הפגנות - את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות?

[משולש]

עשרה חודשי מאסר נגזרו על אברך שהורשע ביידוי אבן על ניידת משטרה נוסעת. פרקליטיו מתכוונים לערער עליו לבית משפט העליון, כך נודע ל'בחדרי חרדים'.

בסוף שבוע האחרון, בית משפט המחוזי גזר את דינו של ש. ז., אברך כולל בן 20 משכונת בית ישראל בירושלים שהורשע ביידוי אבן לעבר כלי תחבורה ועבירה של התפרעות במהלך הפגנה בכיכר השבת על נתיחת גופת תינוק.

על פי הרשעתו, כך נודע ל'בחדרי חרדים', במהלך ההפגנה יידה ז. אבן לעבר ניידת משטרה שנסעה במקום. העד המרכזי, קצין משטרה שעמד במרחק של כחצי מטר ממנו - חזה לדבריו במו עיניו כיצד ז. משליך את האבן לעבר הניידת. אולם, אין ראיה לכך שהאבן פגעה בניידת. קצין המשטרה תיאר כי מדובר באירוע שכלל הצתת פחים, חסימת כבישים והשלכת חפצים ואבנים לעבר כוחות המשטרה. קצין המשטרה גם ידע לתאר כי האבן אותה יידה ז., הייתה בגודל של כדור טניס לערך ולכן ציין את הפתעתו ותדהמתו על כך שעל אף שעמד במרחק כה קצר מהנאשם, יידה ז. אבן לעבר הניידת, כנראה משום שלא הבחין בנוכחותו.

בפרקליטות המדינה ציינו כי מתחם העונש ההולם עומד על ארבע עד שבע שנות מאסר. לעומתם, פרקליטיו של ז., עוה"ד יהודה פריד וטל גבאי טענו כי הוראת סעיף 332א' לחוק העונשין, לאחר תיקונה, לפיה יידוי אבן לעבר רכב בנסיעה במטרה לפגוע בנוסע דינו עשרים שנות מאסר ובאם היא נועדה לעורר פחד או בהלה, עשר שנות מאסר - נועדה לאירועים במסגרתם אנשים מיידים אבנים או בקבוקי תבערה על מנת להרוג ולא הייתה כוונה להחיל הוראה זו לגבי אותו מיידה אבן בהפגנה, מה עוד שהאבן לא פגעה בניידת. ולכן ביקשו עורכי הדין שלא להשוות את עניינו של ז. לעניינם של מיידים אבנים לעבר מכוניות במטרה להרוג.

ז., כך נודע ל'בחדרי', הביע חרטה, ציין כי נסחף למעשיו, הביע צער על כך שגרם צער לאנשים, אמר שעם חלוף הזמן הבין כי ניתן להפגין מבלי לפגוע בשוטרים שרק רוצים לגרום לסדר. הוא ביקש כי לא יוטל עליו מאסר בפועל ואמר כי הוא יכול לסייע לקהילה במסגרת שעות לציבור או עבודות שירות.

השופט רפי כרמל התייחס לסרטון שהציעו עורכי הדין פריד וגבאי, ואמר כי ניתן היה להתרשם משני דברים; לזכות הנאשם - שהניידת לא הייתה בנסיעה מהירה. לחובת הנאשם - שניתן היה לראות כיצד הניידת מתקרבת לעבר ההמון השועט ברחוב, שאז המפגינים החלו לצור עליה וז. יידה אבן מטווח אפס.

"הערך המוגן הנו שלומם וביטחונם של אנשי החוק המבקשים למלא את תפקידם" כתב השופט בהחלטתו, "ואין לגלות סובלנות לכך שאלו יהיו חשופים לסכנות מסכנות שונות, במהלך תפקידם לאכיפת החוק והגנה על הציבור". השופט כרמל לאור הטענות שהעלו הפרקליטים קבע את מתחם העונש 9-36 חודשי מאסר אך בהתחשב בשירות המבחן וטענות עורכי הדין גזר את עונשו ברף הנמוך של עשרה חודשי מאסר בפועל.

עורכי הדין יהודה פריד וטל גבאי לא הסתפקו בעונש הקל יחסית, ושוקלים לערער עליו. "לטעמינו בית המשפט שגה בכך שהרשיע את מרשנו" אמרו ל'בחדרי' לאחר גזר הדין. "התביעה לא הצליחה להוכיח כי מרשינו זרק אבן על ניידת משטרה, או על כל אדם אחר. לא נמצאה אבן במקום, ולא נפגעה כל ניידת משטרה שהיתה באיזור ההפגנה".

הם אינם מכחישים כי ז. השתתף בהפגנה ונעצר, אולם הם מגדירים זאת "נתפס על ידי המשטרה כשעיר לעזאזל, במטרה ולנסות להרתיע את הציבור להפגין כנגד דברים המטרידים אותם כציבור לגיטימי במדינה". פריד וגבאי הבהירו "אנחנו נערער הן על ההרשעה והן על חומרת העונש, הערעור יוגש בימים הקרובים לבית משפט העליון".

[משולש]

'גרודנא' באשדוד מציגה: תגרה אלימה בבית המדרש
סאגת המריבה הפנימית בתוך 'הפלג' סביב ישיבת גרודנא באשדוד מסרבת לגווע. הבוקר הוזעקה משטרה לבית מדרש בו התפתחה תגרה אלימה בין הצדדים.
כיכר השבת
על רקע הדיווח על המאבקים הפנימיים בין הפלגים השונים בגרודנא שהתעוררו מחדש ביתר שאת לאחר מעצר בכירי הפלג והתסכול הגואה, מגיע היום תיעוד חדש שמציג עלייה משמעותית במאבק, הפעם על בית הכנסת של אנשי הפלג באשדוד. במסגרת המאבק בין הצדדים הניצים, הוזעקו לבית המדרש שוטרים שהצליחו להרגיע את הרוחות. לבינתיים.
מתברר כי לקראת בין הזמנים הנוכחי העלו אנשי הרב משה שמידע (פלג ה"שמידעסטים") בהנהגת הרב אברהם כהן דרישה כי יינתן להם למסור שיעור במקום מידי בוקר - זאת כשבמקום מתקיים באותה שעה סדר לימוד. מנגד, הגבאים המזוהים עם הפלג של הרב נחום רוזנבלט (פלג ה"נחומיסטים") טוענים כי "מעולם לא התקיים שיעור בהיכל בית הכנסת בזמן שיש בו לומדים", והאשימו כי הדרישה "באה במטרה חוזרת ונשנית להשתלט על בית הכנסת", מה שלדבריהם לא ייצלח.
הבוקר, הגיעה קבוצת אברכים ותלמידי ישיבות מאנשי הרב שמידע, והחלה למסור שיעור בתוך בית המדרש, לטענת הפלג השני - תוך הפרעה לכלל הלומדים. בתגובה, הודיע הגבאי ומקים בית הכנסת כי "אין למסור שיעורים בבית המדרש", ודרש מהקבוצה לעזוב בטענה כי "זה מפריע ללומדים הרבים במקום". לדברי הנוכחים, בשלב זה החלה התלהמות והתרחשות אלימה במהלכה הגבאי נחבל ונפצע קלות.
כוחות משטרה שהגיעו להיכל בית המדרש ניסו לפשר בין הצדדים והוציאו את הגבאי, כאשר זה, לטענת נוכחים במקום, הציג לשוטרים מסמכים המעידים על בעלות במקום. שוטר שנכנס שוב לבית המדרש הוציא ממנו את מוסר השיעור הנמנה על פלג ה"שמידעיסטים".
הגבאי הודיע כי הוא מסכים שימסרו שיעור בחדר צדדי, אולם לא בהיכל המרכזי בו לומדים עשרות אברכים ומתקיימות מספר ישיבות בין הזמנים לבחורים ואברכים. מנגד, הפלג השני סירב להגיע לפשרה, ורק לאחר התערבות המשטרה שב השקט.

[משולש]

בקיצור אתר לא ממש חרדי ומוטה לצד אחד במחלוקת הליטאית...

מה פירוש מוטה לצד אחד??

שהוא מסקר את זה בדיוק כמו "מרכז החדשות"...

גם המשטרה מדברת כמו "מרכז החדשות" וגם בית המשפט אותו דבר.
ב"ה שעדיין נשארו לנו כמה "משקיפי או"ם" ניטראלים בודדים שנותנים יחס שוויוני למחבלים ולקרבנותיהם...

[משה פיניירו]

כנראה השוטר באשדוד לא הסכים לתוכן השיעור, היה לו תוספות מפורשת נגד דבריו.
כאשר אני שומע שבח בעת שמחת שבע ברכות וכדו׳ בעל אחד שהוא ׳מרביץ תורה׳, אני תמיד נזכר בסיפורים של הרבצת תורה מעין אלו. אולי טעיתי בכוונת המילה ׳מרביץ׳, והכוונה ל׳פעטש׳.

[גאליציאנער]

בקיצור אתר לא ממש חרדי ומוטה לצד אחד במחלוקת הליטאית...

מה פירוש מוטה לצד אחד??

שהוא מסקר את זה בדיוק כמו "מרכז החדשות"...

גם המשטרה מדברת כמו "מרכז החדשות" וגם בית המשפט אותו דבר.
ב"ה שעדיין נשארו לנו כמה "משקיפי או"ם" ניטראלים בודדים שנותנים יחס שוויוני למחבלים ולקרבנותיהם...

לא התכוונתי במובן השוויוני, בזה אתה צודק שגם המשטרה מדברים אותו דבר, התכוונתי לפן הרכילותי...

[אלי 1]

חרדים 10 זה בהחלט מוטה יותר משאר האתרים זה נראה משהו יותר מהכיוון של שרי רוט

[ישיביש]

השר לביטחון פנים גלעד ארדן מוביל מהלך להחלת קנסות מנהליים במקום ענישה פלילית גם בעבירות אחרות כמו הפרת הסדר הציבורי בהפגנות. הרעיון מאחורי המהלך הוא שכלי זה, המשמש את המשטרה גם בעבירות תעבורה, יכול להיות יעיל באכיפה נגד מפרי סדר על אחת כמה וכמה שלא ישמחו לחטוף קנס של כמה מאות שקלים בגלל הפגנה בה השתתפו.

ראשית, צעד זה צפוי להוריד עומס רב ממערכת המשפט, שנאלצת לנהל הליכים פליליים מורכבים נגד מפרי סדר והמשטרה משקיעה משאבים רבים כדי להביא ראיות מספיקות להרשעה בדין הפלילי. מאחורי יוזמה זו עומדת תפיסה כי בעבירות כאלו, הנחשבות כ"קלות", ייתכן שקנס הניתן בהליך מנהלי מהיר יוכל להיות דווקא יעיל ומרתיע יותר.

מאחורי מהלך זה עומדת גם תפיסה כי בחלק מהמקרים מדובר בעבירות של אנשים נורמטיביים שאמנם חצו את הקווים בהפגנה או במחאה, אולם הענישה האפקטיבית היא מנהלית באמצעות קנסות ואיום של כתם של רישום פלילי הוא קיצוני ביותר במקרה זה.

סביר להניח שמהלך זה של פגיעה בכיס, יוריד באופן משמעותי את נכונות מפגינים להשתתף בהפגנות לא חוקיות או לחסום כבישים גם אלו שהיו מוכנים להיעצר בשל רצונם להפגין יחשבו כמה פעמים כאשר תהיה לכך משמעות כלכלית כבדה.

[ישיביש]

לאחר 48 ימים בכלא הצבאי שוחרר הבוקר האסיר ישראל מאיר טולידנו, תושב אופקים שנעצר בעוון עריקות לאחר שלא התייצב בלשכת הגיוס כהוראת רבותיו מ'הפלג הירושלמי'.

טולידנו נעצר וספג עונש משמעותי של 55 ימי מחבוש, כאשר לפני חג הפסח פעלו שרים וחברי כנסת, לצד עסקנים נוספים, על מנת לסייע בשחרורו והצליחו לאפשר לו חופשה במהלך ליל הסדר.

בעקבות מעצרו של טולידנו - ומעצר דומה של צבי פרידמן מבית שמש - הורה מנהיג 'הפלג' הגר"ש אוירבך לצאת להפגנות סוערות, ואכן בפעילות הוועד ל"הצלת עולם התורה" נערכו במשך מספר שבועות הפגנות, תוך חסימת כבישים בכל רחבי הארץ.

בהפגנות שהיו כאמור סוערות במיוחד התרחשו תקריות רבות בין שוטרים לבין אברכים ותלמידי ישיבות המזוהים עם 'הפלג' ובמהלכם נעצרו עשרות מהם בשל הפרת הסדר הציבורי.

הבוקר שוחרר טולידנו ושב לביתו, כשהוא צפוי כבר בימים הקרובים להתחיל את 'זמן קיץ' בישיבה.

[משולש]

לאחר 48 ימים בכלא הצבאי שוחרר הבוקר האסיר ישראל מאיר טולידנו, תושב אופקים שנעצר בעוון עריקות לאחר שלא התייצב בלשכת הגיוס כהוראת רבותיו מ'הפלג הירושלמי'.

טולידנו נעצר וספג עונש משמעותי של 55 ימי מחבוש, כאשר לפני חג הפסח פעלו שרים וחברי כנסת, לצד עסקנים נוספים, על מנת לסייע בשחרורו והצליחו לאפשר לו חופשה במהלך ליל הסדר.

בעקבות מעצרו של טולידנו - ומעצר דומה של צבי פרידמן מבית שמש - הורה מנהיג 'הפלג' הגר"ש אוירבך לצאת להפגנות סוערות, ואכן בפעילות הוועד ל"הצלת עולם התורה" נערכו במשך מספר שבועות הפגנות, תוך חסימת כבישים בכל רחבי הארץ.

בהפגנות שהיו כאמור סוערות במיוחד התרחשו תקריות רבות בין שוטרים לבין אברכים ותלמידי ישיבות המזוהים עם 'הפלג' ובמהלכם נעצרו עשרות מהם בשל הפרת הסדר הציבורי.

הבוקר שוחרר טולידנו ושב לביתו, כשהוא צפוי כבר בימים הקרובים להתחיל את 'זמן קיץ' בישיבה.

המשך:
במהלך ימי ההפגנות הסוערות שהתלוו למעצרו, נעצרו במפתיע ראשי הנחש שניהלו את כל מערכות ארגון הטירור "עץ", בס"ד בזכות מעצרם נרגעו ההפגנות והשקט והשלווה שבו לשרור בשכונות החרדיות בירושלים וב"ב.

[כתבן]

המשטרה החמירה את הצעדים כנגד עריקים, ובאו לעצור אפילו מהבית, דבר שלא היה בעבר.
היה צפוי שהמפגינים יחריפו את מאבקם.
וראה זה פלא, שקט מוחלט, אין הפגנות, מי יודע למה? מה קרה?

כשטולידנו נעצר מפגינים מה אכפת להם שהוא 'יאכל אותה' ויקבל 55 יום בכלא.
אבל כשגרוסמן נעצר הגזירה הנוראה נעלמה, הכל טוב, רק שיהיה שקט, אולי יתחשבו ולא יגישו כתב אישום.

[מזהב ומפז]

מריח גזעני אבל חזק ואמיתי
הוא פסע מעדנות החוצה בעיני רוחו צפה הוא ברכב הלימוזינה המפואר שממתין לו, בעשרות בחורים עם שלטים ודגלים. כל הלילה הוא חלם על התהלוכה הגדולה שתיהיה לכבודו אולי אפילו עם חופה אמיתית של ס"ת כמו שהבטיחו לו. איך הוא אמר לאמא מסעודה אתמול בטלפון האחרון- זה לא יתאים שתבואי לשם זה יהיה אירוע ענק כמו חתונה. ואם הם לא יבואו איך תחזור ? היא שאלה. אבל הוא הזדעזע מעצם השאלה מה זה הם לא יבואו לא יכול להיות !הם בטח כבר בחוץ ממתינים שאגמור את השליחות שהם בעצמם שלחו אותי והסבירו לי כמה זה חשוב וכמה כבוד אני יקבל אח"כ. והנה אני כאן לבד ! לא לימוזינה ולא תהלוכה. לא שיירה בכבישים ולא דגלים. הוא חושב לעצמו בטח משטרת השמד לא הרשתה להם לעמוד כ"כ קרוב אבל הם מעבר לצומת. הוא הרים טלפון לחבר קרוב ושאל בזהירות אז איפה אתם עכשיו. החבר ענה קצרות אני במערכת בהר חוצבים. צריך משהו ? דבר קצר יש גזירת שמד של פריצת החומות זה נורא נוראות ! כאן הוא כבר התבלבל ממש. מה שמד אני מהגזירת שמד זה טולידאנו מהכלא מוסר הנפש. אה, ביטל הדובר זה היה השמד של אתמול זה השמד הישן והפשרן. היום זה השמד האמיתי. צליל של ניתוק שיחה נשמע מבעד לאפרכסת. כולם עסוקים עכשיו בגזירה הנוראה אין זמן לאיזה פרענק תמים שישב בכלא 50 יום. וטולידנו ? הוא עוד מחכה שמישהו יבוא לאסוף אותו משערי כלא 4. יש מישהו עם רכב בסביבה ?

[משולש]

מריח גזעני אבל חזק ואמיתי
הוא פסע מעדנות החוצה בעיני רוחו צפה הוא ברכב הלימוזינה המפואר שממתין לו, בעשרות בחורים עם שלטים ודגלים. כל הלילה הוא חלם על התהלוכה הגדולה שתיהיה לכבודו אולי אפילו עם חופה אמיתית של ס"ת כמו שהבטיחו לו. איך הוא אמר לאמא מסעודה אתמול בטלפון האחרון- זה לא יתאים שתבואי לשם זה יהיה אירוע ענק כמו חתונה. ואם הם לא יבואו איך תחזור ? היא שאלה. אבל הוא הזדעזע מעצם השאלה מה זה הם לא יבואו לא יכול להיות !הם בטח כבר בחוץ ממתינים שאגמור את השליחות שהם בעצמם שלחו אותי והסבירו לי כמה זה חשוב וכמה כבוד אני יקבל אח"כ. והנה אני כאן לבד ! לא לימוזינה ולא תהלוכה. לא שיירה בכבישים ולא דגלים. הוא חושב לעצמו בטח משטרת השמד לא הרשתה להם לעמוד כ"כ קרוב אבל הם מעבר לצומת. הוא הרים טלפון לחבר קרוב ושאל בזהירות אז איפה אתם עכשיו. החבר ענה קצרות אני במערכת בהר חוצבים. צריך משהו ? דבר קצר יש גזירת שמד של פריצת החומות זה נורא נוראות ! כאן הוא כבר התבלבל ממש. מה שמד אני מהגזירת שמד זה טולידאנו מהכלא מוסר הנפש. אה, ביטל הדובר זה היה השמד של אתמול זה השמד הישן והפשרן. היום זה השמד האמיתי. צליל של ניתוק שיחה נשמע מבעד לאפרכסת. כולם עסוקים עכשיו בגזירה הנוראה אין זמן לאיזה פרענק תמים שישב בכלא 50 יום. וטולידנו ? הוא עוד מחכה שמישהו יבוא לאסוף אותו משערי כלא 4. יש מישהו עם רכב בסביבה ?

זה שייך לאשכול הצביעות

[משולש]

שפל חדש: אלמונים השחיתו את דלת ביתו של ח"כ משה גפני
הבוקר גילה יו"ר ועדת הכספים ח"כ משה גפני, שאלמונים מילאו בדבק את מנעול דלת ביתו. כוחות המשטרה הוזעקו ופתחו בחקירה • גפני ל'בחדרי': "התמודדנו עם דברים יותר קשים" • ח"כ מוזס: "אלה אותם פרחחים ששורפים פחי אשפה"
אלי שלזינגר יום שלישי י"ג אייר תשע"ז 08:29 09/05/2017
5 הדפסתגיות: גפני, , , , , אקטואליה
בדלת הבית בדלת הבית
מי מתנכל לח"כ גפני? אלמונים השחיתו הלילה (ג), את דלת ביתו של יו"ר ועדת הכספים, חבר הכנסת משה גפני.

בשעות הבוקר הוזעקו כוחות משטרה לביתו של חבר הכנסת משה גפני, ברחוב ניסים בבני ברק, לאחר שמנעול דלת הבית נסתם באמצעות דבק, כך נודע ל'בחדרי חרדים'.

המשטרה שהוזעקה למקום פתחה בחקירה, על מנת לברר מי התנכל ליו"ר ועדת הכספים ויו"ר תנועת דגל התורה.

יצויין כי גורמים חרדים בצה"ל סבלו גם הם מתופעה דומה, כאשר אלמונים מילאו בדבק את מנעול הבית או התנכלויות אחרות דומות. ייתכן ויש קשר בין המקרים. אולם בשלב זה כל הכיוונים נבדקים במשטרה.

ח"כ משה גפני הגיב ל'בחדרי חרדים' ואמר כי "אין ספק שהדבר מציק ולא נעים, בעיקר למשפחה, אבל התמודדנו עם דברים קצת יותר קשים מדבק על הדלת. בעזרת השם נצלח גם את זה".

ח״כ אליעזר מוזס הגיב בערוץ 'קול ברמה׳: "אני רואה בחומרה רבה את ההתנכלות לח״כ גפני. לי עדיין לא שרפו את הדלת, אבל אלה אותם פרחחים ששורפים פחי אשפה ורמזורים, המשטרה חייבת למצות איתם את הדין".

‏בתיאום עם קצין הכנסת, הודיעה משטרת ישראל כי תתגבר את האבטחה סביב ביתו של ח"כ גפני, ויוצבו מצלמות אבטחה כדי למנוע הישנות של מקרים מעין אלה.


http://www.bhol.co.il/118865/%D7%A9%D7% ... D7%99.html

[משולש]

חילול שבת המוני ע"י פורעי 'הפלג' בלב בני ברק, כ300 פעילי 'הפלג' התכנסו בליל שבת לתפילת מעריב בצומת הרחובות רבי עקיבא השומר בעיר, לאחר תפילת ערבית עברה במקום כמדי שבת ניידת סיור, עשרות הפורעים הקיפוה והתחילו לתוקפה , השוטרים חסרי האונים ניסו להימלט אך ללא הצלחה, עשרות חרדים שעברו במקום זעקו לכיוונם של הפורעים שיעזבו את הנידת לנפשה כי בכך הם מזמינים חילול שבת ענק, אך הפורעים לא התייחסו והמשיכו לתקוף את הניידת באלימות. תוך דקות ספורות הגיעו כעשר ניידות משטרה לחלץ את הניידת המותקפת. המוני תושבי העיר שצפו במחזה המביש אומרים שלא זכור כזה חילול שבת וחילול ה' המוני בבני ברק כבר הרבה שנים. עוד יש לציין כי ההתכנסות לוותה בתערובת פריצות נוראה, כאשר עשרות פעילות 'הפלג' השתתפו גם הם בהתכנסות המבישה.

[משה משה.]

הבנתי שגם כעת הולך מכות ברחוב השומר ליד קוקה קולה.
עשרות ניידות עפו על הכיוון.
מישהו יודע פרטים?

[משה פיניירו]

למה לא קוראים פה על ההפגנה המיועדת ביום ראשון הבא בארה"ב? מי יעלה את העובדות והמסמכים?

[yehuda]

יש באשכול המקביל על גזירת הגיוס הדמיונית.

[משולש]

בעיות לא פותרים עם סיסמאות וזעקות. רק עם פתרונות. כן, פתרונות.
ופתרונות יש בעיקר אצל הצד שלנו (הפלאפון המוגן, הכנסת מקצועות לסמינרים, ועוד)
ועיין עוד בקונטרס החדש: 'התבוננות. מבט פנימה'.


משולש, הצלחתי, תודה.
מ ז ע ז ע, אין מילים. דור של אנרכיסטים גדל פה.

איך משיגים קונטרס זה?

לבקשת רבים ולאחר שלא ניתן לרכוש את הקונטרס

[אלף זעירא]

האם מחבר הקונטרס חיבר גם את 'בהירות', ו'בסוגיא דהנהגת הדור' וכו' ? כמו''כ אם יש לך קונטרסים הנ''ל ועוד מהסוג הזה נא להעלות [בתנאי שלא נמכר בכסף, למען נמנע ידינו מעושק].

[משולש]

האם מחבר הקונטרס חיבר גם את 'בהירות', ו'בסוגיא דהנהגת הדור' וכו' ? כמו''כ אם יש לך קונטרסים הנ''ל ועוד מהסוג הזה נא להעלות [בתנאי שלא נמכר בכסף, למען נמנע ידינו מעושק].

[משולש]

.

[משולש]

מתוך הספר "מחאה כהלכה" בעריכת הרב נתן זאב גרוסמן שליט"א, שאנו מקווים בע"ה שיראה אור בקרוב ממש.
שו"ת עם הגר"ש אוירבך:

ש. בחורים שמשתתפים בהפגנה ובאה אשה פרוצה ורוצה לבעוט בהם ולדחוף אותם, האם יברחו, ישארו במקומם, או יבעטו בה בחזרה, שרק יצעקו עליה "שיקצע"?
ת.

ש. אמבולנס שבתוכו חולה במצב חרום ורוצה לעבור, האם מותר לפתוח את הכביש או שעדיף לקיים בו "יהרג ואל יעבור".
ת.

ש. האם ללכת לחסום כבישים כשיודע שהולך להתעמת ולהתווכח עם כופרים ואפיקורסים שישמיעו באזניו דברי כפירה וניבול פה?
ת.

ש. האם המצווה לחסום כבישים ולעכב רבבות אנשים ולהפסידם פרנסתם חלה גם כשיש חתונה של עיתונאי מהפלס, או ששם אפשר להקל ולדחות את ההפגנה למחר?
ת.

ש. האם גם ראשי ישיבות ורבנים צריכים לצאת להשתולל ולהכות עוברי אורח, או שרק ילדים ובחורים מצווים על קידוש השם??
ת.

ש. האם מותר להזיק ולהשחית בידים רכוש ציבורי כמו פחי אשפה של העירייה, ניידות של המשטרה, וכדומה, דלכאורה הוא ק"ו מאם התירו להפסיד רכוש פרטי שרבבות אנשים מאבדים את פרנסתם ע"י הפסד שעות עבודה, פגישות קריטיות, ובכללם חולים בדרכם לטיפולים רפואיים ל"ע, וכו' וכו', על אחת כמה וכמה שיתירו להשחית רכוש ציבורי.
ת.

ש. האם מותר לפצוע שוטרים/ות במהלך ההפגנה, דלכאורה על דעת זה באים שיודעים שהמפגינים יעמדו על נפשם.
ת.

עד כאן בינתיים.
המשך השו"ת המעניין יגיע בלי נדר לפי ההתפתחויות המעניינות והשאלות החשובות שיעלו על שולחן הרב שליט"א.

[משולש]

ריבלין בטויטר: יש צד אחד טוב בהפגנת הטרור של אנשי "הפלג" - אם היה חשש שיום אחד הם יגיעו להנהגת הציבור החרדי בעקבות הבדלי גיל, החשש הזה הוסר.







עוד מריבלין בטוויטר: מי שמכיר את "הפלג" יודע שזו היתה התוכנית המקורית. לאגור כח ולחכות ליום פקודה. עכשיו זה נגמר. המיינסטרים החרדי לעולם לא יכיר בהם.

[משולש]

'ידיעות אחרונות' בכותרת ראשית - "יום הזעם החרדי" - מפגיני 'הפלג' הקיצוני של ר' אויערבך, חסמו כבישים ושיבשו תנועה. 6 שעות של התפרעויות ועימותים עם שוטרים ונהגים הסתיימו בהכרזה: "אם נצטרך למות, אז נמות".
המתוסכלים הגדולים מהפגנות 'הפלג' - הנהגים שלא יכלו להתאפק אתמול ותקפו אותם פיזית, והציבור החרדי השפוי שצעקו ומחו בהם. אזרחים רבים התלוננו על חילול ה' הגדול: "נתקענו באוטובוס במשך שש שעות".

שלמה פיוטרקובסקי בטור ב'ידיעות' - "צריך להגיד את האמת: מעולם לא פרצו שוטרים לישיבות ומעולם לא נקרע בחור מהגמרא ונלקח למעצר - כל העצורים נעצרו מחוץ לישיבה, גם 2 הבחורים האחרונים שנעצרו היו בדרכם לטיול באילת".
- "צריך להדגיש שוב ושוב: אלו לא החרדים! הם מיעוט שבמיעוט. מרבית הציבור החרדי בז לקבוצה הזו ורואה בה כזו שאיננה נשמעת לגדולי הדור ומסכנת את עולם התורה".

'יתד נאמן' מפרסם את המכתב המלא וההיסטורי של הגר"ח קנייבסקי נגד 'הפלג' - "שמעתי שבזמן האחרון כבוד התורה מושפלת עד שאול תחתית ע"י כמה ריקים פוחזים שבזו אחד מגדולי מרביצי התורה בדורינו בהתנפלויות שונות".
"הם כצאן אשר אין להם רועה. אין יראת אלוקים במקום הזה. אוי לנו שכך עלתה בימינו".

'יתד' במאמר חריף נגד 'הפלג' - "מכתבו הנוקב של שר התורה הגר"ח קנייבסקי, קורע את המסכה מעל פניה של קבוצת פוחזים שלאחרונה ירדו לדיוטה מתחת לנמוכה ביותר והחלו לבטל תורה בהתפרצויות לתוככי ביהמ"ד".

'ערוץ 10': כ- 30 מפגינים מ'הפלג' נותרו עדיין במעצר, כל השאר שוחררו עם קנסות ובתנאים מגבילים.

'ערוץ 10' - "הפלג המיעוט הזה מכתים את הציבור החרדי שכולו מתנגד להפגנות אלימות ומתייצב בלשכות הגיוס. הגיע הזמן שהמשטרה תפעל יותר בנחישות ותגיש כתבי אישום נגד כל תוקפי חיילים חרדים".

[משולש]

קיבלתי במייל, טור חזק ושווה קריאה כל מילה פנינה בסלע:



ליל שישי שעה 2.30 לפנות הבוקר אני עובר על ההודעות והתמונות שקיבלתי ביממה האחרונה שמחולקות כך:
'תמונות וסרטונים' מהיום הסוער שעבר על תושבי ומבקרי עיה"ק ירושלים,
'והודעות' רבות (מאוד!) של גינויים (מהצד החרדי) ופרשנויות על האירועים (מהצד החילוני). התנערות מהמעשים (מהצד החרדי) וקללות (מהצד החילוני).

ואני תוהה;
מה קרה היום?
מה שונה הפגנות אלו מהפגנות שמתקיימים בציבור החרדי בארץ מזה 70 שנה?
על מה הזעקה הפעם??
בני העדה החרדית הפגינו במשך השנים במגוון נושאים כמו: כיכר השבת, בר אילן, הקמת בריכה מעורבת, קולנוע אדיסון, מצעדי הגאווה, פרשיית הדסה, חילולי קברים, חמץ בפסח, מכירת טריפות, פריצות, אינטרנט ועוד ועוד....
מעולם לא ראינו כזו התקוממות בציבור החרדי נגד המפגינים וסיקור כזה נרחב בתקשורת הכללית
אם עושים חשבון פשוט יש כמה חילוקים בין אלו לאלו.

1) שולחן איזבל
~~בעדה החרדית התנגדו למדינת ישראל מיום הקמתה על כל הכרוך בכך, החל מהשתתפות בבחירות ועד התנזרות מלקיחת כספים למוסדות החינוך.
~~ואילו המפגינים מהפלג זועקים מרה על המדינה וטוענים על מגמת חילון החברה החרדית והם נהנים מתקציבי המדינה בכל דרך אפשרית, כולל חסות מעיריית ירושלים של מאות אלפי שקלים לחגיגת שמחת בית השואבה בבית רבם הגר"ש אויערבאך שליט"א. ולא זו בלבד אלא יש להם חברי מועצה ונציגים בכמה ערים שדואגים להם יומם ולילה לתקציבים

2) גזירת הגיוס
~~בני העדה החרדית משתמטים מהצבא ואינם מכירים בה (באמת!) ועושים פטורים בדרכים לא דרכים.
~~ואילו אנשי הפלג 90% מהם מגישים דיחויים בזמן כפי שמורה החוק (כולל מישיבות מעלות התורה גרודנא ופוניבז המחבלים) ומשום מה הם נקראים 'גיבורי החיל'...

3) היאך מפגינים?
~~בני העדה החרדית מבעירים פחים בכיכר השבת (י-ם) ובנהר הירדן (בי"ש) זועקים במגאפון היו לא תהיה ובכך יוצאים יד"ח מחאה. איזור ההפגנה נסגר לתנועה ו..זהו...
~~ואילו בני הפלג חוסמים צירים מרכזיים, פסי רכבת, כניסות ערים, ומשתקים ערים שלמות, דבר שפוגע בכל הציבור החרדי והחילוני, זקנים עם נערים, נשים וטפם, אמבולנסים וחברה קדישא (עיכבו השבוע בשמגר שעה וחצי נפטר בדרכו להר המנוחות).

4) צניעות
~~בני העדה החרדית מעולם, אבל מעולם לא נגעו/דיברו/צעקו/הרביצו/קיללו נשים במהלך הפגנה (אא"כ התערבה אז זעקו לכי מפה)
~~בני הפלס מתעמתים במגע עם שקוצ'ס, בועטים(!) לאחוריהן של השקוצ'ס, וכל בחורה שעוברת באיזור נתקלת בשאגות 'שיקצע' וגם מכות לנשים עוברות אורח, דבר שלא היה כמותו בציבור החרדי..

5) אידיאולוגיה -או- איך זה התחיל
~~העדה החרדית מתנגדת למדינה מיום הקמתה וכך תישאר. הם אינם מעוניינים בטובות מח"כים וחבריהם. לא רוצים שיכירו בהם בבחינת הניחו לנו לנפשנו..
~~הפלג מטרידים בעלי עסקים ופרסום בטענה להחרמה, רוצים להפגין לקלל ולמחות ולהמשיך להיות חלק מהציבור. וכל זה התחיל למי ששכח (וזה עיקר העיקרים) כשמנחם כרמל לא קיבל מקום שביעי ביהדות התורה
לסיכום במשפט אחד: צ ב ו ע י ם

היום זה עבר את הגבול שנפרץ מזמן.
שיתוק עיר ירושלים על מאות אלפי תושביה, על מה? ע"ז שעצרו אתמול בחורים! ולמה עצרו אתמול בחורים? בגלל שהשתתפו בהפגנות שהיו על מה? על שעצרו בחורים שלשום ע"ז שהשתתפו בהפגנות ע"ז שעצרו בחורים ע"ז שהשתתפו בהפגנות ע"ז שעצרו בחורים וכו' וכו'
וכל זה התחיל ששתי בחורים עמלי תורה נעצרו ע"י פקח תנועה ליד ים המלח.
וכי תאמרו מה מחפשים אלה בים המלח? כבר שאלו על הפוחז שקילל נהג מונית באילת כשחציו ערום ועשה סיום מסכת בצאתו מהכלא (בטח... עשה סיום..)
והיכן היום גבור החיל ההוא מאילת? חילוני גמור וצולם מתרועע עם בנות...
כבר אמרו חז"ל: הזהרו מן הצבועים

[משולש]

[משולש]

מזעזע- הגאון רבי משה בוסו, מחשובי רבני עדת מרוקו הותקף בהפגנת "הפלג" ליד בנייני האומה. הוא ניסה לפלס דרך לרכבו אך המפגינים תקפו אותו והעיפו את מגבעתו מראשו-
https://drive.google.com/open?id=0B8K7q ... k1jNS1DSlU

הקישור כמובן לא יתן להציג או להוריד בגלל עומס מורידים, אבל אפשר להוסיף לדרייב האישי וליצור עותק ואז אפשר להציג ולהוריד.

[עטרת תפארת]

אחד המפגרים שם צועק לרב.. אין לך טיפת בושה... לא יאומןןןןןןן

[משולש]

בעיטה במוסכמות
שלום בר ששת
ב' חשון תשע"ח 14:39
שוטרת שבעטה במפגינים חרדים נחקרה הבוקר במח"ש
אלימות השוטרים בהפגנות 'הפלג הירושלמי', מביאה את המחלקה לחקירות שוטרים להתייחס לכך בחומרה, והיום נודע כי הבוקר נחקרה במח"ש, שוטרת ממחוז ירושלים שתועדה כשהיא בועטת בחוזקה במפגינים ובאנשים שהיו באותה הפגנה. בשבוע שעבר נחקר שוטר נוסף שהוציא אקדחו.

"לצלם-לצלם", אלו הצעקות שנשמעות שוב ושוב במהלך הפגנות 'הפלג הירושלמי', ומסתבר שיש תוצאות לצילומים מאותן ההפגנות שכן המחלקה לחקירות שוטרים, חקרה הבוקר שוטרת ממחוז ירושלים, לאחר שתועדה בשבוע שעבר, כשהיא בועטת במפגינים בחוזקה, כשבאחת הבעיטות הצליחה להעיף מעט באוויר את אחד האנשים שהיו במקום.

השוטרת שצולמה ותועדה על ידי צעיר חרדי, הופצה בקבוצת הוואטסאפ 'מחאת החרדים הקיצוניים' המפיצה סרטונים ותמונות מהנעשה בהפגנות, ונותנת כלי עזר לעיתונאים בדיווחים ישירים מהשטח.

בעקבות הצילום, הוחלט לזמן את השוטרת לחקירה, וכאמור הבוקר היא התייצבה במחלקה לחקירות שוטרים של משרד המשפטים, והתבקשה לתת גירסתה למה שתועד.

כאן המקום לציין כי מקרה נוסף שהופץ באמצעות אותה קבוצת וואטסאפ, הביא לחקירתו של שוטר נוסף ממחוז ירושלים, שתועד כשהוא מוציא את אקדחו ושואל: "מישהו רוצה לחטוף כדור".

[משולש]

אחד המפגרים שם צועק לרב.. אין לך טיפת בושה... לא יאומןןןןןןן

הזכרת לי הסיפור ששני גדולי ישראל עברו ברחוב וישבו צעירים על הברזלים ולא קמו לכבודם, הפטיר אחד הגדולים לחבירו "חוצפה יסגי".
אמר לו חבירו "זה לא נקרא חוצפה יסגי, חוצפה יסגי הכוונה כשאנחנו נשב כאן והצעירים האלו יעברו ואנחנו לא נקום בפניהם, אז הם יאמרו לנו "חוצפה יסגי"...

[משולש]

פירסמו כאילו הגר"ש אמר "ביטולה זהו קיומה"
אז אני לא מבין: שלושה שבועות להשתולל ברחובות עם פרוצים ופרוצות, זה בסדר, כי ביטולה זהו קיומה. ארבעים וחמשה בחורים ואברכים ישנים בפנימיית מהר"ן (ראשי תיבות "מורנו הרב נרקומן) למשך תקופות מחבוש שונות, (לסיים שם מסכת ואחר כך להפוך לחילוני) זה בסדר כי ביטולה זהו קיומה.
אבל חמש דקות להכנס כל הישיבה ביחד להגיש טופס דיחוי וללמוד שנה שטייגן בשקיעות ובעמקות, זה מסוכן?

[אבן הפינה]

פירסמו כאילו הגר"ש אמר "ביטולה זהו קיומה"
אז אני לא מבין: שלושה שבועות להשתולל ברחובות עם פרוצים ופרוצות, זה בסדר, כי ביטולה זהו קיומה. ארבעים וחמשה בחורים ואברכים ישנים בפנימיית מהר"ן (ראשי תיבות "מורנו הרב נרקומן) למשך תקופות מחבוש שונות, (לסיים שם מסכת ואחר כך להפוך לחילוני) זה בסדר כי ביטולה זהו קיומה.
אבל חמש דקות להכנס כל הישיבה ביחד להגיש טופס דיחוי וללמוד שנה שטייגן בשקיעות ובעמקות, זה מסוכן?

זה מסוכן כי הוא עלול להגיע לצד ה"שונאים" ואילו כשהוא נהפך לחילוני הוא נשאר "מחבל"

[zeevi]

פירסמו כאילו הגר"ש אמר "ביטולה זהו קיומה"
אז אני לא מבין: שלושה שבועות להשתולל ברחובות עם פרוצים ופרוצות, זה בסדר, כי ביטולה זהו קיומה. ארבעים וחמשה בחורים ואברכים ישנים בפנימיית מהר"ן (ראשי תיבות "מורנו הרב נרקומן) למשך תקופות מחבוש שונות, (לסיים שם מסכת ואחר כך להפוך לחילוני) זה בסדר כי ביטולה זהו קיומה.
אבל חמש דקות להכנס כל הישיבה ביחד להגיש טופס דיחוי וללמוד שנה שטייגן בשקיעות ובעמקות, זה מסוכן?

זה מסוכן כי הוא עלול להגיע לצד ה"שונאים" ואילו כשהוא נהפך לחילוני הוא נשאר "מחבל"

[משולש]

מעיישה ניירא ששמעתי ממישהו שטוען שמכיר את בעל המעיישה שני בחורים ליטאים צעירים שעצרו טרמפ ברחובות ירושלים וביקש מהנהג שיקח אותם ליציאה מהעיר כשהגיעו לצומת שרי ישראל הבחורים יצאו מהאוטו ובלי להתבלבל נעמדו מלפניו וחסמו אותו. כמובן שהנהג צווח ככרוכיא והלא הרגע לקחתי אותכם טרמפ וזו התודה שלכם? הסבירו לו בנועם שזה צווי דינים. על הטרמפ מגיע לו תודה רבה אבל כנהג בצומת דינו להיחסם.

[משולש]

אבי גרינצייג בתשובה לדב אייכלר


טוב, פייסבוק הוא לא בדיוק הבמה לשיעור גמרא קצרצר, אבל לפעמים פשוט אין ברירה.

כשהיינו ילדים, לימדו אותנו שיש הרבה חטאים אפשריים, אבל הגרוע מכולם הוא חילול ה'. "מי שיש חילול השם בידו אין לו כח בתשובה לתלות ולא ביום הכיפורים לכפר ולא בייסורין למרק אלא כולן תולין ומיתה ממרקת", שיננו לנו את דברי הגמרא במסכת יומא, דף פ"ו.

ומהו בדיוק אותו חילול ה'? ובכן, הגמרא שם מקשה וגם מפרטת: "כדתניא ואהבת את ה' אלהיך שיהא שם שמים מתאהב על ידך, שיהא קורא ושונה ומשמש תלמידי חכמים ויהא משאו ומתנו בנחת עם הבריות. מה הבריות אומרות עליו אשרי אביו שלמדו תורה אשרי רבו שלמדו תורה, אוי להם לבריות שלא למדו תורה, פלוני שלמד תורה ראו כמה נאים דרכיו כמה מתוקנים מעשיו... אבל מי שקורא ושונה ומשמש תלמידי חכמים ואין משאו ומתנו באמונה ואין דבורו בנחת עם הבריות, מה הבריות אומרות עליו אוי לו לפלוני שלמד תורה, אוי לו לאביו שלמדו תורה, אוי לו לרבו שלמדו תורה, פלוני שלמד תורה ראו כמה מקולקלין מעשיו וכמה מכוערין דרכיו".

כלומר, חילול ה', העוון הגדול ביותר והיחיד שאינו מתכפר גם בעשיית תשובה עד המוות, נמדד בפרמטר אחד, מי שעוסק בלימוד תורה, אך גורם להשניא אותה על הבריות, הוא הוא מחלל שם שמיים.

מסר דומה ישנו גם במסכת שבת, דף קי"ד: "כל תלמיד חכם שנמצא רבב על בגדו חייב מיתה שנאמר כל משנאי אהבו מות אל תקרי משנאי אלא משניאי". וגם כאן ההסבר פשוט, הרי יהודי מה'עמך' ייחשף לאותו תלמיד חכם עם הרבב, יעקם את האף, ואז הוא יבוא הביתה, יקרא ליענקל'ה שלו ויודיע חד משמעית "אתה לישיבה לא הולך, תתחיל לחשוב על מסלול מתאים בשח"ר".

*

וכל ההקדמה הזו למה? משום שראיתי כל מיני מתלמדנים, מתחכמים ושאר חפצי לייקים, מסבירים בפלפול נאה ומיותר שהפגנות הפלג הן בעצם דבר חיובי, פלורליזם חרדי, שמדובר בסלתה ושמנה של עולם התורה, באברכים יראי שמיים, במצוות רבם, למען עקרונותיהם, ועוד בלה בלה שטחי מהסוג הזה.

אז בואו נחדד שוב, חסימות כבישים, התכתשות עם שקוצ'ס מג"ב, גזל זמן ונזק כספי לרבבות שנתקעים בפקקים, סיכון חיים בחסימת אמבולנסים ועוד כהנה וכהנה 'מעשים טובים' הם לא פלורליזם אלא אנרכיזם, אין כאן את הסלתה ושמנה של הציבור החרדי אבל יש כאן את הבושה והחרפה שלו, כל מיני בטלנים ומשועממים, חסרי דעת ומוח, שהתקבצו יחד לחלל שם שמיים בפרהסיה.

אז נכון, אני דן אותם לכף זכות, מאחר ומדובר בבטלנים של עולם הישיבות, קשה להם השקיעות בגמרא בימי 'בין הזמנים' והם מחפשים תעסוקה, אקשן, ועדיין, גם מבטלנים מוחלטים מצופה להכיר את דברי הגמרא ולהימנע מחילול השם עצום שכזה.

(זה אגב בכלל לא משנה אם יש גזירה או גיוס, אסיר עולם התורה או אסיר אילת, ייהרג ואל יעבור ושאר ירקות וסיסמאות שדופות, כאמור, חילול השם חמור יותר).

*

ואת כל זה אני לא כותב בשביל אנשי הפלג עצמם, קטונתי מלהטיף מוסר וגם ידוע לי היטב ש"כשם שמצווה לומר דבר הנשמע כך מצווה שלא לומר דבר שאינו נשמע".

אז למה חפרתי לכם בכל זאת בסוף שבוע סתווי זה? כדי שחלילה לא תשייכו את התופעות האלה, התיעודים שנחשפתם אליהם, הכותרות הצורמות והאלימות הדוחה לציבור החרדי בכלל וללומדי התורה בפרט.

אל תשנאו אותנו, אנחנו תקועים בפקק בדיוק כמותכם, אל תיבהלו מלומדי התורה, הם לא שרועים בצומת שילת אפרקדן על הכביש אלא יושבים סמוך לסטנדר בהיכלי הישיבות. הם לא בועטים בחיילת עוברת אורח או זועקים בלהט על יהודים מבוגרים מהם, אלא משפילים עיניים בעדינות, מכבדים, מנומסים, יראי שמיים, מקדשי שם שמיים.

[משולש]

"לא יכולה עוד": הפן הכואב של הפגנות הפלג - בעיות בשלום בית
מאחורי כל מפגין בהפגנות הפלג שהתיעודים הרבים מהם מופצים ברחבי הרשת - יש שם ומשפחה. מתברר כי לא מעט מנשות הפלג אינן מתחברות להפגנות ומסרי הפלג ומצויות במצוקה של ממש • הגר"ש אויערבאך על קשיי הנשים בפלג: "זה רוחניות. על האשה להיכנע ולהשפיל את עצמה"
שיפי חריטן 20:15 24/10/2017

צילום: יונתן זינדל, פלאש 90
צילום: יונתן זינדל, פלאש 90 הפן הכואב של הפגנות הפלג - בעיות בשלום בית: בתחילת השבוע הבאנו את דבר התגייסות נשות הפלג הירושלמי לסיוע הדדי במשפחות בהן יש עצורים שלא הסדירו את מעמד תורתם אמנותם.

כעת עולה תמונה חדשה על צד שונה בנושא. נשים מאוכזבות ושאינן שלמות עם עמדתן בעליהן בעניין ההפגנות, ההשתתפות בהן וכו'.

ביקורת זו נעשית בסודיות, בהסתר, אך הבעיות צצות וצפות מעל פני השטח. זהו הפן המשפחתי הכואב עמו מתמודדות חלק מנשותיהן של אנשי הפלג.

לידי מערכת 'בחדרי' הגיעו בתקופות האחרונות סיפוריהן של נשים לבעלים המשתייכים לפלג, הן מספרות על קושי עצום בקבלת עמדת בעליהן בנושא המחלוקת הליטאית.

אחד מהמקרים צף ועלה היום, בגל ההפגנות הנוכחי, והוא מעורר סערה ברשת בשעות האחרונות, זהו סיפורה של אישה כזו ששיגרה בקשת יעוץ כשהיא חשה שאינה יכולה להחזיק עוד מעמד.

בקבוצת 'ישנן' בפייסבוק קיימת אפשרות לשליחת הודעות אנונימיות לשם התייעצות. מנהלות הקבוצה מבררות את אמינות הסיפור ובמקרי צורך אף מעבירות פרטים לרווחה, משטרה ועוד. לתיבת ההתייעצות הזו הגיעו אלפי סיפורים בנושאים שונים, גם הרגישים ביותר במגזר כגון אלימות והטרדות וזכו לטיפול מקצועי הולם.

היום, כאמור, התפרסמה בקשתה של האישה הצעירה שקצה נפשה בהתנהגות בעלה והיא מבקשת עזרה. דברי האישה מעלים תמונה מטרידה מאוד, לפיה ההקצנה בשיטת אנשי הפלג הירושלמי, פוגעת בחלק מהמקרים בשלום בית של בני זוג.

"גם במשפחה שלי וגם בעבודה, יום אחרי ההפגנות אני מרגישה מושפלת ברמות", כתבה האישה. "כשאני אומרת לו משהו הוא נפגע ואומר שאני צריכה לכבד את רצונותיו ואת הליכתו אחרי רבותיו. אני לא יכולה יותר. כואב לי. מרגישה שהוא 'מתחרפן' לי מול העיניים'.

מבדיקה מעמיקה של 'לובי נשי - בחדרי חרדים', עולה כי כל פרטי הסיפור אמינים, וכי מאחורי הדברים ניצבת אישה אמיתית לחלוטין.

עוד היא מוסיפה כי לאחר צפיה בסרטונים מההפגנות היא רוצה לקבור את עצמה. "התחתנתי לפני שהתחיל הסכסוך הזה ואני מרגישה שזה לא אותו בן אדם. זו סטירה לחי מצלצלת. מה אתן ממליצות לי לעשות? מרגישה ממש מיואשת".

[משולש]

החיילת שריססה אתמול גז מדמיע בהפגנות בי-ם, בפוסט: ״קוראים לי עמית נזרי בת 19 וחצי, נקלעתי להפגנה נכנסתי למעגל הגיהנום. קיבלתי בעיטות מכל עבר, יריקות, משיכות בשיער. לא חוויתם את ההשפלה אז אל תשפטו אותי״.

[משולש]

amit nizri

אתמול, ביום שני 23.10 בסביבות השעה 15:00 בצהריים נסעתי לבסיס הצבאי שבו אני משרתת ברכת הקלה בירושלים מכיוון התחנה המרכזית לגבעת התחמושת.
כשהגענו לשער שכם (3 תחנות לפני התחנה שהייתי צריכה לרדת בה) הנהג עצר את הרכבת והסביר שאין לו אפשרות להתקדם ושעל כל הנוסעים לרדת מכיוון שיש הפגנה שחוסמת את הדרך.
ירדתי כמו כל הנוסעים והתקדמתי ברגל לכיוון התחנה שהייתי צריכה להגיע אליה.
בדרך נקלעתי לתוך הפגנת החרדים. המשכתי בשלי, למרות הצעקות...
זונה על מדים , פרוצה , ואיך אפשר שבלי השיקסע המפורסם והידוע. וכל זה אך ורק כי עברתי שם, חחחח ועוד על מדים. באמת אוי ואבוי לי.
באמת שלא התייחסתי, עד שראיתי אישה בסביבות גיל ה50 מוקפת ב40 חרדים בלי יכולת לצאת משם , סופגת יריקות וקללות מכל עבר.
לא חשבתי פעמיים ופשוט נכנסתי לתוך המעגל במטרה להוציא אותה משם. בשניה שנכנסתי לשם , נכנסתי למעגל הגיהינום. מעגל של חיות אדם שהאבסורד הוא שהם עוד מרשים לעצמם להיות חובשי כיפה. שלא נדבר על עצם העובדה שהם מכנים את עצמם חרדים.
חשוב לי לציין שאני עצמי שומרת שבת ומצוות, מאמינה אמונה שלמה בתורה ובחוקותייה ומעודדת לומדי תורה. אבל הם? הם היו השטן בהתגלמותו , לא לומדי תורה, ולא נעליים. חיות!
ברגע שנכנסתי לשם קיבלתי בעיטות מכל עבר, יריקות , משיכות בשיער ומה לא.
לא היססתי לרגע והוצאתי את הגז המדמיע שלי, זה שקיבלתי מהצבא! זה שאם הוא לא עליי 24/7 אני לא מדוגמת.
ריססתי במטרה לצאת משם, אחרי שיצאתי מהמעגל הארור הזה הם המשיכו, הרי נתתי להם הצגת חצות.. השתמשתי בנשק חם! כזה שאמור להגן עליי. אז כן, ברגע שהם עשו צעד לכיווני ריססתי שוב , ושם כבר התחילו לצלם.
כמה אירוני, הרי ברור שיצלמו את החיילת הארורה שריססה עשרות חרדים, הרי ברור שהתקשורת תעמוד לצידם, ברור שאת מה שאני עברתי אף אחד לא יצלם כי זה לא מעניין... מעניין שחיילת על מדים "תוקפת" חרדים נכון?!
אז למי שלא מכיר, קוראים לי עמית נזרי, אני בת 19 וחצי ואני משרתת בפיקוד העורף בירושלים. וכן, אני החיילת שריססה גז מדמיע בהפגנת החרדים.
אני זו שכל הרשתות החברתיות כינו אותה עוכרת ישראל.
"חיילת ריססה גז פלפל על מפגינים חרדים סתם כי בא לה" כן כן זו אני. ותתפלאו , ממש לא רציתי בזה.
נכון, המילים שלי היו מזוויעות ולא גאה בדיבור שלי כלל, אבל היי... הייתם שם? עברתם את מה שאני עברתי? חוויתם את ההשפלה בבטן ואת הכאב בגוף? לא! אז אל תשפטו.
ותכל'ס במבט לאחור, אני עושה את אותו הדבר בלי לחשוב פעמיים.
כי אותה אישה , יכלה להיות הסבתא שלי והסבתא של כל אחד ואחת מכם.
"הקם להורגך השכם להורגו"
וזה לא אני אמרתי, זה הוא אמר

*תיעוד המקרה בתגובה הראשונה

[המשוטט]

הנה הפוסט המלא

[משולש]

פשוט הבן אדם רץ לתוך הגלגלים אין דפוק
https://www.dropbox.com/s/9hsh4phyrjcfv ... 9.mp4?dl=0

[משולש]

אנו רצים לחיי העולם הבא

IMG-20171022-WA0205.jpg (158.6 KiB) נצפה 32537 פעמים

IMG-20171023-WA0022.jpg (138.42 KiB) נצפה 32537 פעמים

והם רצים לבאר שחת

WhatsApp Image 2017-10-23 at 20.56.42 (1).jpeg (49.25 KiB) נצפה 32537 פעמים

WhatsApp Image 2017-10-23 at 20.55.52 (1).jpeg (61.28 KiB) נצפה 32537 פעמים

[משולש]

יש תקווה...


בוקה ומבולקה ב'פלג' בעקבות שינוי המגמה במשטרה

בוקה ומבולקה בפלג בעקבות שינוי המגמה במשטרה שהחליטה להחמיר את שיטות הפעולה כנגד הפלג ועברה לשימוש במתקן ה"בואש" שמשפריץ מים סרוחים על המפגינים, הורס את הבגדים לחלוטין ומדביק במפגינים ריח רע שמאוד קשה להתפטר ממנו (אמצעי זה היה מקובל עד עתה לשימוש בעיקר בהפגנות במגזר הערבי).
מיד עם הפעלת המכשיר נעלמו משטח ההפגנה רוב המפגינים, אולם כמה מפגינים נשארו באיזור ב"מסירות נפש" וספגו את הניחוחות ה"נעימים".
אולם במהלך היום עסקו כל מפגיני הפלג בכלי החדש שאותו הפעילה המשטרה ובדרכי ההתמודדות מולו, וכיצד ניתן להסיר את הריח מהגוף, לאחר שעשרות מאנשי הכת הסתובבו במהלך היממה כשניחוחות זוועה נודפים מהם (היו מי שהזכירו שאין מתאים מעונש כזה לאנשי כת הפלג, שהרי המלעיג על דברי חכמים נידון בצואה רותחת), במקומות רבים נצפו אברכים ישנים את שנת הלילה בבתי הכנסת של הפלג לאחר שלא יכלו ליכנס לביתם בשל ניחוחות הזוועה שעלו מהם.
כבר היום הודיעו בפלג על הפגנה שתיערך על ידם מחר מול כלא 6, כאשר מדובר כעת על הפגנה ברשיון מהמשטרה, וככל הנראה זאת כתוצאה מחשש של הפלג משימוש שוב ב"בואש".

[משולש]

חילול ה'- תיאור של בחורה חילונית שהותקפה בפרעות 'הפלג' התפרסם בתקשורת החילונית- "נכנסתי למעגל הגיהינום": הבחורה שהתיזה גז מדמיע מגוללת מה קרה
עמית נזרי, הבחורה שהתיזה גז מדמיע על מפגיני 'הפלג', מציגה את גרסתה: "ראיתי אישה מוקפת ב-40 חרדים, סופגת יריקות וקללות מכל עבר. לא חשבתי פעמיים ונכנסתי להוציא אותה" • "הם לא לומדי תורה, ולא נעליים. חיות! ברגע שנכנסתי קיבלתי בעיטות מכל עבר, יריקות, משיכות בשיער"

עמית נזרי, הבחורה שהתיזה גז מדמיע על מפגיני 'הפלג' בכביש בר לב בירושלים אתמול, מגוללת בפוסט שפרסמה היום (שלישי) את שהתרחש – ומשיבה למי שתקפו אותה, לאחר שסרטון וידאו שהנציח את המעשה עורר סערה .
"ביום שני 23.10 בסביבות השעה 15:00 בצהריים נסעתי מכיוון התחנה המרכזית לגבעת התחמושת", פתחה עמית, שמצהירה על עצמה כי היא שומרת מצוות ומעודדת לומדי תורה – את הפוסט.
"כשהגענו לשער שכם (3 תחנות לפני התחנה שהייתי צריכה לרדת בה) הנהג עצר את הרכבת והסביר שאין לו אפשרות להתקדם ושעל כל הנוסעים לרדת, מכיוון שיש הפגנה שחוסמת את הדרך.
"ירדתי כמו כל הנוסעים והתקדמתי ברגל לכיוון התחנה שהייתי צריכה להגיע אליה. בדרך נקלעתי לתוך הפגנת החרדים. המשכתי בשלי, למרות הצעקות…"
החיילת מתארת כי ספגה מהמפגינים קללות איומות, "ואיך אפשר בלי השיקסע המפורסם והידוע. וכל זה אך ורק כי עברתי שם, . באמת אוי ואבוי לי. באמת שלא התייחסתי, עד שראיתי אישה בסביבות גיל ה-50 מוקפת ב-40 חרדים בלי יכולת לצאת משם, סופגת יריקות וקללות מכל עבר.
"לא חשבתי פעמיים ופשוט נכנסתי לתוך המעגל במטרה להוציא אותה משם. בשניה שנכנסתי לשם, נכנסתי למעגל הגיהינום. מעגל של חיות אדם שהאבסורד הוא שהם עוד מרשים לעצמם להיות חובשי כיפה. שלא נדבר על עצם העובדה שהם מכנים את עצמם חרדים".
נזרי הדגישה: "חשוב לי לציין שאני עצמי שומרת שבת ומצוות, מאמינה אמונה שלמה בתורה ובחוקותייה ומעודדת לומדי תורה. אבל הם? הם היו השטן בהתגלמותו, לא לומדי תורה, ולא נעליים. חיות!
"ברגע שנכנסתי לשם קיבלתי בעיטות מכל עבר, יריקות, משיכות בשיער ומה לא. לא היססתי לרגע והוצאתי את הגז המדמיע שלי, זה שקיבלתי מהצבא! זה שאם הוא לא עליי 24/7 אני לא מדוגמת.
"ריססתי במטרה לצאת משם, אחרי שיצאתי מהמעגל הארור הזה הם המשיכו, הרי נתתי להם הצגת חצות… השתמשתי בנשק חם! כזה שאמור להגן עליי. אז כן, ברגע שהם עשו צעד לכיווני ריססתי שוב, ושם כבר התחילו לצלם.
"כמה אירוני, הרי ברור שיצלמו את הבחורה הארורה שריססה עשרות חרדים, הרי ברור שהתקשורת תעמוד לצידם, ברור שאת מה שאני עברתי אף אחד לא יצלם כי זה לא מעניין… מעניין שבחורה 'תוקפת' חרדים, נכון?!
"אז למי שלא מכיר, קוראים לי עמית נזרי, אני בת 19 וחצי . וכן, אני זאת שריססה גז מדמיע בהפגנת החרדים.
"אני זו שכל הרשתות החברתיות כינו אותה עוכרת ישראל. ' ריססה גז פלפל על מפגינים חרדים סתם כי בא לה'. כן כן, זו אני. ותתפלאו, ממש לא רציתי בזה".
עמית מציינת כי היא מתחרטת על צורת ההתבטאות שלה בזירה: "נכון, המילים שלי היו מזוויעות ולא גאה בדיבור שלי כלל, אבל היי… הייתם שם? עברתם את מה שאני עברתי? חוויתם את ההשפלה בבטן ואת הכאב בגוף? לא! אז אל תשפטו.
היא הוסיפה כי אינה מתחרטת על הצעד שעשתה: "במבט לאחור, אני עושה את אותו הדבר בלי לחשוב פעמיים. כי אותה אישה, יכלה להיות הסבתא שלי והסבתא של כל אחד ואחת מכם".
עמית ציטטה את האימרה "הקם להורגך השכם להורגו" – וכתבה: "וזה לא אני אמרתי, זה הוא אמר".

[משולש]

העולם נדהם מאוזלת ידה של המשטרה מול 'הפלג': "את המחבלים הפלסטינים היו מפזרים מיד"
התקשורת העולמית לא מבדילה בין אנרכיסטים פלסטינים לאנרכיסטים חרדים. מבחינתם היד הקשה צריכה להיות דומה ושוויונית • עיתונאי בריטי תמה על היד הקלה יחסית של המשטרה מול 'הפלג'
יענקי פרבר- בחדרי חרדים
"את הפלסטינים היו מפזרים מיד, למה את 'הפלג' לא?" כך שאל ברשת העיתונאי הבריטי ראף סאנצ'ז הכתב לענייני המזרח התיכון של ה"דיילי טלגרף" תוך שהוא מפנה את הביקורת הקשה נגד משטרת ישראל.
סאנצ'ז התייחס בשרשרת ציוצים למה שהתרחש אתמול (שני) בהפגנות 'הפלג'.
"עובדה אמיתית: אין שום דרך שהמשטרה תאפשר לפלסטינים לחסום את כביש 60 מבלי להגיב בכוח מיידי". כתב בציוץ הראשון.
נבהיר, בעולם, לא רואים הבדל בין פלסטינים לחרדים או מגזר כזה ואחר. בעיני התקשורת העולמית שנחשפת לסרטונים הזורמים מהשטח, אנשים שמתפרעים, חוסמים כבישים, פוגעים ברכוש ויורקים על עוברים ושבים מוגדרים כ'אנרכיסטים' שכוחות המשטרה בעולם נוקטים כנגדם ביד קשה ובלתי מתפשרת.
העיתונאי הבריטי סאנצ'ז הוא רק דוגמה, עיתונאים רבים בעולם המסקרים את הנעשה בישראל, תמהו על כך, שהמשטרה לא מצליחה להתמודד עם 'הפלג' ולא מבינים מדוע פלסטינים זוכים ליחס שונה.
כשעה לאחר מכן המשיך העיתונאי הזר לעניין את עוקביו: "מפגינים חרדים חסמו לחלוטין את כביש 60, אחד הכבישים המרכזיים בירושלים ומחוצה לה. הדרך חסומה לחלוטין בשני הכיוונים. עד כה, שום סימן של המשטרה לפתוח אותו".
"מפגינים חרדים עוצרים מכונית משטרה, הם באחד הכבישים העמוסים ביותר של ירושלים וזה חסום לחלוטין במשך 30 + דקות"
וכך המשיך בשרשור הציוצים לדווח לעוקביו הבריטיים על הנעשה בשטח: "זה מדהים אותי המשטרה לא מפנה את המחאה, זו שעת העומס והעיר נמצאת בקיפאון מוחלט".
"שוטרים אפילו לא מנסים לפזר את המפגינים, הם פשוט מנסים לפתוח את הכביש". בציוץ נוסף כתב: "המשטרה נמצאת כאן במספרים קטנים, אין להם שליטה על המצב".
"המשטרה נראית כאילו הם מוותרים עכשיו, והם מתכננים ללכת משם ולהשאיר את המפגינים לחסום".
"יותר משעה בתוך המחאה הזאת והשוטרים עזבו את החרדים לחלוטין בשליטה על הרחובות".
העיתונאי שמסקר לאחד מגופי התקשורת הגדולים בעולם מפרסם את אוזלת ידה של המשטרה ותוהה "מה היה קורה אם פלסטינים היו חוסמים את הכביש".

[eliyahu]

"לא יכולה עוד": הפן הכואב של הפגנות הפלג - בעיות בשלום בית
מאחורי כל מפגין בהפגנות הפלג שהתיעודים הרבים מהם מופצים ברחבי הרשת - יש שם ומשפחה. מתברר כי לא מעט מנשות הפלג אינן מתחברות להפגנות ומסרי הפלג ומצויות במצוקה של ממש • הגר"ש אויערבאך על קשיי הנשים בפלג: "זה רוחניות. על האשה להיכנע ולהשפיל את עצמה"
שיפי חריטן 20:15 24/10/2017

צילום: יונתן זינדל, פלאש 90
צילום: יונתן זינדל, פלאש 90 הפן הכואב של הפגנות הפלג - בעיות בשלום בית: בתחילת השבוע הבאנו את דבר התגייסות נשות הפלג הירושלמי לסיוע הדדי במשפחות בהן יש עצורים שלא הסדירו את מעמד תורתם אמנותם.

כעת עולה תמונה חדשה על צד שונה בנושא. נשים מאוכזבות ושאינן שלמות עם עמדתן בעליהן בעניין ההפגנות, ההשתתפות בהן וכו'.

ביקורת זו נעשית בסודיות, בהסתר, אך הבעיות צצות וצפות מעל פני השטח. זהו הפן המשפחתי הכואב עמו מתמודדות חלק מנשותיהן של אנשי הפלג.

לידי מערכת 'בחדרי' הגיעו בתקופות האחרונות סיפוריהן של נשים לבעלים המשתייכים לפלג, הן מספרות על קושי עצום בקבלת עמדת בעליהן בנושא המחלוקת הליטאית.

אחד מהמקרים צף ועלה היום, בגל ההפגנות הנוכחי, והוא מעורר סערה ברשת בשעות האחרונות, זהו סיפורה של אישה כזו ששיגרה בקשת יעוץ כשהיא חשה שאינה יכולה להחזיק עוד מעמד.

בקבוצת 'ישנן' בפייסבוק קיימת אפשרות לשליחת הודעות אנונימיות לשם התייעצות. מנהלות הקבוצה מבררות את אמינות הסיפור ובמקרי צורך אף מעבירות פרטים לרווחה, משטרה ועוד. לתיבת ההתייעצות הזו הגיעו אלפי סיפורים בנושאים שונים, גם הרגישים ביותר במגזר כגון אלימות והטרדות וזכו לטיפול מקצועי הולם.

היום, כאמור, התפרסמה בקשתה של האישה הצעירה שקצה נפשה בהתנהגות בעלה והיא מבקשת עזרה. דברי האישה מעלים תמונה מטרידה מאוד, לפיה ההקצנה בשיטת אנשי הפלג הירושלמי, פוגעת בחלק מהמקרים בשלום בית של בני זוג.

"גם במשפחה שלי וגם בעבודה, יום אחרי ההפגנות אני מרגישה מושפלת ברמות", כתבה האישה. "כשאני אומרת לו משהו הוא נפגע ואומר שאני צריכה לכבד את רצונותיו ואת הליכתו אחרי רבותיו. אני לא יכולה יותר. כואב לי. מרגישה שהוא 'מתחרפן' לי מול העיניים'.

מבדיקה מעמיקה של 'לובי נשי - בחדרי חרדים', עולה כי כל פרטי הסיפור אמינים, וכי מאחורי הדברים ניצבת אישה אמיתית לחלוטין.

עוד היא מוסיפה כי לאחר צפיה בסרטונים מההפגנות היא רוצה לקבור את עצמה. "התחתנתי לפני שהתחיל הסכסוך הזה ואני מרגישה שזה לא אותו בן אדם. זו סטירה לחי מצלצלת. מה אתן ממליצות לי לעשות? מרגישה ממש מיואשת".

הבעל עצניק ולאשה יש פייסבוק?
או שהבעל סתם אוהב אקשן...

[משולש]

שני אברכי הפלג הועפו מביתם על ידי הנשים


הם הגיעו הביתה בערב מסריחים מכף רגל ועד ראש ממכתזית הבואש
הנשים שלהם התלוננו שעד כאן וזה בלתי נסבל לחלוטין אבל אז הם ניסו להתנגד, הם הראו להן את הכתבה בבחדרי חרדקים שנשי מפגיני הפלג צריכות לקבל את המצב בהכנעה כדברי מרן שליט"א
שום דבר לא עזר והם הושלכו אחר כבוד מהבית
מחוסר ברירה הם לנו על ריצפת המקווה השכונתי, למחרת היום הם בילו במקלחת של המקווה כשעתיים וטבלו סך של 113 טבילות ( כמניין פלג) הם הגיעו לבתיהם זוחלים ורועדים מאימת נשותיהם לאחר שהוזהרו שזו הפעם האחרונה שהם הולכים להפגנות הותר להם להיכנס לביתם

--

[חזן]

שני אברכים התגרשו אתמול בבי"ד

שני אברכים הוזמנו ע"י נשותיהם בבית דין, ובקשה בפיהן שהן רוצות גט פיטורין, בטענה "מאוס עלי", אחרי שיש להם ריח רע מההפגנות...
והרבנים ענו שהן צודקות, ובאותו יום כבר עשו הגט לשניהם.

[מתלמידיו של אהרון]

שני אברכים התגרשו אתמול בבי"ד

שני אברכים הוזמנו ע"י נשותיהם בבית דין, ובקשה בפיהן שהן רוצות גט פיטורין, בטענה "מאוס עלי", אחרי שיש להם ריח רע מההפגנות...
והרבנים ענו שהן צודקות, ובאותו יום כבר עשו הגט לשניהם.

אנשים מספרים סיפורים אמיתיים ואתה מזנב בהם עם שטויות בשביל האקשן. יותר טוב היה להעלות רק את השורה הראשונה, באשכול הבדיחות.

[משולש]

[16:22, 25/10/2017] ‪+‬: בדקות אלו החל המבצע הלוגיסטי בישיבת כנסת יצחק חדרה להעתקת הישיבה לשערי כלא 6. משאיות הובלה מעמיסים כעת מאות סטנדרים וגמרות. כאשר בדקות הקרובות יעלו מאות התלמידים למשאיות בדרכם לסדר ב' בכניסה לכלא.
ראש ישיבת חדרה, הגאון הגדול רבי יהושע ארנברג צפוי למסור בשעה רבע לשש שיעור כללי במקום.

[משולש]

[16:22, 25/10/2017] ‪+‬: אוטובוס ראשון של פורעים מהפלג הירושלמי שעשה דרכו לכלא 6 נעצר כעת בצידי הדרך ע"י המשטרה ואין ירידה ממנו

[משולש]

מסופר על אחד שקיבל הגבהה ומאחר והיה חלשלוש נפל עם הספר והיו לו בושות רבות... מאותו יום הוא החליט ללכת לחדר כושר מידי יום ולפתח את שיריריו המוזנחים כדי שהתמונה המביכה לא תחזור על עצמה בעתיד... לאחר כחצי שנה של אימונים, הוא רק רואה את הגבאי מסמן לו והוא רץ מהר אל הבימה, מגביהה את הספר תוך כדי שהוא פותח חמש פרשות ומסתובב שמונה סיבובים בהילוך איטי, לאחר ההגבהה המרשימה הוא מתיישב ומחכה לגולל... בינתיים הוא קורץ לגבאי ושואל בסיפוק: "נו, איך היה הפעם?", הגבאי בהפתעה גמורה עונה לו: "לא רע בשביל שלישי"...

יש כאלו שכל החיים מתאמנים למסור את עצמם על קידוש ה', הבעיה מתחילה כשהם בטוחים שהם קיבלו הגבהה אבל נמצאים בסך הכל בשלישי, וד"ל ואכמ"ל...

[משולש]

[16:22, 25/10/2017] ‪+‬: בדקות אלו החל המבצע הלוגיסטי בישיבת כנסת יצחק חדרה להעתקת הישיבה לשערי כלא 6. משאיות הובלה מעמיסים כעת מאות סטנדרים וגמרות. כאשר בדקות הקרובות יעלו מאות התלמידים למשאיות בדרכם לסדר ב' בכניסה לכלא.
ראש ישיבת חדרה, הגאון הגדול רבי יהושע ארנברג צפוי למסור בשעה רבע לשש שיעור כללי במקום.

[משולש]

נראה לי זה פעם ראשונה שהם עושים הפגנה עם רשיון.
שאפו למשטרה!!

[זאבי]

אם הייתי ליטאי הייתי מצטרף לעצניקים , אטרקציות בשפע: בואש, כנסת, משאיות, צעדות, מכות, תלישת מראות, קידוש ה', משיכת זנבות, הפשטת מכנסיים, הדבקת מנעולים, עוד היד נטויה..

יפה שכנעת אותי לחשוב ג"כ על הכיוון!

[משולש]

לרגל העונש של "נידון בצואה רותחת (בואש)" המתקיים לנגד עינינו כפשוטו
רציתי להביא כאן ביאורים בדברי הגמ' בעירובין כל המלעיג על דברי חכמים נידון בצואה רותחת

המהרי"ץ חיות שם מביא את הרמב"ם בהקדמה וז"ל וזה שאמרו חז"ל המלעיג על דברי חז"ל נדון בצואה רותחת ואין לך צואה רותחת יותר מן הכסילות אשר השיאתו להלעיג. ולא תמצאו איש מרחיק דבריהם אלא איש מבקש תאוה ונותן יתרון להנאות המורגשות אשר לא העיר לבו בדבר מן המאירין עכ"ל

ועוד מובא בהלכות קטנות ח"ב סי' ו' שאלה המעליג על דברי חכמים מה דינו תשובה כל הקודם להורגו זכה והרי הוא בכלל המינים שמורידים ולא מעלים.

[משולש]

מאמר יפה על 'פרעות תשע"ח של הפלג הירושלמי'
שלשה סיפורים המתפרסים על פני 70 שנה, ומכנה משותף ביניהם.

סיפור א: האדמו"ר מבאבוב זצ"ל שאחר השואה פעל ועשה לרומם את קרן התורה והחסידות בארה"ב ולהפיח רוח חיים באודים ניצולים מאש התופת של הנאצים ימ"ש, ולמרות שהוא עצמו איבד הרבה מבני משפחתו בשואה ושתה את כוס התרעלה, לא כיחש באמונתו ופעל והצליח.
אירע פעם שהלך הרבי ברחוב בניו יורק ומולו הגיע ברנש שנראה כגוי גמור, ומושיט ידו לשלום, הרבי החזיר לו שלום. אומר הלה לרבי באידיש גליצאית עסיסית: 'הרבי אינו מכיר אותי? בישיבה כשלמדנו יחד הכרת אותי!', כששמע את קולו, הבין הרבי במי המדובר, היה זה בחור שלמד בישיבה בהתמדה לפני השואה, אך אחר שעבר את מאורעות השואה פקר ל"ע, הרבי קלט מיד את הסיטואציה וענה לו בשנינות, 'כעת אני מכיר אותך, אז לא הכרתי אותך'...


סיפור ב': בדידי הוה עובדא: לפני כחצי יובל שנים, טרם היה לי רשיון ורכב, עמדתי בבוקר בגאולה ונופפתי בידי לעצור טרמפ, עצר לי יהודי, אחד מהכוכבים המפורסמים של
ירושלים, באמצע הנסיעה הנהג אומר לי: 'עוד 5 דק' סוף זמן ק"ש' ותוך כדי אני רואה אותו מכסה בידיו את עיניו וצועק 'שמע ישראל ה"א ה' אחד' וכל זה תוך כדי דהירה על כביש הומה אדם וסיכון חייו, חיי וחיי עוברי דרכים. כשסיים ק"ש אמרתי לו: אתה צדיק יותר מכל הקדושים של כל הדורות, שהם היו מוכנים להיהרג על קדוש ה' בצעקם שמע ישראל, ואתה מוכן להיהרג ולהרוג אחרים בצעקך שמע ישראל'...

סיפור ג': 2 בחורים שנראים ישיביש הרציני עמדו השבוע ועצרו טרמפ ברח' בר אילן צומת שמואל הנביא לכיוון היציאה מן העיר, יהודי עם כיפה סרוגה עצר להם והסיע אותם אל מחוז חפצם, ברדתם מן הרכב אמרו לו תודה רבה ובירכוהו בכל חותמי ברכות ותוך כדי דיבור ירדו לכביש וחסמו אותו בגופם יחד עם שאר החוסמים הקדושים. הנהג לא האמין למראה עיניו, יצא מהרכב ושאל אותם: 'אינכם מתביישים? אני לקחתי אתכם טרמפ לפה, הודיתם לי וברכתם אותי, וכעת אתם חוסמים אותי?, בחורי הקודש לא התבלבלו וענו לו בעגה ישיבתית תוך סלסול למדנית באצבע צרדה: 'תבין, יש כאן 2 דינים, דין אחד של הכרת הטוב, ועל זה הודינו לך וברכנו אותך, דין שני של הצלת עולם ה.... ועל זה אנו חוסמים אותך'...

ומה המכנה המשותף?

ידענו כל הדורות על מסירות נפש למען אידישקייט, ברח' ישעיהו היה בעבר קולנוע אדיסון הידוע לשימצה, והיה שם חלון קטן פתוח לרחוב למכירת כרטיסים להצגות ביום השבת, היה הצדיק ר' עמרם בלוי זצ"ל דוחף את ראשו לתוך החלון הנ"ל ומנע בגופו את מכירת הכרטיסים בשבת, הפקיד בתוך החדר תפס מקל והפליא בו מכות רצח, אך ר' עמרם לא נע ולא זע והיה מוכן למסור על כך את נפשו.
מעולם לא עלה על דעתו למסור על כך את נפש הזולת, לחסום אוטובוסים מלא באנשים חפים מפשע בדרך לעבודה, לבית חולים, לכולל, לבית ספר, לשדה התעופה ולהתעלם מקול בכייתם ושוועתם של עמך בני ישראל אנשים ונשים, זקן וטף.
גם כאשר הקנאים עשו הפגנות וחסמו כביש בגאולה, מא"ש, שבטי, שמואל הנביא וכו' )מבלי להצדיק את זה(, ידעו על זה פחות או יותר ונמנעו מלבוא לשם, אך לשתק את כל העיר ולהפתיע בחסימות במקומות בלתי צפויים זה לא היה מעולם בציבור החרדי.
אכן, הם מוכנים למסירות נפש של להיהרג ולהרוג אחרים, אה, הם בטוחים כי עליהם נאמר: 'מה רב טובך אשר צפנת ליראיך', ואני הקטן אומר שעל זה נאמר 'אל תהי צדיק הרבה ואל תרשע הרבה', בפשטות מדובר על 2 מקרים, צדיק הרבה ורשע הרבה, אך לא, זהו מקרה אחד, 'אל תהי צדיק הרבה', היינו, אל תנסה לעשות מסירות נפש תוך כדי רמיסת הזולת, כי זוהי ההגדרה של 'אל תרשע הרבה'.
זה הקשר בין סיפור ב' וסיפור ג' אך כאן מגיע סיפור א' בתמונה.
כאשר מנסים הם להצדיק את הפשעים האכזריים, ומשווים עצמם לקומץ מפגינים נכים חילונים שלא למדו בחייהם תורה ויראת שמים ואף אחד לא מצפה מהם לעדינות נפש כיאה לבן תורה נעים הליכות, ולא נצטוו לקדש שם שמים בהליכותיהם ובמעשיהם, )מתבטא טוב באידיש 'קיינער קוקט נישט ארויף אויף זיי'(, ואנו שואלים את עצמנו 'הזאת נעמי?' האם אלו הם בני התורה הנעימים והנאהבים שהכרנו מאז, שעיני כל הדורות נשואות עליהם בהערכה ובהערצה?
אזי אין לנו אלא להפטיר לעומתם בסיפור א': 'כעת אנו מכירים אתכם, אז לא הכרנו אתכם'...
אמרו חז"ל: כשהם יורדים יורדים עד לתהום, הלב נכמר ונחמץ לחשוב שצריך בכלל לכתוב על כך, לאן התדרדרנו? דברים כ"כ פשוטים וברורים שצריך להיות עיוור וסתום מח כדי לא להבין זאת,
על הפסוק: 'מהרסיך ומחריביך ממך יצאו' יש לו פשט ודרש, הדרש הידוע לכל הוא: שהמהרסים והמחריבים יצוצו מתוכנו, ואת זה הם מקיימים במלואו, אך הפשט הפשוט הוא( שהמהרסים והמחריבים יתבדלו ויצאו מתוכנו אל מחוץ למחנה וידע כל אחד להבדיל בין הטהור ובין הטמא (מפרשי התנ"ך).

ואת עצמנו נחזק ונאמר: עוד לא אפסה תקווה כי נצח ישראל לא ישקר ושארית ישראל לא יעשו עוולה, יש לנו אב זקן ועולם התורה האמיתי אשר עוסקיו מקדשים שם שמים
בהליכותיהם, פורח וגודל ועושה פרי, ואנו תפילה שהשי"ת יסיר חרפת עמו וירפא את פצעי חילול ה' הנורא שלא זכור דוגמתו בהיקף כזה, וה' אשר צר יחד בצרתנו כי שמו הם מחללים, יחלצנו מהגלות הנורא ונזכה בקרוב ל'ומלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים' אכי"ר.

[יעבץ]

שפ"י מד"נ.

מיהו הכותב?

[משולש]

[משולש]

חוליגנים:

עשרות מפגינים מהעדה החרדית ניפצו שמשות של אוטובוס ברחוב שבטי ישראל/מאה שערים. לטענת התושבים הוא פגע קלות בבחור על אופנים שחסם לו את הכביש. האוטובוס חסום ע"י עשרות מפגינים כבר 25 דקות קרדיט צילום. קבוצות מחאות החרדים הקיצונים

[משולש]

[15:27, 26/10/2017] י-ם: כוחות גדולים של משטרה ומג"ב בפיקוד רפ"ק דני אמסלם מפזרים בכח את 300 הפורעים מהעדה חרדית שמנסים לסירוגין לחסום את כביש 1 בר לב ואת הרכבת הקלה. עד עכשיו 5 עצורים . כרגע הכביש פתוח ל 2 הצדדים והרכבת הקלה עובדת כרגיל. יש לציין שהמשטרה עובדת הפעם בכח כמו שצריך. ולא נותנת לפורעים
לחסום אפילו לרגע את הכביש.

[משולש]

14:49
דוברות המשטרה (ירושלים):

כיכר השבת נחסם לתנועה עקב מחאה של עשרות חרדים במקום.

שוטרי אגף התנועה מכווינים התנועה לצירים חלופיים.

[משולש]

הוועדה להריסת עולם התורה

עקב המשך מעצרם של 44 אסירי עולם התורה, ושהייתם של 13 מהם בכלא 4 שבצריפין, יוצאים הערב תושבי בני ברק והמרכז למחאה המונית אל תוך הלילה מול שערי הכלא.

הסעות מאורגנות יוצאות מהעיר בני ברק בשעה 23:00 - המחאה תחל בשעה 12 בלילה

[משולש]

ש"ס על מפגיני הפלג : "שאט נפש" - ליצמן נמנע מלהתנער מהפרעות- ביקורת בציבור החרדי על ליצמן שלא עזר לצמצמם את ההסתה בגלל חשבונות פוליטיים צרים
חברי סיעת ש"ס שיגרו מכתב ליו"ר הכנסת יולי אדלשטיין, בו הם מביעים "שאט נפש" מהתנהגות מפגיני הפלג מול שערי הכנסת: "דרכם אינה דרכינו ומעשיהם אינם לרוח התורה"
סיעת ש"ס בכנסת שיגרה הערב מכתב ליו"ר הכנסת יולי אדלשטיין שבו היא מגנה את מפגיני הפלג שהפגינו השבוע בסמוך לכנסת ישראל.
וכך נאמר במכתב: "אנו חברי סיעת ש"ס בכנסת ויו"ר התנועה שר הפנים והשר לפיתוח הפריפריה נגב וגליל אריה דרעי מביעים שאט נפש ממעשיהם של קומץ מפגינים המשתייכים לציבור החרדי המפירים את הסדר הציבורי, ובפרט נוכח הפגיעה החמורה בעובדי משמר הכנסת, העושים מלאכתם נאמנה למען בטחון הציבור".
לסיום כתבו כי "דרכם אינה דרכינו ומעשיהם אינם לרוח התורה אשר 'דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום'".
עוד דווח היום כי לאור ההסתה הנוראה והקשה שיש בציבור החילוני בימים אלו כלפי כלל הציבור החרדי בארץ, בעקבות פרעות הפלג ,ביקשו ח"כי 'דגל התורה' להחתים את חבריהם מהסיעות החרדיות על הודעת התנערות מפרעות 'הפלג'- אך השר יעקב ליצמן, סירב לחתום משיקולים פוליטיים עתידיים, עיתונאים כתבו כי יש לשר רווחים פוליטיים ורצון 'לדפוק' את 'דגל' ואולי חלום שהם (הפלג) יתמכו בו בעתיד בפילוגים אפשריים, למרות שגם הוא וחסידות גור עוברים התקפות מאותם אנרכיסטים, לאחר שהשר ליצמן סירב לחתום, נמנעו גם שאר החכי"ם החסידים ואף חלקם חזרו בהם מחתימותיהם מחשש לעבור לבד את הטרור מפורעי הפלג, במיוחד כשליצמן לא חתם. אישי ציבור חרדים אומרים- עצוב מאוד שהשר ליצמן במניעת החתימה, מסייע לאויב החרדים יאיר לפיד למנף את ההסתה כלפי כלל החרדים.

[משולש]

נראה לי ש"גזירת הגיוס" זה משהו די נחמד,
לפחות לפי הבעת פניהם של הבחורים כאן...

[משולש]

ההפגנות נגד הגיוס מעמיקות את הקרעים בחברה החרדית

ננעל בתאריך 27.10.17 בשעה 10:36 על-ידי Arrow. סיבה: לא סקופ/חדשות

מנהיגי הרוב החרדי, שהתעלמו מההפגנות נגד מעצר תלמידי הישיבה, פתחו השבוע במתקפה על הפלג הקיצוני שיוזם אותן. גורם בדגל התורה: השבועות האחרונים היו גט הכריתות הסופי בין המחנות
27.10.2017 06:01 עודכן ב: 10:28
אהרן רבינוביץ התראות במייל

למבקרי ההפגנות נגד מעצר תלמידי הישיבה שלא הגישו פטור משירות צבאי הצטרפו השבוע נציגיו של ציבור גדול, ששתק עד כה. על שער השבועון החרדי "משפחה", שבמשך שנים התעלם באופן מכוון מההפגנות, כונו אתמול אנשי הפלג הירושלמי שיוזמים את ההפגנות "פורעים". בשבועון, הנפוץ ביותר בציבור החרדי, נכתב בין היתר כי "ההפגנות הפרועות" מהוות "שפל חסר תקדים" והוסיפו כי "הסתה מתמשכת, כרוזים וסיפורי בדים הובילו לפגיעות חמורות בראש ישיבה".

סבב ההפגנות הנוכחי, שחלקן מידרדר במהירות לאלימות ומשתתפיהן נוטים לגדף שוטרים, נהגים ועוברים ושבים, מעמיק את הקרע בציבור החרדי המפולג. מי שחש עצמו הנפגע העיקרי של ההפגנות הוא הזרם המרכזי של הציבור הזה, שחושש שהדימוי האלים יידבק בכלל החרדים. בשבוע האחרון שינו מנהיגיו את יחסם להפגנות — לא עוד שתיקה רועמת, אלא תגובה נחרצת ותקיפה.

ביטוי ראשון לכך נראה ביום שישי האחרון, אז פורסם בעמוד הראשון של יומון הזרם הליטאי "יתד נאמן" מכתבו של הרב חיים קנייבסקי, שנחשב לבכיר השני בחשיבותו בהנהגת הזרם החרדי הליטאי המרכזי. הרב קנייבסקי תקף את מנהיג הפלג הירושלמי, הרב שמואל אוירבך, וכתב שאנשיו הם "כצאן ללא רועה". מכתבו לווה במאמר מערכת חריג שתקף בחריפות את אנשי הפלג — לאחר שהעיתון נהג להתעלם כמעט לחלוטין מההפגנות שאלו עורכים.

לאורך כל השבוע הוביל "יתד נאמן" שורת ידיעות ומאמרי דעה בנוגע להפגנות, בהם מכתב שכתבו עשרות ראשי ישיבות ומנהיגים רוחניים, שתקפו אף הם את הפלג הקיצוני. במכתב הזהירו הרבנים את תלמידי הישיבות כי "יש לשמור בכל משמר שלא להיגרר בשום דרך שהיא אחרי מעשים שאינם מדרך התורה וגורמים לחילול שם שמים בפרהסיה והשפלת כבוד לומדי התורה וחכמיה. והגדילו באחרונה עשות בהפרעה להרבצת התורה וביזוי גדולי מוסריה ומנחיליה, ועלינו לרחם ולהתפלל על אותם טועים שישובו בתשובה". במקביל, ראשי הסיעות החרדיות בכנסת פעלו בימים האחרונים לפרסם הודעת גינוי משותפת להפגנות.

בתוך כך, הגיעו מספר ראשי ישיבות למפגן תמיכה באחד מראשי הישיבות הגדולות של הזרם המרכזי, הרב יגאל רוזן, שהותקף בחודש האחרון מספר פעמים על ידי אנשי הפלג הקיצוני. במקרה אחד דלת ביתו הושחתה ובשתי תקריות שונות התפרצו אנשי הפלג לשיעור תורה שמסר.

אחת התקריות הסתיימה בכך שמשתתפי השיעור הפשיטו את אחד המפריעים מבגדיו וסילקו אותו כך לרחוב. הרב רוזן אף נאלץ לקבל ליווי משטרתי בשבת מחשש לפגיעה בו.

הרב רוזן עצמו לא חסך במילים ולתלמידיו אמר השבוע כי "מעולם לא היה כזה דבר. שר התעמולה הנאצי גבלס יכול היה ללמוד אצלם. גם בתקשורת החילונית ובמאפיה יש כללים וחוקים". רוזן טען כי לא יירחק היום בו אנשי הפלג יבצעו רצח. "לקחת אקדח ולירות לי בראש הם לא רוצים, אז הם שולחים את האספסוף לעשות את זה, והאספסוף עושה את זה. אני צריך ללכת בליווי שוטרים בליל שבת. הנשמע כדבר הזה?", אמר בכעס.

"ההפגנות גורמות לנו נזק מטורף. הגיעו מים עד נפש" אומר בכיר בדגל התורה. "ילדים צעירים רואים את זה ונמשכים לזה. הציבור החילוני ממתג את כל הציבור כאילו הוא בעניין הזה. בנוסף, זה גורם לנו בעיה רצינית בקירוב של אנשים חילונים לדת. לכן אנחנו לא יכולים לשתוק יותר. כל ההתנהלות הזאת של להשתולל בכבישים כמו שיכורים, לשמוע ניבולי פה, להתחכך עם שקוצ'ס ונהגות, זה אנטיתזה לדמות של בן ישיבה. בארה"ב הם היו מעזים לעצור את התנועה?".

על רקע הגיבוי של רבני הזרם המרכזי, גם חברי כנסת פרסמו מכתב נגד ההפגנות. במכתב חריג של סיעת ש"ס ליושב ראש הכנסת נכתב: "אנו מביעים שאט נפש ממעשיהם של קומץ מפגינים המשתייכים לציבור החרדי המפרים את הסדר הציבורי ובפרט נוכח הפגיעה החמורה בעובדי משמר הכנסת. דרכם אינה דרכינו ומעשיהם אינם לרוח התורה אשר דרכיה דרכי נועם".

גם חברי הכנסת של "דגל התורה", היריבים הישירים של הפלג הירושלמי, התכוונו לפרסם מכתב המגנה את ההפגנות בחתימת כל חברי הכנסת החרדים. המכתב לא פורסם לבסוף לאחר ששר הבריאות יעקב ליצמן סירב להצטרף לחותמים.

"היו בעבר התייחסויות מינוריות אצלנו בעיתון לעניין, אבל לא בהיקף הזה", אומר אריה ארליך, סגן עורך "משפחה", על הבחירה לתקוף לראשונה בנחרצות את ההפגנות. לדבריו, "מה שהשתנה זה שלראשונה גדולי ישראל התייחסו לעניין במכתב רשמי. הטאבו נשבר. המדיניות עד עכשיו היתה התעלמות. הימים האלו נגמרו. אני מניח שזה שינוי מדיניות קבוע ולא משהו חד פעמי. הדעה שלנו היא לא מהיום. אנחנו רואים בהם סכנה ציבורית. הם עושים חילול השם ומשחירים את פני הציבור. כל עוד המדיניות הייתה התעלמות אז זה מה שעשינו, אבל ברגע שכבר לא מתעלמים אז אנחנו עושים את זה, וללא כפפות".

לדברי ארליך, גם במונחים הקיצוניים של הפלג, ההפגנות שהתקיימו בחודש האחרון חצו את הגבול. "זה הגיע לשלב שאי אפשר יותר לשתוק. הם משתקים את המדינה, מבזים רבנים. עברו כל גבול. אז לא הייתה ברירה".

מאבק ארוך שנים

בין הזרם המרכזי החרדי לאנשי הפלג של הרב שמואל אוירבך ישנו מאבק ארוך שנים. הצדדים שולחים את ילדיהם למוסדות חינוך נפרדים, מוציאים עיתונים שונים, מנהלים מפלגות יריבות ויש שאף לא מתחתנים האחד עם השני. "דבר ראשון בשידוך שואלים 'היש בה עץ'" (הסמל של הרשימה שמזוהה עם הפלג בבחירות המקומיות, א"ר), אומר בכיר במפלגת "דגל התורה". לדבריו, "בתוך הציבור הליטאי הפלג הירושלמי מונה כ–7.5%, מהציבור החרדי הכללי הם כ–2.5%".

הפילוג הליטאי — הרבה יותר מסוגיית הגיוס לצה"ל או המעצרים וההפגנות — הוא מאבק על שליטה וירושה, וראשיתו במרד שהכריז הרב שמואל אוירבך על מנהיגותו של הרב אהרן לייב שטיינמן. הקרע בין שני המחנות עמוק כבר מספר שנים, אך נראה שכעת הוגדשה הסאה. "אם עד עכשיו הקרע היה פוליטי, עכשיו זה הפך לקרע אמיתי", אומר בכיר בדגל התורה. לדבריו, "זה יצא מהפוליטיקה. אנשי הפלג הירושלמי מבודדים, גם מהצד שלנו וגם מהצד שלהם. הם מחפשים כוח ושליטה אז הם המציאו מאבק על הגיוס בשביל להצדיק את הבידול. כולם יודעים שהאויב מספר אחת של ארגון טרור זה שקט".

דברים אלו מגיעים בין היתר על רקע המחלוקת בנוגע לשאלה האם אכן יש "גזירת גיוס". בעוד שבפלג משוכנעים שהצבא מפתה תלמידי ישיבות להתגייס במקום ללמוד תורה, רבים אחרים סוברים כי זו בדיה ומביאים כהוכחה את העובדה שהצבא אינו עומד ביעדי הגיוס שנקבעו בחוק — ועם זאת תלמידי הישיבות שמציגים אישור על לימודיהם זוכים לפטור.

בזרם הליטאי המרכזי אינם מבינים מדוע אנשי הפלג מסרבים אפילו להגיש את בקשת דחיית שירותם הצבאי, הליך פשוט שמצריך רק התייצבות עם אישור לימודים בלשכת הגיוס. למרבה האבסורד, עשרות עריקי הפלג הירושלמי שנעצרו בשבועות האחרונים נכללים במניין החרדים שגויסו לצה"ל — אף שידוע לכל שלא ישרתו בצבא.

לדברי בכיר נוסף בדגל התורה, "מתחילת השנה יש 'תכנית היפרדות' מוחלטת שלהם מהציבור החרדי כמעט בכל מוסדות החינוך — תלמודי תורה, ישיבות, בתי ספר לבנות, בתי כנסת וסמינרים. חוץ מבית קברות יש להם הכל בנפרד. המאבק כבר יצא מהשדה הפוליטי, חד משמעי. אנחנו לא הם והם לא אנחנו. השבועות האחרונים היו ה'גט כריתות' הסופי בין שני המחנות".

ב"פלג הירושלמי" לא מתרגשים מהביקורת של הזרם המרכזי. "אנחנו משלמים מחיר כבד מאוד על העמדה שלנו, אבל יש סחף אלינו, אנשים מצטרפים", אומר הרב אברהם בוימל, חבר "הוועדה להצלת עולם התורה מגזירת הגיוס" שמרכזת את הטיפול בנושא העריקים.

לדברי בוימל, "הדרמה האמיתית של השבוע הייתה שחברי הכנסת של מפלגת דגל התורה ניסו לנסח הודעת גינוי על הפגנות הפלג הירושלמי עליה היו אמורים לחתום כל חברי הכנסת החרדים, ונתקלו בסירוב מוחלט. לפי הפרסומים, חבר הכנסת אליעזר מוזס שכבר חתם חזר בו. זה אומר שרוב הציבור החרדי, גם אם הוא לא מצטרף להפגנות, מכיר בערכם של אנשי הפלג, בוודאי לא בועט בהם".

הוא מוסיף כי "חברי הכנסת של דגל התורה הפכו להיות המזרחי החדש. מעולם חרדים לא גינו הפגנות של חרדים אחרים. גפני, מקלב ואשר בודדו את עצמם השבוע. הם חטפו מכת מוות. הם לא שווים כלום. הם לא רלוונטים". לדבריו, "אנחנו עדיין לא בהיפרדות מוחלטת במוסדות החינוך בירושלים. בבני ברק כבר יותר ובמודיעין עילית ואשדוד אנחנו בהיפרדות מלאה".

בנוגע לכוחם הפוליטי של אנשי הפלג אומר בוימל: "אם אנחנו יוצאים היום לבחירות אנחנו נצא בכל הארץ, למרות שבמקומות שונים לא נעבור את אחוז החסימה. אנחנו חושבים שיש חובה להשפיע דרך הכנסת. כיום אין לנו דרך לעשות את זה. אני עדיין לא יודע מה נעשה בבחירות הקרובות. אף אחד עדיין לא יודע. על אף שסביר שלא נעבור את אחוז החסימה, אבל ייתכן שנריץ 'מפלגת התאבדות' רק בשביל להוכיח את עצמנו ברמה המספרית".

https://www.haaretz.co.il/news/educatio ... -1.4549838

[משולש]

מחאות הרשעים: ‏ברגעים אלו השתחרר בחור בשם כהנא מכלא 6 חבריו עורכים לו קבלת פנים בחניה בחוץ.
סה"כ 45 עצורים נשארו במעצר צבאי

[משולש]

בשעה האחרונה הוסגרו לידי המשטרה הצבאית 2 אסירי עולם התחתון נוספים שנעצרו היום במחאות שהתקיימו ב'ציר בר לב' בירושלים.

העריקים -האברך אברהם צבי לדרמן, והאברך - פנחס פריימן יובאו מחר לדיון בבית משפט צבאי.

[zeevi]

בשעה האחרונה הוסגרו לידי המשטרה הצבאית 2 אסירי עולם התחתון נוספים שנעצרו היום במחאות שהתקיימו ב'ציר בר לב' בירושלים.

העריקים -האברך אברהם צבי לדרמן, והאברך - פנחס פריימן יובאו מחר לדיון בבית משפט צבאי.

מחר??????

[משולש]

בשעה האחרונה הוסגרו לידי המשטרה הצבאית 2 אסירי עולם התחתון נוספים שנעצרו היום במחאות שהתקיימו ב'ציר בר לב' בירושלים.

העריקים -האברך אברהם צבי לדרמן, והאברך - פנחס פריימן יובאו מחר לדיון בבית משפט צבאי.

מחר??????

יש לי הרבה תירוצים לקושיא שלך,
אבל מסתמא התשובה האמיתית היא שהעתקתי הודעה שנשלחה אתמול או שלשום...

[משולש]

[23:48, 28/10/2017] : בחורים טובים שהגיעו כעת לפנות בכח עשרות החולי נפש שחוסמים כבר חצי שעה את רחוב שרי ישראל בי-ם.. כי המשטרה אין לה כעת זמן לטפל ב פורעים שגוזלין זמן לאזרחים תמימים. מי שיכול להגיע לעזור לפנות בכח יתקבל בברכה.

[משולש]

דיווח מהכלא הצבאי
ביום שישי הובא האברך לדרמן שמשתייך לחוגי נטורי קרתא לכלא והתבקש ללבוש מידי אסירים ככל האסירים האברך לדרמן סירב והוכנס לבידוד תגובתו שכך הוא יכול ללמוד באין מפריע ללא מסדרים

[משולש]

מבין עצורי הפלג: 3 ביקשו חדר ללא טלוויזיה
בין משתמטי הפלג הירושלמי העצורים בכלא 6 באזור עתלית, היו שלושה שסירבו להכנס לתא הכליאה הצבאי, זאת מאחר והיה שם מכשיר טלוויזיה • העצורים קיבלו את מבוקשם • דובר צה"ל: "הוחלט שהחיילים ישובצו בתאים ללא טלוויזיה ויעשה מאמץ להקטין את חשיפתם למדיה בהתאם לבקשתם"
אלי שלזינגר שבת ח' חשון תשע"ח 21:20 28/10/2017

בין משתמטי הפלג הירושלמי העצורים בכלא 6 באזור עתלית, היו שלושה שסירבו להכנס לתא הכליאה הצבאי זאת מאחר והיה שם מכשיר טלוויזיה - כך נודע ל'בחדרי חרדים'.

מפקדת בסיס הכליאה הצבאי סא"ל מיטל שפר החליטה שלא להכנס איתם לעימות ופתרה את הבעייה בכך ששיבצו את בחורי הפלג הירושלמי שנעצרו בהפגנות במהלך השבועיים האחרונים - בתאים ללא מסך לצפייה בטלווזיה.

אחד המשתמטים העצורים שוחח טלפונית עם אחד מקרובי משפחתו וזה סיפר ל'בחדרי' כי הנהלת הכלא מכבדת את רגשות העצורים בתפילות שיעורי תורה והתאמות נוספות.

ביום חמישי האחרון נערכה הפגנה אלימה בשערי בית הכלא, תוך יידוי אבנים ומים לעבר חיילות, דבר שגרר למתיחות בין הנהלת הכלא לעצורים. אולם למרות זאת, הנהלת הכלא התחשבה ברגשות העצורים ואלה קיבלו יחס מיטבי.

במהלך השבת איפשרה הנהלת הכלא לעצורי הפלג הירושלמי והעדה החרדית להתפלל יחדיו בבית הכנסת שם נערכה תפילה מרוממת בנוסף לשיעורי התורה.

מדובר צה"ל נמסר בתגובה ל"בחדרי חרדים" כי "חיילים כלואים בבסיסי הכליאה הצבאיים זכאים לזמן צפיה בטלוויזיה המותקנת בתאים. החיילים סירבו להיכנס לתא בו נמצא מכשיר טלוויזיה. מפקדת בסיס הכליאה החליטה שהחיילים ישובצו בתאים ללא טלוויזיה ויעשה מאמץ להקטין את חשיפתם למדיה בהתאם לבקשתם".

[משתדל]

מפקדת בסיס הכליאה הצבאי סא"ל מיטל שפר החליטה שלא להכנס איתם לעימות ופתרה את הבעייה בכך ששיבצו את בחורי הפלג הירושלמי שנעצרו בהפגנות במהלך השבועיים האחרונים - בתאים ללא מסך לצפייה בטלווזיה.

מה צריך טלוויזיה אם ישנה מפקדת במקום...
וכמובן הם גומרים בינתיים את כל הש"ס, בקיצור קפצו לחיזוק [באילת]

[נח]

למה אתה משוכנע שהציבור החסידי מושפע מהגראי"ל ??
תתחיל לבדוק את זה ותגיד לי איפה בדיוק הם מושפעים ומי מהם קיבל את מרותו..
מי בדיוק גור ? בעלזא ? ויז'ניץ ?
הירושלמים ??

תפרט לי בדיוק...

את מרותו הם לא אמורים לקבל, אך את דעתו ורצונו הם מקבלים, ובגדול!!
אינך מתכחש שהחינוך העצמאי נמצא תחת שליטתו המוחלטת של הגראי"ל, החכי"ם הדומיינטים ביותר במפלגה תחת מרותו ומימלא החסידים נתונים להחלטותיו, לא שזה מעלה מיוחדת אך זה המצב בשטח.

אני לא מתכחש לזה כמו שאני לא מתכחש לזה שלב לאחים נמצא תחת שליטתו המוחלטת של לייזער סורוצקין, רוב החסידים עזבו את זה בגלל שהוא ברובו מוסד ליטאי. [הוספת גאליציינער: ?]
חוץ ממאיר פרוש שזה המוסדות הגדולים היחידים שהוא יכול לשים עליהם את היד וגער שהריחה שמה כסף...
והאדמו"ר מבעלזא ויתר על זכיותיו בחיהע"צ למען השלום...
[אני מאמין שמאיר פרוש (או גער) עוד ישתלט על המוסד הזה אי פעם, תזכור את מה שאני אמרתי לך...]
ובמפלגת יהדות התורה הבעל הבית למעשה הוא יענקל ליצמן ובכל פרט ופרט עושה כל אחד שבת לעצמו, אם אתה מעודכן...

אבל בגדול אני מסכים עם מה שאמרת שרוב האדמו"רים מתחשבים בדעתו, [ומבין האדמו"רים הגדולים זה רק האדמו"ר מבעלזא, תן לי שם של אדמו"ר אחר - אם יש לך.]

כנראה שהתכוונת חינוך העצמאי,
לא שמעתי שרוב החסידים זה חסידות בלז, כמעט 90% מהחסידויות נמנים על מוסדות החינוך העצמאי, ואך חסידויות שמעולם לא היו הצטרפו כגון סערט ויזניץ,
גפני יכול לעשות שבת לעצמו בכל פרט ופרט בדיוק כמו ליצמן, העניין שהוא טיפוס עם אחריות ולא פולישער' ציני שמוכן לעשות שבת לעצמו בשביל אינטרסים..[אם כי כאיש ברמה הציבורית אני מאד מעריך אותו]
ג. האדמורי"ם מהמועצת הם בלז, ויזניץ,צאנז, מודזיץ סלונים סדיגורא ואני לא זוכר מי עוד שם...

ראשית כל, לא, לא טעיתי, אמרתי שהחיה"ע הוא שייך לדגה"ת בדיוק כמו שלב לאחים שייך ללייזר, כלומר שזה שייך אליו ב-100 % וזה שייך אליהם ב-100 %, וכוונתי לומר שממילא רוב הת"ת שתחת רשותם הם ת"תים ליטאים.
ורוב הת"ת החסידיים הם לא תחת החינוך העצמאי, ולא ידעתי שכזה חסידויות הם 90 %, רוב החיידרים הם עצמאיים, מיעוטם בחינוך העצמאי ומיעוטם בש"ס.
וסערט ויז'ניץ שציינת בדרך אגב, הצטרפו רק בשנים האחרונות [חלק מהמוסדות], אחרי ההשתלטות הליטאית.

לגבי מה שכתבתי על יענקל ליצמן זה היה בתגובה למה שאמרת שהח"כים הדומיננטיים הם תחת מרות הגראי"ל, ע"כ תשובתי שיענקל ליצמן הוא לענ"ד הח"כ הדומיננטי ביהדות התורה, והוא לא כפוף בשום היכי תימצי למרן הגראי"ל..
- תסביר לי בבקשה מה ענית לי על זה עם השבת של גפני, תודה.

למה כתבת פירוט של האדמו"רים מהמועצת ? אני רוצה שתעלה לי הוראה אחת בחסידות אחת שמראה איזה קשר אפילו עקיף להגראי"ל, חיפשתי ולא ממש מצאתי, מחכה ממך...

[הרשימה המלאה של אדמו"רי המועצת הם האדמורי"ם מ: גור, בעלזא, ויז'ניץ, צאנז, באיאן, סלונים, ויז'ניץ מרכז, ביאלא, סערט ויז'ניץ, סאדיגורא, מודז'יץ וערלוי.]
[למה הדגשת את שם האדמו"ר מסלונים ?]
לילה טוב.

אתחיל על ראשון ראשון ואחרון אחרון
א. צודק, קראתי מידי מהר
ב. דברתי בעיקר על בתי הספר של הציבור החסידי ונרלי שגם רובם של החיידרים הליטאים הם עצמאייםץ
ג. ליצמן דומיינטי בסקרים ובטיסות לחו"ל, למעשה לצרכי הציבור החרדי כמו הישיבות, עמותות ,כספים שזה החמצן של הציבור החרדי גפני הבעל הבית. מבלי לזלזל כלל בפיעלות הברוכה של ליצמן בשיניים וברפורמת הסיעוד וכו'
ד. השבת של גפני היית כתגובה על משפט שכתבת שליצמן עושה שבת לעצמו בכל עניין אמרתי שגם גפני יכול לעשות רק הוא טיפוס אחראי כי גם איפה שלא הכי השתלם לו ויכל לשתוק ולא להתערב ולהרוויח הרבה בכ"א נלחם במה שהאמין , ליצמן כפוף גם בלי לרצות לגראי"ל מכח היותו בתוך סיעה ששלושה מתוכה כפפופים לאדם אחד משא"כ לליטאים יש 4 חברי כנסת כל אחד עם פטרון אחר, וכמו שהיו דברים מעולם שסגרו דילים עם אחד מאחרי גבו של השני
ה. בקשר לאדמורים זה הסבר קצת ארוך בעז"ה לכשירווח הזמן

ג] המציאות היא שליצמן, מתוקף תפקידו כיו"ר יהדות התורה מנהל בשם הסיעה כולה על דרישותיה, הוא קובע את סדר היום שלה, זה מציאות.
ואם אתה רוצה דוגמה הפוכה למה שאמרת, במחלוקת בסיעה לגבי הדרישה להקמת ועדה לרישוי הת"תים נאלץ יעקב אשר להיכנע למאיר פרוש ולהילחם עימו נגד משרד החינוך - בניגוד לדעת ח"כ גפני...
ותתן לי בבקשה דוגמא או פעם אחת שבו היה יענקל ליצמן כפוף באיזה החלטה שהיא למרן הגראי"ל שליט"א...
ד] אני מחכה, לכשירווח זמנך...

אם כל הכבוד "גאלציינער" כולם יודעים שאתה משתייך לבעלזז ולכן גם מובן הקנאה הגדולה שלך לחסידות גור שהיא המוצלחת ביותר והערת אגב בעלז לא ויתרה על שום מקום שלה בחינוך העצמאי פשוט היא לא הקימה את זה ולכן גם לא מגיע לה שום מקום לעומת חסידות גור שהרבי הבית ישראל זי'ע הקים את החינוך העצמאי בעשר אצבעות ולא נראה לי שהבית יראל זי'ע "הריח כסף" אולי בבעלז הריחו כסף כשפתחו את מחזיקי הדת נגד העדה החרדית

[זעיר שם]

ברוך הבא נח
נכנסת עם 2 תגובות זולות, מבין קלידי אצבועתיך ניכר שאתה עדיין לא רשאי לעבור כביש ללא ליווי, בבקשה התייעץ עם ההורים לפני שאתה מגיב.

[משולש]

את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות??

כתגובה להפגנות הפלג, יאיר לפיד עלה בסקרים עליה תלולה (וש"ס בצניחה חופשית).
אנשי הפלג הם רודפים של כלל ישראל, כשרוממות א-ל בגרונם.

[חזן]

את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות??

כתגובה להפגנות הפלג, יאיר לפיד עלה בסקרים עליה תלולה (וש"ס בצניחה חופשית).
אנשי הפלג הם רודפים של כלל ישראל, כשרוממות א-ל בגרונם.

כשיאיר לפיד עלה לפני כמה שנים, מי היה אשם?...

[חסיד ליובאוויטש]

אשכולנו היקר חוגג 1000 הודעות

[משולש]

את מי הן משרתות ובמי הן פוגעות??

כתגובה להפגנות הפלג, יאיר לפיד עלה בסקרים עליה תלולה (וש"ס בצניחה חופשית).
אנשי הפלג הם רודפים של כלל ישראל, כשרוממות א-ל בגרונם.

כשיאיר לפיד עלה לפני כמה שנים, מי היה אשם?...

מה פשר השאלה הזו?
מי היה אשם בהעלאת האינפלציה לפני חמש מאות שנה, והאם זה אומר משהו לגבי האשם באינפלציה היום?

[יאיר]

(מזל"ט לאשכול על 1000 הודעות...)

[שר המודיעין]

(מזל"ט לאשכול על 1000 הודעות...)

דייקת טוב בדבריך מזל"ט לאשכול כי לנו לציבור ולשם שמים זה מזל רע מאד !

[משולש]

האם שימוש המשטרה ב'בואש' הוא הסיבה להפסקת הפגנות הפלג ?
מאז מעצרם של שני בחורי הפלג שנמצאו כמשתמטים לאחר שלא התייצבו להסדיר את מעמדם כשאר בחורי הישיבות, קיים הפלג הפגנות כמעט מדי יום. אולם, מאז יום שלישי האחרון, פסקו ההפגנות במפתיע • האם הסיבה להפסקת ההפגנות היא השימוש התקדימי בנשק הבואש • אנשים שנחשפו לחומר: "ריח נוראי, קשה מאד להתפטר ממנו"
אלי שלזינגר- בחדרי חרדים
מאז נעצרו לפני כשבועיים, שני בחורי הפלג שנמצאו כמשתמטים, קיימו אנשי הפלג הפגנות כמעט מדי יום. אולם, מאז יום שלישי האחרון, פסקו ההפגנות במפתיע, זאת למרות שמפגינים שנעצרו במהלך ההפגנות והתגלו כמשתמטים - הועברו למשטרה הצבאית ונכלאו בכלא צבאי.
ביום שלישי שעבר, במהלך הפגנת הפלג בכניסה לירושלים, המשטרה השתמשה לראשונה בהפגנות חרדים עם אחד הנשקים היעילים ביותר להפגנות מסוג זה - מי בואש. מאז יום שלישי כאמור - פסקו ההפגנות.
האם הסיבה בגינה פסקו ההפגנות היא השימוש של המשטרה לראשונה בנשק הבואש? ליום חמישי האחרון תוכננה צעדה מריכוזי הערים החרדיות, ירושלים, בני ברק, מודיעין עילית ואשדוד - לעבר צומת בית דגן ומשם באוטובוסים אל כלא 4 שבצריפין. בלילה לפני, לקראת חצות, התקבלה הודעה על ביטול הצעדה. למה? לא ברור. במשטרה אומרים ל'בחדרי' כי הוגשה בקשה וזו לא אושרה, אך בפלג אומרים כי הסיבה היא היענות נמוכה להשתתפות, דבר שהביא לביטולו.
מהו בואש? הבואש קרוי על שם בעל חי המפורסם בתכונתו להפצת ריח רע. נשק הבואש - הוא נוזל בעל תמיסה מיימית של שמרים וסודה לשתיה היוצרת חומצות אמינו בעלות ריח כבד. הבואש נכנס לשימוש לראשונה בשנת 2008 במהלך הפגנות של פעילי שמאל ופלסטינים כנגד גדר ההפרדה. בשנת 2009 נכנס הבואש לשימוש גם בכוחות צה"ל הפועלים בשטחי יהודה ושומרון. החומר אינו גורם נזק גופני ממשי, אולם יתכנו תופעות לוואי של גרוי בעור ואדמומיות וכאב בעיניים לאחר חשיפה וכאב בטן בעקבות בליעה.
"מי שנחשף לחומר פעם אחת - לא חוזר יותר להפגנות" אמר אחד ממפעילי המכתזית לאחר הפגנת הפלג. ואכן, עדויות קשות הגיעו ל'בחדרי' מאנשים שנכחו בהפגנה בה נעשה שימוש בחומר. צלם ששהה באזור הפגנה והחומר לא פגע בו אך דרך בנעליו על החומר שזרם מתחתיו, סיפר ל'בחדרי' כי הנעליים בו השתמש במההלך ההפגנה, הלכו לפח. "מיד כשהגעתי הביתה זרקתי אותם", סיפר. "קודם ניסיתי לשטוף אותם אך מהר מאוד הבנתי שלא ניתן להסיר כך את הריח בקלות וזרקתי אותם לפח". עיתונאי נוסף דיווח שכיבס את בגדיו מספר פעמים, סיפר כי הריח עדיין הנורא לא מש מהם.
בנוסף, גם הגיעו עדויות ממכבסה שקיבלה כמות בגדים מתלמידי ישיבה שהשתתפו בהפגנה, אך לצערם היו חייבים להשבית את המכונת כביסה למספר ימים עד שהריח יעזוב את המכונה. לדיווח זה, לא התקבל אישור מבעלי המכבסה.
גורם בפלג סיפר ל'בחדרי חרדים' כי לאחר ההפגנה חזרו המפגינים לבתיהם ונתקלו בתגובות אודות הריח. "מספר בחורים שחזרו לאשדוד, עלו על אוטובוס אולם בתחילת הנסיעה הנהג והנוסעים ביקשו מהם לרדת מהאוטובוס מאחר ולא יכלו לסבול את הריח. המפגינים ירדו מיד וחוזר חלילה גם באוטובוס הבא אליו עלו. רק באוטובוס השלישי הסכימו לסבול את הריח".
בנוסף, בחורים שחזרו למודיעין עילית באמצעות אוטובוס הופתעו. "בבידוק במחסום מכבים, האוטובוס עצר ופתח את הדלת - חייל שהחל לעלות על מנת לערוך בידוק - ירד מיד בעקבות הריח והורה לנהג להמשיך בנסיעה". גם בבית החולים שערי צדק סבלו מהריח; מספר מפגינים שהחליקו ופונה לבית החולים, טופלו על ידי הצוות הרפואי כשהם עם מסיכה על פניהם על מנת להיחשף כמה שפחות לריח.
ביום שלישי שעבר, לאחר הפגנת הפלג בבירה בו נעשה שימוש במי בואש, נערכה בר מצווה לבנו של אחד הפעילים בפלג. אחד המשתתפים הופתע עם כניסתו כאשר ראה שאין מלצרים המגישים מנות לאורחים. לשאלתו, הסבירו לו כי המלצרים לא סבלו את הריח ויצאו החוצה. זה לא האמין, ויצא החוצה שם אכן פגש בעשרה מלצרים.
כאמור, לא ברור מה גרם להפסקת הפגנות הפלג לפחות עד היום, אולם מאז משטרת ירושלים עשתה שימוש במי בואש - פסקו ההפגנות. ליום חמישי האחרון תוכננה צעדה מריכוזי הערים החרדיות, ירושלים, בני ברק, מודיעין עילית ואשדוד - לעבר צומת בית דגן ומשם באוטובוסים אל כלא 4 שבצריפין. בלילה לפני, לקראת חצות, התקבלה הודעה על ביטול הצעדה. למה? לא ברור. במשטרה אומרים ל'בחדרי' כי הוגשה בקשה וזו לא אושרה, אך בפלג אומרים כי הסיבה היא היענות נמוכה להשתתפות, דבר שהביא לביטולו.
האם השימוש בבואש הביא להפסקת ההפגנות בבירה? לטענת הפלג, אנשיהם לא מתייחסים לזה וימשיכו בדרכם. "הציבור לקח את זה בצורה משעשעת, זה לא ישבור אותם. בין נשות המפגינים היה שיח איך ניתן להסיר את הריח, זה החלק שהן תורמות במאבק". עוד הוסיף הגורם לגבי העתיד. "אני מבין שיש תכנון להפגנה נוספת בימים הקרובים, הכל על פי החלטת ראש הישיבה".
גורם במשטרה אומר ל'בחדרי חרדים' כי "ישנה הערכה כי השימוש המושכל באמצעים לפיזור הפגנות, בין השאר באמצעות הבואש - גרמו להפסקת ההפגנות. האם זה נותן לנו גושפנקא שלא יהיו הערב הפגנות? לא". עוד הוסיף הגורם, "הבואש הוא חלק מסל האמצעים שיש למשטרת ישראל לטפל בהפרות סדר והשימוש בו נעשה על פי שיקול המפקדים בשטח ובהתאם להערכות מצב".

[עטרת תפארת]

לולא הייתי בדיוק באותו יום בביקור בארץ. וחיכיתי לאוטובוס לאשדוד כשעתיים.... וסבלתי מהריחות, לא הייתי מאמין!

[סולידי]

אז בהפגנה הבאה נראה אותם עם מעילים?

[משולש]

אז בהפגנה הבאה נראה אותם עם מעילים?

הם יגיעו להסדר עם המשטרה שלא יביאו בואש. מה אתה רוצה, גם למסירות נפש יש גבול.

[חזן]

לפחות, המפגין שקיבל שפריץ ממי בואש, הוא בטוח שהמשטרה לא יקח אותו לכלא,
כיון שהמשטרה לא יכול לסבול הריח ואינו רוצה ללכלך האוטו שלו...

[חזן]

גם הגיעו עדויות ממכבסה שקיבלה כמות בגדים מתלמידי ישיבה שהשתתפו בהפגנה, אך לצערם היו חייבים להשבית את המכונת כביסה למספר ימים עד שהריח יעזוב את המכונה. לדיווח זה לא התקבל אישור מבעלי המכבסה.

יש עדויות - אבל אין אישור...
סגנון השקר של 'בחדרי'.

[משולש]

גם הגיעו עדויות ממכבסה שקיבלה כמות בגדים מתלמידי ישיבה שהשתתפו בהפגנה, אך לצערם היו חייבים להשבית את המכונת כביסה למספר ימים עד שהריח יעזוב את המכונה. לדיווח זה לא התקבל אישור מבעלי המכבסה.

יש עדויות - אבל אין אישור...
סגנון השקר של 'בחדרי'.

איני נציג של בחדרי, אבל הקושיא מעיקרא ליתא. העדיות מאנשים מהרחוב שראו את זה, אבל אין אישור רשמי מבעלי המכבסה.

[חזן]

איני נציג של בחדרי, אבל הקושיא מעיקרא ליתא. העדיות מאנשים מהרחוב שראו את זה, אבל אין אישור רשמי מבעלי המכבסה.

לא כוונתי אליך כלל אלא על 'בחדרי'.
ולא הקשיתי קושיא, אלא אמרתי מה שיש לו לומר על 'בחדרי', (וכנראה שלא הבנת כוונתי), והיה שלום.

[משולש]

איני נציג של בחדרי, אבל הקושיא מעיקרא ליתא. העדיות מאנשים מהרחוב שראו את זה, אבל אין אישור רשמי מבעלי המכבסה.

לא כוונתי אליך כלל אלא על 'בחדרי'.
ולא הקשיתי קושיא, אלא אמרתי מה שיש לו לומר על 'בחדרי', (וכנראה שלא הבנת כוונתי), והיה שלום.

תודה.
הבנתי מראש את כוונתך. ובכל זאת רציתי לפלפל בדבריך להגדיל תורה ולהאדירה...

[חזן]

הבנתי מראש את כוונתך. ובכל זאת רציתי לפלפל בדבריך להגדיל תורה ולהאדירה...

לא הייתי מאחל לבני שיפלפל ויגדול בתורות כאלו...

[משולש]

ההפגנות גורמות לבחורים להתגייס לצה"ל



מההפגנות - לצה"ל • נוער בפלג מאשים: הקיצוניות וההפגנות - גורמות לנשירה וגיוס לצה"ל"
היינו שם, למדנו בישיבות הפלג, השתתפנו בהפגנות הסוערות והתחברנו לרעיונות הקיצוניים, עד שאלו גרמו לנו להפנות עורף לדת ואף להתגייס לצה"ל" • הקיצוניות, תאוות האקשן, הזלזול בגדולי ישראל - האמנם כל אלו מגבירים את הנשירה של בני ישיבות? | מסמך מטלטל •
איציק מן- בחדרי חרדים
במהלך הפגנות הפלג בשבועות האחרונים, פירסם מ.ל. מאמר ברשת הפסולה, בו הוא כתב: "כאחד שגם היה שם עד לפני שנתיים נגד צהל ונגד התייצבות בלשכות הגיוס", כתב מ.ל. "כשאני רואה את ההתנהגות, הקללות והחוסר כבוד לבני אדם בהפגנות הללו - זה רק מחזק אותי בדרך שעשיתי והבחירה הנכונה והנבונה שלי".
"מחמיא לעצמי היום וגאה בעצמי שאני כרגע בבסיס שומר על עם ישראל והם מפגינים ברחובות נגד התגייסות לצבא שמגין גם עליהם...", כתב.
מתחת הפוסט, שיתף מ. פוסט אנונימי של חיילת שאף היא במצב דומה לשלו, היא מספרת הייתה מפזרת פאשקעווילים של הפלג בחוצות, עד שלמרבה הכאב, היא נטשה ר"ל את הדת והתגייסה אף היא לצה"ל. וכך היא כותבת:
"כל הכבישים חסומים, סרטונים לא מפסיקים לזרום, אני מול לבושי השחורים: מקפצים ויורקים זורקים ובועטים, ואז הסכין חודרת עמוק, כי אני מזהה בתוך ההמון את אבי, אחיי וגיסיי.
והכאב חד מתמיד".
"אני זוכרת את אותם הימים שהייתי מפזרת ברחובות פתקים של חייל דמוי חזיר, ומרוצה מקידוש השם שעשיתי. אהבו אותי, שיבחו אותי על זה, לא חשבתי הרבה, ככה חונכתי".
וכאן, בשורה שתכאיב לכל שומר תורה ומצוות, היא מספרת שנטשה את הדת. "ואז גדלתי.... והבנתי. כמה הבנתי? החלטתי לבנות לי דרך אחרת, חדשה" היא כותבת.
הפוסט המפתיע הביא אותנו לפנות אל מ.. בשיחה שניהלנו איתו ושמובאת כאן בטשטוש פרטיו האישיים - הוא אימת את הפרטים והרחיב איתנו על סיפורו.
השיחה עם מ.ל. מספקת הצצה אל התופעה העגומה של נשירת בני ישיבות של 'הפלג' מהדת רח"ל.
מתברר כי בניגוד לדעת הוריו, חבר מ.ל. לפלג ולדרך ה"אי התייצבות" וההפגנות. הוא לא רצה להתייצב, אם כי התייצב לדרישת אביו בצו ראשון. הוא אף עבר ללמוד בישיבת "מעלות התורה" של הרב אויערבך וכן בישיבת פוניבז' של הרב מרקוביץ'.
יצויין כי מדובר ככל הנראה בתופעה מוכרת בפלג במסגרתה צעירים שאינם משתייכים למשפחות הפלג, חוברים אליו. הרב אויערבך עצמו בירך על התופעה בראיון אותו העניק לעיתון "מאמענט" היוצא לאור בשפת האידיש בארה"ב, והביע תקווה שההורים יצטרפו לבניהם: "זה לא יאומן כי יסופר, למרות כל המניעות, ישנם בני תורה צעירים שמבינים יותר טוב מהמבוגרים, הבחורים האלו, בני התורה האלו הם חמים, הם מוכנים ללכת ל'תפיסה' עבור כבוד שמים. שיהיה והשיב לב בנים על אבותם, שההורים יבינו מה שהבני תורה הצעירים מבינים", אמר הרב אויערבך בראיון.
בשיחה עמנו מספר מ. על תופעת הנשירה בפלג בעקבות הקיצוניות וההפגנות, מתוכם הוא עומד בקשר עם קבוצה של עשרה בחורי ישיבה לשעבר, בוגרי הפגנות הפלג ואי ההתייצבות, וכן בנות למשפחות מהפלג שהוא עומד עימם בקשר וכיום אינם שומרי מצוות רח"ל, ונמצאים בצבא או בדרך לשם. לדבריו החבירה אל דרך הפלג, היא זו שגורמת את הנשירה.
מ. אומר כי בני הנוער מתחברים להפגנות בגלל האקשן, אולם אחרי זמן מתחילים לפקפק בדרך הקיצונית עד כדי עזיבת הדת רח"ל. האחד בגלל שנחשף לרשת בשל הרצון לראות את הסרטונים בהם הוא "מככב" בהפגנות ובמחאות, רעהו מתחיל לפקפק גם ברבנים של הפלג, והאחר מואס בהקצנה של הפלג שאנשיו עברו עם הזמן לקיצוניות אלימה ומציקה יותר לציבור ולכל מי שלא חושב כמוהם.
כאמור, את החיבור של בני הנוער לקיצוניות הוא תולה בתאוות האקשן והפרסום. בשיחה איתנו הוא אומר, "כמו אלה שהולכים ללהבה ולגופשטיין, כולם שם חרדים. אתה מחפש אקשן והם מספקים את זה. כל אלה בגשר המיתרים שנהיים כוכבי רשת, מה אתה חושב, הם לא רואים את זה אחר כך ביוטיוב? הם רואים ואוהבים את זה. הנה אני בתור פלג, לפני שנתיים היו לי שני ראיונות בגלי צה"ל, עליתי בערוץ 10 בפריים טיים. אתה יודע אחר כך אתה כאילו... חזרנו אחר כך... כולם מתקבצים ורואים את זה...
מראיין: "במעלות התורה?"
מ.: "כן, באיזה חדרון למטה, יש מחשב נייד... (נ.ב. עם אינטרנט פרוץ. מ'). נהיית סלב...
מ. מספר על התהליכים שמתרחשים לדבריו בעקבות ההקצנה . "באיזשהו שלב אתה חושב 'מה יצא לי מזה?'. לחזור לאיפה שאתה היית - אתה לא יכול".
אחד הדברים שהרתיעו את מ. היה השלב בו החלו בפלג לדבריו להשפיל ולרמוס את כל מי שלא חושב כמותם. "הייתה תקופה, הוא מספר. "אחרי שכבר ראיתי את המכות ואת כל מה שהם עושים ורבים עם כל אחד שמולם, רבים איתו ומשפילים אותו, אני לא הייתי מסוגל לקרא הפלס תקופה. לא חשבתי שזה ילך למקום הזה, כשפתחו את הפלס דיברו על השקפה ואידיאולוגיה בלי לרמוס את האחר, בלי לצאת נגד האחר, ככה דיברו בהתחלה, אחרי שזה התחיל ללכת לכיוונים אחרים עזבתי כי הבנתי שזה לא המקום שלי.."
מ' מספר גם על אחד מחבריו מהפלג שעזב את הדת ונתפס ע"י הצבא כעריק, ובפלג ביקשו לצאת עבורו בהפגנות, עד שהוא העמיד אותם על העובדות.
מ. ממשיך ומספר על בנים ובנות נוספים מהפלג – בהם בתו של אחד מראשי הפלג שהייתה פעילה במערך ההסברה של הפלג וכיום עזבה את הדת ומשרתת בצה"ל, כמו גם חבר נוסף מהפלג שמשרת כיום בגלי צה"ל וחברים נוספים.
"תבין", אומר לנו מ. " בחורי הפלג גם נחשפים לרשת הרבה יותר מבחור חרדי קלאסי. וכשנחשפים לרשת קורה מה שקורה. אי אפשר להתווכח עם זה. אבל מה שההנהגה הזו לא יודעת שהיא פשוט מקטינה את הציבור הזה. ככל שיגדל הזמן, גם בנים וגם בנות – אני מכיר גם בנות לוחמות מהמשפחות שלהם, שיתפתי פוסט של חברה בהלל, ועכשיו אני נזכר בעוד אחת שאני מכיר שגם אבא שלה הוא אחד מהראשים שלהם. השם שלה מוכר. ומה שהם בעצם גורמים, זה שהרבה בחורים נוטשים אותם".
סיפורם של מ. וחבריו מהווים עוד מקרים בסטטיסטיקה העצובה של בחורי הפלג שעזבו רח"ל את הדת, מהם אף מי שכונו על ידם "אסירי עולם התורה", שעזבו ר"ל את הדת כליל. בתקופה האחרונה פורסם גם סיפורו של י.י.פ. – מ"אסירי עולם התורה" הראשונים ששהה בכלא צבאי לאחר שלא התייצב ולאחמ"כ נטש את הדת רח"ל.

[גדי]

שמעתי שיש מלא שמתקלקלים בכלא 6 רח'ל

[eliyahu]

סליחה.
הוא הביא ציטוט שאם אינני טועה המרואיין פרש לארגון הלל.
אז יתכן ויש שם פרצות - אבל לקחו לראיון אדם מאוד קיצוני...
אם תפנה לארגון הלל תקבל מידע "מטלטל" על כל היהדות החרדית הנאמנה

[משולש]

סליחה.
הוא הביא ציטוט שאם אינני טועה המרואיין פרש לארגון הלל.
אז יתכן ויש שם פרצות - אבל לקחו לראיון אדם מאוד קיצוני...
אם תפנה לארגון הלל תקבל מידע "מטלטל" על כל היהדות החרדית הנאמנה

אין חולק שיש הרבה חורים בספינה של היהדות החרדית,
אבל כנראה יש כאלו שזה לא מספיק להם והם מוכרחים לקדוח עוד חור ענק.

[משולש]

הציע לי נדיב עשר אלף דאלער

אם אני ישיג ויציג לו תיעד סרטון או תמונה
שאחד מרבני הפלג או הפוליטרוקים (מהשורה הראשונה)

ששולחים ומעודדים את הנערים להתגולל בכבישים לחבוק שקוצ'ס ה"י
לנהוג באלימות לשמוע מנהגים ונהגות(חילונים) זועמים
דברי זוהמה וכפירה רח"ל

שמשתתף בגפו בהפגונעס הפראיות !

בל"נ מי שישיג ויביא יקבל עמלה מכובדת
יש"כ

[1010]

שמעתי שרוזנברגר מהעדה, דיבר אתמול ליד כלא שש דברים חמורים נגד ראשי הישיבות שחתמו על מכתב המחאה על הפגיעה בגאון הגדול רבי יגאל רוזן.

[אבן הפינה]

גרויסער חידוש....
הרוזנבערגר הזה כבר מזמן שהוא פוער את פיו נגד כל היקר והקדוש לנו, אז שלא ידבר נגד חותמי בעד הגר"י רוזן ?

[1010]

הוא אמר פעם בדרשה בלשכת הגיוס, ששמע שיש שישים אלף בחורים ואברכים היושבים בכלא הצבאי בעוון ההשטתמטות....
אפשר למכור לו את כל הלוקשים שבעולם, ואין לו בעיה לטוחן אותם.

[חזן]

הוא אמר פעם בדרשה בלשכת הגיוס, ששמע שיש שישים אלף בחורים ואברכים היושבים בכלא הצבאי בעוון ההשטתמטות....
אפשר למכור לו את כל הלוקשים שבעולם, ואין לו בעיה לטוחן אותם.

אם אתה מאמין שהוא אמר זאת - אפשר למכור לך הלוקשן.