלפי הפרובקטורים, האירוע הסתיים במעצר אלים נגד 7 חרדים, ביניהם מספר קטינים, בחשד שמחו בחיילים המתחזים.
האירוע מתרחש במסגרת נסיונות הדיכוי ומניעת חופש הביטוי, ועל רקע גל מחאות המתפתח ברחוב החרדי כלפי חיילים שמנסים להסתובב בשכונות החרדיות עם סממנים חרדיים, מה שנחשב כ'מסיונרים'.
כזכור, בידיעה שפורסמה באתר החדשות של צה"ל אמר מפקד בצבא, שהגיע מבית חרדי והתחיל את שירותו בגדוד 2022 החילוני, כי הסיבה שכשהוא מסתובב בשכונות חרדיות הוא עושה זאת עם כיפה וציצית, ע"מ לנסות להחדיר לנוער את ההבנה כי חרדי יכול ללכת לצבא.
אמנם בית המשפט שחרר את העצורים ונזף במשטרה, בניגוד לדרישת המשטרה נשיא בית המשפט ששימש בדיון כשופט תורן שחרר את כלל העצורים, והוסיף ביקורת כלפי המשטרה "מה היה לה למשטרת ישראל להיכנס בשעה 13:00 בצהריים למאה שערים בערב חג שבועות, כאשר ברור שאם ייעצרו אנשים, יהיה צורך להביאם לבית המשפט עוד לפני כניסת החג".
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 02 יוני 2017, 01:26
משטרת ישראל - עבריינים ברשות החוק
שוב ושוב נופלת המשטרה, ומוכח לכל, שמדובר בחבורת פושעים ועבריינים שמתשמשים בחסות החוק. שוב מבצע פרובוקטרי של המשטרה בערב חג השבועות, וכן נחשף תיעוד מסעיר של מעצר הילד בבית שמש.
אם היה למשטרה קצת, אפילו טיפה שכל, הם היו יושבים וחושבים. איפה אנחנו טועים. איך זה שאנחנו לא מצליחים. איך למרות שאנו עושים את אותו דבר שוב ושוב, קריאות החרד"ק לא פוסקות. אבל במשטרה כידוע לא יודעים לחשוב. גם בכלל שאין להם שם שכל, וגם בגלל שהם באמת לא יודעים לחשוב. העיקר לקבל כמה מחמאות מנערי אתרי הפסולת, שזה המנוע שדוחף את השר הממונה גלעד ארדן וכן את המפכ"ל אלשיך, שבכל הכנות ועם יד על הלב, הרבה זמן הציבור הישראלי לא זכה לכאלו אנשים פסיכיים – סליחה על הביטוי.
בערב חג השבועות, בעיצומו של ערב החג, שוב זה קרה בשכונת מאה שערים. כל הניסיונות בעבר לא מרתיעים איש, ואת זה המשטרה יודעת ולכן היא מתוסכלת. שוב הגיעו שני בלשים מחופשים לחרדקי"ם ושוב נרשם כנגדם גינוי הוקעה מקיר לקיר כאשר מכל עבר דורשים מהם לעזוב את השטח. בשלב מסויים כשהם הבינו ש'תקיפה' אין כאן, חיפשו את מי לעצור. אברך שזלזל בקצין על כך שאם כל חייל מחופש לחרדי צריך להגיע בליווי עשרים בלשים היה העילה לפתיחת המתקפה, כאשר שלל בלשים ועשרות אם לא מאות שוטרים שהמתינו בקצה מאה שערים החלט במתקפה ועצרו מכל הבא ליד, נערים קטנים ואברכים כשסך הכל נעצרו כתשעה אנשים.
המשטרה בתסכולה חשבה אולי שאם ביום חול רגיל אין הרתעה מהמעצרים, דווקא בערב חג השבועות, מה שאומר שזה להשאיר במעצר את כל העצורים גם לחג, דבר בהחלט לא נעים, זה מה שאולי ירתיע יותר, אבל דווקא משם הם גם נפלו.
השופט, לשם שינוי, גם הוא התחיל להבין שהמשטרה בהוראה מטופשת מלמעלה חוצה את כל הקווים האדומים ומשקיעה את כל הארנגיה לדבר אחד: להחדיר ולסגל את הציבור החרדי לשמד ולחיילים בחזות חרדית.
השופט, לא התרשם מפעילות המשטרה ושקריה, אלא אדרבה נזף בהם בחומרה. השופט לכן שחרר את כל העצורים מיידית, ותקף את המשטרה. לדבריו: "מה היה לה למשטרת ישראל להיכנס בשעה 13:00 בצהריים למאה שערים בערב חג שבועות" אמר נשיא ביהמ"ש, "כאשר ברור שאם ייעצרו אנשים, יהיה צורך להביאם לבית המשפט עוד לפני כניסת החג. האם אי אפשר לערוך מבצע כזה ביום חול, מה גם שמעצר של אדם דתי, חרדי, בערב שבועות, וערב תיקון ליל שבועות, יצור גם בתוך הציבור החרדי עצמו בעיה ומרמור רב. לשם מה היה צורך בביצוע המבצע דווקא היום בצהריים? שאל נזף השופט.
השופט לא הסתפק בביקורת התקיפה הזו, והוא הוסיף וביקש כי מזכירות בית המשפט תעביר את החלטתו למפקד מחוז ירושלים ניצב יורם הלוי.
אבל כפי שאנו מכירים את השוטרים והמשטרה המהוללת של מדינת ישראל, מדובר בעבריינים בחסות החוק, והם ימשיכו במעלליהם אפילו בערב פסח. עד ש.. עד שיוחלף שר ביטחון פנים ומפכ"ל לאנשים קצת יותר הגיונים ובעלי שכל.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
בתוך כך נחשף בערב החג תיעוד של מעצר הילד מבית שמש בעת קבלת הפנים ביום ראשון לאברך החשוב ר' צבי דב פרידמן. מדובר במעצר אלים שלישי של ילד תוך שבועיים. פעם ראשונה היה זה לפני שבועיים בפרובוקציה של המשטרה במאה שערים, כשבאותו יום פורסם תיעוד מבחיל של אלימות שוטרים שרצו אחרי ילדים, נכנסו לתוך כיתת חיידר ועצרו את הילד הראשון שנקרה בדרכם, וזה אירע כעת בקבלת פנים להרב פרידמן, מה שכמובן יצר מתיחות נוספת ומעצרים נוספים.
לפי התיעוד שנחשף, שוטר עומד במרכז הכביש בצמוד לתהלוכה בכוונה תחילה על מנת להתגרות בהם. ילדים מתאספים סביבו ומתחילים בשלל קריאות כדרכם של ילדים. השוטר בשלב מסויים מאבד את סבלנותו, ומתחיל לא פחות, לרדוף אחרי הילדים. הילדים מתחילים לברוח, ואז ילד אחד נופל לרצפה. השוטר לא מתבלבל, מניף את הילד ביד אחד לגובה, ואז עשרה שוטרים מגיעים במרוצה לעזור לשוטר, כששלושה שוטרים עוצרים בכוח רב ילד קטן בן עשר ומכניסים אותו לניידת. התיעוד חד וברור. הילדים לא עשו כלום. השוטר סתם התעצבן, וגם את הילד שתפס כלל לא ברור איזה ילד זה היה, סתם תפס ילד שנפל על הרצפה. ההמשך היה מעניין לא פחות. אחת הנשים במקום פתחה את הדלת של הניידת והילד נמלט, תחתיו עצרו את האשה.
התנהלות זו של המשטרה היא מדאיגה בכל קנה מדה את אבירי הצדק והאמת, אך כשזה מגיע לחרדים ממאה שערים או מבית שמש, שם כולם שותקים, והמשטרה? הם הלא עבריינים. אותם זה בכלל לא מעניין מה החוק אומר על מעצר ילדים בכלל ובוודאי כשאלו לא עשו כלום.
שוב ושוב נופלת המשטרה, ומוכח לכל, שמדובר בחבורת פושעים ועבריינים שמתשמשים בחסות החוק. שוב מבצע פרובוקטרי של המשטרה בערב חג השבועות, וכן נחשף תיעוד מסעיר של מעצר הילד בבית שמש.
אם היה למשטרה קצת, אפילו טיפה שכל, הם היו יושבים וחושבים. איפה אנחנו טועים. איך זה שאנחנו לא מצליחים. איך למרות שאנו עושים את אותו דבר שוב ושוב, קריאות החרד"ק לא פוסקות. אבל במשטרה כידוע לא יודעים לחשוב. גם בכלל שאין להם שם שכל, וגם בגלל שהם באמת לא יודעים לחשוב. העיקר לקבל כמה מחמאות מנערי אתרי הפסולת, שזה המנוע שדוחף את השר הממונה גלעד ארדן וכן את המפכ"ל אלשיך, שבכל הכנות ועם יד על הלב, הרבה זמן הציבור הישראלי לא זכה לכאלו אנשים פסיכיים – סליחה על הביטוי.
בערב חג השבועות, בעיצומו של ערב החג, שוב זה קרה בשכונת מאה שערים. כל הניסיונות בעבר לא מרתיעים איש, ואת זה המשטרה יודעת ולכן היא מתוסכלת. שוב הגיעו שני בלשים מחופשים לחרדקי"ם ושוב נרשם כנגדם גינוי הוקעה מקיר לקיר כאשר מכל עבר דורשים מהם לעזוב את השטח. בשלב מסויים כשהם הבינו ש'תקיפה' אין כאן, חיפשו את מי לעצור. אברך שזלזל בקצין על כך שאם כל חייל מחופש לחרדי צריך להגיע בליווי עשרים בלשים היה העילה לפתיחת המתקפה, כאשר שלל בלשים ועשרות אם לא מאות שוטרים שהמתינו בקצה מאה שערים החלט במתקפה ועצרו מכל הבא ליד, נערים קטנים ואברכים כשסך הכל נעצרו כתשעה אנשים.
המשטרה בתסכולה חשבה אולי שאם ביום חול רגיל אין הרתעה מהמעצרים, דווקא בערב חג השבועות, מה שאומר שזה להשאיר במעצר את כל העצורים גם לחג, דבר בהחלט לא נעים, זה מה שאולי ירתיע יותר, אבל דווקא משם הם גם נפלו.
השופט, לשם שינוי, גם הוא התחיל להבין שהמשטרה בהוראה מטופשת מלמעלה חוצה את כל הקווים האדומים ומשקיעה את כל הארנגיה לדבר אחד: להחדיר ולסגל את הציבור החרדי לשמד ולחיילים בחזות חרדית.
השופט, לא התרשם מפעילות המשטרה ושקריה, אלא אדרבה נזף בהם בחומרה. השופט לכן שחרר את כל העצורים מיידית, ותקף את המשטרה. לדבריו: "מה היה לה למשטרת ישראל להיכנס בשעה 13:00 בצהריים למאה שערים בערב חג שבועות" אמר נשיא ביהמ"ש, "כאשר ברור שאם ייעצרו אנשים, יהיה צורך להביאם לבית המשפט עוד לפני כניסת החג. האם אי אפשר לערוך מבצע כזה ביום חול, מה גם שמעצר של אדם דתי, חרדי, בערב שבועות, וערב תיקון ליל שבועות, יצור גם בתוך הציבור החרדי עצמו בעיה ומרמור רב. לשם מה היה צורך בביצוע המבצע דווקא היום בצהריים? שאל נזף השופט.
השופט לא הסתפק בביקורת התקיפה הזו, והוא הוסיף וביקש כי מזכירות בית המשפט תעביר את החלטתו למפקד מחוז ירושלים ניצב יורם הלוי.
אבל כפי שאנו מכירים את השוטרים והמשטרה המהוללת של מדינת ישראל, מדובר בעבריינים בחסות החוק, והם ימשיכו במעלליהם אפילו בערב פסח. עד ש.. עד שיוחלף שר ביטחון פנים ומפכ"ל לאנשים קצת יותר הגיונים ובעלי שכל.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
בתוך כך נחשף בערב החג תיעוד של מעצר הילד מבית שמש בעת קבלת הפנים ביום ראשון לאברך החשוב ר' צבי דב פרידמן. מדובר במעצר אלים שלישי של ילד תוך שבועיים. פעם ראשונה היה זה לפני שבועיים בפרובוקציה של המשטרה במאה שערים, כשבאותו יום פורסם תיעוד מבחיל של אלימות שוטרים שרצו אחרי ילדים, נכנסו לתוך כיתת חיידר ועצרו את הילד הראשון שנקרה בדרכם, וזה אירע כעת בקבלת פנים להרב פרידמן, מה שכמובן יצר מתיחות נוספת ומעצרים נוספים.
לפי התיעוד שנחשף, שוטר עומד במרכז הכביש בצמוד לתהלוכה בכוונה תחילה על מנת להתגרות בהם. ילדים מתאספים סביבו ומתחילים בשלל קריאות כדרכם של ילדים. השוטר בשלב מסויים מאבד את סבלנותו, ומתחיל לא פחות, לרדוף אחרי הילדים. הילדים מתחילים לברוח, ואז ילד אחד נופל לרצפה. השוטר לא מתבלבל, מניף את הילד ביד אחד לגובה, ואז עשרה שוטרים מגיעים במרוצה לעזור לשוטר, כששלושה שוטרים עוצרים בכוח רב ילד קטן בן עשר ומכניסים אותו לניידת. התיעוד חד וברור. הילדים לא עשו כלום. השוטר סתם התעצבן, וגם את הילד שתפס כלל לא ברור איזה ילד זה היה, סתם תפס ילד שנפל על הרצפה. ההמשך היה מעניין לא פחות. אחת הנשים במקום פתחה את הדלת של הניידת והילד נמלט, תחתיו עצרו את האשה.
התנהלות זו של המשטרה היא מדאיגה בכל קנה מדה את אבירי הצדק והאמת, אך כשזה מגיע לחרדים ממאה שערים או מבית שמש, שם כולם שותקים, והמשטרה? הם הלא עבריינים. אותם זה בכלל לא מעניין מה החוק אומר על מעצר ילדים בכלל ובוודאי כשאלו לא עשו כלום.
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי טשולנט » 02 יוני 2017, 02:05
על פי חוק מותר לעצור ילד על כל עבירה שהיא?
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי טשולנט » 02 יוני 2017, 12:25
הכל טוב ויפה אבל הם חייבים לעבוד על פי חוק אחרת יכולים לתבוע אותם וכו'
לא חסרים עורכי דין אצל החרדים.
לא חסרים עורכי דין אצל החרדים.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי טשולנט » 02 יוני 2017, 16:05
שוב נכנסו היום יום שישי בלשים מחופשים למא"ש, חרדק הותקף ופונה במצב קל
12 נעצרו כולל קטין.
12 נעצרו כולל קטין.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי שמואל הלוי » 02 יוני 2017, 22:43
- שמואל הלוי
- הודעות: 25
- הצטרף: 24 מאי 2017, 21:43
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי כתבן » 03 יוני 2017, 21:18
לפי התגובה שלך נראה שהיום נולדת.טשולנט כתב:הכל טוב ויפה אבל הם חייבים לעבוד על פי חוק אחרת יכולים לתבוע אותם וכו'
לא חסרים עורכי דין אצל החרדים.
מזל טוב!
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי א יודעלע » 04 יוני 2017, 21:18
ראשי הישיבות הליטאיות במכתב 'סודי' לראשי הישיבות בארץ:
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי א יודעלע » 04 יוני 2017, 21:23
למי שרוצה לטעום מעט מהאוירה בארה"ב הקנאית לקראת כינוס נגד 'גזירת הגיוס'
https://www.dropbox.com/s/nvdag4t3g7j8f ... l.pdf?dl=0
https://www.dropbox.com/s/nvdag4t3g7j8f ... l.pdf?dl=0
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי normal » 04 יוני 2017, 21:28
אפשר הסבר מה גרם ליתד אחרי 4 שנות שתיקה לכתוב בענין? קרה משהו? בגלל המכתב ההוא?
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי yehuda » 04 יוני 2017, 21:34
הנוסח פורסם גם בהמבשר כלשונו.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?
הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!
הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי א יודעלע » 04 יוני 2017, 21:38
לכאורא כן,
הקנאים בסאטמער (שכידוע כבר מושלמים בתורה ובמצוות והדאגה היחידה שלהם היא הבחור הספרדי בארץ ישראל...)
מארגנים כעת כינוס גדול נגד גזירת הגיוס (ונגד גדולי 'אגודת ישראל')
והם הצליחו לשכנע את ראשי הישיבות הליטאיות שיש גזירת הגיוס, ושיבואו להשתתף בכינוס.
לכאורא לפי המענה על המכתב יחליטו ראשי הישיבות (ביניהם האדמו"ר מנאוואמינסק שהוא מגדולי אגודת ישראל באמריקה) אם ישתתפו ב'כינוס הרבבות נגד הגיוס' או לא.
הקנאים בסאטמער (שכידוע כבר מושלמים בתורה ובמצוות והדאגה היחידה שלהם היא הבחור הספרדי בארץ ישראל...)
מארגנים כעת כינוס גדול נגד גזירת הגיוס (ונגד גדולי 'אגודת ישראל')
והם הצליחו לשכנע את ראשי הישיבות הליטאיות שיש גזירת הגיוס, ושיבואו להשתתף בכינוס.
לכאורא לפי המענה על המכתב יחליטו ראשי הישיבות (ביניהם האדמו"ר מנאוואמינסק שהוא מגדולי אגודת ישראל באמריקה) אם ישתתפו ב'כינוס הרבבות נגד הגיוס' או לא.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי קטןודל » 04 יוני 2017, 22:58
- זקן ראשי הישיבות בארה"ב, חבר מועצת גדולי התורה בארה"ב, הגאון הגדול רבי אהרן שכטר, במאמר נוקב: חוק גיוס בני הישיבות המשודרג ממיט אסון על היהדות בארץ ישראל, ומהווה איום קיומי על החיים בארץ ישראל (מצ"ב המאמר בצירוף תימלול לעברית)
https://drive.google.com/open?id=0B-MxV ... kI0VXFRb2s
https://drive.google.com/open?id=0B-MxV ... WxRenUzMTQ
https://drive.google.com/open?id=0B-MxV ... kI0VXFRb2s
https://drive.google.com/open?id=0B-MxV ... WxRenUzMTQ
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי מישהו מיוחד » 05 יוני 2017, 04:29
כמו שיש מחלוקת בכל עמוד גמרא ובכל סעיף בשו''ע, כמו כן יש מחלוקת בענין 'גזירת הגיוס', מה כל כך קשה להבין, מה???????????????????????????????????
- מישהו מיוחד
- הודעות: 359
- הצטרף: 29 ינואר 2017, 06:49
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי אני פה » 05 יוני 2017, 13:38
התפתחות נוספת בקרב הבלימה המתנהל בימים אלו ברחבי העולם החרדי - כפי שנחשף ב"בחדרי חרדים". מדובר במאמצים משמעותיים אחר שהתברר בכמה קהילות חסידיות כמו ויז'ניץ, על המצב הקיים בארה"ב - בו הצליחו באמצעות עיוות המציאות ושקרים, כך על פי הנטען, לשכנע ראשי ישיבות ואדמו"רים שמגייסים בישראל בחורי ישיבות לצבא.
תחילה סברו כמה ראשי הישיבות שלא להגיב למכתב החריג והמפתיע בשבוע שעבר שהגיע חתום על ידי חמש ראשי הישיבות מארה"ב, שביקרו את המצב בארץ וטענו כי גזירת הגיוס קיימת. אך ל'בחדרי חרדים' נודע על שני מכתבים שיצאו לדרך. האחד בהוראת הגראי"ל שטיינמן והשני של הגר"ד לנדו כמכתב אישי.
הקרב מתנהל מצד אחד מכיוון סאטמר, 'הפלג הירושלמי' והגר"מ קוטלר - הפועלים לגייס ראשי ישיבות ואדמו"רים לעצרת נגד הגיוס, ולתמיכה ב'הפלס'. ומן העבר השני נציגים מבתי ראשי ישיבות וגדולי האדמו"רים בישראל, שמבהירים כי בעיניהם העצרת היא למעשה התרסה נגד עמדתם, כך שהשתתפות או קריאה להשתתפות בה, תעביר מסר של חוסר אמון מצד רבני ארה"ב בגדולי ישראל בארץ, המכירים את הנתונים וסוברים שאין סכנת גיוס על בחורי הישיבות כעת.
ראש ישיבת סלבודקה הגאון רבי דב לנדו שיגר מכתב נדיר לאדמו"ר רבי לייבוש מפשווערסק מבלגיה, המחשיב עצמו לתלמידו - בו הוא הסביר את עמדתו, ובכך גם עונה בעקיפין למכתב החריג ששיגרו ראשי הישיבות מארה"ב. כניסתו של הגר"ד לנדו לעניין היא חריגה ומפתיעה שכן עד עתה לא נכנס לענייני ציבור, מלבד ל'ועד הישיבות'.
בפתח הדברים מתחיל ראש הישיבה בהתנצלות על כך שהוא נכנס עמו בדברים הללו, אבל בכל זאת הוא בחר להציג בפניו את עמדתו והוא מבהיר שלוש נקודות בנושא.
הראשונה, על עצם העניין. האם יש סכנה כעת לבחורי ישיבות שיגוייסו לצבא או לא, על כך קובע הגר"ד לנדו וכותב לאדמו"ר מפשןוערסק כי המצב הנוכחי בניגוד לפרסומים בארה"ב, לא יותר גרוע מפעם, ואדרבה רק השתפר.
בנקודה השנייה כותב הגר"ד לנדו על העניין העקרוני - איך יהודים חרדים צריכים להתנהל מול המדינה מהן דרכי המלחמה במדינת 'הרשע והכפירה', כאן כותב כי אלו כבר נקבעו ע"י החזון איש והגרי"ז וכך נמסרו לתלמידיהם; בלי התגרות ובשקט. ראש הישיבה מציין כי הדרך שאחרים רוצים לעשות (הפלג הירושלמי) מסכנת את עולם התורה.
נושא שלישי העולה במכתב הוא על ועד הישיבות - הגוף האמון על הסדרת אי גיוס בחורי ישיבה שעובר מתקפות קשות בשל כך שפועל על פי הוראות מועצת גדולי התורה. הגר"ד לנדו מצייין שהמנהל והעובדים של ה'ועד' עושים את המירב ופותרים הרבה בעיות. וגם מה שלא מצליחים לפתור אין זה קשור לחוק האחרון, קשיים בהתנהלות או בירוקרטיה מול הצבא היו תמיד.
בשורה התחתונה מנחית ראש ישיבת סלבודקה את עמדתו בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים: כל מה ששומעים אחרת, זה מאנשים שהמניע שלהם לא טהור, וגם המקורות לא ישרים.
בשלב זה לא ידוע כיצד יפעל הרבי מפשווערסק, האם ישתתף בעצרת או לא. שכן מצד השני, הוא מקורב מאוד לסאטמרשל המהרז"ל וצפוי לשהות בארה"ב בשבוע הבא לחתונת נכד.
במקביל, כחלק מקרב הבלימה לעצירת העמדה כאילו גדולי ישראל בארץ, אינם מעודכנים ומודעים למצב, הורה הגראי"ל שטיינמן כי ראש ישיבת פוניבז' הגר"ג אדלשטיין ישיב לעומד בראש מועצת גדולי התורה של 'אגודת ישראל' בארה"ב, האדמו"ר מנובומינסק, (שחתימתו על המכתב הפתיעה מאוד את אנשי 'דגל', אך לפי דבריו ועמדתו הוא אינו פועל מטעם 'הפלג הירושלמי', אלא שואל בעקבות מידע שהגיע אליו).
הגר"ג אדלשטיין ביקש כי גם ראש ישיבת סלבודקה הגר"ד לנדו יצטרף למכתבו ובעקבות כך המכתב עבר כמה וכמה פעמים בין בתי הרבנים. במכתב שוללים ראש הישיבות את הטענות ומתייחסים אליהן בביטוי תלמודי ארמי חריף "שקרא לא קאי" (שקר אינו עומד) ובנוסף כותבים שהם ושאר הרבנים מעודכנים היטב בנעשה, והכל נעשה בהדרכתם ובידיעתם.
עוד נודע ל'בחדרי חרדים' כי האדמור מסטריקוב הנחשב אף הוא בעמדה קיצונית בעניין הגיוס, ואף לפני מספר שבועות ביקר בבית אדמו"רים יח"ד עם הרב אהרן וואזנר, כדי לשכנע שיש סכנה לבחורי ישיבות ומגייסים בחורים, התבטא בימים האחרונים ואמר "הטעו אותי עם סיפורים שלא היו ולא נבראו".
בנוסף, מאמר המערכת ב'המבשר' עסק הבוקר בנושא זה, תוך שהוא מבהיר כי אנו מכבדים את עמדת סאטמר העקרונית ואיננו מנסים להשפיע עליהם לשנות את דעתם
תחילה סברו כמה ראשי הישיבות שלא להגיב למכתב החריג והמפתיע בשבוע שעבר שהגיע חתום על ידי חמש ראשי הישיבות מארה"ב, שביקרו את המצב בארץ וטענו כי גזירת הגיוס קיימת. אך ל'בחדרי חרדים' נודע על שני מכתבים שיצאו לדרך. האחד בהוראת הגראי"ל שטיינמן והשני של הגר"ד לנדו כמכתב אישי.
הקרב מתנהל מצד אחד מכיוון סאטמר, 'הפלג הירושלמי' והגר"מ קוטלר - הפועלים לגייס ראשי ישיבות ואדמו"רים לעצרת נגד הגיוס, ולתמיכה ב'הפלס'. ומן העבר השני נציגים מבתי ראשי ישיבות וגדולי האדמו"רים בישראל, שמבהירים כי בעיניהם העצרת היא למעשה התרסה נגד עמדתם, כך שהשתתפות או קריאה להשתתפות בה, תעביר מסר של חוסר אמון מצד רבני ארה"ב בגדולי ישראל בארץ, המכירים את הנתונים וסוברים שאין סכנת גיוס על בחורי הישיבות כעת.
ראש ישיבת סלבודקה הגאון רבי דב לנדו שיגר מכתב נדיר לאדמו"ר רבי לייבוש מפשווערסק מבלגיה, המחשיב עצמו לתלמידו - בו הוא הסביר את עמדתו, ובכך גם עונה בעקיפין למכתב החריג ששיגרו ראשי הישיבות מארה"ב. כניסתו של הגר"ד לנדו לעניין היא חריגה ומפתיעה שכן עד עתה לא נכנס לענייני ציבור, מלבד ל'ועד הישיבות'.
בפתח הדברים מתחיל ראש הישיבה בהתנצלות על כך שהוא נכנס עמו בדברים הללו, אבל בכל זאת הוא בחר להציג בפניו את עמדתו והוא מבהיר שלוש נקודות בנושא.
הראשונה, על עצם העניין. האם יש סכנה כעת לבחורי ישיבות שיגוייסו לצבא או לא, על כך קובע הגר"ד לנדו וכותב לאדמו"ר מפשןוערסק כי המצב הנוכחי בניגוד לפרסומים בארה"ב, לא יותר גרוע מפעם, ואדרבה רק השתפר.
בנקודה השנייה כותב הגר"ד לנדו על העניין העקרוני - איך יהודים חרדים צריכים להתנהל מול המדינה מהן דרכי המלחמה במדינת 'הרשע והכפירה', כאן כותב כי אלו כבר נקבעו ע"י החזון איש והגרי"ז וכך נמסרו לתלמידיהם; בלי התגרות ובשקט. ראש הישיבה מציין כי הדרך שאחרים רוצים לעשות (הפלג הירושלמי) מסכנת את עולם התורה.
נושא שלישי העולה במכתב הוא על ועד הישיבות - הגוף האמון על הסדרת אי גיוס בחורי ישיבה שעובר מתקפות קשות בשל כך שפועל על פי הוראות מועצת גדולי התורה. הגר"ד לנדו מצייין שהמנהל והעובדים של ה'ועד' עושים את המירב ופותרים הרבה בעיות. וגם מה שלא מצליחים לפתור אין זה קשור לחוק האחרון, קשיים בהתנהלות או בירוקרטיה מול הצבא היו תמיד.
בשורה התחתונה מנחית ראש ישיבת סלבודקה את עמדתו בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים: כל מה ששומעים אחרת, זה מאנשים שהמניע שלהם לא טהור, וגם המקורות לא ישרים.
בשלב זה לא ידוע כיצד יפעל הרבי מפשווערסק, האם ישתתף בעצרת או לא. שכן מצד השני, הוא מקורב מאוד לסאטמרשל המהרז"ל וצפוי לשהות בארה"ב בשבוע הבא לחתונת נכד.
במקביל, כחלק מקרב הבלימה לעצירת העמדה כאילו גדולי ישראל בארץ, אינם מעודכנים ומודעים למצב, הורה הגראי"ל שטיינמן כי ראש ישיבת פוניבז' הגר"ג אדלשטיין ישיב לעומד בראש מועצת גדולי התורה של 'אגודת ישראל' בארה"ב, האדמו"ר מנובומינסק, (שחתימתו על המכתב הפתיעה מאוד את אנשי 'דגל', אך לפי דבריו ועמדתו הוא אינו פועל מטעם 'הפלג הירושלמי', אלא שואל בעקבות מידע שהגיע אליו).
הגר"ג אדלשטיין ביקש כי גם ראש ישיבת סלבודקה הגר"ד לנדו יצטרף למכתבו ובעקבות כך המכתב עבר כמה וכמה פעמים בין בתי הרבנים. במכתב שוללים ראש הישיבות את הטענות ומתייחסים אליהן בביטוי תלמודי ארמי חריף "שקרא לא קאי" (שקר אינו עומד) ובנוסף כותבים שהם ושאר הרבנים מעודכנים היטב בנעשה, והכל נעשה בהדרכתם ובידיעתם.
עוד נודע ל'בחדרי חרדים' כי האדמור מסטריקוב הנחשב אף הוא בעמדה קיצונית בעניין הגיוס, ואף לפני מספר שבועות ביקר בבית אדמו"רים יח"ד עם הרב אהרן וואזנר, כדי לשכנע שיש סכנה לבחורי ישיבות ומגייסים בחורים, התבטא בימים האחרונים ואמר "הטעו אותי עם סיפורים שלא היו ולא נבראו".
בנוסף, מאמר המערכת ב'המבשר' עסק הבוקר בנושא זה, תוך שהוא מבהיר כי אנו מכבדים את עמדת סאטמר העקרונית ואיננו מנסים להשפיע עליהם לשנות את דעתם
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי מני » 05 יוני 2017, 15:03
מי יכול להביא את הסרט של דני קושמרו על גדוד נצח יהודה באורך מלא שנראה אם יש גיוס או אין
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי אני פה » 05 יוני 2017, 15:40
אין גזירה יש גיוס בהסכמה. אין גזירת גיוס יש גזירת מחלוקת.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי נחמן » 05 יוני 2017, 17:00
- 064-1.jpg (15.02 KiB) נצפה 41553 פעמים
- 064-2.jpg (42.53 KiB) נצפה 41553 פעמים
- 064-3.jpg (39.89 KiB) נצפה 41553 פעמים
- נחמן
- { AUTHOR_TOPIC }
- הודעות: 1260
- הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
{ TOPIC_AUTHOR }
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי שמעון ווייס » 05 יוני 2017, 18:23
נכון השמועה שהגר"מ קוטלר אמר עכשיו בועד השבועי שלו שהולכים להכינוס נגד הגיוס?
- שמעון ווייס
- הודעות: 34
- הצטרף: 19 יוני 2013, 23:22
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי אני פה » 05 יוני 2017, 19:11
בעוד כ10-13 שנים כשליש ממחזור הגיוס יהיו חרדים ואז באמת לצבא תהיה בעיה קשה לא לגייס חרדים.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי מזהב ומפז » 05 יוני 2017, 20:44
נחמן כתב:
איך אפשר להשוות בין מרן ר' משה פינשטיין שהיה גדול היהדות החרדית לבין רבני אמריקה דהיום שהם כקטני תלמידיו של מרן הגראיל הגרג והגרד ומרנן האדמורים מגור ויזניץ סלונים ועוד שילחו ויתעסקו בקילקול הנוראי שיש בארהב ולא יעזו לומר מילה לגדולי הדור וגדולי האדמורים בארצינו
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי אני פה » 05 יוני 2017, 20:51
תמיד מרחוק דברים נראים יותר גדולים ומפחידים.
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי א פשוטער יוד » 05 יוני 2017, 20:53
הפולמוס סביב סוגיית הגיוס מזכיר לי את הסרטון שפורסם מטעם מפלגת ג' לפני הבחירות הקודמות
https://drive.google.com/file/d/0B-mvZ4 ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B-mvZ4 ... sp=sharing
אל תחשוב מה אתה יכול לקבל!
אלא מה אתה יכול לתת!!!
אלא מה אתה יכול לתת!!!
-
א פשוטער יוד - הודעות: 658
- הצטרף: 10 מאי 2017, 16:26
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 06 יוני 2017, 09:38
אני פה כתב:בעוד כ10-13 שנים כשליש ממחזור הגיוס יהיו חרדים ואז באמת לצבא תהיה בעיה קשה לא לגייס חרדים.
אבל מצד שני בכמות המספרי יהיה אז לחילוניים ולדתיים מספיק אנשים לצבא.
הם טוענים שהם לוקחים באופן יחסי לפי אחוזי מחזור הגיוס השנתי, אבל האמת היא שהם לוקחים רק מספר מסויים של מתגייסים [כבר כיום זה בקושי קצת יותר מ-40 % ממחזור גיוס שנתי !!!], ולא יותר, עם השאר אין להם מה לעשות.
בעז"ה ובקרוב הם יקבלו שכל ויבטלו את החיוב להתגייס, מה שיועיל הכי הרבה לצבא.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
Re: ! ! ! גזירת הגיוס ! ! !
על ידי גאליציינער » 06 יוני 2017, 09:43
מזהב ומפז כתב:נחמן כתב:
איך אפשר להשוות בין מרן ר' משה פינשטיין שהיה גדול היהדות החרדית לבין רבני אמריקה דהיום שהם כקטני תלמידיו של מרן הגראיל הגרג והגרד ומרנן האדמורים מגור ויזניץ סלונים ועוד שילחו ויתעסקו בקילקול הנוראי שיש בארהב ולא יעזו לומר מילה לגדולי הדור וגדולי האדמורים בארצינו
אני רואה מחליפת מכתבים אלו משהו אחר, שכפי שראינו פה, אפי' ר"מ פיינשטיין, שאינו חשוד בהשתייכותו לקנאים ובכ"ז באמריקה הצליחו להלעיט אותו בשמועות על המתרחש, כפי שעשו שמה לרבים מהרבנים.
ומ"מ, די היה לו בשליחת מכתב לגדו"י שבא"י לגלות את האמת שלא דובים ולא יער.
וכן נקווה שכך יהיה גם הפעם, שאחרי שיישלח מכתב מגדו"י שבא"י לראשי הישיבות דארה"ב, שהכל יתבאר להם על הצד היותר טוב שאין גזירה ואין גיוס וכל מה שמוכרים שמה זה למטרת גיוס כספים כידוע, והכל יבוא על מקומו בשלום.
רבי מזהב ומפז, אני חושב שלא אני ולא אתה יכולים להשוות את גודלם וחשיבותם של הראשי ישיבות, לא אלו של היום ולא אלו של פעם.
אנא עבדא דקודשא בריך הוא
-
גאליציינער - הודעות: 6118
- הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
- { THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אברהם משה, אלי 1, המוזיקאי, הר ההר, חויזר ו־123 אורחים