איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

לדעת ולדון על הנעשה והנשמע בציבור החרדי.

המנהלים: יאיר, אחד, המפצח

איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי שבט מישור » 11 יוני 2017, 03:26

שאלה זו מנקרת במוחי כבר תקופה ארוכה:
איך יתכן שב2017 יהיו כל כך הרבה נאיבים בחוגי סאטמאר שמאמינים בכל השטויות שמוכרים להם על גזירות גיוס, על סגירת ישיבות ועל המוני בחורים שנאסרו בבית הסוהר בגלל אי רצונם להתגייס לצבא הציוני (הנאיבים פחות, מאמינים שהבעיה היא רק אצל אחב"י הספרדים ולפחות מאות בחורים ספרדים יושבים בבית הסוהר...)
הרי מי שרוצה לדעת את האמת יכול בטלפון או לפחות באימייל אחד לברר את האמת אצל חבריו או קרוביו...
האם עד כדי כך הוכו בסנוורים עד שאפשר למכור להם כל שטות בענין "גזירות הגיוס"????
שבט מישור
 
הודעות: 235
הצטרף: 11 מאי 2015, 14:16
{ TOPIC_AUTHOR }
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי א חסידישער » 11 יוני 2017, 08:05

יש משהו שאתה צודק שזה לא כ"כ גרוע כמו שהפלג הירושלמי מנסים לעשות
אבל מצד שני זה לא כ"כ טוב כמו שהחכים וכל השאר מנסים לעשות
יש המון בחורים ואברכים שמסובכים עם הצבא שלא מרצונם לי אישית יש אח שמסובך עם הצבא כבר כמה שנים עקב זאת שהוא עבר ישיבה ולא עדכנו את הצבא וכל המכתבים של הצבא הגיעו לישיבה הישנה וכל החכים וכו' אמרו שהם לא ממש יכולים לעזור אז מי כן יכול לעזור
חוץ מזה אברך שעובד חייב ללכת לצבא ? בגלל שהוא לא לומד בכולל אז שולחים אותו להתגייס ? נו באמת לאיפה הגענו ?

אשמח לשמוע את דעתכם בנידון
א חסידישער
 
הודעות: 240
הצטרף: 05 יוני 2017, 19:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי המשיב נכוחה » 11 יוני 2017, 09:18

הגראמ"מ שך זצוק"ל אמר כמה וכמה פעמים שמי שלא לומד ומקבל מטעם ישיבה דחיה מהצבא רודף את עולם הישיבות. אלו דברים ידועים לכל מי שחי והיה בוגר בתקופה ההיא, ולמי שאינו שומע את שכתוב ההסטוריה שמנסים לשכתב היום. אז רוצים עכשיו לעשות מדיניות ברורה של רדיפת עולם הישיבות ועוד בשם המשך דרכו של הרב שך ולהלחם על זה בהפגנות וכו'?
ומה ההגיון כלפי החילונים לדרוש מהם שגם מי שעובד יהיה פטור מהצבא? כיצד אפשר לצפות מהם שיתייחסו אליו אחרת מכל אחד אחר? גם בארצות הברית הדמוקרטית ושאין בה רדיפת הדת, לפחות במישור הממשלתי והחוקתי, לפני ארבעים שנה פלוס כשעוד היה שם גיוס חובה, לא נתנו פטור משירות בצבא בגלל טעמי דת, רק למי שלמד בפועל במוסד ללימודי דת, דהיינו ישיבה, או להבדיל אלף א"ה מי שלמד בבית ספר לכמורה. למרות שמחזורי הגיוס שם היו כל כך גדולים, שבכל שנה העלו רק מספק אותיות של האלף בית לפי הגרלה, ורק מי ששם משפחתו התחיל באחת מאותיות אלו קיבל צו גיוס, ויכלו לוותר בקלות על מי שרצה שלא להתגייס מטעמי דת, אבל לא עשו כן, מי מאי חזית וכו' וגם אין לדבר סוף, וגם זה לא "דמוקרטי". אני כותב מתוך ידיעה וניסיון אישי שלי ושאר בני גילי, שהיינו אז בגיל הגיוס, וכל מי שקיבל צו גיוס היה צריך לעבור את הפרוצדורה.
וסיבוכים כפי שאתה מתאר שהמכתבים לא הגיעו וכו' גם היו במשך כל השנים. ותמיד המדיניות היתה לפעול בצורה שקטה שלא לנקר את העינים. וחלק גדול מהבעיות היום הם בגלל שקמו להלחם בריש גלי ולא רוצים להניח שיטפלו בצורה שקטה. זה גם מקשה יותר על החכים והעסקנים לפעול.
המשיב נכוחה
 
הודעות: 5
הצטרף: 10 יוני 2017, 21:57
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי המשיב נכוחה » 11 יוני 2017, 09:22

שלא יבינו אותי לא נכון, כל אחד יודע גם מהי דעת התורה אודות ההליכה לצבא, אבל מי שרוצה לעבוד באמת יש לו בעיה.
המשיב נכוחה
 
הודעות: 5
הצטרף: 10 יוני 2017, 21:57
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי א חסידישער » 11 יוני 2017, 09:55

אני לא כ"כ אוהב להיכנס לויכוחים בשביל אנשים אחרים
אבל בכל זאת כשהתחילו הבעיות עם הצבא בזמן לפיד אמרו כמה מהאדמורים "הגדולים" (בלי לנקוב בשמות)
שברגע שבחור אחד יכנס לכלא בגלל הצבא ולא משנה מה הסיבה הם ילכו איתו ביחד לכלא ולא יזוזו משם עד שישחררו אותו
בקיצור כרגע שום דבר מזה לא קרה
א חסידישער
 
הודעות: 240
הצטרף: 05 יוני 2017, 19:17
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 11 יוני 2017, 10:21

א חסידישער כתב:אני לא כ"כ אוהב להיכנס לויכוחים בשביל אנשים אחרים
אבל בכל זאת כשהתחילו הבעיות עם הצבא בזמן לפיד אמרו כמה מהאדמורים "הגדולים" (בלי לנקוב בשמות)
שברגע שבחור אחד יכנס לכלא בגלל הצבא ולא משנה מה הסיבה הם ילכו איתו ביחד לכלא ולא יזוזו משם עד שישחררו אותו
בקיצור כרגע שום דבר מזה לא קרה
אמת שום דבר מזה לא קרה! אחד לא נכנס לכלא בגלל הצבא! כל הנכנסים לכלא כוווולם עד האחרון שבהם זה בגלל עסקני הפלג, שמפילים תמימים בשביל האינטרסים הפוליטיים שלהם.
גם אלה שיש להם בעיות ביורוקרטיות -עם כל הקשי שלהם-, הם לא גויסו ולא נכלאו.

נ. ב. בשביל מה נפתח אשכול נוסף?
כתבן
 
הודעות: 784
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי א יודעלע » 11 יוני 2017, 10:33

א חסידישער-
לך תמצא תשובות באשכול המקביל

שבט מישור-
לדעתי זה לא נובע מנאביות
בארה"ב יש קהל רחב מאוד שמזדהה כ'קנאי', כלומר חרדי קיצוני, אולטרא חרדים
לרוב הציבור הזה אין קשר בחיי היומיום עם חרדיות קיצונית...
הם חיים חיים גשמיים מלאים, עם כל הנאות העוה"ז
ואכהמ"ל

ציבור זה שש ושמח בכל פעם שהוא יכול להביע את הקשר שלו עם 'קנאות'
שהרי אלמלא זה, כיצד יוכל לבוא לביה"ד של מעלה ולהגיד שהוא היה 'סופר חרדי', מהחרדים הטובים ביותר?
ההתעסקות עם נושאים אילו מספקים לו את הריגוש הרוחני הקיצוני שאין לו כמעט בשום תחום אחר בחייו...
ועוד מבלי שיצטרכו באמת לתת משהו מעצמם, להוריד מעט מהנוחיות שלהם !

לא פלא שכשמגיעים שמועות ומפעילים מערכת פרסומת ענקית
הציבור פשוט 'שמח' ללכת לעצרת,
הרי אם היה אכפת להם באמת מהספרדים הנמקים בכלא
יש אינספור דרכים אחרות לעזור להם
והעצרת, בינינו, לא תועיל כלום
אבל זה מספק את הריגוש הרוחני בלי שיצטרכו באמת להקריב משהו מעצמם.
א יודעלע
 
הודעות: 278
הצטרף: 01 מרץ 2014, 21:40
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 11 יוני 2017, 10:34

המשיב נכוחה כתב:שלא יבינו אותי לא נכון, כל אחד יודע גם מהי דעת התורה אודות ההליכה לצבא, אבל מי שרוצה לעבוד באמת יש לו בעיה.
אין שום סיבה שלא תהיה לו בעיה. אף פעם לא היה מצב אחר. תלמיד ישיבה מקבל דחייה ולא פטור, ומי שעובד חייב ללכת לצבא, אלא אם הוא עובד בשחור ומביא אישור לימודים מזויף.
למעלה משישים שנה זה ההסדר, כלום לא השתנה, אז מה אתם רוצים? איזה גזירה נולדה במוחכם המעוות?
כתבן
 
הודעות: 784
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 11 יוני 2017, 11:28

משיחה עם אדם שבנו הסתבך באופן מורכב עם הצבא
והוא פנה אך ורק לגורמים המוסמכים לכך מטעם גדולי ישראל(לא ועד הישיבות!!!)
הבחור סודר באופן מלא מבלי ששערה משערות ראשו תיפול ארצה
אלא מאי.צריך לדעת למי לפנות...
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 3140
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי חויזר » 11 יוני 2017, 11:33

בין בתקופת הגרי"ש ובין בתקופת הגר"ש, כל בחור שראש הישיבה העביר את שמו ברשימת חייבי הגיוס בצורה מסודרת לועד הישיבות, קיבל אוטומטית דיחוי על סמך דברתו של ראש הישיבה כי תורתו אומנותו. בחור שהיה צריך להגיע למצב שמישהו בכלל בירר עליו זה אומר שמשהו איתו לא תקין, או שראש הישיבה שלו לא היה מוכן להתחייב כי תורתו אומנותו, או שהמראה או ההתנהגות שלו לא תאמו מי שתורתו אומנותו. וחוץ מזה, בחורים שעבדו חצי יום תמיד היו בבעיה כמו שבעלי התשובה תמיד היו בבעיה. רק שתמיד טיפלו בזה בשקט מתחת לפני השטח, והיום בגלל הצפת הנושא שוב ושוב על ידי המושחתים הללו שעושים את זה במטרה לשרוף את המועדון כדי שיוכלו לומר 'אמרנו לכם', כולם מפחדים לטפל בזה בשיטות של פעם, שכללו דרכים מגוונים ביותר.
סמל אישי של המשתמש
חויזר
 
הודעות: 3140
הצטרף: 15 פברואר 2016, 20:43
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי כתבן » 11 יוני 2017, 12:16

מזעזע איך שיש אנשים מתוכנו שמזלזלים בגזירה הנוראה, כיון שפתחו אשכול נוסף אעתיק לכאן מה שכתבתי באשכול הגיוס, למען ידעו עד כמה הגזירה קשה, ויתעוררו לבקש רחמים על סבלות עמך ישראל!

כתבן כתב:
משה פיניירו כתב:
אבל להגיד לנו שאין גזירה ואין בעיא, כל מי שלומד 12 שעות ליום בעיון, ומקשיב לשיעור של הראש ישיבה וחוזר עליה, ומתפלל מתוך סידור נוסח אשכנז ולא מוריד את התפילין עד אחרי אמירת תהלים, לא מתגייס,

הייתי היום בישיבת מיר, חיפשו עשירי למנין!
בית ישעיה גויסו כולם, הם התפללו ספרד ל"ע.
במרכזי התגלה שרובם לומדים רק 10 שעות. המעטים שלמדו 12 שעות, למדו בחלק ניכר מהשעות בקיאות, כמובן שכולם נלקחו לצבא.
בשאר מקומות אמנם נמצאו מעטים שלמדו 12 שעות בעיון, אבל מתברר שרובם לא מקשיבים לשיעור של הראש ישיבה והמיעוט שמקשיבים לא מקפידים לחזור עליו, ולצערינו גם הם חוילו.
וכך חוץ מכמה ר"מים שהם כבר מבוגרים מדי בשביל להתגייס לא נשאר אף אחד.
כאשר עברתי בסמוך קראו לי להשלים למנין.
שומו שמים והאזיני ארץ על הגזירה הנוראה!
כתבן
 
הודעות: 784
הצטרף: 13 ינואר 2015, 16:15
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי אנא עבדא » 11 יוני 2017, 14:08

א חסידישער,
אני לא יודע במה אחיך הסתבך, אבל אני יכול להעיד, כאחד שעובד בישיבה (לא חסידית) שכל תלמידיה נשמעים לדעת תורה, וב"ה לאף אחד אין שום בעיה עם לשכת הגיוס.
היה מישהו שלא התייצב בפעם הראשונה, ואי לכך היתה לו אח"כ איזושהי בעיה, אך טלפון אחד לאחד העסקנים סידר את כל הענין עצהיו"ט!
דבר אחד היום בטח יותר טוב מבזמני (לפני 30 שנה), שאז עבר כל בחור ישיבה בדיקות רפואיות באופן מחפיר, והיום ב"ה גם זה מסודר.
אנא עבדא
 
הודעות: 168
הצטרף: 28 אפריל 2015, 17:53
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי אנא עבדא » 11 יוני 2017, 14:09

א יודעלע כתב:שבט מישור-
לדעתי זה לא נובע מנאביות
בארה"ב יש קהל רחב מאוד שמזדהה כ'קנאי', כלומר חרדי קיצוני, אולטרא חרדים
לרוב הציבור הזה אין קשר בחיי היומיום עם חרדיות קיצונית...
הם חיים חיים גשמיים מלאים, עם כל הנאות העוה"ז
ואכהמ"ל

ציבור זה שש ושמח בכל פעם שהוא יכול להביע את הקשר שלו עם 'קנאות'
שהרי אלמלא זה, כיצד יוכל לבוא לביה"ד של מעלה ולהגיד שהוא היה 'סופר חרדי', מהחרדים הטובים ביותר?
ההתעסקות עם נושאים אילו מספקים לו את הריגוש הרוחני הקיצוני שאין לו כמעט בשום תחום אחר בחייו...
ועוד מבלי שיצטרכו באמת לתת משהו מעצמם, להוריד מעט מהנוחיות שלהם !

לא פלא שכשמגיעים שמועות ומפעילים מערכת פרסומת ענקית
הציבור פשוט 'שמח' ללכת לעצרת,
הרי אם היה אכפת להם באמת מהספרדים הנמקים בכלא
יש אינספור דרכים אחרות לעזור להם
והעצרת, בינינו, לא תועיל כלום
אבל זה מספק את הריגוש הרוחני בלי שיצטרכו באמת להקריב משהו מעצמם.


צודק בכל מילה !
אנא עבדא
 
הודעות: 168
הצטרף: 28 אפריל 2015, 17:53
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 11 יוני 2017, 14:16

זה נראה לי לשון הרע לדבר בכללות כך על ציבור כ"כ גדול.

א. קודם כל יש שם ציבור גדול של יראים ושלמים שיש להם הרבה ריגושים רוחניים מתורה ומצוות ומחוויות חסידיות.

ב. עיקר הסיבה שהדעה של סאטמאר בכל מה שנוגע ל"קנאות" רווחת באמריקה הרבה יותר מבארץ ישראל כי שם מקום משכנם של אדמור"י סאטמר לדורותיהם.

ג. מרחוק תמיד דברים נראים יותר חמורים, למשל באמריקה בטוחים שכל יום הורגים פה יהודים ומתפוצצים אוטובוסים, וה"ה לגזירת הגיוס.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 2410
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 11 יוני 2017, 15:06

חויזר כתב:משיחה עם אדם שבנו הסתבך באופן מורכב עם הצבא
והוא פנה אך ורק לגורמים המוסמכים לכך מטעם גדולי ישראל(לא ועד הישיבות!!!)
הבחור סודר באופן מלא מבלי ששערה משערות ראשו תיפול ארצה
אלא מאי.צריך לדעת למי לפנות...

אתה סובר שוועד הישיבות הם לא הגורמים המוסמכים לטפל בזה מטעם גדו"י ??
אני רוצה להבין...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4708
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי פעמון זהב ורימון » 11 יוני 2017, 15:49

בבקשה לאחד את האשכולות או להכניס בכותרת שזה אשכול על הגזיירות וההפגנות וכו'.


נכשלתי להכנס כאן בטעות ל"ע.
פאר מיר, לשון הרע רעדט זיך נישט!
(מצוואתי). בקנין דמתנת בריא ומעכשיו. ולא אחזור בי עד לאחר מיתה
סמל אישי של המשתמש
פעמון זהב ורימון
 
הודעות: 3029
הצטרף: 28 ינואר 2014, 03:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי המורה » 11 יוני 2017, 17:37

שבט מישור כתב:שאלה זו מנקרת במוחי כבר תקופה ארוכה:
איך יתכן שב2017 יהיו כל כך הרבה נאיבים בחוגי סאטמאר שמאמינים בכל השטויות שמוכרים להם על גזירות גיוס, על סגירת ישיבות ועל המוני בחורים שנאסרו בבית הסוהר בגלל אי רצונם להתגייס לצבא הציוני (הנאיבים פחות, מאמינים שהבעיה היא רק אצל אחב"י הספרדים ולפחות מאות בחורים ספרדים יושבים בבית הסוהר...)
הרי מי שרוצה לדעת את האמת יכול בטלפון או לפחות באימייל אחד לברר את האמת אצל חבריו או קרוביו...
האם עד כדי כך הוכו בסנוורים עד שאפשר למכור להם כל שטות בענין "גזירות הגיוס"????

לסאטמער אתה יכול למכור מה שאתה רוצה... הם מאמינים למשל עד היום שבבעלזא שוחקים כדורגל לפני התפילה וכו'
ואני לא אומר סתם שמעתי את זה מסאטמערע חבר שלי הוא אמר לי בזה הלשון "כך אומרים לנו כל השנים"... ויש עוד הרבה ואכמ"ל... וד"ל
אז זה כבר לא פלא, כי זה המציאות... כן! ב2017 יש כ"כ הרבה נאיבים בחוגי סאטמאר... לדאבוננו...
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
סמל אישי של המשתמש
המורה
 
הודעות: 1576
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי לעבדך באמת » 11 יוני 2017, 17:41

אני שמח שהודעתו של ...נמחקה, דברים כאלו אסור שיקרו שנית..
קרוב ה' לכל קוראיו לכל אשר יקראוהו באמת - אבל באמת - באמת!!!
סמל אישי של המשתמש
לעבדך באמת
 
הודעות: 503
הצטרף: 25 אפריל 2017, 20:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי המורה » 11 יוני 2017, 17:43

גנרל תומס גייג' כתב:אני שמח שהודעתו של ...נמחקה, דברים כאלו אסור שיקרו שנית..

של מי?
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
סמל אישי של המשתמש
המורה
 
הודעות: 1576
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי לעבדך באמת » 11 יוני 2017, 17:45

של חצוף שכתב שהרב משה הלל הירש הוא נאיבי!!!
קרוב ה' לכל קוראיו לכל אשר יקראוהו באמת - אבל באמת - באמת!!!
סמל אישי של המשתמש
לעבדך באמת
 
הודעות: 503
הצטרף: 25 אפריל 2017, 20:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 11 יוני 2017, 17:47

גנרל תומס גייג' כתב:של חצוף שכתב שהרב משה הלל הירש הוא נאיבי!!!

הדברים נכתבו כליצנותא על ידידינו שכתב שכל האמריקאים הם נאיבים, אז שאלתי באופן ציני אם הרב משה הלל הירש הוא ג"כ נאיבי, מאחר שגם הוא אמר במפורש שישנם בעיות חמורות. זהו הכל.

(וכנראה שלא הובנו דבריי כראוי)
קטןודל
 
הודעות: 906
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי לעבדך באמת » 11 יוני 2017, 17:49

סליחה, אני חושב שאנו צריכים להיזהר בכבוד התורה וגם 'באופן ניצי' עלינו להיזהר, אבל סליחה שחשדתי בך..
קרוב ה' לכל קוראיו לכל אשר יקראוהו באמת - אבל באמת - באמת!!!
סמל אישי של המשתמש
לעבדך באמת
 
הודעות: 503
הצטרף: 25 אפריל 2017, 20:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 11 יוני 2017, 17:50

מחול לך
קטןודל
 
הודעות: 906
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 11 יוני 2017, 19:12

שבט מישור כתב:שאלה זו מנקרת במוחי כבר תקופה ארוכה:
איך יתכן שב2017 יהיו כל כך הרבה נאיבים בחוגי סאטמאר שמאמינים בכל השטויות שמוכרים להם על גזירות גיוס, על סגירת ישיבות ועל המוני בחורים שנאסרו בבית הסוהר בגלל אי רצונם להתגייס לצבא הציוני........

אני רואה שהנאיבי זה אתה בעצמך,
בגלל שאתה מאמין שבסאטמאר מאמינים על כל השטויות סגירת ישיבות וכדו'.
נחמן
 
הודעות: 1242
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 11 יוני 2017, 19:15

אם אתה חושב שבסאטמער לא מאמינים כנראה אתה לא מכיר אותם
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 894
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 11 יוני 2017, 19:17

מורה כתב:לסאטמער אתה יכול למכור מה שאתה רוצה... הם מאמינים למשל עד היום שבבעלזא שוחקים כדורגל לפני התפילה וכו'....

חשבתי שרק לסאטמאר יכולים למכור לוקשן...
והנה גם "לך" אפשר למכור לוקשן... ואתה עוד מאמין שבסאטמאר חושבים שהם שוחקים כדורגל לפני התפלה.
אני כבר לא יודע מה לחשוב עליך...
נחמן
 
הודעות: 1242
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי נחמן » 11 יוני 2017, 19:19

אבן הפינה כתב:אם אתה חושב שבסאטמער לא מאמינים כנראה אתה לא מכיר אותם

אני מכיר אותם טוב טוב,
אל תחשוב שכולנו כאן בפורום טיפשים וילדים קטנים.
נחמן
 
הודעות: 1242
הצטרף: 07 נובמבר 2012, 12:42
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי אבן הפינה » 11 יוני 2017, 19:25

הסתובבת פעם בלונדון ב86 ?
תשמע מה שהם אומרים אח"כ תגיד לי
הייתה לראש פינה
סמל אישי של המשתמש
אבן הפינה
 
הודעות: 894
הצטרף: 06 ינואר 2015, 18:29
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי פאטשיילע » 11 יוני 2017, 20:26

במו אזני שמעתי עכשיו בלונדון מאברך קרוב משפחה, שנכח בטיש בל"ג בעומר, שהוא בהלם טוטאלי!
הוא אף פעם לא היה בארץ ישראל (כמו רבים שם), ובחיים שלו הוא לא תיאר את בעלזא כפי שראה. הוא אכן ראה הרבה קליפים ("אויך אויף שטיינמאן", כלשונו...) ומתעניין כל הזמן על בעלזא (כמו כל הסאטמורים), אבל ממבט אחר, עם משקפיים שהלבישו לו בתור ילד...
אל תדאג. הוא עדיין לא נהיה חסיד בעלזא... אבל בעת הדיבור היית צריך לראות איך שהוא מחזק את עצמו שלא יבוא לידי "משבר אמוני"...
פאטשיילע
 
הודעות: 121
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי קטןודל » 11 יוני 2017, 20:31

אם היית מספר זאת על חסיד סאטמר בוילימסבורג או במונרו הייתי מאמין לך (בגלל שכמעט, או לא רואים שם בכלל, חסידי בעלזא) וממילא אפשר להם להאמין כל מה שהדמיון אומר להם.. אבל כמדומני שחסידי סאטמאר תושבי לונדון כמו חסידי סאטמאר תושבי בורו פארק וכדו' יודעים די והותר המעלות וגם החסרונות של הנ"ל, ככה שאינם צריכים להיות בהלם טוטאלי מל"ג בעומר טיש.
קטןודל
 
הודעות: 906
הצטרף: 02 אוקטובר 2014, 20:39
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי המורה » 12 יוני 2017, 01:13

חבירים יש בסאטמער הרבה שלא מאמינים, נכון.
אבל תחפשו ותבדקו טוב טוב תווכחו שיש עוד חתיכה ראויה שמאמינים באמונה שלימה לכל השטוית האלו וביניהם יריאים ושלימים מרביצי תורה.
יש לי קלטת בבית איך שהקאשוי'ער רב דרש לפני שלושים שנה באמריקה לפני קהל מסאטמאר ואמר "איך האב געהערט פון א מקור נאמן אז אין בעלזא שפילט מען פוטבאל פארן דאווענען"
ויש שמאמינים את זה ועוד כמה דברים עד היום...
שוב, לא כולם שוטים, אבל לדאבוננו יש הרבה... וזה מציאות.
וה"ה בלונדון ובבורו פארק ובאנטוורפן ובכל מקום בעולם...
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
סמל אישי של המשתמש
המורה
 
הודעות: 1576
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי גאליציינער » 12 יוני 2017, 11:59

נחמן כתב:
אבן הפינה כתב:אם אתה חושב שבסאטמער לא מאמינים כנראה אתה לא מכיר אותם

אני מכיר אותם טוב טוב,
אל תחשוב שכולנו כאן בפורום טיפשים וילדים קטנים.

אתה מכיר בעיקר את אלו הישראלים, הם אכן יודעים שהכל זה בלוף, אבל בארה"ב, אמת הוא שרבים מהם יודעים שכל השמועות הם המצאות מרושעות, אבל מצד שני ישנם רבים וטובים שמאמינים לחלק מהשמועות, והם טוענים שאפילו מה שכן רואים ע"י קליפים וכדו' זה או זיוף או שהם מציגים...
אנא עבדא דקודשא בריך הוא!
סמל אישי של המשתמש
גאליציינער
 
הודעות: 4708
הצטרף: 21 מרץ 2016, 14:54
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי פאטשיילע » 12 יוני 2017, 16:23

קטןודל, איני נוהג להתווכח על תיאוריות ובמיוחד שזה כנגד מציאות ודברים שארעו.
פאטשיילע
 
הודעות: 121
הצטרף: 31 מאי 2015, 17:16
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי yehuda » 13 יוני 2017, 02:07

דעו לכם שמידיעה ברורה בארה"ב יש המון המון נאיבים, שחושבים באמת שמרנן ורבנן אין להם התנגדות כ"כ שבחורי ישיבות ילכו לגיוס או גרוע מכך תומכים בכך. התמימות שלהם מרקיעה שחקים בנושא זה. אין הכוונה דווקא למרן הרב שטיינמן, אלא גם למרנן שאר חברי המועצת. ה' ישלח להם רפואה שלימה בקרוב.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!
סמל אישי של המשתמש
yehuda
מנהל
 
הודעות: 1277
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 13 יוני 2017, 02:18

אפוא הנאיביות 16.000 חסידי סאטמאר שהפגינו נגד המדינה והצבא לא מכליל את כלל אזרחי ארה"ב החרדים, שכנראה עניין זה לא מעניין אותם כלל. מישהו אמר היום דבר נכון שבחתונה של אדמו"ר הכי קטן היום יש מזרח יותר מפואר מהמזרח של האירוע אתמול (מבלי למעט בכבודו של האדמור מפרשווסק שהיה שם רק כמה דקות לצאת יד"ח).
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 2410
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי yehuda » 13 יוני 2017, 02:32

הנאיביות היא אכן בקרב חסידי סאטמאר וגלילותיה, הניזונים מתקשורת עוינת, העיתונים דער איד ודער בלאט המשתייכים לחסידות סאטמאר כותבים על המצב באובייקטיביות נוסח הטלויזיה הפלסטינית / הצרפתית, בצירוף השקרים וההמצאות שמסתובבים בבתי הקפה של חסידי סאטמאר (בביהמ"ד) תוך המצאת סיפורי בדים הזויים.
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!
סמל אישי של המשתמש
yehuda
מנהל
 
הודעות: 1277
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 13 יוני 2017, 02:41

תמיד זה כך שאתה רוצה להרחיק מישהו מדבר שהוא לא טוב לשיטתך אתה מגזים ומגדיל חומר העניין.

גם ע"פ כללי הלכות לשון הרע מותר לגזם ולומר על מישהו יותר ממה שהוא בשביל להרחיק ולהזהיר ממנו.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 2410
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי yehuda » 13 יוני 2017, 02:43

אשמח מאוד אם תראה את ההלכה הזאת ותחכימני באור תורתך
כמה פעמים אנו מבקשים וטהר לבנו לעבדך באמת?

הבה לא נזהם אותו... כי לב יש לנו רק אחד!
סמל אישי של המשתמש
yehuda
מנהל
 
הודעות: 1277
הצטרף: 24 יוני 2015, 05:36
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי אני פה » 13 יוני 2017, 03:02

עיין חפץ חיים הלכות לשון הרע כלל ד' סעי' י' בבאר מים חיים שכתב כן שאם רואה שלא יכול להרחיק בנו או תלמידו ממישהו רק ע"י שיגזים "אפשר שמותר". והעיקר שיכוון לש"ש ולתועלת ולא משום שנאה, עיי"ש ותרווה נחת.
סמל אישי של המשתמש
אני פה
 
הודעות: 2410
הצטרף: 12 דצמבר 2015, 21:46
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי מישהו מיוחד » 13 יוני 2017, 05:21

החפץ חיים דיבר על לפרסם באתר 'לדעת' ????????????????????????????? הוא דיבר על אב שצריך ללמד את בנו, או רב לתלמידו, לאחר שניסה להרחיקו באופנים אחרים, שאז אפשר שמותר לו להגזים כדי שיקבלו ממנו, כיון שאין לו אפשרות אחרת, אבל מכאן ועד לפרסם בריש גלי דברים מוגזמים על ציבור שלם רק כדי ללמד איזה 'ניק' שיראה ו'יחכים' מזה לא נראה כלל לפענ''ד להתיר.
מישהו מיוחד
 
הודעות: 359
הצטרף: 29 ינואר 2017, 06:49
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי המורה » 13 יוני 2017, 11:43

לדבר על גדולי ישראל עם כאלה מילים שהם משתמשים עוד לא ראינו לא בחפץ חיים ולא בשום ספר אחרת...
חיים זה לא רק שיעור חשבון, זה גם מבחן.
סמל אישי של המשתמש
המורה
 
הודעות: 1576
הצטרף: 01 אוגוסט 2014, 12:52
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב

Re: איך יתכן שבעידן 2017 יש כל כך הרבה נאיבים בארה"ב ??

הודעה שלא נקראהעל ידי תמים » 13 יוני 2017, 21:44

איך יכול להיות שיש כאלו שחושבים שהפשט של על ימין שהוא שמאל ועל שמאל שהוא ימין פרוש לומר לגדול התורן מה הוא ימין
ידוע לי מאחיין של ר' שמואל שמסתרים ממנו מדע
תמים
 
הודעות: 153
הצטרף: 13 יוני 2017, 21:21
{ THANKS }: { THANKS_TIME }
{ THANKED }: ב


חזור אל חרדים לדעת

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: [G], המוזיקאי ו־96 אורחים