עברי אנוכי כתב:1. לפי נתוני הצבא יש אלפי מתגייסים בוגרי ישיבות קטנות כל שנה, לפני כמה שנים היו עשרות, כרגע המתגייסים הרבים לא באים מהישיבות המפורסמות ו"הנחשבות". אלו עובדות מוסכמות.
שר המודיעין כתב:עברי אנוכי כתב:1. לפי נתוני הצבא יש אלפי מתגייסים בוגרי ישיבות קטנות כל שנה, לפני כמה שנים היו עשרות, כרגע המתגייסים הרבים לא באים מהישיבות המפורסמות ו"הנחשבות". אלו עובדות מוסכמות.
מעניין מאד שכל מי ששאלתי לא פגש אף פעם את הבחור הזה מהסגנון שאתה מתאר שפעם לא היה התגייס והיום כן מתגייס, שהיה בן ישיבה נורמלי ובגלל ה'מגנון המשומן' שהצבא מפעיל החליט להתגייס. (הכוונה לא חבדניקים ונערי שוליים שלא קשורים להוראת גדולי ישראל)
עובדא שכל הסיפורי 'מסמרי השיער' שאותו כאילו 'ראש ישיבה' פירסם עליהם בכנס התרמה בארה"ב היה כעורבא פרח , ובטח שם הביאו את הסיפורים הכי עסיסיים ואם אלו הסיפורים 'הטובים' שלכם אז תחשוב מה הסיפורים הגרועים.
אני פה כתב:בשבועות האחרונים משדרים חברי הכנסת החרדים אופטימיות לקראת הנחת חוק הגיוס החדש על שולחן הכנסת. המסרים מראשי הקואליציה ומשר הביטחון אביגדור ליברמן הם חד־משמעיים: אין כל משבר בפתח, ולאף אחד אין רצון לפרק את הקואליציה על רקע חוק הגיוס.
ל"ישראל היום" נודע - בהתבסס על דיוני הוועדה המקצועית במשרד הביטחון, המנסחת בימים אלה את החוק - כי לסיעות החרדיות אכן אין מה לדאוג. על פי המידע, חוק הגיוס החדש לא יכלול סנקציות פליליות נגד אי־עמידה ביעדי הגיוס אלא כלכליות בלבד. עוד עולה כי החוק החדש לא יכלול מכסות (שיקבעו כמה חרדים יוכלו ללמוד תורה) אלא יעדי גיוס בלבד. סעיף נוסף יקבע כי יעדי הגיוס יהיו ריאליים וישקפו את הצורך בגיוס חרדים בצה"ל, את יכולת הצבא לקלוט חרדים בקצב גובר ואת יכולת החרדים לשחרר תלמידי ישיבה לגיוס.
בכירים בקואליציה הביעו חשש מאחת ממסקנות הוועדה המסתמנות, אשר מתייחסת ליעדי הגיוס בהקשר של השירות האזרחי. בעוד ההערכה היא כי מערכת הביטחון תעדיף גיוס חרדים בהיקף מצומצם, אשר יאפשר להם לעמוד בקלות ביעדי הגיוס שייקבעו, בשירות האזרחי קיים ביקוש רב בהרבה. מסיבה זו, ייתכן שהיעדים למסגרות האזרחיות יהיו גבוהים והחרדים יתקשו לעמוד בהם.
יודגש כי מדובר בקווי מתאר כלליים של החוק החדש, שהעבודה על ניסוחו טרם הושלמה והיא נעשית בימים אלה. אם כך ייראה החוק הסופי שייצא תחת ידיה של מערכת הביטחון, יהיה מדובר בניצחון לחרדים, הטוענים שנים כי לא רק הם עצמם לא מעוניינים להתגייס - אלא כי צה"ל עצמו לא ערוך לגיוס חרדים המוני, כפי שאילצו אותו חוקי הגיוס הקודמים. בקואליציה מקווים כי גם אם מדובר בחוק גיוס "רך", שייטיב עם החרדים, באופוזיציה יתקשו לתקוף את הממשלה; זאת מאחר שמדובר בחוק אשר נוסח בוועדה מקצועית במשרד הביטחון וצה"ל, ללא התערבות מצד פוליטיקאים.
בימים האחרונים התקיימו פגישות של חברי הוועדה במשרד הביטחון עם גורמים מרכזיים בציבור החרדי, ובהם הח"כים מאיר פרוש ואורי מקלב (יהדות התורה). חברי הוועדה נועדו עם גורמי מקצוע נוספים וכן עם גורמים משפטיים, מתוך הערכה כי המתווה החדש ייאלץ לעבור את מבחן בג"ץ.
בשבועות האחרונים משדרים חברי הכנסת החרדים אופטימיות לקראת הנחת חוק הגיוס החדש על שולחן הכנסת. המסרים מראשי הקואליציה ומשר הביטחון אביגדור ליברמן הם חד־משמעיים: אין כל משבר בפתח, ולאף אחד אין רצון לפרק את הקואליציה על רקע חוק הגיוס.
ל"ישראל היום" נודע - בהתבסס על דיוני הוועדה המקצועית במשרד הביטחון, המנסחת בימים אלה את החוק - כי לסיעות החרדיות אכן אין מה לדאוג. על פי המידע, חוק הגיוס החדש לא יכלול סנקציות פליליות נגד אי־עמידה ביעדי הגיוס אלא כלכליות בלבד. עוד עולה כי החוק החדש לא יכלול מכסות (שיקבעו כמה חרדים יוכלו ללמוד תורה) אלא יעדי גיוס בלבד. סעיף נוסף יקבע כי יעדי הגיוס יהיו ריאליים וישקפו את הצורך בגיוס חרדים בצה"ל, את יכולת הצבא לקלוט חרדים בקצב גובר ואת יכולת החרדים לשחרר תלמידי ישיבה לגיוס.
בכירים בקואליציה הביעו חשש מאחת ממסקנות הוועדה המסתמנות, אשר מתייחסת ליעדי הגיוס בהקשר של השירות האזרחי. בעוד ההערכה היא כי מערכת הביטחון תעדיף גיוס חרדים בהיקף מצומצם, אשר יאפשר להם לעמוד בקלות ביעדי הגיוס שייקבעו, בשירות האזרחי קיים ביקוש רב בהרבה. מסיבה זו, ייתכן שהיעדים למסגרות האזרחיות יהיו גבוהים והחרדים יתקשו לעמוד בהם.
יודגש כי מדובר בקווי מתאר כלליים של החוק החדש, שהעבודה על ניסוחו טרם הושלמה והיא נעשית בימים אלה. אם כך ייראה החוק הסופי שייצא תחת ידיה של מערכת הביטחון, יהיה מדובר בניצחון לחרדים, הטוענים שנים כי לא רק הם עצמם לא מעוניינים להתגייס - אלא כי צה"ל עצמו לא ערוך לגיוס חרדים המוני, כפי שאילצו אותו חוקי הגיוס הקודמים. בקואליציה מקווים כי גם אם מדובר בחוק גיוס "רך", שייטיב עם החרדים, באופוזיציה יתקשו לתקוף את הממשלה; זאת מאחר שמדובר בחוק אשר נוסח בוועדה מקצועית במשרד הביטחון וצה"ל, ללא התערבות מצד פוליטיקאים.
בימים האחרונים התקיימו פגישות של חברי הוועדה במשרד הביטחון עם גורמים מרכזיים בציבור החרדי, ובהם הח"כים מאיר פרוש ואורי מקלב (יהדות התורה). חברי הוועדה נועדו עם גורמי מקצוע נוספים וכן עם גורמים משפטיים, מתוך הערכה כי המתווה החדש ייאלץ לעבור את מבחן בג"ץ.
יאיר כתב:דוקא הנחת תפילין בחוה"מ הבאת כדוגמא? משולש מניח תפילין בחוה"מ...
משולש כתב:כי ככה מנהג אבותיו
אפרים כתב:באמת?
יאיר כתב:'חכם מכל אדם' אמור לדעת למה. הוא רצה לעקוף אותך במס' ההודעות. עכשיו לו יש 91 הודעות ולך יש 90...
חכם מכל אדם כתב:בהודעות שיעקוף אותי במיליון מה אכפת לי
העיקר שבחכמה הוא לעולם לא יעקוף אותי
יאיר כתב:חכם מכל אדם כתב:בהודעות שיעקוף אותי במיליון מה אכפת לי
העיקר שבחכמה הוא לעולם לא יעקוף אותי
בגלל זה כתבת כעת שתי הודעות שיהיה לך 92?....
האמת כתב:חשוב לומר שהמכתב פורסם בשעות אחרי הצהריים אמש, לאחר שבבוקר פורסם בעיתון הפלס הקריאה לעצרת.
עברי אנוכי כתב:60 שנה הבג"ץ דחה ודחה, כי הבין מהצבא שאי אפשר, כמו שהוא מבין במגזרים אחרים. אחר כך התחילו דברים שגרמו לצבא לומר שכבר אפשר, וברוך ה' נראה שהצבא כבר מתחיל שוב להבין שאי אפשר. בואו נתפלל שאכן כך יהיה, ונשמח בתקוות, ולא נתווכח למה ומה. אם חלילה יתברר שזה עדיין לא כך, בעזרת ה' נעשה כולנו כל מה שצריך כדי שזה כבר יהיה כך.
עברי אנוכי כתב:אכן, והיינו הך. גזרות הגיוס והחינוך וכו', נועדו להשכיח מאתנו את התורה.
עברי אנוכי כתב:בעזרת ה' נעשה כולנו כל מה שצריך כדי שזה כבר יהיה כך.
יוסי200 כתב:אל תקרי 'גזירת הגיוס' אלא 'גיוס גזירות'.
(ישן , בטח הובא כבר באשכול הבדיחות).
משולש כתב:מזה כמה חודשים מנסים להרעיש את כל העולם בגזירת גיוס בנות, ע"י שמנופפים בבחורה חילונית משתמטת שיושבת בכלא על עריקותה.
העסקנים טוענים שהיא חוזרת בתשובה כבר שנה וחצי ולא קיבלה פטור, וגם ניסו להחתים בשקר את הרב בעדני שהיא כאילו בחורת סמינר. משלא הסכים לשתף פעולה חטף צעקות כאחרון התגרים בעוה"ר.
בהקלטה מחדרו של הרב אליהו טופיק בנוכחות הרב אירם אומרת אם הבחור בעצמה כי הבחורה "מתחזקת" אולי שלושה חודשים (דהיינו מתחילת ההפגנות. במילים אחרות: "חיזקו" אותה לצורך העניין...) ועד אז (ואולי גם אחר כך) היא היתה נוסעת בשבת. (דהיינו כבר שנה וחצי שהיא משתמטת כחילונית גמורה, ופתאום ההשתמטות הפכה ל"קידוש שם שמים")
באותה הקלטה מודה גם הרב אירם בעצמו שהצבא אמרו לו מפורש שלולא ההפגנות והרעש היא היתה משתחררת מזמן.
אברומי כתב:לכאורה אין מה להפסיד בתמיכה בחוק. בעוד 3 חודשים לא יהיה שום הסדר רח"ל..בנוסף החוק נותן שנתיים ללא סנקציות ככה שעד אז...
אני פה כתב:ו
- הגאב"ד הגאון הגדול רבי צבי פרידמן שליט"א אמר כי "צריכים להמשיך במחאות ובהפגנות, ובכל מה שצריך למערכה, הכל כפי שרבינו רבי שמואל חינך אותנו, לעמוד בכל תוקף, ולא לזלזל בכי הוא זה. לא לשמוע כל מיני רעיונות וכל מיני הצעות, כל מיני דברים מסוג זה" "לחזק את כולם, יהיה מה שיהיה – לא לפחד, לא ממאסרים, לא ממשטרה ולא משום דבר. אין לנהל משא ומתן על שום דבר, רק הכל כמו שהיה תמיד. לעמוד בתוקף ולא להתייצב בלשכות הגיוס. ויש לדעת שמי שעובר על זה, עובר על דבר תורה ולא על איזה מנהג".
- ראש הישיבה הגאון הגדול רבי ברוך שמואל הכהן דויטש שליט"א אמר כי "צריכים לדעת שגיוס בני ישיבות הוא ב'יהרג ואל יעבור' כפשוטו, וכפי שכבר הורה רבינו הגדול בעל האבי עזרי זיע"א, ועל כן אסור בשום צד שבעולם לשתף פעולה עם החוק. ההתייצבות בלשכות הגיוס היא שיתוף פעולה עם הגזירה, ועל כן אין להתייצב כלל ברשויות הצבא, וכפי שהיה מעורר תמידין כסדרן בלבת אש, מרן ראש הישיבה זיע"א, ופשוט שכולנו ממשיכים בדרכו"
אברומי כתב:ואם "הם תלמידים של ר' שמואל ויגידו שהם צדיקים שמצייטים לגדולי ישראל....אז שיניחו לנו גם לצייט לגדולי הדור ולא יעשו הפגנות מול ביתו של ר' משה גפני שמצייט לגדולי הדור [שאם כל הכבוד לא קמו באיזה "מעוצת" שהם החליטו בעצמם מי הולך להיות המנהיג שם...] ויקראו לו כייונוים ובייטוים רח"ל. בושה וחרפה איזה שאול תחתית!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אני פה כתב:השתיקה היחסית של החכי"ם החרדים לא מובנת, אולי בין הקלעים יש מו"מ על פשרה לרכך את נוסח החוק..
לב טוב כתב:אולי מישהו יכול להסביר לי למה בגזירת החינוך באנגליה, אין שם שריפת פחים והפגנות.
ע"י אותם אלה שמטיפים לנו שאנו איננו לוחמים מלחמות ה', וצריך מסירות נפש וכו'???
אני פה כתב:מועצת גדולי התורה החסידית הנחתה את החכי"ם לפרוש מהקואליציה אם לא יהיו שינויים בחוק הגיוס
אני פה כתב:צאנז הודיע בבוקר שהוא מתנגד
אני פה כתב:יש בחוק הזה כמה בעיות חזקות.
א. יעדים מטורפים מחייבים שמטפסים מידי שנה עד שתוך עשור כארבעים - חמישים אחוזים מהבחורים חייבים להתגייס.
ב. קיצוץ בתקציבי הישיבות תוך שנתיים אם לא עומדים ביעדים.
ג. אם 3 שנים אח"כ לא עומדים ביעדים חל על כולם גיוס חובה.
אסור לתת לזה הכשר מראש, ולהצהיר שתוך מספר שנים חצי מהבחורים צריכים להתגייס, אפי' שעיקר הגזירה מתחיל רק בעוד שנתיים.
לב טוב כתב:אני פה כתב:יש בחוק הזה כמה בעיות חזקות.
א. יעדים מטורפים מחייבים שמטפסים מידי שנה עד שתוך עשור כארבעים - חמישים אחוזים מהבחורים חייבים להתגייס.
ב. קיצוץ בתקציבי הישיבות תוך שנתיים אם לא עומדים ביעדים.
ג. אם 3 שנים אח"כ לא עומדים ביעדים חל על כולם גיוס חובה.
אסור לתת לזה הכשר מראש, ולהצהיר שתוך מספר שנים חצי מהבחורים צריכים להתגייס, אפי' שעיקר הגזירה מתחיל רק בעוד שנתיים.
אבקש שתבהר.
א. מה פירוש יעדים מחייבים, מחייבים את מי?
ב. האם קיצוץ בתקציבי הישיבות זה כ"כ גרוע?
ג. זה שיחול עוד 6 שנים חוק גיוס חובה על כולם, הרי אם לא יעבירו עכשיו חוק, יחול בדיוק אותו דבר, רק שעכשיו.
יאיר כתב:לב טוב כתב:אני פה כתב:יש בחוק הזה כמה בעיות חזקות.
א. יעדים מטורפים מחייבים שמטפסים מידי שנה עד שתוך עשור כארבעים - חמישים אחוזים מהבחורים חייבים להתגייס.
ב. קיצוץ בתקציבי הישיבות תוך שנתיים אם לא עומדים ביעדים.
ג. אם 3 שנים אח"כ לא עומדים ביעדים חל על כולם גיוס חובה.
אסור לתת לזה הכשר מראש, ולהצהיר שתוך מספר שנים חצי מהבחורים צריכים להתגייס, אפי' שעיקר הגזירה מתחיל רק בעוד שנתיים.
אבקש שתבהר.
א. מה פירוש יעדים מחייבים, מחייבים את מי?
ב. האם קיצוץ בתקציבי הישיבות זה כ"כ גרוע?
ג. זה שיחול עוד 6 שנים חוק גיוס חובה על כולם, הרי אם לא יעבירו עכשיו חוק, יחול בדיוק אותו דבר, רק שעכשיו.
http://forum.ladaat.info/viewtopic.php?p=440115#p440115
פאטשיילע כתב:אני פה כתב:צאנז הודיע בבוקר שהוא מתנגד
גם כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שהיה בקשר טלפוני באמצע ישיבת המועצת, הודיע נחרצות שמתנגד למתכונת מתווה זו
משולש כתב:מה קורה עם ש"ס???
אני פה כתב:עוד מעט נראה הפגנה של החסידים מול הבית של גפני?
וכן מה יעשה ח"כ אשר שנמצא בכנסת על מקומו של פרוש שהתחייב שכשתהיה מחלוקת לא יצביע עם דגל?
אברומי כתב:כמו שאמרתי מראש אין שום סיבה לא לתת לגלגל להתגלגל עוד שנתיים ועד אז אחרי הבחירות הבאות להגיע להסכם קאולציוני לחוק חדש.
אחרת עוד חודשיים רח"ל.....שזה האופציה האחרונה רח"ל....ולכל "הקנאים" בבקשה האם יש לכם פיתרון טוב יותר ? אני פה אתה רואה יודע שבמצב הקיים לא נראה שום פיתרון והסכם שאפשר להגיע כ"כ מהר אם לא החוק הנוכחי, ככה שחבל על השאלות של הרי סיכמו בהסכם הקולציוני וכ"ו מה שסיכמו תשאיר בצד כרגע זה המצב ולולי זה המצב יכול להיות רח"ל..ככה שאין סיבה לא להמשיך למשוך כמו שהיה כבר במשך דורות....
אני פה כתב:אומרים שמאיר פרוש שיכנע את הרבנים להתנגד, כנראה שיש דברים שהוא מבין יותר טוב מאיתנו הוא מכיר כל פרט בנושא.
משולש כתב:באחד מקוי הנייעס הובא שם לתפילה של בחור מסוים שאיני מזכיר את שמו ושם עירו כעת, והוא יושב בכלא.
שמעתי מחברים שלו, הבחור עבד וניצל בשקר את מעמד בן ישיבה למרות שאינו בחור ישיבה כלל.
חזן כתב:משולש כתב:באחד מקוי הנייעס הובא שם לתפילה של בחור מסוים שאיני מזכיר את שמו ושם עירו כעת, והוא יושב בכלא.
שמעתי מחברים שלו, הבחור עבד וניצל בשקר את מעמד בן ישיבה למרות שאינו בחור ישיבה כלל.
ולכן כבר חייב לשרת בצה"ל?
לב טוב כתב:אבל לכן אסור לו לרמות שהוא בחור ישיבה, ולהיות חב לאחריני. (מכתב הרב שך)
חזן כתב:לב טוב כתב:אבל לכן אסור לו לרמות שהוא בחור ישיבה, ולהיות חב לאחריני. (מכתב הרב שך)
אבל כעת אחר שעבר העבירה הגדולה, מה עלינו לעשות,
להשאיר אותו בכלא? לשלוח לצבא? לעשות פעולות לשחרר אותו?
לב טוב כתב:צריך לעזור לו כמה שאפשר.
משולש כתב:באחד מקוי הנייעס הובא שם לתפילה של בחור מסוים שאיני מזכיר את שמו ושם עירו כעת, והוא יושב בכלא.
שמעתי מחברים שלו, הבחור עבד וניצל בשקר את מעמד בן ישיבה למרות שאינו בחור ישיבה כלל.
משולש כתב:הרב חזן,
הוראת גדולי ישראל לבחור כזה: תתגייס לצבא!! הוא בחר במקום זה לרדוף את בחורי ישראל ע"י הצהרת כזב, צריך להתפלל עליו בעיקר שיחזור לדרך הישר.
משולש כתב:הקו ההוא רוצה לאסוף כסף במסווה של גזירת הגיוס, וגם השמות לתפילה כביכול זה רק כדי לנסות להראות תמונה שיש גזירה של גיוס.
פאטשיילע כתב:אני פה כתב:צאנז הודיע בבוקר שהוא מתנגד
גם כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שהיה בקשר טלפוני באמצע ישיבת המועצת, הודיע נחרצות שמתנגד למתכונת מתווה זו
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס
1010 כתב:פאטשיילע כתב:אני פה כתב:צאנז הודיע בבוקר שהוא מתנגד
גם כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שהיה בקשר טלפוני באמצע ישיבת המועצת, הודיע נחרצות שמתנגד למתכונת מתווה זו
אני דוקא שמעתי הפוך.
אחד ויחיד כתב:1010 כתב:פאטשיילע כתב:אני פה כתב:צאנז הודיע בבוקר שהוא מתנגד
גם כ"ק מרן אדמו"ר מבעלזא שליט"א, שהיה בקשר טלפוני באמצע ישיבת המועצת, הודיע נחרצות שמתנגד למתכונת מתווה זו
אני דוקא שמעתי הפוך.
מאיפה אתה שמעת ומאיפה אתה שמעת
אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס
ועד כתב:אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס
תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????
ועד כתב:אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס
האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? ?
ועד כתב:אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס
תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????
יעבץ כתב:ועד כתב:אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס
תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????
סליחה, אף אחד לא זלזל בגדול"י הליטאים. הם עדיין לא הביעו את דעתם בנושא.
טענו נגד 'שורות דגל התורה' - קרי החכי"ם, אשר מביעים דעתם לכל מיקרופון שהם יתמכו.
דבריך הם זלזול מוחלט בחברי מועצג"ת החסידיים. עליך לחזור בכך, [ומצד הדין גם לבקש את סליחתם. האם בחנת את האדמו"ר מצאנז/גור/בעלזא על גדולתם בתורה?].
גם מצד כללי הפורום דבריך ראוים למחיקה, ואני קורא למנהל לעשות זאת בהקדם!
יעבץ כתב:ועד כתב:אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס
תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????
סליחה, אף אחד לא זלזל בגדול"י הליטאים. הם עדיין לא הביעו את דעתם בנושא.
טענו נגד 'שורות דגל התורה' - קרי החכי"ם, אשר מביעים דעתם לכל מיקרופון שהם יתמכו.
דבריך הם זלזול מוחלט בחברי מועצג"ת החסידיים. עליך לחזור בכך, [ומצד הדין גם לבקש את סליחתם. האם בחנת את האדמו"ר מצאנז/גור/בעלזא על גדולתם בתורה?].
גם מצד כללי הפורום דבריך ראוים למחיקה, ואני קורא למנהל לעשות זאת בהקדם!
ברי עדיף כתב:זה כן נראה זלזול. אולי התכוונת משהו אחד והיד שלך הקלידה משהו אחר.
זלזול בפירוש אישי בכ"ק אדמו"ר מסערט.
מה לדעתך הרוממה נקרא "ללבן סוגיא" כמו ראש ישיבה ליטאי, שאדמו"ר לא זכה להגיע אליה? ללמוד עד סוף זמן חורף בשנה מעוברת מדף ב' עד דף ז' עמוד א' עם חלק מהראשונים בשיטמ"ק, ולא לפתוח בחיים טור בית יוסף שמלבן היטב את הסוגיות בלי עקמומיות??
ועד כתב:אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס
תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????
1010 כתב:ועד כתב:אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס
תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????
רציתי לענות לך כאיוולתך, אבל עצרתי בי אפי' לתשובת המשקל שלא יהא נראה ח"ו כזלזול כלשהו באחד מגדולי הדור ולכן שיניתי לכוכביות, אבל כך היו יכולין לכתוב, ובבקשה מהמנהלים החשובים למחוק את הודעתי זאת אחרי שמוחקים את הודתעו המתריסה והמחוצפת של הניק ועד.
עם כל הכבוד ל**** וכי יש לו זכות אבות כמו לאדמו"ר מסערעט ויז'ניץ, וכי יש ל**** סייעתיא דשמיא להכריע הכרעות כבידות משקל כמו לאדמו"ר מסערעט ויז'ניץ, וכי *** התפלל פעם תפילת מוסף במתינות ובכוונה כל כך כמו האדמו"ר מסערעט ויז'ניץ.
1010 כתב:ועד כתב:אפרים כתב:מישהו יכול להסביר לי מה פשר הפשרנות שאוחזת בשורות דגל התורה !???? החברה שם להוטים לכל פשרה בנושא חוק הגיוס ! טוב עשתה המועצת החסידית בהחלטתה . ולא שהיא זקוקה להסכמתי אבל בהחלט הגיע הזמן לדפוק על השולחן ולומר זהו הגענו לקו פרשת המים, ולא יהיו יותר פשרות בענין הגיוס
תירגע!!!!! עם כל הכבוד למועצת החסידית ויש הרבה כבוד, אבל האם אתה יכול להשוות את כלל המועצת החסידית למרן הגרח"ק, וראשי הישיבות המנווטים את דגל, הלנים בעומקה של הלכה, האם כ"ק מרן האדמו"ר מסערט ויזניץ או שאר מרנן האדמורי"ם מלבנים סוגיות בכל הש"ס בעומק העיון כמו גדול"י הליטאים???? אז אמנם ח"ו לדבר עליהם כי הם הולכים בדרך שלהם, אך לבא לזלזל בגדול"י הליטאים? השתגעת??????????
רציתי לענות לך כאיוולתך, אבל עצרתי בי אפי' לתשובת המשקל שלא יהא נראה ח"ו כזלזול כלשהו באחד מגדולי הדור ולכן שיניתי לכוכביות, אבל כך היו יכולין לכתוב, ובבקשה מהמנהלים החשובים למחוק את הודעתי זאת אחרי שמוחקים את הודתעו המתריסה והמחוצפת של הניק ועד.
עם כל הכבוד ל**** וכי יש לו זכות אבות כמו לאדמו"ר מסערעט ויז'ניץ, וכי יש ל**** סייעתיא דשמיא להכריע הכרעות כבידות משקל כמו לאדמו"ר מסערעט ויז'ניץ, וכי *** התפלל פעם תפילת מוסף במתינות ובכוונה כל כך כמו האדמו"ר מסערעט ויז'ניץ.
משתמשים הגולשים בפורום זה: [G] ו־103 אורחים