הפורומים של אתר לדעת

ביהמ"ש קיבל את העתירה לפסילת יצחק פינדרוס מהתמודדות לראשות העיר אלעד, לאחר ששוכנע כי אינו בן המקום אלא תושב ירושלים • הלם במטות דגל התורה ובש"ס; שמחה במטה פרוש (חרדים)

ברוך השם כתב:ביהמ"ש קיבל את העתירה לפסילת יצחק פינדרוס מהתמודדות לראשות העיר אלעד, לאחר ששוכנע כי אינו בן המקום אלא תושב ירושלים • הלם במטות דגל התורה ובש"ס; שמחה במטה פרוש (חרדים)

הודו לה' כי טוב

והעיר אלעד צהלה ושמחה

חכם מכל אדם כתב:והעיר אלעד צהלה ושמחה

בתקוה שבג"ץ לא יהפוך את ההחלטה...

אני פה כתב:אין אפשרות לערער!

למה?????

יד החסידים על העליונה או לא ? הישועה באה משום מקום , שי נתן יהיה ראש עיר ? ברק צוברי ? חחחחחחחחחח,

על ידי **שבתי** » 17 אוקטובר 2018, 22:06

אני מאמין כי כל הצמרת של הליטאים וש"ס והחכי"ם גפני דרעי וכל השאר ועמם הגדוילים שלהם יגוייסו במלואו למען הסרת הפסילה והכל על מקומו ישוב "בשלום"...
קשה לי להאמין שכך ישאר... מוקדם מדי לקפוץ ולרקוד על הדם

ישראל כהן: ב׳דגל׳ ובש״ס אומרים כעת: יש תקדים למקרים כאלו. לא להגיש ערעור אלא להגיש עתירה לבג״צ

כעת בדגל יצטרכו לבחור בין חרפה אחת לחרפה אחרת , שי נתן או ברק צוברי (התימני , כמה מרוקאים יבחרו בו ?) מועמדים אלמוניים ללא שום רקע וניסיון , לבין כניעה לישראל פרוש .

על ידי **זלמן1** » 17 אוקטובר 2018, 22:17

האמת, זה היה מאוד צפוי.
מה יעשה עכשיו פינדרוס? הוא יכול לחזור לירושלים?

הוא מצהיר שיעתור לעליון

לדעתי הליטאים יבחרו פשוט לא להורות למי להצביע.

זלמן1 כתב:האמת, זה היה מאוד צפוי.
מה יעשה עכשיו פינדרוס? הוא יכול לחזור לירושלים?

הוא לא צריך לחזור, הוא שם מלכתחילה.

על ידי **זלמן1** » 17 אוקטובר 2018, 22:24

אני חושב שבכל זאת צריך להצביע לפינדרוס.
זה מה שכל גדולי ישראל הורו בכנס בבית הגר"ח, ואין לזוז מזה.
לא השופטים ולא אף אחד אחר יחליט לנו.

זלמן1 כתב:האמת, זה היה מאוד צפוי.
מה יעשה עכשיו פינדרוס? הוא יכול לחזור לירושלים?

ימונה למח"ט הצנחנים...
:lol::

לטעמי יש פה טעם של החמצה ומרירות מסויימת, ולא שמחה שלמה.
חבל שפינדרוס נפל בבימ"ש ופרוש יבחר רק על רקע אי מועמד נגדו, עוד יגידו שפינדרוס היה מנצח לולא זה...

על ידי **זלמן1** » 17 אוקטובר 2018, 22:27

א יודעלע כתב:
זלמן1 כתב:האמת, זה היה מאוד צפוי.
מה יעשה עכשיו פינדרוס? הוא יכול לחזור לירושלים?

הוא לא צריך לחזור, הוא שם מלכתחילה.

הוא היה ברשימה לעירייה בי-ם עכשיו?
עכשיו הוא נפלט מכל המערכת הפוליטית. לא?

אני פה כתב:מטה פינדרוס: נערער על החלטת בית המשפט
המטה של יצחק פינדרוס, שנפסל מלהתמודד על ראשות עיריית אלעד הודיע כי יערער על החלטת בית המשפט המחוזי בנושא.

כתבת קודם שאין אפשרות ערעור, הסבר בבקשה..

אל תדאגו לפינדרוס. יש לו עניינים פרטיים והוא לא ממש ירעב ללחם.
(ובינינו, גם הוא ידע שהוא לא ייקח את אלעד וכבר מוכן נפשית לזה)

על ידי **זלמן1** » 17 אוקטובר 2018, 22:28

אולי דגל יצאו להפגנות סוערות נגד הבית משפט ויתחילו לסגור לנו כבישים.

תחשובו על ברק צוברי כמועמד דגל וש"ס , הביזיונות , הבושה , אני מתחיל לרחם עליהם , ההפסד הבא של הליטאים , ליאון בירושלים.

על ידי **זלמן1** » 17 אוקטובר 2018, 22:40

אני פה כתב:אחר ההלם הראשוני, מההחלטה הדרמטית והצורבת, אומרים כעת ב'דגל' כי בכוונתם לעתור נגדה לבית המשפט העליון. "לא יתכן כי החלטה שיפוטית לקונית תכריע הלכה למעשה תוצאות בחירות במדינה דמוקרטית", טוענים בתנועה הליטאית.

לשם כך, אף שכרה דגל התורה את שירותיו של עו"ד עמית חדד, ממשרד וינרוט ושות', שייציג אותם בעתירה המתוכננת נגד החלטת בית המשפט המחוזי.

במטהו של ראש העיר המכהן ישראל פרוש (אגודת ישראל) אומרים ל'כיכר השבת" כי אינם שבעי רצון מההחלטה, וכי דווקא היו שמחים להמשך התמודדות הוגנת, בה לטענתם הם היו מביסים את פינדרוס בקלפיות.

מה לא יתכן?
במדינה דמוקרטית יש חוקים!
שבפעם הבאה לא יהיו כאלו לוזרים. ויחשבו לפני כן איך לפעול.

ובאמת, לא היה להם את מי להריץ מתושבי אלעד?
ואיפה הנציגים מהקדנציה האחרונה? הם לא רצו לקבל ראשות אם דגל מריצים מועמד?
נראה לי שאם היו מריצים מועמד תושה מקומי, גם התושבים היו יותר בעד...

האם למפלה של רחוב רשב"ם תהיה השפעה גם על הבחירות בירושלים בנוגע ליוסי דייטש ? והאם בחצר רשב"ם חושדים ביעקב אשר ? העלילה רק מתחילה.

אני פה כתב:אפי' אם יזכה בערעור זה יהיה ממש סמוך לבחירות ובינתיים דגל לא יוכלו לעשות עצרת גדולה כמו שתכננו באלעד. בקיצור העניינים מתחילים להשתבש, כולנו למערכה בירושלים..

מה כולכם לירושלים ? להביא יותר קולות , אבל להפסיד פעם שנייה עם משה ליאון ? אין לליטאים מזל.

פוי כמה מגעיל מה שהם עשו לסבא שלהם ולכל ראשי הישיבות זקני הדור שלנו שאלפי אלפי שעות תורה ומוסדות ותלמידי חכמים הם תלמידיהם, ועשו מהם מצגת של בובות פלסטיק.

לא יסולח!!

[וזה גם אם פינדרוס לא היה נפסל בבית משפט]

על ידי **זלמן1** » 17 אוקטובר 2018, 22:48

אברהם משה כתב:האם למפלה של רחוב רשב"ם תהיה השפעה גם על הבחירות בירושלים בנוגע ליוסי דייטש ? והאם בחצר רשב"ם חושדים ביעקב אשר ? העלילה רק מתחילה.

יעקב אשר? מה? הוא בחר את השופט?

על ידי **זלמן1** » 17 אוקטובר 2018, 22:53

זה אכן מה שהיה לפני 5 שנים, הלך קצת קשה, אבל בסוף הוא צלח את זה.

המועמד שזכה לתמיכה וברכות חמות מהרב קנייבסקי , נפסל , וכל מילה נוספת מיותרת.

אברהם משה כתב:המועמד שזכה לתמיכה וברכות חמות מהרב קנייבסקי , נפסל , וכל מילה נוספת מיותרת.

מה דעתך להחליף את הניק ל'כמעט הכי חכם מכל אדם'?

על ידי **שבתי** » 17 אוקטובר 2018, 23:01

אני פה כתב:
זלמן1 כתב:זה אכן מה שהיה לפני 5 שנים, הלך קצת קשה, אבל בסוף הוא צלח את זה.

עכשיו יהיה כמעט בלתי אפשרי כי חסר לו 3 של דגל. הוא צריך נס, ויקבל...

הוא משלים את זה עם 2 של אבי דיין ו1 של עץ ועוד 1 מורד שסניק כמו פעם קודמת.

אני פה כתב:
זלמן1 כתב:זה אכן מה שהיה לפני 5 שנים, הלך קצת קשה, אבל בסוף הוא צלח את זה.

עכשיו יהיה כמעט בלתי אפשרי כי חסר לו 3 של דגל. הוא צריך נס, ויקבל...

גם אם פינדרוס היה מפסיד בקלפי, ביום שלמחרת דגל הייתה חלק מהקואליציה. (אפילו בירושלים זה יהיה נכון עאכ"ו באלעד)

אינני מבין - מי העותר, הוא עצניק או מזרוחניק??

האם יש אפשרות שהחלטה זו תשליך גם לגבי העתירה נגד אבוטבול ויהדות התורה בבית שמש?

עלה זית כתב:אינני מבין - מי העותר, הוא עצניק או מזרוחניק??

העותר שי נתן מזרוחניק.
מי ששכר את החוקר הפרטי הוא עצניק.

אם עד עכשיו הייתה איזושהי תקווה שדגל לבסוף תתמוך בדייטש, זו בוודאי נגוזה עכשיו.

שימו לב:
הפסילה הזו מראה באצבע על נקודת התורפה שלנו כציבור החרדי, איך אנחנו ננהל את המדינה...
יש איזה ילדון חצי מתבגר בשם יצחק פ' שזכה לתמיכה מצד ילד אחר שמתנהג כמו ילד בתשב"ר ומנהל את העולם מרח' רשב"ם.
וכמו שטיבל הכי פרוע בשיטת הקריצות, בת בנה של שיטת ה"סמוך", הם מנסים לנהל את המדינה.
בעינים של שופט ובעצם של כל אדם מיושב, זו התנהלות של "נדמה לי" ושל "כאילו" בלבד.
משחקים בכיתה בבחירות, אז מזיזים מפה לשם בכאילו, ועובדים על כולם בעיניים.

המדינה עם כל הבוז שיש לי כלפיה, מתנהלת במשחק קצת יותר בוגר.
תנסו להזכר בנציגים המבוגרים במעט של הציבור החרדי,
הם התנהגו בממלכתיות, באחריות. במידת האמת.
גם התחמנים שבין העסקנים ז"ל לא עשו כאלו שטויות שאפשר לתפוס בנקל ובבזיון.

טוב שפינדרוס נפסל, והלוואי שיתעשתו מנהיגי הדור הילדותיים ויתנו לאנשים מעל גיל 50 לנהל את הדברים, כך כך אנחנו ניראים, וכך תיראה המדינה בעוד שנים לא רבות,
וכדי בזיון.

אני פה כתב:לא קשור, פינדרוס נפסל בגלל שהוא תושב ירושלים.

במה הוא שונה מאלקין שהעביר לירושלים?

על ידי **1010** » 17 אוקטובר 2018, 23:46

אלקין גם בניו לומדים בירושלים

על ידי **1010** » 17 אוקטובר 2018, 23:50

אם יורשה לי לכתוב, הרי ברור שיש טעם מריר, ולא נאה ולא יאה לרקוד על הדם.
ובוודאי שאם כבר ניצחון אז עדיף ניצחון בקלפי, ואל תשכחו שהליטאים ואולי הספרדים יבכו עכשיו 5 שנים שהוא לא באמת ראש העיר, ושהוא נבחר בבית משפט ולא ע"י התושבים ופינדרוס היה יכול לקחת בהפרש של 70 % (ולך תוכיח שלא...).
אני חושב שלטעמי היה מטה פרוש צריך לצאת בהודעה רגועה ומרגיעה שהם מצטערים שקרה לפינדורס הכשל הטכני הזה, והם מכבדים אותו וידם מושטת לשלום, וקוראים לו להיות שותף בכיר בהנהגת העיר ומדרכי שלום, אחרת המחלוקת לא תסתיים אף פעם בעיר אלעד.
ובאמת הרי רבים כאן על שטויות.

צריך לחשוב קצת מה יהיה עם האחדות בכלל ישראל.

על ידי **1010** » 17 אוקטובר 2018, 23:52

ולדגל התורה נאמר: תארו לעצמכם שפרוש היה מנצח את הבחירות, הרי אז הבודות היו עשרת מונים גדולות יותר, ומי יודע מה בית המשפט חסך עכשיו מכם...
עכ"פ פינדרוס בחייו האישיים הצטייר כלוזר אחד גדול, מסכן...
הרי את ירושלים לא עזב כי בטח בראשות באלעד, אלא כי סימנו לו את הדרך החוצה, עכשיו הוא נשאר קירח מכל הצדדים.

על ידי **1010** » 17 אוקטובר 2018, 23:55

אני פה כתב:לא יעזור לפרוש שום התנצלות רק התפטרות שלו מידית תסיר את החרפה...

למה הוא צריך להתפטר? הוא הרע למישהו? הוא ראש עיר מוצלח ובעז"ה ימשיך כך...
הוא צריך להושיט יד לשלום ולהחזיר את העיר לשפיות.

על ידי **שבתי** » 17 אוקטובר 2018, 23:58

אני פה כתב:עץ אין להם 1200 קולות למנדט.

תתפלא לשמוע שלא רק ליטאים עצניקים מצביעים לעץ, יש גם הרבה חסידים בעיקר המזוהים עם רשפי אש אלטמן שמצביעים עץ לא ברשמיות, ויש גם הרבה ספרדים שהם נגד הגיוס לצבא כמו תלמידי רב צדקה שיצביעו בבחירות הקרובות לעץ.
כיום תנועת עץ עלתה ברמה ובפרט אחרי שהדגלניקים הציבו בבני ברק את מורגנשטרן החרדילייט במוצהר שהרבה דגלניקים ממורמרים על הצעד הזה

פעמון זהב ורימון כתב:שימו לב:
הפסילה הזו מראה באצבע על נקודת התורפה שלנו כציבור החרדי, איך אנחנו ננהל את המדינה...
יש איזה ילדון חצי מתבגר בשם יצחק פ' שזכה לתמיכה מצד ילד אחר שמתנהג כמו ילד בתשב"ר ומנהל את העולם מרח' רשב"ם.
וכמו שטיבל הכי פרוע בשיטת הקריצות, בת בנה של שיטת ה"סמוך", הם מנסים לנהל את המדינה.
בעינים של שופט ובעצם של כל אדם מיושב, זו התנהלות של "נדמה לי" ושל "כאילו" בלבד.
משחקים בכיתה בבחירות, אז מזיזים מפה לשם בכאילו, ועובדים על כולם בעיניים.

המדינה עם כל הבוז שיש לי כלפיה, מתנהלת במשחק קצת יותר בוגר.
תנסו להזכר בנציגים המבוגרים במעט של הציבור החרדי,
הם התנהגו בממלכתיות, באחריות. במידת האמת.
גם התחמנים שבין העסקנים ז"ל לא עשו כאלו שטויות שאפשר לתפוס בנקל ובבזיון.

טוב שפינדרוס נפסל, והלוואי שיתעשתו מנהיגי הדור הילדותיים ויתנו לאנשים מעל גיל 50 לנהל את הדברים, כך כך אנחנו ניראים, וכך תיראה המדינה בעוד שנים לא רבות,
וכדי בזיון.

כמה שאתה צודק, כל מילה מיותרת.
ובכל זאת, אני רוצה להוסיף את הרהורי ליבי.
לפעמים אני חושב לעצמי איך היתה המדינה נראית לוּ היינו (החרדים) רוב. כל החלטה של איזה נכד בחצר או גבאי תעבור ללא אפשרות שהתקשורת תביע דעה שתשמע כביכול נגד גדולי ישראל, לא תהיה טיפת שקיפות, נהיה כולנו נכסי צאן ברזל לאנשי החצר של הגדוילים...
אם רק ינסה מישהו לערער או להרהר... אבוי לו, כל הקללות הכתובות בספר ואשר לא כתובות...
ה' ישמור.
חבל שלקחו את גדולי ישראל לבני ערובה לעניינים פוליטיים.
עצוב.
רק לא לשכוח ידידיי, שיש באמת אנשים גדולים וצדיקים, צריך לדעת לקלף את הקליפה....

עוד מעט תגיד שבכוונה לא העביר את משפחתו לאלעד כדי להפסל......

על ידי **1010** » 18 אוקטובר 2018, 00:07

אני פה כתב:גיחזיים.

אל תגזים, ר' יעקב קנייבסקי הוא לא גיחזי, הוא אולי לא התנהג כחכם גדול, אבל גיחזי היה רשע והוא לא.
הוא קובע עתים לתורה ומתפלל שלוש פעמים ביום, ודואג למען כבוד סבו ולמען הפצת תורת ודרכו (כפי נקודת מבטו).
זה מוגזם לקרוא לו כך.

על ידי **1010** » 18 אוקטובר 2018, 00:08

רץ ברשת: לא להפיץ את השמועות של פסילת בית המשפט את מועמדות פינדרוס, המשפחה טרם יודעת....

על ידי **סודנא** » 18 אוקטובר 2018, 00:13

יש השלכות כבדות גם על אבוטבול בבית שמש,
מעיון בהחלטת השופט https://ladaat.co/archives/12235
עולה כי אילו היו מוכיחים שנעשה שינוי מהותי ברשימות לאחר השעה 21:00
היה השופט פוסל את כל הרשימה.
וזה בדיוק מה שהיה בבית שמש כידוע לכול.
נראה שלא יהיה משעמם.

פעמון זהב ורימון כתב:יש איזה ילדון חצי מתבגר בשם יצחק פ'

מה פירוש ההשמצות האלו ?
נראה שהייתה לך אתו תאונה בחיידר. מה יש לך נגדו? (ושים לב שבפרשה הזו הוא דווקא האנטי-גיבור!)

ולגבי מה שכתבת, אם כבר, זו לא פאדיחה של יענקי אלא של פינדרוס את שיפמן.

: התחנה הבאה לאן.jpg (27.04 KiB) נצפה 3809 פעמים

על ידי **זלמן1** » 18 אוקטובר 2018, 00:30

זעיר שם כתב:
אני פה כתב:לא קשור, פינדרוס נפסל בגלל שהוא תושב ירושלים.

במה הוא שונה מאלקין שהעביר לירושלים?

מי אומר שאלקין שונה? מישהו הגיש נגדו עתירה?
אלקין רק עכשיו העביר כתובת? או שהתכונן להתמודדות מראש?

חבל שזה קרה. באמת חבל. הלוואי שהבחירות היו מתקיימות, לא לניצחון כזה פיללתי.
תאמינו לי שאפילו אם פרוש היה מובס לא היה ככ איכפת לי. מי מחפש להשפיל ציבור מכובד שהוא עצם מעצמינו.
לעצם העניין של הבחירות כן חשבתי שההתנהלות של העסקנים וקובעי הטון בדגל היא כוחנית מידי, לא ''שתדלנית'' כפי שנהגו ישראל כל ימי הגלות, ולדעתי זה נובע מכך כי לא נותנים למבוגרים המיושבים לנווט, ומכאן הריטוריקה הבוטה נגד אגו"י בלי סוף, כשבין השיטין יוצאת נימה של זלזול בגדולי ישראל של אגו"י. מי שעיין בדרשות שפרסמו ביתד באסיפה על אלעד ורואה את ''החיוב לכל העדות והחוגים, כל העדות והחוגים!!!! להצביע עבור דגל התורה'' אינו יכול שלא להתקומם.
היום הייתי בירושלים, ראיתי מרפסות לטובת ג' ומרפסות לטובת דגל , חבל שהקמפיין של דגל הוא ''בזכות ולא בחסד'' שוב להנציח את אווירת המלחמתיות ''אנו מורדים באלו שרודים בנו'' האם זה לא מיותר? זה הרבה יותר גרוע מעצם הפילוג. ''פעם אחת ולתמיד'' נראה להם וכו'....
לדעתי גם חיפה סובלת בגלל ההתנהלות הכוחנית.
אפילו הדרשות המתלהמות של העסקנים וכו', אנו הרבה יותר גדולים ''מהם'' וכו', איזה מסר זה אמור לתת לילדינו?
אבל לעצם העניין למי יש עניין להשפיל ולנצח אותם? כל צהלות השמחה כאן צורמות ולא טובות.

בקיצור כל כותבי הפורום הם חסידים ובזמן שאתם מקשקשים את השכל הליטאים יושבים ללמוד לכן כל התגובות כאן נוטות לצד אחד

המוזיקאי כתב:בקיצור כל כותבי הפורום הם חסידים ובזמן שאתם מקשקשים את השכל הליטאים יושבים ללמוד לכן כל התגובות כאן נוטות לצד אחד

נו ברור.
הרי התורה ניתנה רק לליטאים.

למה, עלה זית ופך שמן ומשולש ויוסי 1 ועוד , (אלא שרק אלו צצו לי כעת בראש), הם ליטאים וכותבים תגובות בין סוגיה לרעותה

פעמון זהב ורימון כתב:שימו לב:
הפסילה הזו מראה באצבע על נקודת התורפה שלנו כציבור החרדי, איך אנחנו ננהל את המדינה...
יש איזה ילדון חצי מתבגר בשם יצחק פ' שזכה לתמיכה מצד ילד אחר שמתנהג כמו ילד בתשב"ר ומנהל את העולם מרח' רשב"ם.
וכמו שטיבל הכי פרוע בשיטת הקריצות, בת בנה של שיטת ה"סמוך", הם מנסים לנהל את המדינה.
בעינים של שופט ובעצם של כל אדם מיושב, זו התנהלות של "נדמה לי" ושל "כאילו" בלבד.
משחקים בכיתה בבחירות, אז מזיזים מפה לשם בכאילו, ועובדים על כולם בעיניים.

המדינה עם כל הבוז שיש לי כלפיה, מתנהלת במשחק קצת יותר בוגר.
תנסו להזכר בנציגים המבוגרים במעט של הציבור החרדי,
הם התנהגו בממלכתיות, באחריות. במידת האמת.
גם התחמנים שבין העסקנים ז"ל לא עשו כאלו שטויות שאפשר לתפוס בנקל ובבזיון.

טוב שפינדרוס נפסל, והלוואי שיתעשתו מנהיגי הדור הילדותיים ויתנו לאנשים מעל גיל 50 לנהל את הדברים, כך כך אנחנו ניראים, וכך תיראה המדינה בעוד שנים לא רבות,
וכדי בזיון.

אם דגל יכשלו גם במקומות אחרים,
זה יסתום את הגולל סופית על המנהיגות היחידה בציבור הליטאי.

על ידי **שבתי** » 18 אוקטובר 2018, 00:55

זה לא יסתום ולא כלום. מקסימום כמה מבוגרים יגידו לאותו יענקוש, ילד חמוד שעתך נגמרה, תעביר את הכדור לבית שברח' ראב"ד. פשוט מאד.

אני פה כתב:פינדרוס בתמימותו הגיש תצהיר שמשפחתו לא מתכוונת לגור באלעד אלא לבוא לבקרו מידי פעם, ומשום כך נפסל.

זה אומר דרשני, למה הצהיר כך?

עקיב'לה כתב:למה, עלה זית ופך שמן ומשולש ויוסי 1 ועוד , (אלא שרק אלו צצו לי כעת בראש), הם ליטאים וכותבים תגובות בין סוגיה לרעותה

לדעתי הוא צודק מהסיבה הפשוטה.
הליטאים שעוזבים את בית המדרש רועים במקומות אחרים...

המוזיקאי כתב:בקיצור כל כותבי הפורום הם חסידים ובזמן שאתם מקשקשים את השכל הליטאים יושבים ללמוד לכן כל התגובות כאן נוטות לצד אחד

הם מפגינים כעת תחת ביתו של פרוש.

על ידי **זלמן1** » 18 אוקטובר 2018, 01:01

המוזיקאי כתב:בקיצור כל כותבי הפורום הם חסידים ובזמן שאתם מקשקשים את השכל הליטאים יושבים ללמוד לכן כל התגובות כאן נוטות לצד אחד

viewtopic.php?p=454003#p454003

על ידי **זלמן1** » 18 אוקטובר 2018, 01:04

אני פה כתב:הוא הצהיר בתגובה לעתירות, כי זה האמת שהוא ומשפחתו אוהבים את הדירה והסביבה שלהם בעיר העתיקה מול הכותל יותר מאשר את ראשות העיר אלעד, ואם הוא יצהיר שהוא עובר יפסלו אותו עוד חודשיים על תצהיר שקר.

נכון.
אז לה באמת הריצו אותו?
איפה הנציגים של דגל באלעד? למה לא הריצו אחד מהם?

על ידי **זלמן1** » 18 אוקטובר 2018, 01:08

חזק ביותר!

לדעתי הם שותקים מתוך הסכמה, לא משום סיבה אחרת.
אם לומר שפינדרוס עצמו מרוצה מהחלטת השופט כפי שנכתב לעיל נראה לי קצת קונספירציה,
לומר שהניקים הליטאיים לא נופלים מהכסא ולא נלחמים בחירוף מקלדת עבור מועמד מעמד הבזיונות שנעשה בשבוע שעבר למאות שנות לימוד תורה - נראה לי הגיוני וסביר.

על ידי **זלמן1** » 18 אוקטובר 2018, 01:14

במה זכה פרוש שמלאכתו נעשתה ע"י אחרים?

משה אבוטבול מזהיר: "אנחנו הולכים לאבד את בית שמש" כיכר השבת, ישי כהן|ח' בחשוון תשעט 14:33 17.10.18

על ידי **זלמן1** » 18 אוקטובר 2018, 01:43

מה הסיפור שם?

על ידי **זלמן1** » 18 אוקטובר 2018, 01:48

מה זה קשור לפסילת פינדרוס?

מורי ורבותי,
חזרתי הנה אחרי ערב דרמטי שהשלכותיו עוד ילוו אותנו רבות בשנים, תקדים שלא היה בציבור החרדי מעולם,
נדבר ונדון עוד באריכות רבה,

על ידי **משיב.** » 18 אוקטובר 2018, 01:57

אני פה כתב:לא אופתע אם יוודע בעתיד כי מי שהתפלל שבית המשפט יפסול אותו היה לא אחר מאשר יצחק פינדרוס שנקלע למאבק שלא רצה בו, הכריחו אותו וכאשר הגיע לאלעד למד כי זה הרבה יותר קשה ממה שחשב, לא האמין כמה חזק ישראל פרוש בעיר, וכי הציבור הספרדי חלקו הגדול יילכו עם פרוש ולא עימו, וכי גם בקרב הליטאים כולל מדגל התורה חלק לפחות בקלפי לא יצביעו בשבילו, הוא חיפש דרך לצאת מן הצרה הזו, ובית המשפט הציל אותו

באלעד כפי שזה נראה כרגע אין סיכוי לפינדרוס לנצח, כל חישוב של חלוקת ההצעה בעיר מובילה לטובתו של פרוש, ואם היה מפסיד הוא היה נושא את הכתם הזה על שכמו. הוא כבר הפסיד בביתר ולא טוב לו עוד הפסד כזה מפני שאז הוא שרוף לעולם, המצב הזה שבית המשפט פסל אותו מונע ממנו את הבזיון של לחתמודד ולהפסיד

מה שבטוח אלו ששלחו אותו לאלעד לא ביקשו את טובתו הם השתמשו בו כמקל נגד מי שהם מבקשים להכות, הללו הוכו עתה קשות. גם אם יערער וגם אם יצליח לחזור להתמודדות זה יהיה מאוחר ומצבו יהיה קשה פי כמה

אם נמצא את פינדרוס בלילה מגיע לכותל לא אופתע, הוא יבא להודות לה' על החסד הגדול שעשה עמו

הוא לא רק התפלל להיפסל, הוא הצהיר שמשפחתו תישאר לגור בי-ם במטרה להיפסל. הוא ידע בדיוק מה החוק אומר, והצהרה שהם מתכוונים לעבור הייתה משאירה אותו מועמד, וגם אם אח"כ הם לא היו עוברים, אפשר תמיד לומר ששינו דעתם. אחרי שנבחר אין שוב משמעות למקום מגורי המשפחה. זה לא מתמימות, הוא רצה להיפסל.
הסיבה היא הקריאה של 28 רבני קהילות ספרדים, שמתפללי בתי הכנסת שלהם מהווים למעלה מ 75% מהספרדים בעיר.
כבר קודם הוא גילה אהדה גדולה מאד אצל רוב הספרדים לפרוש, אבל עדיין האמין שקריאת מועצת החכמים תשפיע, ברגע שרוב מוחץ של רבני הקהילות בעיר מורה להצביע לפרוש, וזה בנוסף להגר"מ מאזוז והרב ארוש שכבר יצאו בעד פרוש, הוא הבין שהוא הולך להפסיד בפער גדול, וההפסד יירשם על שמו.

משיב. כתב:
אני פה כתב:לא אופתע אם יוודע בעתיד כי מי שהתפלל שבית המשפט יפסול אותו היה לא אחר מאשר יצחק פינדרוס שנקלע למאבק שלא רצה בו, הכריחו אותו וכאשר הגיע לאלעד למד כי זה הרבה יותר קשה ממה שחשב, לא האמין כמה חזק ישראל פרוש בעיר, וכי הציבור הספרדי חלקו הגדול יילכו עם פרוש ולא עימו, וכי גם בקרב הליטאים כולל מדגל התורה חלק לפחות בקלפי לא יצביעו בשבילו, הוא חיפש דרך לצאת מן הצרה הזו, ובית המשפט הציל אותו

באלעד כפי שזה נראה כרגע אין סיכוי לפינדרוס לנצח, כל חישוב של חלוקת ההצעה בעיר מובילה לטובתו של פרוש, ואם היה מפסיד הוא היה נושא את הכתם הזה על שכמו. הוא כבר הפסיד בביתר ולא טוב לו עוד הפסד כזה מפני שאז הוא שרוף לעולם, המצב הזה שבית המשפט פסל אותו מונע ממנו את הבזיון של לחתמודד ולהפסיד

מה שבטוח אלו ששלחו אותו לאלעד לא ביקשו את טובתו הם השתמשו בו כמקל נגד מי שהם מבקשים להכות, הללו הוכו עתה קשות. גם אם יערער וגם אם יצליח לחזור להתמודדות זה יהיה מאוחר ומצבו יהיה קשה פי כמה

אם נמצא את פינדרוס בלילה מגיע לכותל לא אופתע, הוא יבא להודות לה' על החסד הגדול שעשה עמו
הוא לא רק התפלל להיפסל, הוא הצהיר שמשפחתו תישאר לגור בי-ם במטרה להיפסל. הוא ידע בדיוק מה החוק אומר, והצהרה שהם מתכוונים לעבור הייתה משאירה אותו מועמד, וגם אם אח"כ הם לא היו עוברים, אפשר תמיד לומר ששינו דעתם. אחרי שנבחר אין שוב משמעות למקום מגורי המשפחה. זה לא מתמימות, הוא רצה להיפסל.
הסיבה היא הקריאה של 28 רבני קהילות ספרדים, שמתפללי בתי הכנסת שלהם מהווים למעלה מ 75% מהספרדים בעיר.
כבר קודם הוא גילה אהדה גדולה מאד אצל רוב הספרדים לפרוש, אבל עדיין האמין שקריאת מועצת החכמים תשפיע, ברגע שרוב מוחץ של רבני הקהילות בעיר מורה להצביע לפרוש, וזה בנוסף להגר"מ מאזוז והרב ארוש שכבר יצאו בעד פרוש, הוא הבין שהוא הולך להפסיד בפער גדול, וההפסד יירשם על שמו.

חחחחחחחחחחחחחח :lol::

משיב. כתב:
אני פה כתב:לא אופתע אם יוודע בעתיד כי מי שהתפלל שבית המשפט יפסול אותו היה לא אחר מאשר יצחק פינדרוס שנקלע למאבק שלא רצה בו, הכריחו אותו וכאשר הגיע לאלעד למד כי זה הרבה יותר קשה ממה שחשב, לא האמין כמה חזק ישראל פרוש בעיר, וכי הציבור הספרדי חלקו הגדול יילכו עם פרוש ולא עימו, וכי גם בקרב הליטאים כולל מדגל התורה חלק לפחות בקלפי לא יצביעו בשבילו, הוא חיפש דרך לצאת מן הצרה הזו, ובית המשפט הציל אותו

באלעד כפי שזה נראה כרגע אין סיכוי לפינדרוס לנצח, כל חישוב של חלוקת ההצעה בעיר מובילה לטובתו של פרוש, ואם היה מפסיד הוא היה נושא את הכתם הזה על שכמו. הוא כבר הפסיד בביתר ולא טוב לו עוד הפסד כזה מפני שאז הוא שרוף לעולם, המצב הזה שבית המשפט פסל אותו מונע ממנו את הבזיון של לחתמודד ולהפסיד

מה שבטוח אלו ששלחו אותו לאלעד לא ביקשו את טובתו הם השתמשו בו כמקל נגד מי שהם מבקשים להכות, הללו הוכו עתה קשות. גם אם יערער וגם אם יצליח לחזור להתמודדות זה יהיה מאוחר ומצבו יהיה קשה פי כמה

אם נמצא את פינדרוס בלילה מגיע לכותל לא אופתע, הוא יבא להודות לה' על החסד הגדול שעשה עמו
הוא לא רק התפלל להיפסל, הוא הצהיר שמשפחתו תישאר לגור בי-ם במטרה להיפסל. הוא ידע בדיוק מה החוק אומר, והצהרה שהם מתכוונים לעבור הייתה משאירה אותו מועמד, וגם אם אח"כ הם לא היו עוברים, אפשר תמיד לומר ששינו דעתם. אחרי שנבחר אין שוב משמעות למקום מגורי המשפחה. זה לא מתמימות, הוא רצה להיפסל.
הסיבה היא הקריאה של 28 רבני קהילות ספרדים, שמתפללי בתי הכנסת שלהם מהווים למעלה מ 75% מהספרדים בעיר.
כבר קודם הוא גילה אהדה גדולה מאד אצל רוב הספרדים לפרוש, אבל עדיין האמין שקריאת מועצת החכמים תשפיע, ברגע שרוב מוחץ של רבני הקהילות בעיר מורה להצביע לפרוש, וזה בנוסף להגר"מ מאזוז והרב ארוש שכבר יצאו בעד פרוש, הוא הבין שהוא הולך להפסיד בפער גדול, וההפסד יירשם על שמו.

שימו לב איך ספוקלציה נהפכת למציאות תוך דקות אחדות

על ידי **משיב.** » 18 אוקטובר 2018, 03:06

לפך שמן.
מחילה מכבודך, אבל כוונתי לטובתך.
לצחוק ולזלזל כל נער-בער יכול, יש לך מה להגיב -משהו עם הגיון- תגיב.
בדרך שאתה מתנהל לאחרונה, ׁאתה גורם שלא יתייחסו אליך ברצינות, וכך גם במקרה שתדבר לעניין כבר לא יקשיבו לך. חבל.

על ידי **משיב.** » 18 אוקטובר 2018, 03:23

אני פה כתב:כבר היה לעולמים. לפני כעשר שנים באלעד הגיש חבר מפד"ל מאלעד מר בן חורין עתירה לבג"ץ נגד הרב יצחק עידן שהיה מועמד ש"ס ודגל בטענה שעיקר מגוריו בבני ברק, אלא שאז בג"ץ דחה את הטענה כי באמת עבר לאלעד.

להלן החלטה בשאלה האם ראש העיר חייב לגור בעיר:

החלטה

מונחת בפני עתירתו של מר שבתאי קטש, כי אפסול את מר עמוס אדמון חגג מלהתמודד לראשות העיר לוד, זאת לאור העובדה כי בפועל אין הוא תושב העיר לוד. לאחר שהצדדים טענו בפני בהרחבה במסגרת כתבי בי-דין ונערך בפני דיון, ניתנת החלטתי זו.

העובדות עליהן אין מחלוקת הינן כדלקמן:
מר חגג (להלן: "המשיב"), נולד בעיר לוד וחי בה עד גיוסו לשירות צבאי; אביו הינו מוהל העיר לוד, ואין מחלוקת כי שם היה, מרכז חייו עד לגיוסו. המשיב ניתק מהעיר לוד למשך שנים ארוכות, כאשר שירת בצבא הקבע למעלה משני עשורים. באמצע שנות השמונים, רכש המשיב דירה בישוב רעות, שם נערכו אותה עת מבצעים לאנשי צבא הקבע, אין חולק כי אשתו וילדיו מתגוררים בדירה זו עד עצם היום הזה.
עיקר טענתו של המשיב, הוא כי החל משנת 99, העביר "בהדרגה" את מרכז חייו לעיר לוד, אליה היה קשור בקשרים רגשיים עזים לאורך כל התקופה; במשך מרבית התקופה, חי בחדר בדירת הוריו הקשישים, כאשר הוא מנהל את מרבית עסקיו בלוד, כולל חשבון בנק, מספרה, בית-כנסת וכיוצא באלו. שבוע לפני המועד הקובע, אף שכר דירה בלוד. הדירה ברעות, עבורו, אינה אלא השקעה כספית - כך לטענתו.
המבקש, לעומת זאת, מסתמך על דיווחי חוקר פרטי ששכר, הטוען כי המשיב ישן עם אשתו וילדיו ברעות, ויוצא ובא מביתו ברעות. זאת ועוד, המבקש צירף תצהיר של עיתונאי אשר ראיין את המשיב, אשר טוען כי לאחר ששאלו האם יוסיף להתגורר בעיר לוד אף אם לא יזכה בבחירות, אמר לו המשיב, במפורש ובאופן שאינו משתמע לשתי פנים, כי לא התגורר בעיר לוד, ואיננו מתכוון לעשות כן, לא כעת ולא בעתיד; עוד הוסיף המשיב ואמר, לפי תצהירו של העיתונאי, הוא "עושה לתושבי לוד טובה" בעצם התמודדותו. ראיון זה והאמור בו זכו אף להד ציבורי. מן הראוי לציין, כבר כעת, כי לא מצאתי כל התייחסות בטענות המשיבים לתצהיר זה בכתבי בי-דין שהגיש המשיב. כמו כן, המשיב לא דרש לחקור את העיתונאי על תצהירו, ואף לכך נפקות רבה בנסיבות העניין.

טענה של המשיב, אשר יש לדחותה על אתר, הינה כי יש לפסול את הראיות לכאורה שבידי המבקש, מכח חוק הגנת הפרטיות. טענה זו, חבל שהועלתה כלל ועיקר; אין עסקינן במצב בו פרץ החוקר הפרטי אל תוך הבית או התגנב אליו וצילם פרטים הנוגעים לצנעת חייו הפרטיים של המשיב. אין עסקינן אלא בטענה, כי החוקר הפרטי גילה כי כתובת מגוריו של המשיב הינה ברעות, ומשם הוא יוצא ובא מדי יום ביומו. ספק גדול הוא, אם עצם הגילוי כי אדם מתגורר בכתובת פלונית שם חיים אשתו וילדיו עומד בהגדרת "פגיעה בפרטיות" - זאת גם ובעיקר, כי סוגיה זו של כתובת המגורים הינה סוגיה שיש בה עניין ציבורי, לאור היותה עובדה מכרעת לצורך כשירותו של מועמד להתמודד בבחירות המקומיות. כל זאת, כאשר המשיב עצמו נקט בדרך מתחמקת בכתבי טענותיו: בעוד שעצם העובדות שציין המבקש (קרי, צאתו ובואו התדירים מהבית ברעות) לא הוכחשו למעשה, ניסה המשיב להילך סחור-סחור, ולטעון כי ביקוריו אלו לא נועדו אלא לשם "שמירת התא המשפחתי". אף יתר טענות הסף בהם ניסה המשיב לחסום את המבקש אין בהן ממש, והן נדחות בזאת.

עתה, מן הראוי להכריע במחלוקת העיקרית שבין הצדדים.

אין חולק, כי עובדת המוצא שאינה שנויה במחלוקת, הוא כי המשיב ניתק עצמו בפועל מהעיר לוד למשך שנים רבות, ורכש בית מגורים בישוב אחר. בכך, שונה עניינו של המשיב מזה אשר נידון בפסקי דין שהונחו בפני, בהם היה מרכז חייו של פלוני בישוב א', אולם בשל צרכי עבודה או לימודים שכר דירה בישוב ב', המרוחק מהישוב המקורי אולם קרוב למקום העבודה - כגון דירת שירות המצויה סמוך לאוניברסיטה בה לימד פלוני אותה עת. זאת ועוד; צרכיו של המשיב (קרי, שירותו בצבא הקבע והמקומות בהם שירת) לא יצרו צורך כי יגור דווקא ברעות ולא בלוד (ישובים שקרבתם זה לזה עולה על קרבת כל אחד מהם למקומות שירותו), ואף בכך נבדל עניינו מאותם פסקי דין. אמנם, יתכן מאד כי מבחינה הכספית "קסמו" למשיב התנאים שהוענקו לאנשי צבא הקבע ברעות, אולם אין בכך בכדי לשנות את העובדה הברורה, כי המשיב, ככל הנראה בשל אותם טעמים של כדאיות כספית, העביר את מקום מושבו, באופן ברור ומוחלט, לרעות.
יוצא כי עמדת המוצא בה נפתח הדיון היא כי המשיב לא היה תושב לוד, ואין לי אלא לבחון מה פירוש "חזרתו המדורגת" אל העיר, והאם די בה בכדי לקבוע, כי הדומיסיל של המשיב ממוקם בלוד, ולא ברעות.
אכן, הפסיקה קובעת כי עובדת מקום מושבם של אשת פלוני וילדיו אינה מהווה ראיה מכרעת אשר אין אחריה ולא כלום בעניין הדומיסיל שלו עצמו, באשר יתכן והתא המשפחתי יחולק ויתפצל, בין אם באופן קבוע או זמני. אלא שאין בכך בכדי להפוך עניין זה לחסר משמעות, נהפוך הוא; דווקא מן הפסיקה שהביא המשיב עצמו עולה, כי בית המשפט העליון יחס חשיבות לכך, כי אחד העותרים שבפניו נקט הליכים משפטיים בבית הדין השרעי בכדי לאלץ את רעייתו החיה ביפו לבוא ולהתגורר עמו בברטעה, זאת לאחר שהוכח כי בעוד אותו עותר שינה את מקום מגוריו, סירבה רעייתו לעשות כן. יוצא, כי באותו מקרה הונחה בפני בית המשפט תשתית ראייתית, שלא זו בלבד שיישבה את שינוי כתובתו עם השארות רעייתו ביפו, אלא אף חיזקה את גרסתו בדבר רצינות וסופיות כוונתו לעקור מיפו לברטעה.
לא כן המשיב; בענייננו, לא הונח בפני כל הסבר מדוע נותרו אשתו וילדיו של העותר ברעות, אם "חזרתו המדורגת" של העותר ללוד החלה כבר בשנת 1999; לא הונחו בפני ראיות בדבר סירובם של רעייתו וילדיו להעתיק את מגוריהם, וכל דבר אחר אשר יסביר את התמיהות שהועלו בפני. לעניין זה יוער, כי אף שמצב בו תא משפחתי יתפצל עקב סכסוך או משבר (או אף עבודה מרוחקת של אחד מבני הזוג, הדורשת ממנו להעדר מהכתובת המשותפת לתקופה ארוכה), הרי שכאשר התא המשפחתי הינו תקין, ולא הוכח כל צורך או אילוץ המביא לפיצולו, הרי שיש בכך ראיה כבדת משקל כנגד המשיב.
זאת ועוד; גרסת המשיב, לפיה אדם אמיד, שגילו מעל 40, מתגורר בחדר בדירתם הישנה של הוריו הקשישים, בעוד אשתו וילדיו חיים בביתם במקום אחר (בלא שבין הזוג מתנהלים הליכי פירוד או גירושין), נראית בעיני תמוהה ובלתי הגיונית - ואף דבר זה עומד למשיב לרועץ.

המשיב העלה מגוון של עובדות וקשרים לעיר לוד - החל ב"קשר רגשי" עז אל עיר נעוריו, וכלה בכך כי חשבון הבנק, הספר האישי, קבוצת הכדורגל של בנו וכ"ו ממוקמים בלוד. לעניין זה יוער, כי נפוצה מאד היא העובדה, כי אדם חש "קשר רגשי" עז אל המקום בו נולד וגדל, אולם אין בכך, לכשעצמו, למנוע את מגוריו במקום אחר, מטעמים כאלה ואחרים. זאת ועוד; רעות (אשר הינה ישוב כפרי קטן) ולוד אינן רחוקות זו מזו - אי לכך, יתכן וסביר כי אדם שמקום מגוריו ברעות יזדמן לעיתים קרובות ללוד, שם יש לו מכרים ועיסוקים, אשר לא ניתן למצוא להם מענה בישוב כפרי וקטן יחסית. אולם אין בכל אלו, לכשעצמם (קל וחומר העובדה כי בנו של המשיב משחק בקבוצת כדורגל בלוד) בכדי לאיין את העובדה, כי "נקודת הציר" של הדומיסיל - קרי, מקום המגורים עצמו, מצוי בישוב סמוך, הוא רעות.

זאת ועוד; אף אם לאחר כל זאת נותרו כפות המאזניים מאוזנות, הרי שכאן בא תצהירו של העיתונאי ופוגע אנושות במשיב; זאת, היות ובפני עדות מפורשת (שלא נסתרה ולא התבקשה חקירה בעניינה), המקימה הודאת בעל דין כנגד המשיב, אשר הצהיר על עצמו במפורש כי אין הוא חי בלוד ואין בכוונתו לשוב אליה - דבר אשר זכה אף להדים בעיתונות (אף כי, כמובן, לאותם הדים עצמם אין משקל ראייתי ניכר משלהם). המסקנה העולה מעניין זה (אשר המשיב נמנע באופן תמוה מלהכחישו או להתייחס אליו, על כל המשתמע מכך לאור תקנות סדר הדין האזרחי), מחוזקת אף מנוסח פנייתו של המשיב למתגייסים אותה ציטט המבקש, ואף ממנה עולה כי המשיב רואה עצמו, לכל היותר, כתושב לוד לשעבר (למען הסר ספק יוער, כי לו עמדה בפני פניה זו לבדה, לא היה בכך, לכשעצמו, בכדי להוות משקל מכריע כנגד המשיב).

סוף דבר:
לאור התשתית הראייתית שהניח המבקש בפני, אני קובעת כי עלה בידו להוכיח, לפי מידת ההוכחה הנדרשת במשפט אזרחי (אם לא למעלה מכך), כי הדומיסיל של המשיב אינו בעיר לוד. גרסת המשיב עצמו נמצאה תמוהה ולא הגיונית במידה רבה, וחלקים אחרים שלה נראים מתחמקים, והופכים את העיקר לטפל ואת הטפל לעיקר. לאור זאת, ולאור תצהירו של מר ספדי שלא נסתר, מצאתי לנכון לקבל את העתירה, ולפסול את מר עמוס אדמון חגג מלהתמודד בבחירות לעיריית לוד.
בנסיבות המקרה, ישא מר חגג בהוצאות המבקש ובשכר-טרחת עורך-דין בסך 3,000 ש"ח בצרוף מע"מ, אשר ישאו ריבית והצמדה כדין מהיום ועד ליום התשלום בפועל.

על ידי **1010** » 18 אוקטובר 2018, 08:46

המוזיקאי כתב:בקיצור כל כותבי הפורום הם חסידים ובזמן שאתם מקשקשים את השכל הליטאים יושבים ללמוד לכן כל התגובות כאן נוטות לצד אחד

בזמן שהחסידים מקשקשים כאן, הליטאים נמצאים במוקמות גרועים פי אלף.

על ידי **אלי 1** » 18 אוקטובר 2018, 08:49

1010 כתב:
המוזיקאי כתב:בקיצור כל כותבי הפורום הם חסידים ובזמן שאתם מקשקשים את השכל הליטאים יושבים ללמוד לכן כל התגובות כאן נוטות לצד אחד

בזמן שהחסידים מקשקשים כאן, הליטאים נמצאים במוקמות גרועים פי אלף.

צודק... יושבים בבעלז ולומדים

אני פה כתב:הם לא כ"כ מסכנים, יש להם את בני ברק, מודיעין, טלז סטון. חיפה בדרך...

בני ברק אין מתחרה
מודיעין ממש לא דגל......
וחיפה כבר לא
נשאר רק טלז
ווהוווווווווווווווווווווווווו

לא יצאתי ברור
הוא גם פסל את רשימת דגל התורה?

על ידי **משיב.** » 18 אוקטובר 2018, 09:45

ירושלים של מעלה כתב:לא יצאתי ברור
הוא גם פסל את רשימת דגל התורה?

לא.
מועמדותו של פינדרוס נפסלה גם למועצת העיר.

ירושלים של מעלה כתב:
אני פה כתב:הם לא כ"כ מסכנים, יש להם את בני ברק, מודיעין, טלז סטון. חיפה בדרך...

בני ברק אין מתחרה
מודיעין ממש לא דגל......
וחיפה כבר לא
נשאר רק טלז
ווהוווווווווווווווווווווווווו

שלשום טענתי לחבר שלי, איש חסיד, שהעזוז החסידי למאבק מול הליטאים, מה שקיים הרבה פחות אצל ליטאים, מוכיח שאצל החסידים נשארה בלב איזו צלקת מהחרם של הגר"א. הוא ניסה בכה וכה, אך בסוף נאלץ להודות.

דומה שהודעה בזויה זו של ירושלים של 'מעלה' מוכיחה כדברי.

עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
אני פה כתב:הם לא כ"כ מסכנים, יש להם את בני ברק, מודיעין, טלז סטון. חיפה בדרך...

בני ברק אין מתחרה
מודיעין ממש לא דגל......
וחיפה כבר לא
נשאר רק טלז
ווהוווווווווווווווווווווווווו

שלשום טענתי לחבר שלי, איש חסיד, שהעזוז החסידי למאבק מול הליטאים, מה שקיים הרבה פחות אצל ליטאים, מוכיח שאצל החסידים נשארה בלב איזו צלקת מהחרם של הגר"א. הוא ניסה בכה וכה, אך בסוף נאלץ להודות.

דומה שהודעה בזויה זו של ירושלים של 'מעלה' מוכיחה כדברי.

נראה לי הפוך
אבל לענייניו אנשים שמחפשים תככים ומריבות איפה שרק יכולים להמר אפילו עם יודעים שאין הרבה סיכוי
ומפסידים פעם אחר פעם ולא מבינים
אז לפחות במקום שהם כן מצליחים
אנו אומרים ווהווווווווווווווווווווו

הרב שטיינמן תשסט

עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
אני פה כתב:הם לא כ"כ מסכנים, יש להם את בני ברק, מודיעין, טלז סטון. חיפה בדרך...

בני ברק אין מתחרה
מודיעין ממש לא דגל......
וחיפה כבר לא
נשאר רק טלז
ווהוווווווווווווווווווווווווו

שלשום טענתי לחבר שלי, איש חסיד, שהעזוז החסידי למאבק מול הליטאים, מה שקיים הרבה פחות אצל ליטאים, מוכיח שאצל החסידים נשארה בלב איזו צלקת מהחרם של הגר"א. הוא ניסה בכה וכה, אך בסוף נאלץ להודות.

דומה שהודעה בזויה זו של ירושלים של 'מעלה' מוכיחה כדברי.

שטויות במיץ עגבניות, מה עניין שמיטה אצל הר סיני ???

מי בדיוק זוכר בעת הדיבורים או הפעילות במטות וכו' שהגר"א עשה חרם וכו'...
קשקוש ליטאי טיפוסי...
רק חבל שהיית צריך להגיע עד להגר"א...

אני פה כתב:. המועמדים שנותרו במירוץ הם: ישראל פרוש, ברק צברי, העותר שי נתן, ואבי דיין. בית המשפט לענינים מינהליים קבע בשעתו כי פסק הדין יהיה סופי ואין לערער עליו.

כפי מה שהבנתי אזי צברי הסיר את מועמדותו בשבוע שעבר - אחרי ההסכם עם ש"ס, לא ?

בדרך אגב, שי נתן - העותר הוא תומך בפרוש, כך שמעתי.

אני פה כתב:
שבתי כתב:אני מאמין כי כל הצמרת של הליטאים וש"ס והחכי"ם גפני דרעי וכל השאר ועמם הגדוילים שלהם יגוייסו במלואו למען הסרת הפסילה והכל על מקומו ישוב "בשלום"...
קשה לי להאמין שכך ישאר... מוקדם מדי לקפוץ ולרקוד על הדם

מזל שפרוש לא הלך לדין תורה ומסיר מועמדות אחרת צברי היה ראש העיר.

הוא לא היה מסיר מועמדות, הוא היה מנצח בדין תורה.
כפי שפסק הגר"י סילמן...

ירושלים של מעלה כתב:
עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
אני פה כתב:הם לא כ"כ מסכנים, יש להם את בני ברק, מודיעין, טלז סטון. חיפה בדרך...

בני ברק אין מתחרה
מודיעין ממש לא דגל......
וחיפה כבר לא
נשאר רק טלז
ווהוווווווווווווווווווווווווו

שלשום טענתי לחבר שלי, איש חסיד, שהעזוז החסידי למאבק מול הליטאים, מה שקיים הרבה פחות אצל ליטאים, מוכיח שאצל החסידים נשארה בלב איזו צלקת מהחרם של הגר"א. הוא ניסה בכה וכה, אך בסוף נאלץ להודות.

דומה שהודעה בזויה זו של ירושלים של 'מעלה' מוכיחה כדברי.

נראה לי הפוך
אבל לענייניו אנשים שמחפשים תככים ומריבות איפה שרק יכולים להמר אפילו עם יודעים שאין הרבה סיכוי
ומפסידים פעם אחר פעם ולא מבינים
אז לפחות במקום שהם כן מצליחים
אנו אומרים ווהווווווווווווווווווווו

איך שלא תקרא לזה, עם החרם או בלי החרם, עם צלקת או בלי, העיקר ש'יד החסידים על העליונה'.

חכם מכל אדם כתב:
אני פה כתב:מטה פינדרוס: נערער על החלטת בית המשפט
המטה של יצחק פינדרוס, שנפסל מלהתמודד על ראשות עיריית אלעד הודיע כי יערער על החלטת בית המשפט המחוזי בנושא.

כתבת קודם שאין אפשרות ערעור, הסבר בבקשה..

אי אפשר לערער בפני בית המשפט לעניינים מנהלים, כי שמה זה הערכאה העליונה.

רק שפה במדינת ישראל אפשר לערער על כל דבר וענין אצל בג"ץ, הרי 'הכל שפיט'...
אז כנראה ההליך הוא שקודם דנים בג"ץ אם הם יכולים מבחינה חוקית לדון בזה, אח"כ - אם הם יכולים אז הם פוסקים את דינם בעתירה עצמה.

אני מאמין שהם יפסקו שמותר להם לדון, רק שהם גם יפסלו את פינדרוס.

עלה זית כתב:אל תדאגו לפינדרוס. יש לו עניינים פרטיים והוא לא ממש ירעב ללחם.
(ובינינו, גם הוא ידע שהוא לא ייקח את אלעד וכבר מוכן נפשית לזה)

לפינדרוס אין ממש פרנסה.
ככה הבנתי מפה.

פך שמן [כמעט בטוח] הזכיר פה לפני כשבוע איך שפינדרוס היה צריך למכור את הרכב שלו כי הוא היה במחצית הראשונה סגן שר ללא שכר ולא היה לו פרנסה.
מקוה בשבילו שדגה"ת תעניק לו איזה תפקיד טוב.

אולי אפשר לתת לו להיות מזכ"ל דגה"ת - תפקיד שיצרו עבור יעקב אשר אחרי הבחירות האחרונות - כשהוא נשאר בחוץ, כעת הוא לא צריך את זה.

אני פה כתב:עץ אין להם 1200 קולות למנדט.

למנדט אין להם, אבל להכריע מי יהיה ראש העיר הם כן יכולים....

:roll:

זלמן1 כתב:
אני פה כתב:אחר ההלם הראשוני, מההחלטה הדרמטית והצורבת, אומרים כעת ב'דגל' כי בכוונתם לעתור נגדה לבית המשפט העליון. "לא יתכן כי החלטה שיפוטית לקונית תכריע הלכה למעשה תוצאות בחירות במדינה דמוקרטית", טוענים בתנועה הליטאית.

לשם כך, אף שכרה דגל התורה את שירותיו של עו"ד עמית חדד, ממשרד וינרוט ושות', שייציג אותם בעתירה המתוכננת נגד החלטת בית המשפט המחוזי.

במטהו של ראש העיר המכהן ישראל פרוש (אגודת ישראל) אומרים ל'כיכר השבת" כי אינם שבעי רצון מההחלטה, וכי דווקא היו שמחים להמשך התמודדות הוגנת, בה לטענתם הם היו מביסים את פינדרוס בקלפיות.

מה לא יתכן?
במדינה דמוקרטית יש חוקים!
שבפעם הבאה לא יהיו כאלו לוזרים. ויחשבו לפני כן איך לפעול.

ובאמת, לא היה להם את מי להריץ מתושבי אלעד?
ואיפה הנציגים מהקדנציה האחרונה? הם לא רצו לקבל ראשות אם דגל מריצים מועמד?
נראה לי שאם היו מריצים מועמד תושה מקומי, גם התושבים היו יותר בעד...

גם זה אחד מהדברים שטאטאו שמה...

מי היה הבכיר במפלגה בבחירות האחרונות ?
שמואל גרוסברגר...

איפה הוא עכשיו ?
הוא הודח...

בשל ?
השתייכותו להפלג הירושלמי....

ועכשיו שואלים למה ומי נקם בפינדרוס ? [שהדיח, הלכה למעשה את גרוסברגר]
התשובה פשוטה...

ולכן אין להם גם איש ציבור חזק בעירייה שמה שיכול להתמודד מטעמם....

1010 כתב:ולדגל התורה נאמר: תארו לעצמכם שפרוש היה מנצח את הבחירות, הרי אז הבודות היו עשרת מונים גדולות יותר, ומי יודע מה בית המשפט חסך עכשיו מכם...
עכ"פ פינדרוס בחייו האישיים הצטייר כלוזר אחד גדול, מסכן...
הרי את ירושלים לא עזב כי בטח בראשות באלעד, אלא כי סימנו לו את הדרך החוצה, עכשיו הוא נשאר קירח מכל הצדדים.

אני עם טעם חמוץ בפה על פסילת פינדרוס מההתמודדות, זה לא מגיע לו, הוא בנ"א טוב ועסקן מסור ונמרץ בכל מקום שהוא.

אבל מצד שני רווח לי בלב, כי בליבי קיננה כל העת חשש שמא יארע המאורע וישראל פרוש היה נבחר לראשות העיר [כפי שנטו רוב התושבים לתמוך בו], איזה חילול השם נורא ואיום היה יוצא מזה, שהיה יוצא שחלק גדול מאוד מהציבור לא היה מקשיב לקול רבותיו והיה מצביע למועמד האחר.
על ספק זה לבד היה שווה לפסול את פינדרוס ובכך ניצלה כבודם של כמה גדו"י.
אלו הם הרהורי ליבי.

משיב. כתב:
אני פה כתב:לא אופתע אם יוודע בעתיד כי מי שהתפלל שבית המשפט יפסול אותו היה לא אחר מאשר יצחק פינדרוס שנקלע למאבק שלא רצה בו, הכריחו אותו וכאשר הגיע לאלעד למד כי זה הרבה יותר קשה ממה שחשב, לא האמין כמה חזק ישראל פרוש בעיר, וכי הציבור הספרדי חלקו הגדול יילכו עם פרוש ולא עימו, וכי גם בקרב הליטאים כולל מדגל התורה חלק לפחות בקלפי לא יצביעו בשבילו, הוא חיפש דרך לצאת מן הצרה הזו, ובית המשפט הציל אותו

באלעד כפי שזה נראה כרגע אין סיכוי לפינדרוס לנצח, כל חישוב של חלוקת ההצעה בעיר מובילה לטובתו של פרוש, ואם היה מפסיד הוא היה נושא את הכתם הזה על שכמו. הוא כבר הפסיד בביתר ולא טוב לו עוד הפסד כזה מפני שאז הוא שרוף לעולם, המצב הזה שבית המשפט פסל אותו מונע ממנו את הבזיון של לחתמודד ולהפסיד

מה שבטוח אלו ששלחו אותו לאלעד לא ביקשו את טובתו הם השתמשו בו כמקל נגד מי שהם מבקשים להכות, הללו הוכו עתה קשות. גם אם יערער וגם אם יצליח לחזור להתמודדות זה יהיה מאוחר ומצבו יהיה קשה פי כמה

אם נמצא את פינדרוס בלילה מגיע לכותל לא אופתע, הוא יבא להודות לה' על החסד הגדול שעשה עמו
הוא לא רק התפלל להיפסל, הוא הצהיר שמשפחתו תישאר לגור בי-ם במטרה להיפסל. הוא ידע בדיוק מה החוק אומר, והצהרה שהם מתכוונים לעבור הייתה משאירה אותו מועמד, וגם אם אח"כ הם לא היו עוברים, אפשר תמיד לומר ששינו דעתם. אחרי שנבחר אין שוב משמעות למקום מגורי המשפחה. זה לא מתמימות, הוא רצה להיפסל.
הסיבה היא הקריאה של 28 רבני קהילות ספרדים, שמתפללי בתי הכנסת שלהם מהווים למעלה מ 75% מהספרדים בעיר.
כבר קודם הוא גילה אהדה גדולה מאד אצל רוב הספרדים לפרוש, אבל עדיין האמין שקריאת מועצת החכמים תשפיע, ברגע שרוב מוחץ של רבני הקהילות בעיר מורה להצביע לפרוש, וזה בנוסף להגר"מ מאזוז והרב ארוש שכבר יצאו בעד פרוש, הוא הבין שהוא הולך להפסיד בפער גדול, וההפסד יירשם על שמו.

מישהו ראה את המכתב הנ"ל ?
אם כן, אודה לו באם הוא יכול להעלותו לפה.
תודה מראש.

עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
אני פה כתב:הם לא כ"כ מסכנים, יש להם את בני ברק, מודיעין, טלז סטון. חיפה בדרך...

בני ברק אין מתחרה
מודיעין ממש לא דגל......
וחיפה כבר לא
נשאר רק טלז
ווהוווווווווווווווווווווווווו

שלשום טענתי לחבר שלי, איש חסיד, שהעזוז החסידי למאבק מול הליטאים, מה שקיים הרבה פחות אצל ליטאים, מוכיח שאצל החסידים נשארה בלב איזו צלקת מהחרם של הגר"א. הוא ניסה בכה וכה, אך בסוף נאלץ להודות.

דומה שהודעה בזויה זו של ירושלים של 'מעלה' מוכיחה כדברי.

הוא לא התכוון לזלזל, הוא התכוון לומר שכל אלו הם לא ממש 'יעדים' שצריך להילחם עליהם ולכבוש אותם.
סתם נכנסת בו, ולכן הוא היה צריך לענות לך באותו כיון שענית לו.
כנלענ"ד.

: c2nmx10s.jpg (52.5 KiB) נצפה 3721 פעמים

עלה זית כתב:
ירושלים של מעלה כתב:
אני פה כתב:הם לא כ"כ מסכנים, יש להם את בני ברק, מודיעין, טלז סטון. חיפה בדרך...

בני ברק אין מתחרה
מודיעין ממש לא דגל......
וחיפה כבר לא
נשאר רק טלז
ווהוווווווווווווווווווווווווו

שלשום טענתי לחבר שלי, איש חסיד, שהעזוז החסידי למאבק מול הליטאים, מה שקיים הרבה פחות אצל ליטאים, מוכיח שאצל החסידים נשארה בלב איזו צלקת מהחרם של הגר"א. הוא ניסה בכה וכה, אך בסוף נאלץ להודות.

דומה שהודעה בזויה זו של ירושלים של 'מעלה' מוכיחה כדברי.

תסביר לי מה זה עזוז?
ואיפה זה קיים פחות אצל הליטאים?

עזוז הוא המרץ, ה'אש בעיניים' לדפוק את הליטאים, וכמובן השמחה לאיד במפלתם. לא תמצא את זה אצל ליטאים מעל גיל ישי"ק.
ואם ירושלים של מעלה לא נחון בתכונות מופלאות אלו - הרי התנצלותי לפניו.

הכותרת הרשמית למכתב הרבנים הספרדיים צריכה להיות: ש"ס - תעודת פטירה.

לא יודע איפה אתה מסתובב
איפה שאני מסתובב אני רואה בעיקר אש בעיניים של הליטאים שרוצים להראות לחסידים.
מעניין מתי נוצרה הצלקת שלהם

עלה זית כתב:עזוז הוא המרץ, ה'אש בעיניים' לדפוק את הליטאים, וכמובן השמחה לאיד במפלתם. לא תמצא את זה אצל ליטאים מעל גיל ישי"ק.
ואם ירושלים של מעלה לא נחון בתכונות מופלאות אלו - הרי התנצלותי לפניו.

הכותרת הרשמית למכתב הרבנים הספרדיים צריכה להיות: ש"ס - תעודת פטירה.

אני מקבל את ההתנצלות אחרי שהבנת שיש את הכל אצל כולם

גאליציינער כתב:
אני פה כתב:עץ אין להם 1200 קולות למנדט.

למנדט אין להם, אבל להכריע מי יהיה ראש העיר הם כן יכולים....

דברו על גוש חוסם לאחר הבחירות

עזבו, כולם עושים הכל, אף אחד אינו צדיק יותר מהשני.
אלא מאי, כל אחד מעוניין שהצד שלו ינצח. זה סוג של טבע שהקב"ה ברא בנו, שאדם רוצה להרגיש מנצח ולא מנוצח.
בתכל'ס מה שעושים היום הליטאים, עשו פעם החסידים, ולהיפך.
הכל בסדר.

על ידי **יעבץ** » 18 אוקטובר 2018, 20:22

גאליציינער כתב:אני עם טעם חמוץ בפה על פסילת פינדרוס מההתמודדות, זה לא מגיע לו, הוא בנ"א טוב ועסקן מסור ונמרץ בכל מקום שהוא.

אבל מצד שני רווח לי בלב, כי בליבי קיננה כל העת חשש שמא יארע המאורע וישראל פרוש היה נבחר לראשות העיר [כפי שנטו רוב התושבים לתמוך בו], איזה חילול השם נורא ואיום היה יוצא מזה, שהיה יוצא שחלק גדול מאוד מהציבור לא היה מקשיב לקול רבותיו והיה מצביע למועמד האחר.
על ספק זה לבד היה שווה לפסול את פינדרוס ובכך ניצלה כבודם של כמה גדו"י.
אלו הם הרהורי ליבי.

מענין. גם אני שמעתי היום מכמה אנשים ברי-דעת שאמרו כמותך, שכל המהלך לפסול את פינדרוס זהו מהלך עליון ממרום לשמור על כבוד התורה שעלול להתבזות ח"ו - בהוודע כמה אחוז אינם מתחשבים בגיוסם של גדולי התורה למאבק...
מבלי קשר לתוצאה הסופית, היה צפוי שאחוזים ניכרים מהציבור שאמור להישמע להוראות המועצות הספרדית והליטאית, שלא יעשו כן).

הפורומים של אתר לדעת

מי מחובר