מה עומד מאחורי העברת הכשרות במפעלים רבים ל"העדה החרדית"

[אדוק]

כתבה שראיתי בעקבות העברת כשרות בטרה לעדה החרדית:

קצת על ההעדה ושות'

הבוקר אנו פותחים את העיתונים ושוב: כשרות העדה החרדית הצליחה לחדור לעוד מפעל ידוע ומכובד במשק הישראלי.

האם שאלתם את עצמכם פעם למה עכשיו? למה טרה לא עשו את המעבר הזה כבר לפני 20 או 30 שנה? למה למען השם הם היו צריכים לחכות 60 שנה - כן כן 60 - איך ייתכן שמפעל מסכים להפסיד במשך 60 שנה? מעניין, נכון?

אז כך. כשרות העדה החרדית הקימה במערכת מחלקה מיוחדת. איני יודע איך היא נקראת שם בפנים, אך למעשה זו מחלקת טרוריסטים. המחלקה הזאת יושבת מבוקר ועד ליל ומחפשת דרכים לחדור למפעלים תחת מתקפת טרור, עם הבטחות כמו הקלות כשרות(!) ועוד הבטחות מופרזות שלא משקפות את המציאות, כמו 'תוך חודש אתם תראו עליה של 50 % במכירות'.

מאיפה בדיוק יבוא הקונים? זו כבר לא בעיה, כי אחרי חודש, רק תעיז להוריד את הכשרות נעשה לך כזה טרור שאתה תתחרט על הרעיון. יש לא מעט כאלו עסקים בשוק שפשוט מפחדים ולא מעיזים להוריד את הכשרות בזמן שזה רק העלה להם את ההוצאות ולא נתן להם כלום בהכנסות.

זוית נוספת שהם פועלים: בחברת פירסום ידועה יש תופעה מעניינת, כבר כמה שנים כל הלקוחות שלו עוברים לכשרות של העדה החרדית... לפי כל הסימנים, הבעלים פשוט מקבל חבילה של מזומנים מהעדה, ולא כשרות לנגד עיניהם... אחרת, למה הוא כל כך מתאמץ להעביר ל"עדה" את כל הלקוחות שלו?,

עוד זווית מענינת: כל חברה שעוברת להעדה החרדית בהתחלה היא רק מתחילה עם השלטים הבוטים: ה-ת-ח-ד-ש-נ-ו זועקות המודעות. רבותיי אכלתם עד היום טריפות ואז עובר שבוע נגמר הקמפיין ומאז אין שום מודעות (מעניין ממה מרוויח אז משרד הפרסום שמאחורי המהלך...) אפילו המודעות שהיו בעבר וכך הפירסום במיגזר החרדי יורד דרסטית, גם בגלל התנאים של הפירסומים מאוד נוקשים כל מודעה חייבת לעבור בכשרות כדי שתהיה להם שליטה על המשרדי פרסום שלא יעזו לעבוד נגדם ומי שעובד נגדם - הם יודעים בדיוק איך לעבוד. הכסף הגדול בא הרי מהמכירות - זהו ההכשר היחיד שנעשה שותף ברווחים, ומכאן מובן למה הם רוצים גם את תנובה וגם את טרה, כי מעתה הם למעשה ישלטו במחירים!

כסף לא חסר להם ולאחרונה התחילו להשקיע בעיתונים תקציבים וכך יש להם במה שרק להם מותר לכתוב ידיעות שונות, וברגע שכשרות אחרת רוצה להגיב היא נענית בשלילה מהעיתון בטענה שהם מפחדים להפסיד פרסום גם פרטי מהתקציב של העדה וגם דרך דרישה של העדה החרדית מהחברה לא לפרסם בעיתון פלוני אלמוני. ואפרופו כסף לא חסר להם השמועות אומרים שהעדה החרדית החליטה לתת לטרה כשרות ללא תשלום (העיקר הקרטל?) כשהמטרה הבאה היא קוקה קולה. כרגע לא נראה שהרב לנדאו יעצור בעדם.

עולם כמנהגו וימשיכו לקנות הלאה ולסמוך בעינים עצומות על הגוף הממוני המסואב, שרבניו מדברים על הגריא"ל ועל שאר הרבנים כל דבר האסור. נשאר לנו רק להתפלל על עשרות המשפחות של משגיחי הכשרות שפעלו ב'טרה' - שהפכו הבוקר למקבלי קצבאות הבטלה, שימצאו עבודה במהירות ולא יזדקקו לאחרים

[יוסי200]

כמדומני שאין חולק על כך שזה הכשרות הפופולרית ביותר, ומקובלת ונאכלת על ידי כל החוגים והעדות ..

[ניסן גוק]

כל מילה אמת יודע מקרוב

[יאיר]

זה שא"א לסמוך ["אפילו"] על העדה אני יודע מזמן...

רק אדוק, שכחת לציין שהמקור הוא שאולזון...

[תמים]

זה שא"א לסמוך ["אפילו"] על העדה אני יודע מזמן...

רק אדוק, שכחת לציין שהמקור הוא שאולזון...

יש פתגם באידיש שגם טיפש אומר לפעמים אימרה חכמה

[חזן]

כל מילה אמת יודע מקרוב

אכן, רוב המפעלים עם הכשר של העדה הם בהפסד ובפשיטת רגל...
יודע מקרוב...

[גאליציאנער]

כל מילה אמת יודע מקרוב

אכן, רוב המפעלים עם הכשר של העדה הם בהפסד ובפשיטת רגל...
יודע מקרוב...

אכן, הרמה הכשרותית שמה היא בהפסד ועומדת על סף פשיטת רגל...

[דובבער]

לדעתי, כותב הכתבה הוא אחד המשתייך להמתחרים\מקנאים.
הוא שואל שאלה (למה עכשיו?) ועונה בהתקפות שלא היו ולא נבראו.
התשובה על השאלה (למה עכשיו?) פשוט מאד. כי רק 'עכשיו' טרה עבר לבעלים חדשים (לחברת קוקה קולה), והבעלים החדשים עשו חישוב מחדש מה עדיף על מה.

אני קצת מכיר מערכות כשרות מבפנים. ברור שהעוילם אינו גוילם. כשרות העדה היא באמת כשרות מאד רצינית, עם פיקוח הדוק, ומומחים בעלי שם.

ושנית, חברה שרוצה 100 אחוז קונים במגזר החרדי, אין לו ברירה וחייב לעבור לכשרות העדה, כי מה נעשה, יש אלפי חרדים שאוכלים רק העדה או הרב לנדא, ולכן גם המכולות והצרכניות הקטנות מעדיפים למכור מוצרי העדה, כי זה מה שהולך הכי טוב.
וכל השאר הוא בלה בלה.

[זעיר שם]

לדעתי, כותב הכתבה הוא אחד המשתייך להמתחרים\מקנאים.
הוא שואל שאלה (למה עכשיו?) ועונה בהתקפות שלא היו ולא נבראו.
התשובה על השאלה (למה עכשיו?) פשוט מאד. כי רק 'עכשיו' טרה עבר לבעלים חדשים (לחברת קוקה קולה), והבעלים החדשים עשו חישוב מחדש מה עדיף על מה.

אני קצת מכיר מערכות כשרות מבפנים. ברור שהעוילם אינו גוילם. כשרות העדה היא באמת כשרות מאד רצינית, עם פיקוח הדוק, ומומחים בעלי שם.

ושנית, חברה שרוצה 100 אחוז קונים במגזר החרדי, אין לו ברירה וחייב לעבור לכשרות העדה, כי מה נעשה, יש אלפי חרדים שאוכלים רק העדה או הרב לנדא, ולכן גם המכולות והצרכניות הקטנות מעדיפים למכור מוצרי העדה, כי זה מה שהולך הכי טוב.
וכל השאר הוא בלה בלה.

לקחת פתגם ידוע ואמיתי ודחפת באמצע את המלה "אינו" ובכך אתה לא משנה את המציאות, בסה"כ הצלחת להצטרף לעוילם, ואכן "עוילם גוילם"

[כתבן]

ראשית גילוי נאות: לא קראתי את ההבלים של שאולזון, ברגע שהבנתי שזה הוא הפסקתי לקרוא, כי בארבעים שנים האחרונות הוא לא כתב שום דבר סביר.

לעצם הכותרת: כל הזמן פונים לעדה מפעלים שרוצים כשרות, עשרות מפעלים קטנים נדחים.
הגדולים, אם זה מתאפשר, מתקבלים.
כאשר שטראוס החלו עם החלב הם פנו להעדה, דחו אותם כי גם לתנובה לא היה מספיק חלב דתי (=חלב ממשקים דתיים).
הם הפעילו לחץ דרך עלית ותנובה הפעילה לחץ נגדי ואיימו שאם ילקח מהם חלק מהחלב הדתי הם יפסיקו את ייצור החלב והלבן בהשגחת העדה וייצרו רק את המוצרים היקרים (גבינה צהובה וכדומה).
בסופו של דבר שטראוס נדחו, ותנובה נכנעו לדרישה אחרת ומאז יש על החלב חותמת בד"ץ, למי שזוכר לפני כן הייתה רק חותמת עגולה מהדרין י-ם (זה היה הסדר ישן, עם פוליטיקה בפני עצמה שאין טעם להאריך בזה כעת). הלשונות הרעות טענו גם כי מאז בית ההחלמה בטלז סטון מקבל את כל תצרוכת החלב שלו חינם, לא יודע אם זה אמת.

הסיבה שלתנובה יש גם הכשרים כמו 'ועדת מהדרין' 'חוג' ו 'בעלזא', גם היא בגלל המחסור שהיה בחלב דתי.

גם טרה כבר לפני עשרות שנים רצו לעבור להעדה, ונדחו מאותה סיבה.

מועצת החלב שנשלטה ע"י הקיבוצים התנהלה כמו הקומוניסטים הם שלטו במכסות החלב ולא איפשרו שוק חופשי, ולא היה ניתן להגדיל את הרפתות אלא באישורם.
בשנים האחרונות יש יותר שוק חופשי, והקיבוצים הדתיים מגדילים כל הזמן את הרפתות כי יש הרבה ביקוש לחלב שלהם, לכן עכשיו מתאפשר לתת להם כשרות.

[גאליציאנער]

המציאות היא שכיום רוב החלב של תנובה ורוב המוצרים שלהם זה בהשגחת וועדת מהדרין, איך אתה מסביר את זה?

[כתבן]

המציאות היא שכיום רוב החלב של תנובה ורוב המוצרים שלהם זה בהשגחת וועדת מהדרין, איך אתה מסביר את זה?

על זה בדיוק עניתי.
כי העדה דורשים חלב דתי, לכן תנובה צריכים את שאר ההכשרים ועדת מהדרין חוג ובעלזא.

הלכתית:
א. יש מחלוקת בין הפוסקים האם בגזירת חלב עכו"ם גזרו אף על חלב מחלל שבת כמו בסתם יינם שמחלל שבת בכלל האיסור או שבחלב זה רק על גוי.
ב. כמעט כל החליבה נעשית ע"י גוי (תאילנדים, סינים) וגדולי הפוסקים כמו המנחת יצחק הגרי"ש אלישיב ועוד סוברים שאף לדעת הפוסקים שחליבת מחלל שבת עצמו מותרת, כאשר גוי חולב והעומד על גביו הוא מחלל שבת אסור כי אין מירתת שהרי הישראל עצמו אינו מקפיד (התירו בישראל עומד על גביו מטעם שמירתת ולא יערב חלב טמאה).
לכן העדה משתמשים רק בחלב דתי, שהישראל שנמצא בשטח הוא שומר שבת, ויש לו דין של עומד על גביו ומירתת.

כאשר סירבו לתת הכשר לשטראוס הם עשו סקר בקרב החרדים, בסקר היו 98.5% שהצהירו שאוכלים העדה (ה1.5% הנותרים זה בעלזא, בסקרים הם מצהירים שלא אוכלים העדה) במקום השני היה הרב לנדא עם 67%, ואחריו בהפרש קטן רובין.
הם פנו להרב לנדא שדרש נאמן כשרות (שומר תורה שהוא עובד המפעל) שיהא נוכח בחליבה. זה עלה להם הרבה כסף ולכן החליפו אח"כ להכשר רובין שלא דרש זאת.

כאמור זו דרישה של העדה והרב לנדא, שיהא העומד על גביו שומר שבת.
שאר ההכשרים לא דורשים זאת, ולכן כל החלב שנחלב ביום חול מתאים להם.

[ניסן גוק]

תותים של שמיטה
אני הייתי ברפת שנותן חלב לעדה ואין שם שום יהודי בשעת חליבה
זה הכל תותים שמוכרים לנו לעוילם גוילם כאילו שיש משהו
אל תהיה גוילם ולך תברר אל תאמין לכתבות שהכל מגמתיות אתה מוזמן יש עכשיו חופש ותתחיל לצאת לרפתות ותראה בעיניך ואחרי זה נדבר הלאה על שאר הדברים ...

[כתבן]

לג'וק נמחק
אני מדבר על עובדות שאני מכיר מקרוב כ30 שנה.
אתה כותב משנאה, אולי אתה בעלזר.
נמחק. נא לדבר לחברים בכבוד.

[ניסן גוק]

כתבן אתה לא צריך לדבר אישית כי זה לא משנה את המצב
אני גם מכיר עובדות כמויך אולי יותר זה לא אומר שום דבר עד שלא רואים מול העיינים

[אחד ויחיד]

לג'וק נמחק
אני מדבר על עובדות שאני מכיר מקרוב כ30 שנה.
אתה כותב משנאה, אולי אתה בעלזר.
נמחק. נא לדבר לחברים בכבוד.

ווואו למה להיכנס למריבה אישית
ברור שמוצר שיש לו הכשר של עדה החרדית אז יש לו יותר אחוזי קניה במגזר החרדי

[כתבן]

לג'וק נמחק
אני מדבר על עובדות שאני מכיר מקרוב כ30 שנה.
אתה כותב משנאה, אולי אתה בעלזר.
נמחק. נא לדבר לחברים בכבוד.

ווואו למה להיכנס למריבה אישית
ברור שמוצר שיש לו הכשר של עדה החרדית אז יש לו יותר אחוזי קניה במגזר החרדי

לא היית צריך למחוק. כתבתי את מה שהיה צריך לכתוב כי פתאום יצאו להם כמה ג'וקים מחוריהם, בתת רמה בלי להבין ובלי לדעת מאומה, רק כי שאולזון השמיץ הפעם את שנוא נפשם.

לא הבעתי דעה על כשרות העדה באופן כללי, בנושא החלב אלה הם העובדות. וכפי שכתבתי אני מכיר את התחום כ 30 שנה וראיתי מקרוב אלפי פעמים. (לידיעתך מר ניסן ג'וק)

באופן כללי גם לי יש בקורת על כשרות העדה, בעיקר מאז הפיכתם מעמותה לחברה, יש שם פיחות זוחל ברמת הפיקוח, וכבר כתבתי כאן בעבר לגבי מצות מכונה שאי אפשר לסמוך עליהם כלל. ועדיין הם טובים משאר ההכשרים מלבד הרב לנדא.

[אחד ויחיד]

לג'וק נמחק
אני מדבר על עובדות שאני מכיר מקרוב כ30 שנה.
אתה כותב משנאה, אולי אתה בעלזר.
נמחק. נא לדבר לחברים בכבוד.

ווואו למה להיכנס למריבה אישית
ברור שמוצר שיש לו הכשר של עדה החרדית אז יש לו יותר אחוזי קניה במגזר החרדי

לא היית צריך למחוק. כתבתי את מה שהיה צריך לכתוב כי פתאום יצאו להם כמה ג'וקים מחוריהם, בתת רמה בלי להבין ובלי לדעת מאומה, רק כי שאולזון השמיץ הפעם את שנוא נפשם.

לא הבעתי דעה על כשרות העדה באופן כללי, בנושא החלב אלה הם העובדות. וכפי שכתבתי אני מכיר את התחום כ 30 שנה וראיתי מקרוב אלפי פעמים. (לידיעתך מר ניסן ג'וק)

באופן כללי גם לי יש בקורת על כשרות העדה, בעיקר מאז הפיכתם מעמותה לחברה, יש שם פיחות זוחל ברמת הפיקוח, וכבר כתבתי כאן בעבר לגבי מצות מכונה שאי אפשר לסמוך עליהם כלל. ועדיין הם טובים משאר ההכשרים מלבד הרב לנדא.

בכל אופן אתה יכול לשלוח לו בפרטי זה נוגד את כללי הפורום את נוסח ההודעה שלך

[גאליציאנער]

לג'וק נמחק
אני מדבר על עובדות שאני מכיר מקרוב כ30 שנה.
אתה כותב משנאה, אולי אתה בעלזר.
נמחק. נא לדבר לחברים בכבוד.

ווואו למה להיכנס למריבה אישית
ברור שמוצר שיש לו הכשר של עדה החרדית אז יש לו יותר אחוזי קניה במגזר החרדי

לא היית צריך למחוק. כתבתי את מה שהיה צריך לכתוב כי פתאום יצאו להם כמה ג'וקים מחוריהם, בתת רמה בלי להבין ובלי לדעת מאומה, רק כי שאולזון השמיץ הפעם את שנוא נפשם.

לא הבעתי דעה על כשרות העדה באופן כללי, בנושא החלב אלה הם העובדות. וכפי שכתבתי אני מכיר את התחום כ 30 שנה וראיתי מקרוב אלפי פעמים. (לידיעתך מר ניסן ג'וק)

באופן כללי גם לי יש בקורת על כשרות העדה, בעיקר מאז הפיכתם מעמותה לחברה, יש שם פיחות זוחל ברמת הפיקוח, וכבר כתבתי כאן בעבר לגבי מצות מכונה שאי אפשר לסמוך עליהם כלל. ועדיין הם טובים משאר ההכשרים מלבד הרב לנדא.

כתבן, אני רואה שהפכת ממומחה ליחצ"נות העה"ח למומחה לכל הכשרויות, איך זה הפך בפתע פתאום ?

[חזן]

אני הייתי ברפת שנותן חלב לעדה ואין שם שום יהודי בשעת חליבה
זה הכל תותים שמוכרים לנו לעוילם גוילם כאילו שיש משהו
אל תהיה גוילם ולך תברר אל תאמין לכתבות שהכל מגמתיות אתה מוזמן יש עכשיו חופש ותתחיל לצאת לרפתות ותראה בעיניך ואחרי זה נדבר הלאה על שאר הדברים ...

זה נכון שאין עומד שם יהודי בשעת חליבה,
אבל העדה לא אשם בזה שאינך יודע ההלכה,
לפי ההלכה, אם החליבה נמצא ברפת בבית השייך ליהודי שומר תו"מ, מותר לעכו"ם לחלוב אף שאין ישראל עומד על גביו.

[שיך]

המציאות היא שכיום רוב החלב של תנובה ורוב המוצרים שלהם זה בהשגחת וועדת מהדרין, איך אתה מסביר את זה?

על זה בדיוק עניתי.
כי העדה דורשים חלב דתי, לכן תנובה צריכים את שאר ההכשרים ועדת מהדרין חוג ובעלזא.

הלכתית:
א. יש מחלוקת בין הפוסקים האם בגזירת חלב עכו"ם גזרו אף על חלב מחלל שבת כמו בסתם יינם שמחלל שבת בכלל האיסור או שבחלב זה רק על גוי.
ב. כמעט כל החליבה נעשית ע"י גוי (תאילנדים, סינים) וגדולי הפוסקים כמו המנחת יצחק הגרי"ש אלישיב ועוד סוברים שאף לדעת הפוסקים שחליבת מחלל שבת עצמו מותרת, כאשר גוי חולב והעומד על גביו הוא מחלל שבת אסור כי אין מירתת שהרי הישראל עצמו אינו מקפיד (התירו בישראל עומד על גביו מטעם שמירתת ולא יערב חלב טמאה).
לכן העדה משתמשים רק בחלב דתי, שהישראל שנמצא בשטח הוא שומר שבת, ויש לו דין של עומד על גביו ומירתת.

כאשר סירבו לתת הכשר לשטראוס הם עשו סקר בקרב החרדים, בסקר היו 98.5% שהצהירו שאוכלים העדה (ה1.5% הנותרים זה בעלזא, בסקרים הם מצהירים שלא אוכלים העדה) במקום השני היה הרב לנדא עם 67%, ואחריו בהפרש קטן רובין.
הם פנו להרב לנדא שדרש נאמן כשרות (שומר תורה שהוא עובד המפעל) שיהא נוכח בחליבה. זה עלה להם הרבה כסף ולכן החליפו אח"כ להכשר רובין שלא דרש זאת.

כאמור זו דרישה של העדה והרב לנדא, שיהא העומד על גביו שומר שבת.
שאר ההכשרים לא דורשים זאת, ולכן כל החלב שנחלב ביום חול מתאים להם.

ויש לך מושג למה העדה החרדית הרידו את ההכשר מבית השקעות אלטשולר שחם?
רק ואך ורק בגלל פוליטיקה וכסף!!
מונופול של שחיתות וכסף!!!

[אבן הפינה]

מי שחושב שכשרות שייך ליורה דעה הוא פרימיטיבי
בעולם הזה של זמננו כשרות שייך 99% לחושן משפט וד"ל
אני יודע את זה מקרוב

[גאליציאנער]

המציאות היא שכיום רוב החלב של תנובה ורוב המוצרים שלהם זה בהשגחת וועדת מהדרין, איך אתה מסביר את זה?

על זה בדיוק עניתי.
כי העדה דורשים חלב דתי, לכן תנובה צריכים את שאר ההכשרים ועדת מהדרין חוג ובעלזא.

הלכתית:
א. יש מחלוקת בין הפוסקים האם בגזירת חלב עכו"ם גזרו אף על חלב מחלל שבת כמו בסתם יינם שמחלל שבת בכלל האיסור או שבחלב זה רק על גוי.
ב. כמעט כל החליבה נעשית ע"י גוי (תאילנדים, סינים) וגדולי הפוסקים כמו המנחת יצחק הגרי"ש אלישיב ועוד סוברים שאף לדעת הפוסקים שחליבת מחלל שבת עצמו מותרת, כאשר גוי חולב והעומד על גביו הוא מחלל שבת אסור כי אין מירתת שהרי הישראל עצמו אינו מקפיד (התירו בישראל עומד על גביו מטעם שמירתת ולא יערב חלב טמאה).
לכן העדה משתמשים רק בחלב דתי, שהישראל שנמצא בשטח הוא שומר שבת, ויש לו דין של עומד על גביו ומירתת.

כאשר סירבו לתת הכשר לשטראוס הם עשו סקר בקרב החרדים, בסקר היו 98.5% שהצהירו שאוכלים העדה (ה1.5% הנותרים זה בעלזא, בסקרים הם מצהירים שלא אוכלים העדה) במקום השני היה הרב לנדא עם 67%, ואחריו בהפרש קטן רובין.
הם פנו להרב לנדא שדרש נאמן כשרות (שומר תורה שהוא עובד המפעל) שיהא נוכח בחליבה. זה עלה להם הרבה כסף ולכן החליפו אח"כ להכשר רובין שלא דרש זאת.

כאמור זו דרישה של העדה והרב לנדא, שיהא העומד על גביו שומר שבת.
שאר ההכשרים לא דורשים זאת, ולכן כל החלב שנחלב ביום חול מתאים להם.

ויש לך מושג למה העדה החרדית הרידו את ההכשר מבית השקעות אלטשולר שחם?
רק ואך ורק בגלל פוליטיקה וכסף!!
מונופול של שחיתות וכסף!!!

בזה לא היה להעה"ח ברירה וגם הם הודו שאין שום בעיה הלכתית, וכל הבעיה שלהם היה כי הם לא צייתו להם במשהו - לא ידוע מה....

[כתבן]

המציאות היא שכיום רוב החלב של תנובה ורוב המוצרים שלהם זה בהשגחת וועדת מהדרין, איך אתה מסביר את זה?

על זה בדיוק עניתי.
כי העדה דורשים חלב דתי, לכן תנובה צריכים את שאר ההכשרים ועדת מהדרין חוג ובעלזא.

הלכתית:
א. יש מחלוקת בין הפוסקים האם בגזירת חלב עכו"ם גזרו אף על חלב מחלל שבת כמו בסתם יינם שמחלל שבת בכלל האיסור או שבחלב זה רק על גוי.
ב. כמעט כל החליבה נעשית ע"י גוי (תאילנדים, סינים) וגדולי הפוסקים כמו המנחת יצחק הגרי"ש אלישיב ועוד סוברים שאף לדעת הפוסקים שחליבת מחלל שבת עצמו מותרת, כאשר גוי חולב והעומד על גביו הוא מחלל שבת אסור כי אין מירתת שהרי הישראל עצמו אינו מקפיד (התירו בישראל עומד על גביו מטעם שמירתת ולא יערב חלב טמאה).
לכן העדה משתמשים רק בחלב דתי, שהישראל שנמצא בשטח הוא שומר שבת, ויש לו דין של עומד על גביו ומירתת.

כאשר סירבו לתת הכשר לשטראוס הם עשו סקר בקרב החרדים, בסקר היו 98.5% שהצהירו שאוכלים העדה (ה1.5% הנותרים זה בעלזא, בסקרים הם מצהירים שלא אוכלים העדה) במקום השני היה הרב לנדא עם 67%, ואחריו בהפרש קטן רובין.
הם פנו להרב לנדא שדרש נאמן כשרות (שומר תורה שהוא עובד המפעל) שיהא נוכח בחליבה. זה עלה להם הרבה כסף ולכן החליפו אח"כ להכשר רובין שלא דרש זאת.

כאמור זו דרישה של העדה והרב לנדא, שיהא העומד על גביו שומר שבת.
שאר ההכשרים לא דורשים זאת, ולכן כל החלב שנחלב ביום חול מתאים להם.

ויש לך מושג למה העדה החרדית הרידו את ההכשר מבית השקעות אלטשולר שחם?
רק ואך ורק בגלל פוליטיקה וכסף!!
מונופול של שחיתות וכסף!!!

לא, אין לי מושג. ההתמקצעות שלי בכשרות היא בתחום המזון.
מכיר מאות מפעלים ותחומי חקלאות שונים.

למה אתה מפנה את השאלה אלי? כל מי שיעבור על תגובותי כאן יראה שאני רחוק מלהיות עדה'ניק.
בהיותי בחור צעיר כשקם ההכשר של בעלזא והייתה המחלוקת, הייתי תומך נלהב שלהם, הייתי קונה כל יום שישי את המחנה החרדי, אצל כפתור ופרח במא"ש, דווקא שם לעשות להם דווקא כי העדה'ניקס היו באים להפגין, מאוחר יותר נכנסתי לתחום הכשרות והבנתי דברים שלא ידעתי קודם.

מי שחושב שכשרות שייך ליורה דעה הוא פרימיטיבי
בעולם הזה של זמננו כשרות שייך 99% לחושן משפט וד"ל
אני יודע את זה מקרוב

לא ברור מה כתבת, כשרות זה יורה דעה נטו.
אם כוונתך שהכסף מהווה משקל משמעותי ברמת הפיקוח אתה צודק.
אספר לך מקרה שהייתי עד לו, הבעלזערס כאן ישתוללו מכעס אבל מה לעשות זו האמת, בשמיטה תשנ"ד היה בדבוריה משגיח של העדה (גערער מחצור) במטע מילונים, בסוף היום הגיע משגיח של בעלזא (ליטאי) ביחד עם המשאית שבאה לאסוף משטח מילונים שעמד בצד, הגערער ניגש אליו ושאל: אתה לוקח את המשטח הזה שהביאו מדברת? (המטעים של דבוריה ודברת גובלים זה בזה) הליטאי השתולל, ניגש בכעס לערבי וצעק עליו אתה דוחף לי סחורה מדברת? בסוף אמר לו הגערער, תרגע, זה מכאן מדבוריה, רק רציתי שתבין מה שווה ההשגחה שלך, אתה לא נמצא בקטיף בא בסוף היום ואוסף סחורה ארוזה, בקלות אפשר להביא לך סחורה של יהודי ממטע סמוך.

זה לא שהעדה יותר יר"ש מבעלזא, ולא הגערער מחצור יותר צדיק מהליטאי, הסיבה היא כסף.
לעדה היו אז כ90 ירקנים, לבעלזא 4 ירקנים.
העדה לקחו מאותו שטח 2 משאיות שזה 32 משטחים כפול 650 ק"ג, ס"ה 20,800. בעלזא לקחו משטח אחד 650 ק"ג.
חשבון פשוט: עלות משגיח +רכב כ1500 ש"ח ליום, הוי אומר שהמשגיח בשטח אצל העדה ייקר כל ק"ג ב 7 אג'.
גם אם בעלזא יחסכו, המשגיח ישהה פחות זמן ויבוא ממקום קרוב ועלות המשגיח תהיה חצי 750 ש"ח, הוא ייקר כל ק"ג ב1.15 ש"ח.
ועוד לא דברנו על ההשגחה אצל הסיטונאי ובחנויות.
אין אפשרות לעמוד בזה, הצרכן לא יספוג עלות כזאת, ולכן אם כל הרצון הטוב, הכשר קטן לא יכול להחזיק משגיחים בכל שטח.
לכן הכשר קטן לא יכול לשים משגיח צמוד, והסתפק במשגיח שהתלווה למשאית בסוף יום.

נ. ב. כיום זה שונה כי בשמיטה אותו משגיח עובד בשביל אפרתי, שארית ובעלזא, אז ההוצאה מתחלקת.

[כתבן]

דבר נוסף שהכסף מהווה משקל, מי שלא מבין חושב שעסק קטן חושש יותר מההשגחה ומפעל גדול פחות.
המציאות הפוכה, עסק קטן לא מסוגל לייצר עבור כולם, אם ההשגחה עולה לו כסף, והיא כמובן עולה, ואם ההשגחה עוצרת אותו מלהשתמש באי אלו חומרי גלם, וזה מה שקורה. אזי הוא לא צריך את ההשגחה, ממילא הוא לא מצליח לשווק לכל הארץ, אז למה הוא צריך את החרדים הוא יתרחב לאזור אחר. ולכן לא ישמע להם ולא ישלם, וכאמור בלי כסף אי אפשר להעסיק משגיח. אז או שמורידים את הכשרות או שמתקפלים מסתפקים במועט, במועט ממון וממילא במועט השגחה, ומגבילים פחות בחומרי גלם, מוצאים מורה היתר.

עסק גדול מסוגל לייצר יותר ממה שהוא מסוגל למכור הוא צריך כל קליינט וחייב גם את החרדים, לכן כדאי לו לשלם ולהישמע להגבלות.

לדוגמא מפעל הממתקים של עלית בנצרת עלית, המפעל מעסיק כ 700 עובדים כאשר יש שם קווי ייצור שמייצרים כמעט ללא צורך בעובדים, 5-6 עובדים מוציאים עשרות טונות למשמרת, יותר משליש מתוצרת המפעל מיוצר בהשגחת הבד"ץ תחת הפירמה 'מגדים' ברור שלהם משתלם לשלם, מה שמאפשר העסקת משגיחים בשופי, והם לא ינסו בשו"א להתחכם עם ההשגחה, לא משתלם להם.

אז כן כסף=השגחה.
וכמובן שיש גם מי שגוזר קופון, ולא באתי להגן עליו.

[אבן הפינה]

לא ברור מה כתבת, כשרות זה יורה דעה נטו.

אם לא ברור אז כתבתי וד"ל

נ. ב. כיום זה שונה כי בשמיטה אותו משגיח עובד בשביל אפרתי, שארית ובעלזא, אז ההוצאה מתחלקת.

כיום גם במוצרים אחרים המשגיחים הם אותם משגיחים לכמה כשריות וברוב המוצרים בעיקר התעשייתים אין הבדל ברמת הכשרות

[כתבן]

לא ברור מה כתבת, כשרות זה יורה דעה נטו.

אם לא ברור אז כתבתי וד"ל

נ. ב. כיום זה שונה כי בשמיטה אותו משגיח עובד בשביל אפרתי, שארית ובעלזא, אז ההוצאה מתחלקת.

כיום גם במוצרים אחרים המשגיחים הם אותם משגיחים לכמה כשריות וברוב המוצרים בעיקר התעשייתים אין הבדל ברמת הכשרות

העדה והרב לנדא מעסיקים משגיחים שעובדים רק עבור הכשר אחד, בתחום ההשגחה על ערלה יש שיתוף פעולה ביניהם אבל עדיין יש לכל אחד משגיח משלו, אלא שמקבלים מידע ועזרה זה מזה.
מחילה מכבודו, אבל את המילים אין הבדל ברמת הכשרות, יכול לכתוב רק מי שבור ועם הארץ בתחום.

[יעבץ]

כתבן.
שפתיים יישק. אל תירא ואל תחת.
כמי שעסק פעם בעניני כשרות, יכולני להעיד שכל דבריך נכונים.

[יהודה חסיד]

תגידו לי, האם המצוה עשה מן התורה של "תמים תהיה עם ד' אלקיך" נמחקה מהמפה?
זה אחד מעיקרי הבעיות של שאולזון וכל חבריו.
ואיני מדבר על זה, שאף אחד לא יודע 100 % ואף אחד לא היה עושה אחרת מהם.
ואיני מדבר על ה-17 לאוין ו-14 עשין ו-3/4 ארורין שבחפץ חיים ובכללם מוציא שם רע

[תמים]

למעשה מתרים כל הכשרים מחלבות שחולבות בשבת אבל את החלב שחולבים בשבת ולזה משתמשים במצלמות וחלב שנחלב בשבת שמתערב פוסלים את כל החלב
העדה אוסרת על כאלה מחלבות ולכן גם לא משתמשת במצלמות לכן אין להם השגחה בשבת וזה ידוע בברור למי שעוסק בתחום הזה (המקום מדי קצר להסביר) שבחלב שנחלב בשבת משתמשים בפסי היצור של העדה

[הכתב התורני]

אני לא מתמצא בנושא ולא יודע מה נכון ומה לא נכון (אם כי אני חייב לציין שדבריו של הרב כתבן שליט"א נשמעים הגיוניים ונכונים)
מה שאני (ולא רק אני) כן יודע ובטוח במאת האחוזים הוא שאסור להאמין לשאולזון ה... אפילו מילה אחת!!!!!!!!!!!!!!!!!
כל אלה שחושבים שמא יש אמת בדבריו שינסו להיזכר מה אותו נבל כתב על האדמו"ר, הרב או הצדיק לאורו הם מהלכים וישוו בין הדברים...

והמבין יבין

[יוסי כהן]

מי שחושב שכשרות שייך ליורה דעה הוא פרימיטיבי
בעולם הזה של זמננו כשרות שייך 99% לחושן משפט וד"ל
אני יודע את זה מקרוב

ברור שזהו שטות והבל, וכי רבנות שווה לכשרות של הכשר מהודר.
הכשר מספק את המוצר שהצרכנים שלו דורשים, והיות והצרכנים של העדה צורכים כשרות מהודרת זה גם מה שהוא מספק.
ברור שישנם פה ושם שקרים ופוליטיקות, אבל העיקרון הוא ברור שיש הכשרים יותר טובים ויש שפחות.

[normal]

בתור א' שמתעסק הרבה בנושאים אלו, דברי כתבן נכונים ממש, ודברי אלו שאו' שאין שום הבדל בין הכשרויות הנם דברי בורות והבל ממש.
כידוע חברת טרה רצתה בעבר [לאחר שנרכשה ע"י החברה ליצור משקאות קלים] לעבור להשגחת הגרמי"ל, ולבסוף לא יצא לפועל, לכן ניסו להרחיב את נתח השוק שלהם באופן אחר.
מצחיק ממש לראות שלאנשים מפריע שמי שנותן כשרות טובה לצבור מתעשר מכך, פשוט טפשות וסכלות. מי שנותן שירותי דת זכותו לקבל על כך תשלום. ואם מישהו לא משלם, זכותו של נותן הכשרות להוריד את חותמת הכשרות.

[משולש]

שינסו להיזכר מה אותו נבל כתב על האדמו"ר, הרב או הצדיק לאורו הם מהלכים וישוו בין הדברים...

והמבין יבין

אבל ב"ה שרוב האנשים פה לא מבינים, כי לדעתי אין חסימה חרדית אחת שתתן גישה לטינופת שלו.

[לעבדך באמת]

ממזמן שמעתי שכל מי שסומך על העדה זה בגלל השם שלהם ולא בגלל האיכות.
ואגב, למה מולר וצוריאל לא נהיו העדה?

[משה חיים]

שום סינון לא נותן באמת לעבור לטינופת שלו אבל יש הרבה שמקבלים כל יום ראשי פרקים במייל

[normal]

ממזמן שמעתי שכל מי שסומך על העדה זה בגלל השם שלהם ולא בגלל האיכות.
ואגב, למה מולר וצוריאל לא נהיו העדה?

מה זה "שמעתי"? ממישהו שמבין בכשרות או מסתם איזה אחד שאמר כן מסברת כריסו?

[לעבדך באמת]

גיסי שמבין בכשרות, מבין מקצועי

[normal]

אני שמעתי מהרבה הרבה מומחים מקצועיים בתחום שהם הכשרות הכי טובה שיש היום, למעט כשרות הגרמי"ל.
וכן שמעתי מכמה בעלי מפעלים שעברו כמה וכמה כשרויות שאן מה להשוות בין העד"ח לאחרים [כמובן שוב לא כולל כשרות הגרמי"ל].

[לעבדך באמת]

אבל רוב הרבנים של הכשרות נפטרו חוץ מהאדמו"ר מסטראפקוב

[יהודה חסיד]

אני שמעתי כנ"ל מפי אחד מראשי רבני אחת הכשרויות האחרות (לא אפרט) שהודה ומודה בפה מלא, שאין כמו העדה והרב לנדא

[חסיד ליובאוויטש]

בחב"ד אוכלים רק לנדא והעדה (חוץ ממעטים שאוכלים גם אגו"י, ועוד יותר מעטים שאוכלים רובין), כשהיה את הסיפור של שטראוס כל המוצרים הורדו מהמדפים.

[יהודה חסיד]

אחד המעלות הגדולות שלהם, שחוץ ממה שיש להם כל הזמן רבנים חדשים, שאפשר לסמוך עליהם. אבל ביותר הם לא זזים כמלוא נימה מהתקנות שקבעו גדולי הרבנים זצוק"ל כגון המנחת יצחק והרב ברנדסופר ועוד. ואם בכל זאת הם חייבים לשנות, זה רק בהרכב מלא.
כידוע שזה אחד מהטענות שיש למתחריהם בענין הבשר, שכיום השתנו הזמנים, אך הם לא זזים מפסקי המנחת יצחק ועוד

[לעבדך באמת]

דבר אחד שאני מאוד אוהב אצלם, מאכל שיש בו תאווה, כמו גלידה, הם לא שמים חותמת אלא כותבים שזה בהכשר הבדץ...

[חסיד ליובאוויטש]

מסטיקים היה סיפור שלם
בהתחלה לא שמו כי זה לא בריא, עד שאחד מרבני העדה ראה ילד לועס מסטיק לעוס שמצא בתחנת אוטובוס וכשהוא ראה את זה הוא דאג מיד להכשר על מסטיקים

[לעבדך באמת]

דבר אחד שאני מאוד אוהב אצלם, מאכל 'בהמה', כמו מסטיקים, הם לא שמים חותמת אלא כותבים שזה בהכשר הבדץ...

נכון, נזכרתי, זה לא גלידה אלא מסטיקים, על זה יצא הקצף...

[normal]

מעניין שהצבור הליטאי והכלל חסידי לא הצליחו להעמיד כשרות ברמה גבוהה המתחרה בהם, הרי הם רוב צרכני המהדרין, ופשוט שהטעם בזה הוא הפילוג והמחלוקות.

[חסיד ליובאוויטש]

כל עוד שארית היא נטו להתחרות בלנדא הם לא יתרוממו

[normal]

שארית כבר הפסיקו עם ענין זה, אבל עדיין ממש לא התרוממו.

[יהודה חסיד]

היו מגדולי ישראל זי"ע, שאמרו על אחד ההכשרים שנפתח דור הקודם רק בשביל נגד הכשר אחר (ולא אפרט) ואז הם אמרו שהכשר כזה אין לו סיכוי לקבל סייעתא דשמיא, וס"ד הוא הכי קריטי בענין הכשרות

[יוסי כהן]

היו מגדולי ישראל זי"ע, שאמרו על אחד ההכשרים שנפתח דור הקודם רק בשביל נגד הכשר אחר (ולא אפרט) ואז הם אמרו שהכשר כזה אין לו סיכוי לקבל סייעתא דשמיא, וס"ד הוא הכי קריטי בענין הכשרות

מי אמר ?
הוא כנראה חסיד.
כמו שלבעלז מותר להיות הכשר, ולרובין מותר, ולאגוד"י, גם לציבור הליטאי מותר שיהיה להם הכשר.
ישנם הגדות חבדיו"ת על "יד החסידים על העליונה" שאין כל קשר בינם לבין המציאות שהיתה בעבר ותהיה בעתיד.

[גיוואלד]

יהודה חסיד, לפי תגובותיך אתה נראה כמו עדה'ניק.
פשוט מאוד, עדה מקיימים את הלאו של לא תגזול, בכל מקום שיש להם אפשרות להרחיב את כיסם עם עוד כסף, בלי לחוס ולרחם על משגיחי כשרות אחרים, ובדידי הווה עובדא, באחד המפעלים שעבדתי (לפני פסח, באחד מהשנים שעברו) והיה שם משגיח מטעם הרב לנדא, שסיפר לי שיש איתו עוד 2 משגיחים מהעדה ורובין, ויש הסכם ביניהם שכל אחד משגיח בשביל כולם למשך זמן מסויים, וכך יכולים השניים האחרים להתעסק או לנוח וכדו'.

הסיפור הוא אמיתי, וכך נראה הפרצוף של הכשרות שגוזלת מהאחרות.

[yehuda]

איני רואה פסול בסיפור הנ"ל. אם המשגיח מוודא שיש יהודי אחר נאמן כשרות ששומר במקומו, והוא מכירו אישית כאדם נאמן. עיקר הסיבה שיש אנשים שמעדיפים כמה כשרויות, הוא מפני ההידורים השונים שיש בכל כשרות, כי כל כשרות יש לו כללים אחרים בקולות הלכתיות, ולכן כל אחד סומך על הכשר מסויים, אבל אם מדובר בייצור מסויים שאין בו חילוקי כשרות בין הכשרויות אין שום בעיה בזה.

[יהודה חסיד]

קודם כל אני לא 'עדה'ניק כלל וכלל, חוצמזה לא הבנתי מה אתה רוצה לספר בסיפור הזה, מה הקשר ללא תגזול בזה?

[יהודה חסיד]

התגובות שלי מגיעות ממניעה אחת, כואב לי מאד, שבגלל כאלו 'אינערוועלדינקעס' שמנסים יומם ולילה לקעקע יסודות הציבור החרדי, ומנסים לחשוף כל יום 'סקופ' חדש, אז הם מכניסים בנו היפך ה"תמימות" היפה שהיתה אצל אבותינו וזקנינו.
כיום מי שלא ירצה לשמוע את כל הנייעס והלשה"ר, או שלא ירצה לנהוג כמותם הריהו "תמים" (ולא מהמושג טוב שבהגדרה ודו"ק (ובמחילה מניק "תמים")), למה??!! בגלל שהשקצים ממחנינו, שכשיעמדו לידך לא תרצה לעמוד 400 פרסה לידם, אךברגע שהם כתבו את זה או אמרו את זה בקול הקולות שלהם למיניהם ואהמ"ל, אז נהיה קודש קדשים ש"נער" מי שלא מאמין בזה.
אולי זה (אחד ממאות ) הפשט בתשובה של הרה"ק מרושפיץ - ה'יחיד בדורו בחכמה אלקית' - לרבו החוזה ששאלו: "אתהכזה חכם, מה עם תמים תהיה?" ענהו הרושפיצער: "כמה חכמה צריך בשביל להיות בתמימות". עכ"פ חזינן מהכא שדווקא מי שהוא חכם ומחוכם ויודע הכל ומבין הכל (כולל כל הפוליטיקות שרוצים לעשות ושבאמת נמצאים) הוא יכול וצריךלהתנהג בתמימות.

[גיוואלד]

חילקתי את הודעתי לשניים, 1. מה שחשבתי שנוגע אליך. 2. הלא תגזול הוא מפני שהם מפתים ומושכים מפעלים בכוח מהכשרים אחרים. וד"ל. ומה אני רוצה בסיפור, עיין בתגובתי לתגובת המנהל.

[יהודה חסיד]

1. עניתי כבר
2. אז אתה עדיין רוצה בכח להאמין בכל האלו.
3. לא ראיתי תגובה למנהל

[גיוואלד]

איני רואה פסול בסיפור הנ"ל. אם המשגיח מוודא שיש יהודי אחר נאמן כשרות ששומר במקומו, והוא מכירו אישית כאדם נאמן. עיקר הסיבה שיש אנשים שמעדיפים כמה כשרויות, הוא מפני ההידורים השונים שיש בכל כשרות, כי כל כשרות יש לו כללים אחרים בקולות הלכתיות, ולכן כל אחד סומך על הכשר מסויים, אבל אם מדובר בייצור מסויים שאין בו חילוקי כשרות בין הכשרויות אין שום בעיה בזה.

בגלל זה הדגשתי בסיפור שזה קרה בערב פסח, במפעל מסויים בדרום, ומה שלא פירטתי, הוא שהמשגיח עצמו סיפר לי , שבייצור המסויים הזה יש חומרות ודרגות שונות של כשרות שאחד מקיל, והשני מחמיר עד כדי כך, שהם צריכים להגעיל את כל המכונות בין כשרות לכשרות עקב החומרה או הקולא של הראשון או השני, ואילו המשגיחים ביניהם כבר מסתדרים, הבנת?!

[יהודה חסיד]

1. למה לא התקשרת אתה לעדה ועדכנת?
2. אני אהיה 'פתי' 'שוטה' מה עוד? אם אני אגיד לך בפה מלא שאיני מאמין לך, כי התוה"ק לא מרשה לי להאמין לך.
אז נכון שיהיו כאלו שיאמרו טוב נו הוא נארישער, אבל 'מוטב להיות שוטה כל ימיו וכו''. ואם התורה לא מרשה להאמין אז זה לא אמת
לא אמת!!!!!!!

[יהודה חסיד]

אז נכון שאתה בלעזער, ונכון שרבך שליט"א בעיקרון מחולק עמהם.
אבל בגלל זה לא מה שכל כלל ישראל - כולל בעלזא - אוכל ומאמין, נהיה פסול ומפוסל.

[גיוואלד]

אני לא רוצה להיכנס לנושא בעלזא או לא, הסיפור הוא אמיתי, כי אני עבדתי שם, וראיתי את זה במו עיני, ואני אכן לא פוסל אחרים, לא את לנדא ולא את רובין וכו', רק מי שבשביל עוד בצע כסף, מוכן להפקיר עוד משגיחים ולגרום לפיטורם עקב התנהגותם, אז שלא יבא ויתיימר שהוא ההכשר הטוב ביותר, אולי החזק יותר, אבל בוודאי לא הטוב ביותר.

[יהודה חסיד]

אני מדגיש שוב, עומד פה איזה גיוואלד (שאגב, בלא להיכנס לנושא בעלזא או לא, יש לו נגיעות) שעם כל הכבוד איני מכירו כלל, רק דבר אחר אני יודע עליו שהוא נגד העדה, ואומר לי להאמין לסיפור מסוים.
מנגד אומר הקב"ה בכבודו ובעצמו ויחד עמו החפץ חיים ועוד צדיקים ואומרים לי "אל תאמין". למי אשמע? (אז נכון ששליחי היצה"ר יאמרו שאני 'שוטה' כי סוכ"ס אני טומן את ראשי בחול וכו' וכו' כל ההשמצות של היצה"ר אבל עם הקב"ה אומר לי לא להאמין אני מאמין יותר להקב"ה).
ואני מדגיש לאו דווקא כי אתה דובר שקרים וכדו', אלא בגלל שלא דייקת בפרטים

[גיוואלד]

לא אמשיך להתווכח איתך, שנינו לא נרויח מזה. תודה, לילה טוב.
וסתם הערה: הקב"ה אמר לא תגזול, והחפץ חיים גם מדבר על אונאת דברים ואונאת חברים, וזה מה שהעדה עושים בגדול, פעם לגור, פעם לבעלזא פעם לרובין. וכו' ועוד ועוד, הרשימה ארוכה.

[יהודה חסיד]

לא אמשיך להתווכח איתך, שנינו לא נרויח מזה. תודה, לילה טוב.
וסתם הערה: הקב"ה אמר..., והחפץ חיים גם מדבר על...

[גאליציאנער]

אני מדגיש שוב, עומד פה איזה גיוואלד (שאגב, בלא להיכנס לנושא בעלזא או לא, יש לו נגיעות) שעם כל הכבוד איני מכירו כלל, רק דבר אחר אני יודע עליו שהוא נגד העדה, ואומר לי להאמין לסיפור מסוים.
מנגד אומר הקב"ה בכבודו ובעצמו ויחד עמו החפץ חיים ועוד צדיקים ואומרים לי "אל תאמין". למי אשמע? (אז נכון ששליחי היצה"ר יאמרו שאני 'שוטה' כי סוכ"ס אני טומן את ראשי בחול וכו' וכו' כל ההשמצות של היצה"ר אבל עם הקב"ה אומר לי לא להאמין אני מאמין יותר להקב"ה).
ואני מדגיש לאו דווקא כי אתה דובר שקרים וכדו', אלא בגלל שלא דייקת בפרטים

יש לך ריבוש"ע שאתה משתמש בו מתי שאתה רוצה ??
איך זה עובד ??

[אבן הפינה]

מי שחושב שכשרות שייך ליורה דעה הוא פרימיטיבי
בעולם הזה של זמננו כשרות שייך 99% לחושן משפט וד"ל
אני יודע את זה מקרוב

ברור שזהו שטות והבל, וכי רבנות שווה לכשרות של הכשר מהודר.
הכשר מספק את המוצר שהצרכנים שלו דורשים, והיות והצרכנים של העדה צורכים כשרות מהודרת זה גם מה שהוא מספק.
ברור שישנם פה ושם שקרים ופוליטיקות, אבל העיקרון הוא ברור שיש הכשרים יותר טובים ויש שפחות.

לא באתי להשוות בין רבנות שהם מצרפים שיטות להקל ביותר לבין כשרויות מהודרות שפקפידים על הרבה חומרות
אבל בין הכשרויות , אין אני בא לומר שהם לא מקפידים, מקפידים על כשרות וזה טוב, אבל הנושא של הכסף נמצא על השולחן יותר מידי

[אבי יואלי]

אמר פעם הגר"י בלוי זצ"ל רבה ומתווה דרכה של וועד הכשרות של העדה במשך שנים ארוכות עד לפטירתו
כי העדה היא ההכשר הכי טוב, וצריך המון תפילות וסייעתא דשמיא שגם העדה לא יכשלו.
ולכן הוא היה מתנגד גדול לתת הכשרים למפעלים מקבילים כמו הדוגמא של טרה תנובה
כי טען שהיות ויש להסתמך על יותר משגיחים האחריות יותר גדולה שמה מי מהם לא יר"ש מספיק, או חכם מספיק להשגיח כהוגן
לעומתו טענו הנהלת הוועד הכשרות כי יש לעודד תחרות כדי להביא לצרכנים יותר מוצרים באיכות טובה יותר ובמחיר זול יותר שיווצר ע"י התחרות,
ואכן מאז פטירתו, וגם מעט לפני בצורה איטית יותר, החלו לתת כשרויות לעוד ועוד מפעלים.

[יהודה חסיד]

יש לך ריבוש"ע שאתה משתמש בו מתי שאתה רוצה ??
איך זה עובד ??

לא אמשיך להתווכח איתך, שנינו לא נרויח מזה. תודה, לילה טוב.
וסתם הערה: הקב"ה אמר..., והחפץ חיים גם מדבר על...

[גאליציאנער]

מה הקשר ?

[שר המודיעין]

היו מגדולי ישראל זי"ע, שאמרו על אחד ההכשרים שנפתח דור הקודם רק בשביל נגד הכשר אחר (ולא אפרט) ואז הם אמרו שהכשר כזה אין לו סיכוי לקבל סייעתא דשמיא, וס"ד הוא הכי קריטי בענין הכשרות

כל ההכשרים היו רוצים שיהיה להם סייעתא דשמיא כמו שיש לשארית בעופות ובשרים , וזה דבר ידוע לכל מי שמעורב בתחום
[לאחרונה גם בדגים יש הרבה התקדמות]
במוצרים יבשים שזה מפעלים ענקיים יש קיום רק להכשר שזה קונזנסוס לכל רוחב הציבור , לכן רק העדה ממש חזק בזה.
יש עוד סוג מפעלים בעיקר קטנים שרוצים שיהיה להם מהדרין לפחות לחלק מהציבור שיותר מתפשרים לכן לוקחים הכשר שהוא לא סקטוריאלים.

[המשוטט]

היו מגדולי ישראל זי"ע, שאמרו על אחד ההכשרים שנפתח דור הקודם רק בשביל נגד הכשר אחר (ולא אפרט) ואז הם אמרו שהכשר כזה אין לו סיכוי לקבל סייעתא דשמיא, וס"ד הוא הכי קריטי בענין הכשרות

כל ההכשרים היו רוצים שיהיה להם סייעתא דשמיא כמו שיש לשארית בעופות ובשרים , וזה דבר ידוע לכל מי שמעורב בתחום
[לאחרונה גם בדגים יש הרבה התקדמות]
במוצרים יבשים שזה מפעלים ענקיים יש קיום רק להכשר שזה קונזנסוס לכל רוחב הציבור , לכן רק העדה ממש חזק בזה.
יש עוד סוג מפעלים בעיקר קטנים שרוצים שיהיה להם מהדרין לפחות לחלק מהציבור שיותר מתפשרים לכן לוקחים הכשר שהוא לא סקטוריאלים.

בבשר ועופות אתה צודק אבל בדגים אני דוקא יודע שיש הרבה מאד ביקורת על שארית
וביודעי קא אמינא שההשגחה על הדגים של שארית היא בעצם של הכשר אחר והם רק מוסיפים את המדבקה שלהם
[ומה שכתבתי הוא לאחר שקילת מילותי בקפידא ובעדות מהימנה.. ואני לא חשוד ללכלך עליהם סתם כי עמדותי והשקפותי ידועות לחברי הפורום]
ובעניין מוצרים יבשים מלכתחילא שארית לא רוצים לתת הכשר כי זה לא שווה להם! והם בכלל לא עובדים על זה
בעבר הם ניסו לעשות זאת וסתם השקיעו אנרגיה לשכנע אנשים לקנות מוצרים שאין להם בהם צורך עד שהם הבינו שעדיף להשקיע בבשר ועופות
שבזה הציבור שלנו רוצה וסומך רק עליהם ואכן הצליחו בזה רבות

[המשוטט]

אמר פעם הגר"י בלוי זצ"ל רבה ומתווה דרכה של וועד הכשרות של העדה במשך שנים ארוכות עד לפטירתו
כי העדה היא ההכשר הכי טוב, וצריך המון תפילות וסייעתא דשמיא שגם העדה לא יכשלו.
ולכן הוא היה מתנגד גדול לתת הכשרים למפעלים מקבילים כמו הדוגמא של טרה תנובה
כי טען שהיות ויש להסתמך על יותר משגיחים האחריות יותר גדולה שמה מי מהם לא יר"ש מספיק, או חכם מספיק להשגיח כהוגן
לעומתו טענו הנהלת הוועד הכשרות כי יש לעודד תחרות כדי להביא לצרכנים יותר מוצרים באיכות טובה יותר ובמחיר זול יותר שיווצר ע"י התחרות,
ואכן מאז פטירתו, וגם מעט לפני בצורה איטית יותר, החלו לתת כשרויות לעוד ועוד מפעלים.

שמעתי בעדות מהימנה מפי מי ששמע באוזניו מר"י בלוי זצ"ל שאמר ש"בדיעבד אפשר לאכול העדה
וממש ממש כשאין ברירה לנדא" וכוונתו היתה להראות בזה כמה הנושא של ההכשרים הוא בדיעבד והאמת היא שלו היינו יכולים היינו צריכים להכין מה שאפשר בבית אבל מה לעשות שמחזיקים בזה מעמד רק יחידי סגולה שמוסרים נפשם על זה (כמו קבוצה מסויימת של "חזונישניקים")
כמו כן אני קבלתי עדויות מהימנות מתוך ישיבות הבד"ץ כמה שלא נוח להם בזה שנותנים הכשרים על כל מיני סוכריות וכדו' שבאים בזה להרבה קולות וזה בכלל לא מוצר חיוני ואפשר לוותר ע"ז בקלות עד כדי כך שרצו לעשות לזה חותמת מיוחדת כמו שיש על חומרי ניקוי שמאושר בהשגחת הבד"ץ כיון שיש בזה הרבה פעמים כל מיני קולות שאין רצון בני התורה להשתמש בהם.
אבל מה לעשות שהעולם לא עומד על כסף אלא הולך (או רץ) עליו ולכן לאט לאט נכנסים יותר ויותר קולות
ויש בזה גם מימד של לחץ מבחינת הציבור שדורש זאת.
וזה הסיבה שגם בפסח התחילו להתיר הרבה דברים שמעולם לא חשבו ע"כ כמו קטשופ ציפס וכדו'

[אבן הפינה]

אבל מה לעשות שהעולם לא עומד על כסף אלא הולך (או רץ) עליו ולכן לאט לאט נכנסים יותר ויותר קולות

ולכן נותנים כשרות על אקונומיקה ו00 ופנטסטיק כי זה הסיבה ואין שום סיבה אחרת

[חוצניק]

אז רבותי קצת היסטוריה ראשית ההשגחה המיוחדת של ההעדה היה על השחיטה כשהם פרשו בראשות הגרי"ח זוננפלד זצ"ל מהשחיטה הישנה נדמה לי שעל הפירןת וירקות היה המשגיח ר בו ציון ידלר זצ"ל אח"כהמשיך למוצרי יסוד ואז הגיע הקרטיב ביקשו מרבי פנחס עפשטיין לתת הכשר ואמר בשום אופן ילד חרדי לא אוכל כאלו מותרות מספרים שיום אחד ניגש אליו יהודי ואמר לו שיבוא איתו לחצר של עץ חיים ברח יפו זה היה בהפסקה והראה שילדים אוכלים קרטיב אומר לו אותו יהודי הילדים קנו בשוק מחנה יהודה יהיה כשר יאכלו עם הכשר . ומכאן ועד לההודעה חדשה הכל......... היסטוריה!!!

[לעבדך באמת]

כמו עם המסטיקים שדיברו כאן על זה.

[חוצניק]

מסטיק נדמה לי שאין עד היום

[חסיד ליובאוויטש]

יש

[לעבדך באמת]

אין חותמת כמדומני

[המשוטט]

ועוד איך שיש אפילו לבזוקה נתנו הכשר!
אבל ח"ו בלי הלוגו והחותמת!
רק כתוב שזה בהשגחה... חה חה חה חה חה חחחחחחחחחחחחחחחחחההההההההההההההההההההההההההההההההה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[חוצניק]

מאחר ורוב חומרי הגלם ישנם בהשגחה שלהם המעבר של מפעל לכשרות הבד"ץ מבלי להתפשר על רמת הכשרות הרבה יותר קלה

[חוצניק]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

[גיוואלד]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

[גיוואלד]

מה הקשר ?

פשוט מאוד, שהוא לא רוצה להמשיך להתווכח עם הבעלזער'ס. (במקרה שאני גם בעלזער ).

[זעיר שם]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.

[גיוואלד]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.

ותראה איך שהצעירים של היום (עדה) גונבים את סבא שלהם (אגו"י).

[גיוואלד]

פשוט מאוד, שהוא לא רוצה להמשיך להתווכח עם הבעלזער'ס. (במקרה שאני גם בעלזער ).

לפי התמונה שלך אתה לא נראה כזה בעלזער טיפוסי.

רק מה, נראה לך שאני ישים את התמונה המקורית שלי?!

[יוסי כהן]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.

[זעיר שם]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.

בדיחת השנה שייך לאשכול הבדיחות

[תמים]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.

ולא נקרא בד"ץ עד אחרי בעלזא

[תמים]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.

היות והא לא חבר שלך נא לכתוב את שמו בדרך ארץ

[יוסי כהן]

מה לא בסדר ?

[תמים]

מה לא בסדר ?

האם ככה אתה כותב על רבך או שכך אתה כותב על חברך ר' שמעון ראש הכולל

[zeevi]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.

היות והא לא חבר שלך נא לכתוב את שמו בדרך ארץ

אפשר ליישב בדוחק, שכתב כלשון דיבור בני אדם.

[zeevi]

רובין נגס בעדה הרבה יותר מבעלז...

[יוסי כהן]

אכן כתבתי כלשון בני אדם, וח"ו לא התווכנתי לזלזל אפילו במשהו בקדוש ישראל ר' אהרון מבעלזא.

[גאליציאנער]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.

ולא נקרא בד"ץ עד אחרי בעלזא

הרמה הכשרותית שלו היה גם בערך כמו הררבנות - ולא רבנות המהדרין... עד שלפני כמה שנים הם הכניסו לשם כמה רבנים ידועים והרימו את רמת הכשרות..

[גאליציאנער]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

ברור שגם ללא בעלזא היו ויהיו הכשרים אחרים.
זה לא קשור אליו, אלא הוא גם אחד מאלו שהקימו הכשר.
המציאות היא שמחוץ לבעלז ההכשר לא כל כך מקובל, איני יודע למה.
המתח שקיים בין בעלזא והבד"ץ הוא היות ור' אהרון בעלזר היה במידה מסוימת שייך לעדה, והרבה הנוכחי פרש מהעדה ועשה זאת בקול רעש גדול.

א] זה לא ברור, אתה לא היכרת את המצב לפני 35 שנה...
ב] לגבי הקשר שבין בעלזא לעדה"ח איני צריך להרחיב, בוודאי כבר קלטת את בורותך בעניין...

[גאליציאנער]

רובין נגס בעדה הרבה יותר מבעלז...

זה נכון, אבל זה קרה רק בשנים האחרונות.

וזה משהו מאוד מעניין, למה שהוא יתקבל יותר מההכשר של בעלזא בציבורים שונים, לכאורא לבעלזא יש יותר מומחים בכשרות, עד שהוא פתח את כשרותו הוא עבד בבעלזא... זה תופעה שמאוד מעניינת אותי, הייתי מעונין לשמוע מכאלו שאינם חסידי בעלזא מה דעתם על ההכשרים: בעלזא, הרב רובין וחוג חת"ס ב"ב.
מי מגיב ?

[גאליציאנער]

אכן כתבתי כלשון בני אדם, וח"ו לא התווכנתי לזלזל אפילו במשהו בקדוש ישראל ר' אהרון מבעלזא.

תעלה בעוד שבוע וחצי על ציונו בהר המנוחות - יו"ד בכ"א אב ותבקש מחילה...

[zeevi]

מתוך גנותו אתה בא לשבחו. התודה והברכה למי שגרם למפהך הוא לא אחר כ"ק אדמו"ר מבעלזא שליט"א. כן אלתרימו גבות!

חוצניק צודק, בגלל שאם העדה הגנבים היו נשארים בבלעדיות, לך תדע 1. איזה הכשר ירוד הם היו יכולים להיות, 2. להעלות מחירים של מוצרים שבהשגחה הבלעדית שלהם , אך כשבעלזא התחילו בהכשר נפרד, וכנ"ל עוד כמה (שארית ישראל, אגודת ישראל וכו'), אז הם נאלצו להעלות את הרמה שלהם מעל הרמה הכי גבוהה שזה היה ונשאר עד היום, ההכשר של בעלזא, אך בגלל זה הם גם מנסים לנקום בבעלזא, ע"י לקיחת מפעלים שהיו בהכשר של בעלזא (עיין ערך טבעול, מה לא היה מספיק לעדה מפעל אחד של נקניק (זוגלובק) שהיו גם צריכים את המפעל האחר (טבעול) אם לא בשביל הנקמה הנ"ל)
1. כי ההכשר של בעלזא מחייב אותם לרמה גבוהה. 2. בגלל שבזכות בעלזא יש להם מתחרים רבים בשוק. וגם סתם קנאה ושנאה שמקורה שאני רוצה לשלוט על כולם, ואתה מפריע לי.

אתה נשמע צעיר ותוסס, הכשר אגו"י נוסד עוד לפני שסבא שלך נולד.

ולא נקרא בד"ץ עד אחרי בעלזא

הרמה הכשרותית שלו היה גם בערך כמו הררבנות - ולא רבנות המהדרין... עד שלפני כמה שנים הם הכניסו לשם כמה רבנים ידועים והרימו את רמת הכשרות..

בעבר הרבה יראים ושלמים סמכו על הכשרות הזו (אגו"י), עד שיצא עליהם לעז והפסיקו להשתמש במוצריהם.