! ! ! גזירת הגיוס ! ! !

[נחמן]

003.jpg (56.69 KiB) נצפה 87857 פעמים

004.jpg (85.23 KiB) נצפה 87857 פעמים

[נחמן]

005.jpg (46.83 KiB) נצפה 87856 פעמים

[נחמן]

002.jpg (42.96 KiB) נצפה 87855 פעמים

[נחמן]

001.jpg (53.1 KiB) נצפה 87855 פעמים

[אולפני לדעת]

תודה רבה

[ממוש]

נחמן מה נשמע
התגייסת שוב לפורומינו?
היום נזכרתי ממך:
viewtopic.php?f=1&t=3272&start=10

[רואה הנולד]

001.jpg

אם הם היו לומדים חברותא הייתי שמח הם יושבים ומחפשים תחבולות איך להזיק למרן שליט"א 2 צדיקים תמימים אני כולי מלא רחמים עליהם יושבים בכלא

[נחמן]

נחמן מה נשמע
התגייסת שוב לפורומינו?

מה זה "שוב"? מי ממלא רוב הפורום בכל יום אם לא אני? (כמובן בתשלום...) אלא כל נושא בניק אחר...

היום נזכרתי ממך:

זכרון טוב!

[ממוש]

אה
זה אתהההההההההה!!!!!!!!!!!!!!
סליחה לא ידעתי
(האם אתה הוא מל.. אב....?)

[נחמן]

015.jpg (85.6 KiB) נצפה 87810 פעמים

[מלמעלה]

ההפגנה אתמול בבית שמש על גזירת הגיוס
http://www.jumbomail.co.il/Downloads.as ... 7A3172733D

[יאיר]

נחמן מה נשמע
התגייסת שוב לפורומינו?
היום נזכרתי ממך:
viewtopic.php?f=1&t=3272&start=10

כוונתך לזה:
viewtopic.php?f=1&t=3272&start=10#p71771

[מלמעלה]

ההפגנה אתמול בבית שמש על גזירת הגיוס
http://www.jumbomail.co.il/Downloads.as ... 7A3172733D

קרדיט: יעקב לדרמן

[משולש]

אשר יגורנו בא?
יותר נראה שצ"ל "אשר קיווינו בא".

[מלמעלה]

לכל אלו שלא אוהבים את המושג "הפגנות ועצרות".

רק להזכירכם שכולכם מכירים בזה, השאלה היא מה היא הדבר שמוציא את הבנאדם לעשות זאת.
יש כאלו שלוחמים על כל דבר ביהדות וחילול שבת,
יש שנזכרים במצוקת הקהילה שלהם, הרחוב שלהם, המשפחה שלהם, ויש שנזכרים רק כשנוגעים בכיס שלהם...


האם כשנתניהו היה שר האוצר וקיצץ בתקציבים לא יצאו כל אנשי 'יהדות התורה' להפגנה המונית ?
ומה קרה לאחרונה כשעצרו את הרב אברג'ל ?
ואיך התנהגו אנשי עמנואל ?
וכו' וכד' ....

ההסבר של בד"ץ העדה החרדית, וכן של הרב אויערבאך שליט"א הוא פשוט:
כשאתה יושב בשולחן ומנסה להשיג פשרה אתה גם חייב להקריב משהו, או מכסות או מסלולים שונים, ועוד רעיונות רבים שאנחנו לא מעונינים בכך.
במה אשמים ההורים של הבחור החלש שצריכים לסבול בגלל שיש כאלו שהסכימו לפשרה.

לעומת זאת כשיוצאים בהצהרה ברורה "אין על מה לידון" אנחנו לא מתגייסים בשום אופן, אפי' לא בחור אחד ואפי' לא מסלול אחד.
אז הם חייבים לקבל את זה בלי ברירה, כמו שהיה ב'גיוס בנות'....

הזכות היא לכל רב ללכת בדעתו ולהנהיג את הקהל כפי ראות עיניו,
אך מותר לכם להבין את הצד האחר, ולא לחרף ולגדף את הצד האחר...

[חסיד סאטמאר]

כחסיד סאטמאר הננו מודיע בזה, כי רק באמצעות ההפגנות הגדולות, שריפת פכי אשפה, סגירת כבישים ראשיים, זריקת אבנים, וצעקת 'געוואלד' נזכה להנצל מגזירת הגיוס.
לדעתי, ההפגנה הנאותה לגרום כל יום סגירת כביש ראשי אחד, על ידי שריפת גלגלים ושפיכת שמן באמצע הכביש, יום אחד כביש מספר 1, יום אחד כביש מספר 6, ולמחרתו כביש מספר 3 וכו' וכו'.

[אור השמש]

חסיד סאטמאר האם אינך דובר אמת?

[משולש]

על הצד שחסיד סאטמר כתב את זה בציניות אני שולח לו תודה.

ולאדון "למעלה", תמיד במאבק נגד עשו הקדימו את הדורון ורק כשזה לא הלך אז הולכים למלחמה. אבל לא פותחים במלחמה לפני שמיצו את כל הדרכים בשקט.
מה גם שהדרך של הכחניות היא ההתמחות של עשו, והוא בוודאי ינצח. ולכן תמיד גדולי ישראל עשו ככל שביכולתם למנוע הסלמה.

[חיים שיש בהם]

מלמעלה, יש לך טעות קריטית בקריאת המפה.
ראשית, בזמן גזירת גיוס בנות היו המנהיגים החילונים הרבה יותר בעלי הבנה והשגה במסורת ודת. שנית, אז היתה היהדות החרדית מאוחדת מקיר לקיר. שלישית, עצם העובדה שיש חרדים שמתגייסים מראה להם שזה לא ייהרג ואל יעבור. רביעית, אין מנהיג אחד במדינה שמסכים להצטייר ולו לרגע אחד כמי שנכנע ולו במשהו לחרדים. אז גם אם תבעירו את כל המדינה, דעת הקהל החילונית תתעצם ותתגבר ותסית את ראשי המדינה לבל יכנעו לסחטנות החרדית.
בינתיים החילונים לא מראים סימנים של כניעה אף להפגנות. להיפך. מיקי לוי התבטא אחרי ההפגנה הגדולה של 'העדה' ואמר: "ההפגנה האלימה של העדה החרדית אתמול בירושלים מול לשכת הגיוס חצתה את כל הקווים האדומים. 10 שוטרים פצועים, חלקם בינוני, זו תוצאה בלתי מתקבלת על הדעת ומבישה למארגני ההפגנה ולציבור שהתפרע. אני מצדיע לשוטרי מחוז ירושלים שהתנהלו בצורה מעוררת כבוד.
ולמרות הנסיונות, לא יפחידו אותנו. אנחנו נמשיך לקדם את השוויון בנטל השירות והעבודה על אפם וחמתם של קיצוניים שמעוניינים לשמר את העוני והאפלייה. אין דרך אחרת אם אנחנו רוצים לחיות בחברה אחת צודקת ושוויונית יותר".
וראה את מה שכתבתי כאן.
אם יעצרו חמש מאות בחורים שיהיו שבועיים בכלא ויספגו שם את ה"קדושה" הגדולה, זה לא יותר גרוע מהתייצבות? אין לי את הכלים לשקול זאת. אבל למרן ראש הישיבה שליט"א יש ויש, וב"ה שזכינו לראיה מרחיקת לכת זו בדורנו השפל.

[משולש]

מתעלמים מהכמויות של הדיפלומטיה שהיתה מצד גדולי ישראל (חוץ מסאטמר) בזמן גזירת גיוס בנות.
כמו שהזכירו גם ביתד של היום.

[מלמעלה]

מלמעלה, יש לך טעות קריטית בקריאת המפה.
ראשית, בזמן גזירת גיוס בנות היו המנהיגים החילונים הרבה יותר בעלי הבנה והשגה במסורת ודת. שנית, אז היתה היהדות החרדית מאוחדת מקיר לקיר. שלישית, עצם העובדה שיש חרדים שמתגייסים מראה להם שזה לא ייהרג ואל יעבור.
---
אם יעצרו חמש מאות בחורים שיהיו שבועיים בכלא ויספגו שם את ה"קדושה" הגדולה, זה לא יותר גרוע מהתייצבות? אין לי את הכלים לשקול זאת. אבל למרן ראש הישיבה שליט"א יש ויש, וב"ה שזכינו לראיה מרחיקת לכת זו בדורנו השפל.

חש"ב יקר !
1. כתבת "אז היתה היהדות החרדית מאוחדת מקיר לקיר"
- נו זה מה שאנחנו רוצים עכשיו שכולם יצעקו יחד: "לא נכנעים".

2. עוד כתבת " עצם העובדה שיש חרדים שמתגייסים מראה להם שזה לא ייהרג ואל יעבור"
- זו היא בעצם הסיבה שיש הרבה שלא כ"כ אוהבים את השיטה של מרן רה"י הרב שטיינמן שליט"א, כי אם לא היה שולח אף אחד להתגייס לנח"ל וכד' היינו יכולים להגיד שלא נחצה את הגבול הזה, אך אחרי שכבר שלחו חרדים לשם, אתה צודק שהם מרגישים שאין זה יהרג ואל יעבור.

3. ומה שכתבת: "אם יעצרו חמש מאות בחורים שיהיו שבועיים בכלא ויספגו שם את ה"קדושה" הגדולה, זה לא יותר גרוע מהתייצבות? "
- ולהכנס לכנסת ולקואלציה כן מותר כדי להציל ?
וטוב אם היית שומע את רה"י של הבחור הרב פינטו שאמר לאבי מימרן בקול ברמה " הבחורים לומדים שם כל הזמן, והם בנמצאים באוירא של קידוש שם שמים" הפשט הוא כשבנאדם עסוק כדי לקדש שם שמים הוא לא נשפע מהצד שכנגד.
(החבדניקים אומרים בקשר לשלוחים שלהם במקומות הכי מטונפים, את מאמר הגמ' "איידי דטריד למיפלט לא בלע")

4. ולסיום כתבת: "אין לי את הכלים לשקול זאת. אבל למרן ראש הישיבה שליט"א יש ויש, וב"ה שזכינו לראיה מרחיקת לכת זו בדורנו השפל"
- רק להזכירך שב"ה ויש לנו הרבה גדולי ישראל שראייתם אחרת... (ביניהם: חברי העדה, ויזניץ, רבני פלג וכו')

[חיים שיש בהם]

א. שמעת פעם מ"חכם עדיף מנביא"? המצב כהיום לדאבוננו הוא שאין אחדות, ואם פלגים מסויימים בעם מוכנים למכור את נשמתם תמורת נזיד עדשים אז אי אפשר להרים אף פרוייקט שמבוסס על אחדות. אני יכול להבטיחך, שאילו מרן רה"י שליט"א היה מזהה שיש מצב להביא לאחדות, הוא היה הראשון שמוותר על הכל ומרים את הפרוייקט הזה. והיות שאין אחדות בכלל, הדרך הזאת עדיפה.
ב. מרן רה"י לא שלח אף אחד להתגייס. זה שקר ידוע מבית מדרשם של מטורפי שערי חסד (נ"ג ועוד) והסיקריקים הקנאים שטפלו עליו. מרן רה"י התנער כמה פעמים מהשקר הזה, והרי שמואל קיים ואתה יכול ללכת לשאול אותו.
גם אם כן, לפני עשרות שנים היו הרבה יראים שהלכו לצבא שהיה במצב הרבה יותר טוב מהיום, ואין לזה קשר לרב כזה או אחר.
ג. אתה מאמין לרה"י, נכון? הוא שוהה שם כל הזמן, 24 שעות ביממה, שומע את ניבולי הפה שהבחור בכה עליהם באוזני אמו (אני מאמין לה יותר, כי הוא לא יחשוף את חולשתו בפני רה"י הנערץ שלו) שהוא לא יכול לסבול אותם, ובוודאי שזה לא משפיע עליו... אתה מתחיל עם 'פשטים' ופלפולים בלומדות שאם עסוק בקידוש ש"ש זה לא משפיע עליו... נו באמת... ופתאום חב"ד וטיעוניהם מותרים לבוא בקהל... אם הגרא"מ שך זצ"ל היה כאן הוא היה מורט את שערות ראשו מזעזוע...
ד. ימים יגידו ראייתו של מי היתה יותר מרחיקת לכת...

[משולש]

פרשים, אלות ומכת"ז נגד המפגינים הנחושים • צפו
לילה סוער עבר על תושבי שכונת מאה שערים, לילה שהחל בעצרת נגד גזירת הגיוס והסתיים במהומות אדירות ששנים רבות לא נראו בשכונה הקיצונית • עשרות שוטרים חמושים באלות ובקסדות, מגובים בפרשים ומכת"ז מים, היכו ללא רחם בניסיון לפזר את המפגינים שהסתערו והשיבו מלחמה • צפו (חרדים)
ישי כהן|ח' בטבת תשעד 07:55 11.12.13הדפסה

(צילומים: ישי כהן )
צפו במדור וידאו
מאה שערים הפכה לקסבה: אמש (שלישי) יצאו כאלף מפגינים לרחבת "כיכר השבת" בירושלים בכדי להפגין ולמחות על המשך מעצרם של תלמידי הישיבה שסירבו להתייצב בלשכות הגיוס.

סיבה נוספת להפגנה הייתה מחאה על "ביזוי כבוד התורה", בכך שלא אופשר לגאב"ד 'העדה החרדית' הרב יצחק טוביה וייס, ראב"ד ירושלים הרב משה שטרנבוך וכ"ק האדמו"ר מתולדות אהרון להיכנס לשערי כלא 6 לבקר את תלמידי הישיבה העצורים.

כבר כשהמפגינים היו ברחבת "כיכר השבת" היה ניתן להבחין במתח, המפגינים היו 'בוערים', רצו להביע את מחאתם בכל דרך, שכולם יידעו מה יקרה כאן ברגע שיגייסו תלמיד ישיבה אחד, ואכן כך היה.

בסיום העצרת זעק אחד הרבנים ברמקול: "גוואלד - גוואלד - גוואלד, ריבונו של עולם די!", ומאות המפגינים יצאו לעבר רחוב 'שבטי ישראל' בתוככי שכונת 'מאה שערים'.

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים
את מאות המפגינים קבלו עשרות שוטרי יס"מ חבושים בקסדות ובאלות שמנעו מהם להגיע אל כביש 1, דרך בר לב, ורחוב הנביאים.


במשטרה הבינו שחייבים לתגבר את כוחות היס"מ ולמקום הוקפצו עשרות שוטרים וחיילי משמר הגבול שהחלו לפרוץ לתוך השכונה הקיצונית ולפזר את המפגינים בכוח.

המפגינים מצדם החלו ליידות מאות אבנים וביצים וכל אשר בא ליד לעבר השוטרים, בנס אף שוטר לא נפגע, והחלו להתפרע במקום.

התושבים ששהו בבתים החלו ליידות אבנים וחפצים כבדים ממרפסות הבתים לעבר השוטרים וניסו למנוע מהם לפרוץ לשכונה.

מפקדי המשטרה הזעיקו למקום את המכת"ז המשטרתי ושמונה פרשים שהדפו בכוח את המפגינים.

מכת"ז המים לא ריחם מתושבי הבתים, וגם לעברם התיז זרנוקי מים כואבים, מאוד.

המהומות נמשכו ופחי האשפה החלו לבעור, המשטרה מצדה פרצה שוב לתוך השכונה והחלה בגל מעצרים.

בשלב מסוים, אולי בצעד לא מושכל במיוחד, פרצו שוטרי היס"מ אל תוככי בית המדרש 'תולדות אהרון', שם המתינה להם 'הפתעה' לא נעימה, פלורוסנטים רבים הושלכו לעברם ואלו נאלצו לעזוב את המקום, אך מכת"ז המים, שממנו כולם מפחדים, הגיע למקום ופיזר גם את המפגינים הללו.


המהומות נמשכו גם לאחר חצות הלילה, כאשר בסיומם עצרה המשטרה 11 מפגינים.

אין ספק שמאה שערים לא ידעה הפגנות סוערות מסוג זה תקופה ארוכה, אולי מאז פרשית "האם המרעיבה".

קציני המשטרה שפקדו על המהומות הבינו אמש (שלישי) מה מצפה להם כאשר חוק הגיוס אכן יעבור, ובחורי הישיבה יגויסו בכוח. "זה רק ההקדמה" אמרו המפגינים במהלך המהומות.

הבוקר, תושבי השכונה התעוררו לריח פחי האשפה המפויחים, כשהם מרגישים שהם מתגוררים בשכונה אחרת לגמרי - אולי כמו במזרח ירושלים או אפילו בקסבה פלסטינית, אבל בשביל למחות על "גזירות הגיוס" הם מוכנים לסבול, כנראה.

אולי בהמשך אעלה את ההפגנה המטורפת בוידאו.

[יענקי וולף]

משהו יכול להביא קישור
תמנות והסרטות מההפגנה של אתמול
איך השוטרים משתללים

[משולש]

יותר נכון איך המפגינים משתוללים.
אני מקווה להעלות את ההסרטה בקרוב.
אם לא יקדימני מישהו אחר.

[נחמן]

משהו יכול להביא קישור
תמנות והסרטות מההפגנה של אתמול
איך השוטרים משתללים

http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=9293

[משולש]

ההתפרעויות במאה שערים אתמול
http://www.jumbomail.co.il/Downloads.as ... 466A51733D

[משולש]

זרנוק בפרצוף
http://www.jumbomail.co.il/Downloads.as ... 515139633D

[דוברהאמת]

כינוס אודות הגזירה להרוס הישיבת חדרה !!!

הגיוס: כנס ראשי ישיבות בבית הגראי"ל

על הפרק: גיוס בני הישיבות, ההתייצבות בלשכות הגיוס וועדת שקד לשוויון בנטל • וגם: המבחן של סניף 'חדרה' בקרית ספר

אברמי פרלשטיין, בחדרי חרדים 17:48 11/12/2013 שתף הגראי"ל שטייינמן. צילום: פלאש 90ביום ראשון הקרוב בשעות הערב צפוי להתקיים כינוס ראשי ישיבות בביתו של הגראי"ל שטיינמן ברחוב חזון איש 5 בבני-ברק. עשרות ראשי ישיבות מכלל הישיבות הליטאיות בארץ הוזמנו טלפונית להשתתף באסיפה, כשעל הפרק בראש ובראשונה דיון בדרך ההתמודדות עם גזירת הגיוס - גם בשל העובדה שבחורי ישיבות בגילאי 18 ו-19 מקבלים לביתם צווי גיוס לסוף החודש, ולמרות פעילות החכי"ם בנושא עדיין לא הושג דיחוי רשמי. ראשי הישיבות יקבלו הוראות ברורות בנושא, וידונו גם בנוגע לוועדת שקד לשיויון בנטל המסיימת להכין את חוק הגיוס. לפי הדיווח אמש ב'קו החשיפות' של הקול החרדי, גולת הכותרת של האסיפה תהיה גם תמיכה של כלל ראשי הישיבות בארץ במהלך הדרמטי של פילוג ישיבת כנסת יצחק בחדרה. על פי המתפרסם, ראשי הישיבות שיגיעו להשתתף - יביעו תמיכה בהחלטת המועצת של דגל התורה בנושא הטיפול בגזירת הגיוס ותמיכה בכל המהלכים שכותרתם ציות מוחלט לגדולי ישראל. לפי דברי העסקנים, המטרה היא גם לסמן ולבדל את אותם ישיבות שהחליטו שלא לציית למועצת גדולי התורה בנושא הגיוס, כאשר לדעת ה'מועצת' אותם שלא מתייצבים מביאים חורבן של ממש על עולם הישיבות בארץ ישראל. ראשי הישיבות גם יגיעו לחזק את ידי הגראי"ל במהלך שנעשה בישיבת כנסת יצחק חדרה. הדיווח בקו החשיפות מציין גם, כי הגאון רבי שמעון נוביק, ראש ישיבת הסניף של כנסת יצחק בקרית ספר המכונה 'חדרה קרית ספר' - יוזמן לכינוס, כאשר השתתתו תהווה מעין 'מבחן' לסניף הישיבה שבראשותו.

[אור השמש]

איזה נס שיש לנו קנאי אמיתי אשר "למען המערכה" מוכן להכניס את עצמו למבואות המטונפים ולהביא לנו קטעים אקטואליים.

[דוברהאמת]

איזה נס שיש לנו קנאי אמיתי
שכחת שאתה לוחם מלחמתה של תורה בעד החפירות והפשרנים על ה'נט??
אשר "למען המערכה" מוכן להכניס את עצמו למבואות המטונפים
חלילה אתר לדעת הוא קודש בתכלית הטהרה
הרבנים בחו"ל מתירים ''ווייט ליסט'' ומהלשה"ק שלי תבין שאיני דר בארץ
ולהביא לנו קטעים אקטואליים.

[דוברהאמת]

קבלתי ב'מייל

פרשנות: קרב חדרה - קרב הירושה על ה"גדול" הבא

דעתי הוא שהמשחק פה הוא לא על כבודו של הגראי"ל וגדולי ישראל אחרים.

אחד שנחשף לענין הסביר לי היום שמתחולל כאן קרב אחר לגמרי אשר הציבור אינו מודע לכך.

אלו אשר השתלטו על "יתד נאמן", שזה מוטל'ה קרליץ, שייקה'לע קרליץ, לייבל'ה כהנמן וכו', מנהלים כן מלחמה על היורש של הגראי"ל שטיינמן.

לכאורה אחרי ה-120 של הגראי"ל (אם משיח צדקינו לא יבוא ח"ו) יהיו כמה ישיבות מרכזיות וראשיהם אשר יחליטו מי הוא ה"גדול הבא", לכאורה מדובר בארבעה ישיבות מרכזיות, מיר, חברון, תפרח, חדרה., אשר היו ישיבות נייטראליות, וכל צד שהם ינקטו כך ילכו כולם.

במצב הנתון העכשווי פחדו, הקליקה הניבזית דלעיל, שברגע שהגראי"ל יעלה לשמי מעל להפגש עם הגרי"ש אלישיב אחרי מאה עשרים לחייו, תיווצרנה מצב, שחדרה ותפרח, יקחו צד נגד התוכניות שלהם, ואז יכול להיות שבדינמיקה כזו או אחרת שני האחרים לא יתערבו אז יפסידו את הקרב.

לשם כך החליטו לפתוח במלחמה עם "חדרה" ולחולל בה פילוג, ולא משנה כמה בחורים יצאו, העיקר ש"חדרה" תהפוך לישיבה עם סטיגמה ובעיקר שתפסיק להיות נקרא בציבור הליטאי "ישיבה נייטראלית", שהוא תהפוך בכל מצב כמין גרודנאי, ואז בקרב הבא שתתחוללנה, הדעה והמהלך שיינקטו ישיבת "חדרה" בקרב הירושה, כבר לא תשנה לאף אחד, כי הוא במילא מזוהה מראש עם צד מסוים.

ולכן יש לישיבת "תפרח" בתושיה הרבה מה לפחד, שהם הולכים להיות הבאים בתור.

[מרדכי שמואל]

כל כך הרבה שטיות בתגובה אחת, זה מפליא!

[דוברהאמת]

כל כך הרבה שטיות בתגובה אחת, זה מפליא!
קבלתי זה ב'מייל, אדרבה אם אתה יודע אחרת תסביר על מה המערכה נטושה, עד כדי טירוף ושיגעון

[אור השמש]

איזה נס שיש לנו קנאי אמיתי
שכחת שאתה לוחם מלחמתה של תורה בעד החפירות והפשרנים על ה'נט??
אשר "למען המערכה" מוכן להכניס את עצמו למבואות המטונפים
חלילה אתר לדעת הוא קודש בתכלית הטהרה
הרבנים בחו"ל מתירים ''ווייט ליסט'' ומהלשה"ק שלי תבין שאיני דר בארץ
ולהביא לנו קטעים אקטואליים.

על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון.
פשוט וברור שסוגיא זו מקומה בבית המדרש בלבד! אלא מאחר שכזבני אתרא קדישא לא מצאו מקום יותר נאות להפיץ את בדותם אלא על גבי האינטרנט, לכן אני עונה להם במקומם המכובד, ומוכיח את צביעותם של אנשי אתרא קדישא ואת כל שקריהם.

אתר לדעת אינו קודש קדשים, אלא דיעבד שבדיעבד, אמנם מכל שאר האתרים האחרים הננו "הרע במיעוטו".
אבל ודאי שלהסתובב בחללה של אתר בחדרי חדרים המשוקץ מטמא את הנפש מבפנים ומבחוץ, למען טהרת נפשך השאר מלאכה זו לדובר אתרא קדישא המהולל, שלמרות שהוא שורץ באותו אתר מזוהם כבר למעלה מעשור עדיין נפשו לא נטמאה ב"ה, כאשר הוא בא מכוחו של אותו זקן יו"ר אתרא קדישא.

[דוברהאמת]

על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון.
פשוט וברור שסוגיא זו מקומה בבית המדרש בלבד! אלא מאחר שכזבני אתרא קדישא לא מצאו מקום יותר נאות להפיץ את בדותם אלא על גבי האינטרנט, לכן אני עונה להם במקומם המכובד, ומוכיח את צביעותם של אנשי אתרא קדישא ואת כל שקריהם.

אדרבה תשמע את כל הדרשות של הני גאוני ורבני דורינו 0.1.718.362.8800
280
וכמדומה לי שלא אמרו את הדרשות על הנט.
מאידך גיסא כל החופרים ומשמשיהם כמוך הם מתייצגים על ידי גדולי הדור בעלי בתים של ה'אינטערנעט וקווי ה'נייעס

[אור השמש]

על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון.
פשוט וברור שסוגיא זו מקומה בבית המדרש בלבד! אלא מאחר שכזבני אתרא קדישא לא מצאו מקום יותר נאות להפיץ את בדותם אלא על גבי האינטרנט, לכן אני עונה להם במקומם המכובד, ומוכיח את צביעותם של אנשי אתרא קדישא ואת כל שקריהם.

אדרבה תשמע את כל הדרשות של הני גאוני ורבני דורינו 0.1.718.362.8800
280
וכמדומה לי שלא אמרו את הדרשות על הנט.
מאידך גיסא כל החופרים ומשמשיהם כמוך הם מתייצגים על ידי גדולי הדור בעלי בתים של ה'אינטערנעט וקווי ה'נייעס

האם אחד מכל הגאונים האדירים הללו כתב איזה בירור להלכה או ששמע את הצד השני בענין, לא ולא, אלא שכך השמיעו באזניהם מנשה פילאפף ויענקאלע כהן, ובודאי שכולם חייבים לנהוג על פיהם, ואם לאו יעיפו אותם תו"מ מקיט"ל ללא טו"מ, כפי שכבר היו דברים מעולם.

[דוברהאמת]

על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון.
פשוט וברור שסוגיא זו מקומה בבית המדרש בלבד! אלא מאחר שכזבני אתרא קדישא לא מצאו מקום יותר נאות להפיץ את בדותם אלא על גבי האינטרנט, לכן אני עונה להם במקומם המכובד, ומוכיח את צביעותם של אנשי אתרא קדישא ואת כל שקריהם.

אדרבה תשמע את כל הדרשות של הני גאוני ורבני דורינו 0.1.718.362.8800
280
וכמדומה לי שלא אמרו את הדרשות על הנט.
מאידך גיסא כל החופרים ומשמשיהם כמוך הם מתייצגים על ידי גדולי הדור בעלי בתים של ה'אינטערנעט וקווי ה'נייעס

האם אחד מכל הגאונים האדירים הללו כתב איזה בירור להלכה או ששמע את הצד השני בענין, לא ולא, אלא שכך השמיעו באזניהם מנשה פילאפף ויענקאלע כהן,

איה הצעקות הנוראות על כבוד התורה??

חברי המערכת כשרוצים להגן על מחפים ומתחברים לרשעים רגילים לצעוק עם קולי קולות כשמבזין מנהיגים ורבנים

ובודאי שכולם חייבים לנהוג על פיהם, ואם לאו יעיפו אותם תו"מ מקיט"ל ללא טו"מ, כפי שכבר היו דברים מעולם.

[אור השמש]

כבוד התורה של יענקאלע כהן? הצחקת אותי.

[מלמעלה]

א. שמעת פעם מ"חכם עדיף מנביא"? המצב כהיום לדאבוננו הוא שאין אחדות, ואם פלגים מסויימים בעם מוכנים למכור את נשמתם תמורת נזיד עדשים אז אי אפשר להרים אף פרוייקט שמבוסס על אחדות. אני יכול להבטיחך, שאילו מרן רה"י שליט"א היה מזהה שיש מצב להביא לאחדות, הוא היה הראשון שמוותר על הכל ומרים את הפרוייקט הזה. והיות שאין אחדות בכלל, הדרך הזאת עדיפה.
ב. מרן רה"י לא שלח אף אחד להתגייס. זה שקר ידוע מבית מדרשם של מטורפי שערי חסד (נ"ג ועוד) והסיקריקים הקנאים שטפלו עליו. מרן רה"י התנער כמה פעמים מהשקר הזה, והרי שמואל קיים ואתה יכול ללכת לשאול אותו.
גם אם כן, לפני עשרות שנים היו הרבה יראים שהלכו לצבא שהיה במצב הרבה יותר טוב מהיום, ואין לזה קשר לרב כזה או אחר.
ג. אתה מאמין לרה"י, נכון? הוא שוהה שם כל הזמן, 24 שעות ביממה, שומע את ניבולי הפה שהבחור בכה עליהם באוזני אמו (אני מאמין לה יותר, כי הוא לא יחשוף את חולשתו בפני רה"י הנערץ שלו) שהוא לא יכול לסבול אותם, ובוודאי שזה לא משפיע עליו... אתה מתחיל עם 'פשטים' ופלפולים בלומדות שאם עסוק בקידוש ש"ש זה לא משפיע עליו... נו באמת... ופתאום חב"ד וטיעוניהם מותרים לבוא בקהל... אם הגרא"מ שך זצ"ל היה כאן הוא היה מורט את שערות ראשו מזעזוע...
ד. ימים יגידו ראייתו של מי היתה יותר מרחיקת לכת...

אני מאוד שמח שהצלחת (אני מקווה) להסביר את הצד שלך, (רק חבל על כמה מילים מטורפים שהכנסת באמצע)
הענין שכתבתי הוא להבין שיש כאן שני צדדים, ולא בגלל שאתה נמצא בצד שלך אתה חייב לאפס את השני....

[דוברהאמת]

גליון העדה

[דוברהאמת]

סאטמאר מתכוננים להפגין:

המאבק בגיוס: הסאטמרים יפגינו מול שגרירות ישראל

נחלצים לעזרת אחיהם בישראל: סאטמר תקיים הפגנה מול שגרירות ישראל בניו יורק • הבוקר, 'יתד נאמן' איים לראשונה בהפגנה

דוד לוסטיג, בחדרי חרדים 17:22 12/12/2013 1  |  שתף האדמו"ר מסאטמר.סערת שלושת העצורים מגיעה אל מעבר לים: בביתו של האדמו"ר מסאטמאר, שהינו מראשי המנהיגים החרדים הפועלים למיגור הגזרה, התקיימו בימים האחרונים מספר אספות דחופות בהשתתפות רבני "וועד משמרת חומותיך ירושלים" ועסקני החסידות, על המשך המערכה בארה"ב נגד הגזירה הנוראה בארץ הקודש. כצעד ראשון, הוחלט כי כבר בשבוע הבא, תתבצע הפגנת רכבים שיחוגו סביב בנין השגרירות של מדינת ישראל במנהטן וסביב בנין האו"ם. על פי התכנית, מאות רכבים מעוטרים בשלטים יצאו במועד שיוחלט בימים הקרובים, לכיוון מנהטן וינועו על צירי התחבורה סביב האו"ם והשגרירות , בנסיעה איטית במיוחד לאות מחאה, שתגרום לפקקים אדירים בכל הסביבה. באותה עת, יתקיים מצעד של אלפי בני תורה , עוטים לגופם שקים ונושאים שלטים בשפות שונות ברחובות הסמוכים, כדי להעצים את אפקט המחאה. המפגינים יחלקו פליירים לעוברים ושבים ובהם יוסבר פשר ההפגנה ומהותה. בתוך כך, גם בארץ, מתחילים חוגים שונים, שעד כה נקטו במדיניות של 'שב ואל תעשה' , להתעורר ולהבין, כי יתכן ולא תהיה ברירה אלא לנקוט בהפגנות ענק נגד חוק הגיוס העומד לקראת גיבוש סופי בין כתלי וועדת שקד. במאמר מערכת של 'יתד נאמן' מהבוקר, מזהיר העיתון, כי 'נארגן הפגנת מיליון נגד הגיוס'. עד כה, התנגד לכך בתוקף הגראי"ל שטיינמן - מכוון דרכו של העיתון, בגין סכנות רוחניות, שעלולות לצוץ מכך.

[דוברהאמת]

נטרונא פירסם בארה''ב

[קו זכות]

http://n2.inn.co.il/News/News.aspx/266970
"אם יהיה צורך הפגנת מיליון תשטוף את הרחובות"
על רקע ההצבעה בוועדת שקד על החוק הצפוי, יצא 'יתד נאמן' במאמר מערכת שבו הוא מאיים להוציא אלפי בחורי ישיבה לרחובות.
חיים לב, פרסום ראשון: ט' בטבת תשע"ד, 12/12/13 15:15

הפגנת חרדים . ארכיוןהפגנת חרדים . ארכיוןצילום: פלאש 90
אחד הדברים הבולטים שחידדו את הבדלי ההנהגה שבין בית הרב שטיינמן לבית הרב אוירבך היה נושא היציאה להפגנה.

בעוד שהרב אוירבך מקדש את מחאת ההפגנות, הרי שהרב שטיינמן דוגל בשתדלנות שקטה על פני היציאה להפגנות.

כעת דומה שנשבר הטאבו. הבוקר פרסם 'יתד נאמן', ביטאונו של הרשמי של בית הרב שטיינמן, מאמר מערכת שבו הוא מאיים על רקע ההצבעה בוועדת שקד על החוק הצפוי, כי "אם יהיה צורך, הפגנת מיליון תשטוף את הרחובות".

אם גדולי ישראל יכריעו שאין מנוס, כותב העיתון, כשכל הדרכים מוצו וזה הפיתרון היחיד - "אם יהיה ניסיון לתלוש בחורים מהסטנדר, נפשוט את הצוואר, אם יהיה צורך, "הפגנת המיליון" תשטוף בהוראת רבותינו את הרחובות, אם יהיה צורך", לשון העיתון.

"אם הם יחליטו שמעשיהו יהיה אחת מתחנות נדודי התורה, משם תצא תורה! אם מדינת ישראל החליטה להעביר את היכלי הישיבות אל בין חומות הכלא, משם יבקע קול התורה".

מישהו ראה את העיתון?
באמת יש כאן שינוי מגמה?

[משולש]

למה שינוי מגמה?
תמיד היו עושים הפגנות כמוצא אחרון כשאין מה להפסיד.
והשיטה השניה היא שאדרבה, כל אברך ובחור ישיבה פסגת השאיפות שלו היא להיות כמו המהר"ם מרוטנבורג, שכידוע לא התייצב בלשכת הגיוס כדי להרגיז את שלטונות גרמניה ולכן נעצר ולמד תורה בבית הכלא.
ואכן בהפגנה מול הכלא, שמענו על תופעה מעניינת, שבחורים ואברכים באו לשוטרים וביקשו מהם אם אפשר להכניס גם אותם לכלא.

[קו זכות]

זה מה שאני שואל. הגענו לשלב שאין מה להפסיד?

תבין אני קראתי לפני שנה בערך את דברי הרב שטינמן, והוא אמר שצריך לא להילחם אלא להתחנן. לומר להם שזה בנפשינו ויניחו לנו לחיות את חיינו.

די ברור היום שתחנונים כבר לא יועילו.

אז מה כן עושים?

זה בדיוק מה שאני מנסה להבין, האם הגענו כבר למצב שאין מה להתחנן ובעל כרחינו נצא למלחמה?

כי אם הגענו, אני בטוח שהרב אויערבך יהיה הראשון שיקפל את הבאסטה! איך שהבנתי הוא לא רצה להילחם, והוא יצא למלחמה רק כשהגיעו מים עד נפש, אבל אם היום גם הרב שטינמן חושב שצריך להילחם, הוא יורה לכולם לפרק את המפלגה ולחזור להנהגת הרב שטינמן.

[בריון השכונה]

מי בעד גיוס הבחורים המשועממים שלא עושים כלום?

[דוברהאמת]

בשווקים וברחובות

[נחמן]

קלגסי המשטרה הצבאית פרצו לישיבה באישון ליל

מהומה אמש בישיבת כנסת יצחק ‘חדרה’ לאחר שקלגסי המשטרה הצבאית פרצו בשעות הקטנות של הלילה על מנת לתפוס בחור שהחליט לנהוג כדעת מרן ראש הישיבה הגר”ש אויערבך שליט"א ולא להתייצב בלשכת הגיוס.

במהלך הפריצה לישיבה חלה מהומה במקום כאשר בחורי הישיבה החלו להתעמת עם השוטרים הצבאיים, השוטרים שבשלב מסוים חשו מאוימים החליטו להשתמש בגז מדמיע נגד הבחורים, וכתוצאה מהמהומות 2 בחורים נזקקו לטיפול רפואי.

לאכזבתם של שוטרי המ”צ הם לא הצליחו לתפוס את הבחור העריק, וכנראה ייאלצו לנסות שוב. יש לציין כי מדובר בתקדים מבחינת השוטרים שכן עד כה הגיעו רק לבתי העריקים ולא הגיעו לישיבות.

[נחמן]

הבוקר (ב) התכנסה ועדת שקד בראשות ח"כ איילת שקד למעקב אחר יישום חוק הגיוס.

במהלך הדיון הוצגו הנתונים המביכים על מספרי הגיוס לשירות המשטרה והשב"ס, מסלול שדובר רבות עליו במהלך שנת הדיונים בוועדת שקד, וכן על מספר התקנים שהוקצו לביטחון פנים.

מנכ"ל הרשות האזרחית שר שלום גרבי חשף את נתוני הגיוס למשטרה ואמר כי מאז שנחקק חוק שקד התגייסו אך ורק שבעה חרדים למשטרה ואחד לשב"ס.

נתונים אלו הוצגו במהלך הדיון הבוקר ועדת שקד, ג׳רבי השווה בין נתוני הגיוס שבידו לעומת נתונים של היעדים, הוא אמר שהוא נבוך להציג את זה, אך הוא לא עומד ביעדים ורק 300 הגיעו מתוך יעד של כ-1500.

לטענתו של ג'רבי, לשרות לאומי בד״כ מתגייסים צעירים בגילאים מבוגרים יותר, העובדה ש"רוקנו את הבריכה", ובחורים בני 22 קיבלו פטור, גרמה לגיוס הנמוך בשנה האחרונה.

יו״ר הועדה איילת שקד, אמרה שזה מצב מדאיג מאוד. שקד שאלה את ח״כ פרוש מה צריך לעשות. פרוש ענה לה ״להחליף את הממשלה״.

[זעקל]

לא מזמן פורסם שיש עליה במתגייסים חרדים...
משהו יכול לעשות סדר בנושא
האם הפרסום היה מגמתית?

[ארץ ישראל]

לא מזמן פורסם שיש עליה במתגייסים חרדים...
משהו יכול לעשות סדר בנושא
האם הפרסום היה מגמתית?

היה נדמה לך לרגע שלא?

[נחמן]

שני חסידי ויז'ניץ נעצרו הלילה על ידי רשעי משטרה הצבאית, לאחר שלא התייצבו בלשכות הגיוס.

בעיר עפולה, בחצות הלילה דפקו בלשי משטרה צבאית בלבוש אזרחית, על דלת בית האברך ישראל ברויאר, ועצרו אותו.

גם נעצר בן ישיבה, חסיד ויז'ניץ-מרכז, תושב בני ברק, בנו של הרב אריה הגר מנהל פניות הציבור בעיריית ב"ב.

האדמו"ר מויז'ניץ שוחח עם העסקנים הפועלים בנושא. וועד הפעולה דחסידי ויז'ניץ מתכנסת בשעה זו לדון כיצד להתמודד עם המקרה והאם לקרוא להפגנות.

בתפלה: ומלכות הרשעה מהרה תעקר ותשבר ותמגר ותכלם ותשפילם ותכניעם במהרה.

[שכל הישר]

לא כדאי לצאת להפגנות. יזיקו לנו מאוד לבחירות. עדיף לשבת בשקט עכשיו. הדבר האחרון אחרון שחסרים לנו שהבחירות יהיו סביב נושאי חרדים ודת, ולא בטחוני-כלכלי.
לצאת להפגנות תהיה מתנת מיליארד דולר שלנו ללפיד.

[זעקל]

ראיתם את זה פעם איך שזה קורה,
היה זה בנין לידנו מול החלון שלנו יש חניה עם דירות, התעוררנו ב 4 וחצי לפנות בוקר מדפיקות חזקות, (הם היו לבושים אזרחית.), לא ידעו בדיוק איפה זה וקודם דפקו אצל מישהו אחר והם לא הסכימו לפתוח ועשו עצמם כלא מאמינים שזה משטרה עד שרצו לפרוץ כבר הוא שאל בקשר כמ פעמים לאישור לפרוץ, בעלי הדירה דיברו אתם דרך החלון ואמרו שהם יתקשרו למשטרה לברר אולי הם מתחזים עד שהגיע שוטרים, ואז פתחו והראו להם תעודת זהות וראו שזה לא הם כל זה לקח שעתיים,
ואז התקדמו לדירה האחרת ששם היה את מי שחיפשו ושם דפקו שעה, כבר רצו להתייאש אולי אף אחד לא בבית הציצו דרך החלון וראו שיש מפתחות בדלת אז ידעו שנמצאים שם, בסוף בשעה 7 קם האברך וצא הישר לזרועותיהם של השוטרים... כל זה ראיתי מהחלון שלי.

[נחמן]

מפקד משטרת ירושלים אצל מרן הגר"ש אוירבאך שליט"א

מפקד מחוז ירושלים הטרי, צ'יקו אדרי, הגיע הערב ליל ד', לביקור היכרות ראשון בבית מרן הגר"ש אוירבאך בשכונת שערי חסד בירושלים. התלוו אליו בכירי משטרת ירושלים.

במהלך הביקור אמר מפקד המחוז לראש הישיבה: "הרב, כל מה שתבקשו כל מה שתצטרכו אנחנו לרשותכם, אנחנו נסייע נעזור בכל מה שצריך בעזרת השם".

סגן ראש העיר חיים אפשטיין השתתף גם הוא בביקור והתעניין אצל הקצינים אם ישנו שיתוף פעולה בין המשטרה האזרחית למשטרה הצבאית. אפשטיין ביקש את עזרתם בהרגעת הרוחות: "שלא ייעצרו בחורי ישיבות בעוון לימוד תורה", אמר, "וכך השקט יישמר".

המפקד הגיב בשאלה אם נעצרו לאחרונה בחורים. כשנענה בשלילה אמר: "אנו מעונינים בשקט יותר ממכם, ולכן עושים הכל שלא לעורר .. שהכל יעשה במינון הנכון".

לסיום עברו מפקדים להתברך אצל מרן הראש ישיבה שליט"א.

ר''ש1.jpg (32.43 KiB) נצפה 77605 פעמים

ר''ש2.jpg (35.11 KiB) נצפה 77605 פעמים

[עלה זית]

אבל כשהרב סילמן נפגש עם אנשי המשטרה אתם משתוללים...

[נחמן]

חייל התעקש להתפלל מנחה - ונשלח לכלא הצבאי

צעיר תושב בת עין שביקש לעבור תהליך חיול בבסיס הבקו"ם, הופתעה כאשר נאסר עליו להתפלל תפילת מנחה, גם כאשר השמש קרבה לשקוע. הצעיר התעקש ונענש ב-20 ימי מחבוש. "חיילים כמוהו יבוילו לשינוי אמיתי"
כשבוע חלף מאז נענשו מספר חיילי צה"ל שסרבו לגלח את זקנם, ולאחרונה נענש חייל נוסף, לטענתו לאחר שהתעקש להתפלל תפילת מנחה קודם לשקיעת השמש.

איתמר קוניקוב תושב בת עין, שגויס לפני מספר שבועות לשרות צה"ל, ביקש באחד הימים בהם עבר תהליך חיול בבסיס הבקו"ם בתל השומר, להתפלל מנחה קודם שתשקע השמש. על אף דבריו כי זוהי דרישת ההלכה, ואף פקודות מטכ"ל מחייבות לאפשר לחייל תפילה בזמנה, סרבו מפקדיו של קוניקוב לבקשתו.

סמוך מאוד לזמן השקיעה, פנה קוניקוב לצד והחל להתפלל תפילת מנחה.

לא עבר זמן רב מאז סיים קוניקוב את התפילה, והוא נלקח למשפט בגין 'סירוב פקודה'. קוניקוב סרב בתחילה להישפט במשפט צבאי אצל קצין, ודרש לעבור לבית דין צבאי, שם יוכל להשמיע עדויות ולהוכיח כי מדובר בעבירה אותה ביצעו מפקדים בבקו"ם שאסרו עליו תפילה בזמנה.

הקצינים החליטו לשקול את בקשתו של קוניקוב, אך עד למתן החלטה, שהה הנער המתחייל בבית המעצר שבבקו"ם. לאחר יומיים, השיבה הפרקליטות הצבאית כי לא תינתן לקוניקוב אפשרות להגיב ולברר את האמת מול האישומים נגדו, והוא נשפט בפני קצין שביקש לשפוט אותו בתחילה.

על קוניקוב הוטל העונש המקסימלי בעבירה שכזו - עשרים ימי מחבוש. המשפט נעשה מבלי שלקוניקוב תינתן הזכות להתייעץ עם עורך דין או לפחות חבר, ולהבין מהן הזכויות המגיעות לו וכיצד לנסח את הטענות שבפיו.

חביריו של קוניקוב זועמים ואומרים, כי "הצבא מתייחס למתגייסים מהציבור הדתי כאל תת-אדם, כאלה שזכויותיהם יכולות להירמס, והם חומר אנושי זול שאפשר לדרוך עליו. הסיפורים על המגוייסים לצבא הצר ברוסיה שצריכים להתאמץ ולשמור על יהדותם מול פיקוד מתנכר הולכים ומעמיקים. נכון, אנחנו עוד לא באותה עוצמה של דיכוי, אבל הריח מתחיל לעלות באויר".

מתנועת מתגייסים באמונה נמסר: "הצבא לא יצליח במסע הדיכוי כלפי יהודים טובים, ובסופו של דבר הגיבורים - כמו איתמר - שכבר בבקו"ם שומרים על יהדותם ועל כבודם בפני השלטון הרופס ואובד הזהות והדרך - יובילו לשינוי אמיתי ובסיסי, שחיילים רבים מחכים ומייחלים לו".

דובר צה"ל הגיב לדברים: "החייל נשפט לימי מחבוש על עבירות משמעת ביניהן איחור והתנהגות שאינה הולמת, וכן על סירוב פקודה להתחיל בהליכי גיוס. במהלך האירוע, וכן לאורך המשפט, החייל לא הזכיר את נושא התפילה".

(הקול היהודי)

[קטןודל]

.

[נחמן]

בחורים ספרדים מקלקלים את הישיבות, שילכו לצבא

בהפגנת מחאה בעיר אלעד נגד מעצר שלושת בחורי הישיבות בכלא 4 בגין סירובם להתייצב בלשכות הגיוס, האשים הרב יעקב כהן, מראשי ישיבת "קול יעקב" בביתר, וחתנו של הגאון רבי שלום כהן, נשיא מועצת חכמי התורה וראש ישיבת "פורת יוסף", כי "יש אמירות שנאמרו ע"י אנשים מבפנים כי בחורים מעדות המזרח מקלקלים את עולם הישיבות ועדיף רחמנא ליצלן לשלוח אותם לצבא".

"פעמים שניגש לפני העמוד חזן בנוסח אשכנז, לפעמים נגש חזן בנוסח עדות המזרח, אני עומד כאן כאן כשליח ציבור של בני התורה מעדות המזרח",פתח הרב כהן את דבריו, "זה כבר תקופה ארוכה שאני שומע שיש בעדות המזרח שאומרים: זה ויכוח בציבור הליטאי, לא קשור אלינו, אבל האמת היא להיפך, כי זה בעיקר נוגע לבני התורה מעדות המזרח".

"אנחנו בני התורה בעדות המזרח צריכים לדעת שהם מכוונים את המאבק עלינו, יש הרבה בינינו שהם רק דור ראשון בהיכלי הישיבות, יש הרבה שאין להם משפחה תומכת, ולא מוקפים במשפחה חזקה רוחנית וזה נקודה חלשה שלנו. ולכן מרן מורי חמי שליט"א צעק על זה ובכה בישיבת מועצות גדולי התורה, שעלינו הגזירה הרבה יותר קשה", הוסיף.

הרב כהן המשיך ואמר כי "יש עוד נקודה חשובה, בקום המדינה זה היה רק אנשים מבחוץ אבל היום לדאבונינו זה מגיע מבפנים. יש אמירות שנאמרו על ידי אנשים מבפנים כי חס ושלום הבחורים מעדות המזרח מקלקלים את עולם הישיבות ועדיף רחמנא ליצלן לשלוח לצבא, זה דברים שנאמרו והוקלטו ואף אחד לא יסלח על האמירות האלו".

"אחי ורעי, כל אחד יעצום את עיניו ויחשוב, כמה עמל משקיע כל בן תורה מעדות המזרח שמגיע ללא רקע, וכל אחד ישאל את עצמו מי ערב לך שבניך ישארו בהיכל הישיבות..", המשיך הרב כהן בנאומו, "נכון, יש לנו הבטחה כי התורה לא תמוש מישראל אבל השאלה כמה חללים יפלו בדרך אסור להיות שאננים. כמו אחד שנכנס לכפר ערבי האם הוא לא יתפלל ולא יבקש מהקב"ה, ולא יעשה מה שהוא יכול? האם הוא יסמוך על הנס?".

"זכינו בדור הזה", הוסיף הרב יעקב כהן, "למהפך שהוא רק בזכות מסירות הנפש של אבותינו, שכל אחד שואף שבנו ילך לישיבה הקדושה ואף אנשים הכי פשוטים שואפים שבנם ילך לישיבה קדושה, שהבת תינשא עם בן תורה, אבל לפתע יש זמירות חדשות מכל מיני אנשים קלי דעת, מי אומר שכל אחד יש לו את הכח ללמוד?, יש ירידת הדורות, כאילו שצריך לקדש את זה... אנחנו צריכים לשאוף בכל הכח להמשיך את השושלת הזו וכולי האי ואולי... במסירות נפש. וכמו שרבותינו גדולי הדורות זצוק"ל מסרו את נפשם על העמדת עולם הישיבות מרן הגרא"מ שך ומרן החזו"א זצוק"ל".

"אחת הטענות שאני שומע מהציבור כמו שפתחתי שזהו ויכוח בציבור הליטאי אין זה נוגע אלי. אבל האמת היא להיפך. אדרבה אם יש בציבור הליטאי את קבוצת השמרנים והאדוקים, תבדוק את עצמך ותראה לשייך את עצמך לאותה קבוצה", הוסיף.

באשר ליוזמה כי הראיון בלשכת הגיוס ייערך רק עם חיילים, אמר הרב כהן כי "לאחר שהבטיחו הסדר כזה, הלכו מישיבת קול יעקב אוטובוס וחצי ללשכת הגיוס, והביאו אותם במיוחד ללשכת הגיוס בתל השומר כביכול על מנת לקיים את ההסדר שרק חיילים יראיינו אותם. וסיפרו לי בחורים, ואני אומר עדות מכלי ראשון, שלמרות זאת דרשו מהם בלשכה שחיילות יראיינו אותם, וזמן ארוך מאוד הם היו צריכים להתווכח שם ולהתעקש עם החיילות שחיילים יראיינו אותם. בסוף הסכימו רק 4 חיילים לראיין אותם, וכמובן שהשאר נאצלו לחכות שם שעות ארוכות, עד שריאיינו את כולם. ובינתיים הדליקו שם מסכי טלויזיה, שבהם גם שכנוע להתגייס לצבא. אחד הבחורים, ירא שמיים מרבים, ניגש לכבות, ומייד החייל ניגש ומדליק את המסך! הבחור מכבה והחייל מדליק, וכך זה נמשך לאורך זמן! ולחשוב עוד מה היה קורה אם לא היה שם את אותו בחור עקשן שהתעקש לכבות. ואכן שמעתי שראש הישיבה הגר"י עדס שליט"א הורה שאין יותר התייצבות בצבא - אין שום אמון בהם, הם משקרים שוב ושוב".

[קטןודל]

הגאון רבי יהודה עדס שליט"א ר"י קול יעקב וחבר מועצג"ת של דגל התורה הורה בשבוע העבר לתלמידיו "שלא להתייצב" בלשכת הגיוס, בעקבות מראות קשות בצניעות אליהם נחשפו הבחורים.

הר"י שליט"א התבטא בלשונו "כנראה שמשתפי פעולה שוב רימו אותי" (שכוונתו בזה כנראה לעסקני וועד הישיבות שאמרו שהכל יהי' טוב ולא יהי' שם חיילות)

[יוסי כהן]

הגאון רבי יהודה עדס שליט"א ר"י קול יעקב וחבר מועצג"ת של דגל התורה הורה בשבוע העבר לתלמידיו "שלא להתייצב" בלשכת הגיוס, בעקבות מראות קשות בצניעות אליהם נחשפו הבחורים.

הר"י שליט"א התבטא בלשונו "כנראה שמשתפי פעולה שוב רימו אותי" (שכוונתו בזה כנראה לעסקני וועד הישיבות שאמרו שהכל יהי' טוב ולא יהי' שם חיילות)

זה לא פשוט לומר לא ללכת להתייצב אפילו במסירות נפש.
כשמדובר על מסירות נפש רבים לא הולכים איתך.
נראה גם שרוב מוחלט מהבחורים בישיבות פוניבז' מרקוביץ וגרודנא אשדוד מתייצבים, הרי הם נעצרו בהפגנות, מי ששוחרר מיד מוכח שאינו מבוקש על ידי הצבא, ובדרך כלל הבחורים המפגינים אינם הצעירים ביותר.

[האמת]

א. הבוקר נעצרו עוד מספר בחורים המבוקשים לצבא עם צו מעצר, אך המשטרה הבינה שלא שווה לה לעדכן על כך את המשטרה הצבאית ובכך לגרום להמשך הפגנות סוערות ברחבי הארץ ושלחה אותם לביתם ללא עיכוב.
ב. בשביל ללכת לצו מעצר צריך לעבור 3 בקשות להתייצבות ורק לאחר מכן מקבלים צו מעצר. ורק אלו שבדרגה זו יעצרו, כך ששוב כמות העצורים בפועל אינו מורה בהכרח בהתייצבו בלשכות השמד.

[אור השמש]

א. הבוקר נעצרו עוד מספר בחורים המבוקשים לצבא עם צו מעצר, אך המשטרה הבינה שלא שווה לה לעדכן על כך את המשטרה הצבאית ובכך לגרום להמשך הפגנות סוערות ברחבי הארץ ושלחה אותם לביתם ללא עיכוב.
ב. בשביל ללכת לצו מעצר צריך לעבור 3 בקשות להתייצבות ורק לאחר מכן מקבלים צו מעצר. ורק אלו שבדרגה זו יעצרו, כך ששוב כמות העצורים בפועל אינו מורה בהכרח בהתייצבו בלשכות השמד.

ישנם שמעות מאוששות שבהפגנת נערי נצח אתמול בכניסה לעיר אלעד עצרה המשטרה בחור מישיבת ברוידא בעיר, והוא הועבר למשטרה הצבאית בחשד לעריקות.
השמועות מדברות שאותו בחור 'מקדש שם שמים' שאיוותה נפשו לקצת אקשן ושריפת פחים ושאר ירקות התגייס מעצמו לצבא השמד, ורצה להתקבל ביחידה קרבית וכשסירבו לבקשתו ברח מהצבא והפך לעריק, וכעת יצא בראש המוחים נגד הגיוס לצבא.
מי יוכל לאפשר? ומה פשר שתיקתם התמוהה עכשיו של בריוני נצח?

[קטןודל]

הצחקת אותי...

וכמשל הידוע: שמעת שבתו של ראובן השתמדה ל"ע, כשבאמת לראובן בכלל אין לו בת...

[האדמו''ר מאינטרנט]

כבוד קדושת הרב הגאון רבי ישעיהו ויין סגן עורך הפלס, סגן סגן ראש עיריית ירושלים, ועוד תארים נכבדים ונוספים,
התראיין בתוכנית של אבי ממירן בקול חי.
ואבי ממירן שאל אותו:
"תגיד לי, כשאתה רואה את כל האלפים שיוצאים להפגין,
אם נתרגם אותם למספרים זה מנדט,
האם לא כואב לך זה, שרובם עדיין לא בגיל שיש להם זכות הצבעה...."

וכמו שאומרים אצלנו,
ודברי פי חכם, חן.

דרך אגב, כשעברתי בצומת שילת וראיתי אותם,
זה הזכיר לי את מעמד כל הנערים בשמחת תורה.
עומדים קבוצת ילדים סביב איזה מבוגר תורן טיפש,
והוא מלהיב אותם, והם צועקים אחריו.
רק שבשמחת תורה הוא אומר ברכו את ה' המבורך, והם אומרים איתו.
אבל כאן הוא אומר "אטבח אל חרדי ההולך בדרכי התורה ומפנה עורף להשכלה"
והם המשכילים הצעירים שואגים איתו "אטבח אל יהוד".

[האדמו''ר מאינטרנט]

נחמן כתב:
בחורים ספרדים מקלקלים את הישיבות, שילכו לצבא
בהפגנת מחאה בעיר אלעד נגד מעצר שלושת בחורי הישיבות בכלא 4 בגין סירובם להתייצב בלשכות הגיוס, האשים הרב יעקב כהן, מראשי ישיבת "קול יעקב" בביתר, וחתנו של הגאון רבי שלום כהן, נשיא מועצת חכמי התורה וראש ישיבת "פורת יוסף", כי "יש אמירות שנאמרו ע"י אנשים מבפנים כי בחורים מעדות המזרח מקלקלים את עולם הישיבות ועדיף רחמנא ליצלן לשלוח אותם לצבא".[/b]

"פעמים שניגש לפני העמוד חזן בנוסח אשכנז, לפעמים נגש חזן בנוסח עדות המזרח, אני עומד כאן כאן כשליח ציבור של בני התורה מעדות המזרח",פתח הרב כהן את דבריו, "זה כבר תקופה ארוכה שאני שומע שיש בעדות המזרח שאומרים: זה ויכוח בציבור הליטאי, לא קשור אלינו, אבל האמת היא להיפך, כי זה בעיקר נוגע לבני התורה מעדות המזרח".

"אנחנו בני התורה בעדות המזרח צריכים לדעת שהם מכוונים את המאבק עלינו, יש הרבה בינינו שהם רק דור ראשון בהיכלי הישיבות, יש הרבה שאין להם משפחה תומכת, ולא מוקפים במשפחה חזקה רוחנית וזה נקודה חלשה שלנו. ולכן מרן מורי חמי שליט"א צעק על זה ובכה בישיבת מועצות גדולי התורה, שעלינו הגזירה הרבה יותר קשה", הוסיף.

הרב כהן המשיך ואמר כי "יש עוד נקודה חשובה, בקום המדינה זה היה רק אנשים מבחוץ אבל היום לדאבונינו זה מגיע מבפנים. יש אמירות שנאמרו על ידי אנשים מבפנים כי חס ושלום הבחורים מעדות המזרח מקלקלים את עולם הישיבות ועדיף רחמנא ליצלן לשלוח לצבא, זה דברים שנאמרו והוקלטו ואף אחד לא יסלח על האמירות האלו".

"אחי ורעי, כל אחד יעצום את עיניו ויחשוב, כמה עמל משקיע כל בן תורה מעדות המזרח שמגיע ללא רקע, וכל אחד ישאל את עצמו מי ערב לך שבניך ישארו בהיכל הישיבות..", המשיך הרב כהן בנאומו, "נכון, יש לנו הבטחה כי התורה לא תמוש מישראל אבל השאלה כמה חללים יפלו בדרך אסור להיות שאננים. כמו אחד שנכנס לכפר ערבי האם הוא לא יתפלל ולא יבקש מהקב"ה, ולא יעשה מה שהוא יכול? האם הוא יסמוך על הנס?".

"זכינו בדור הזה", הוסיף הרב יעקב כהן, "למהפך שהוא רק בזכות מסירות הנפש של אבותינו, שכל אחד שואף שבנו ילך לישיבה הקדושה ואף אנשים הכי פשוטים שואפים שבנם ילך לישיבה קדושה, שהבת תינשא עם בן תורה, אבל לפתע יש זמירות חדשות מכל מיני אנשים קלי דעת, מי אומר שכל אחד יש לו את הכח ללמוד?, יש ירידת הדורות, כאילו שצריך לקדש את זה... אנחנו צריכים לשאוף בכל הכח להמשיך את השושלת הזו וכולי האי ואולי... במסירות נפש. וכמו שרבותינו גדולי הדורות זצוק"ל מסרו את נפשם על העמדת עולם הישיבות מרן הגרא"מ שך ומרן החזו"א זצוק"ל".

"אחת הטענות שאני שומע מהציבור כמו שפתחתי שזהו ויכוח בציבור הליטאי אין זה נוגע אלי. אבל האמת היא להיפך. אדרבה אם יש בציבור הליטאי את קבוצת השמרנים והאדוקים, תבדוק את עצמך ותראה לשייך את עצמך לאותה קבוצה", הוסיף.

באשר ליוזמה כי הראיון בלשכת הגיוס ייערך רק עם חיילים, אמר הרב כהן כי "לאחר שהבטיחו הסדר כזה, הלכו מישיבת קול יעקב אוטובוס וחצי ללשכת הגיוס, והביאו אותם במיוחד ללשכת הגיוס בתל השומר כביכול על מנת לקיים את ההסדר שרק חיילים יראיינו אותם. וסיפרו לי בחורים, ואני אומר עדות מכלי ראשון, שלמרות זאת דרשו מהם בלשכה שחיילות יראיינו אותם, וזמן ארוך מאוד הם היו צריכים להתווכח שם ולהתעקש עם החיילות שחיילים יראיינו אותם. בסוף הסכימו רק 4 חיילים לראיין אותם, וכמובן שהשאר נאצלו לחכות שם שעות ארוכות, עד שריאיינו את כולם. ובינתיים הדליקו שם מסכי טלויזיה, שבהם גם שכנוע להתגייס לצבא. אחד הבחורים, ירא שמיים מרבים,[/u] ניגש לכבות, ומייד החייל ניגש ומדליק את המסך! הבחור מכבה והחייל מדליק, וכך זה נמשך לאורך זמן! ולחשוב עוד מה היה קורה אם לא היה שם את אותו בחור עקשן שהתעקש לכבות. ואכן שמעתי שראש הישיבה הגר"י עדס שליט"א הורה שאין יותר התייצבות בצבא - אין שום אמון בהם, הם משקרים שוב ושוב.

ממש מרגש עד דמעות!!!
מסכנים, בהתנדבות גמורה, הגיעו שני אוטובוסים ללשכת גיוס וככה מתנהגים אליהם,
מקופחים!!!
אולי בגלל שאתם ספרדים?!?!?
כדאי לבדוק את זה.

וכעת לעניננו.
גם אני כשקראתי דברים אלה רתחתי מזעם על ההפרה הבוטה של צה"ל.
ולכן לא כמו הרה"ג רבי יעקב כהן הלכתי מיד לנאום ברחובות, אלא הלכתי לברר מה היה.
ובכן זהו התגובה הרשמית שקבלתי מהאחראי במדור.
"הגיעו למקום בבת אחת קבוצה של 85 בחורים, לפני ההגעה הם לא תיאמו עם צה"ל שהם מגיעים,
כל אחד שמוזמן להתייצבות ראשונה הוא מוזמן לתאריך מסויים בכדי שלא יהא עומס.
באותו תאריך הוזמנו כשישים בחורים אחרים, והצבא נערך לקלוט את כל השישים הבחורים האחרים על ידי שהעמיד לכך ארבע חיילים שבמשך שלש שעות היו אמורים לגמור את הרישום של כל השישים חדשים.
לפתע מגיעים כמו פריצים קבוצה של שמונים וחמישה בחורים,
ומיד דורשים שיסיימו איתם ומקציבים זמן של חצי שעה כי האוטובוסים מחכים בחוץ.
לכן הוריתי לכמה חיילות צנועות, שיערכו את הרישום של הבחורים וישחררו אותם.
אבל מיד הם התחילו לזעוק, הבטיחו לנו חיילים וביזו את החיילות במילות גנאי "שיקצה" וכדו'.
אמרתי להם, לא הודעתם מראש שאתם באים, לא נערכנו לכך, אם אתם רוצים חיילים, תמתינו שקודם אלה שמוזמנים יגמרו ואח"כ אתם.
ברוב חוצפתם, הם התחילו לטייל בחדרים השונים ובאגף הסמוך.
תוך כדי הם נכנסו לאגף שכלל לא מיועד להם,
ואני מדגיש המקום שלשם הם הגיעו הוא באמת לא היה ערוך לקבל אותם יחד עם השישים מוזמנים!!!
ולכן הם הסתובבו בלישכה כבתוך שלהם, התווכחו עם חיילים והתגרו בהם סתם!!!
והגדישו את הסאה, בכך שנכנסו למקום שלא מיועד לבני"ש
ודרשו לכבות את הטלויזיה שם.
ואחד מהנערים ברוב חוצפתו ניגש וכיבה.
נכון, שם בטלויזיה רואים פעילות צבאית יפה ומבורכת,
אבל מה אתם נכנסים לאגף הזה, הוא לא מיועד עבורכם.
אלא נכנסתם כי לא היה מקום באגף שלכם, אבל מי אמר לכם ומי הרשה לכם לבוא בהמונכם בנחיתה כזו ללא הודעה מראש.
אני מקוה כי הרבנים שלהם יתעשתו מהר לא ללכת שולל אחרי הבחורים שלהם שמחפשים להלהיב את הרוחות."
עד כאן תגובת סמ"ר מדור בינ"ש.
יראה הציבור וישפוט!!!
דרך אגב,
ניתן דרך האתר של צה"ל לשלוח לנ"ל והוא עונה!!!

[קטןודל]

אני מאמין יותר להגר"י עדס שליט"א שאמר שאין להם שום נאמנות, ולהרב יעקב כהן שליט"א, מלהאמין לטמאי הנפש מצה"ל!

[קטןודל]

אני מאמין יותר להגר"י עדס שליט"א שאמר שאין להם שום נאמנות, ולהרב יעקב כהן שליט"א, מלהאמין לטמאי הנפש מצה"ל!

[נחמן]

גם אני כשקראתי דברים אלה רתחתי מזעם על ההפרה הבוטה של צה"ל.
ולכן לא כמו הרה"ג רבי יעקב כהן הלכתי מיד לנאום ברחובות, אלא הלכתי לברר מה היה.
ובכן זהו התגובה הרשמית שקבלתי מהאחראי במדור.

למה רתחת מזעם... עוד בטרם שהלכת לברר מהאחראי שם? מוזר!
ובפרט כידוע שהחילונים אינם נחשדים ח"ו לשקר ולספר סיפורים יפים...

מכירים אנו עוד איזה אדמו"ר שדברי החילונים נאמנים עליו ביותר מכל רב בישראל!

[מדען צמרת]

במה דברים אמורים, אם לא מדובר על טרבל-מייקרס (יצרני בעיות), אבל כשהאוירה היא קרבית, אפשר להאמין... יותר מ...
אין לי דעה בנושא בכלל, אבל אני לא סובל את ההתבזות של "בני ישיבות" שאין להם דרך ארץ. גם בעימות צריך לצאת נקי ומפואר כיאה לבני תורה. לכן אני מאמין ל... ולא ל.... עם כל רצונותיו הטובים. אדרבה, שיבוא איתם באוטובוס וידריך אותם איך להתנהג, לפי דרכו העדינה והאצילית.

[האדמו''ר מאינטרנט]

אני מאמין יותר להגר"י עדס שליט"א שאמר שאין להם שום נאמנות, ולהרב יעקב כהן שליט"א, מלהאמין לטמאי הנפש מצה"ל!

גם אני מאמין לרב עדס שאמר שסיפרו לו!!!
אבל מי סיפר לו?!?!?
שעיה ויין וחבריו.

וחוץ מזה, מה ספרו לו?
האם הוא שמע צד שני?!

[קקטוס]

כ"ק האדמו"ר שליט"א.
אמר לי אברך מקול יעקב שההתיצבות הייתה מתואמת ע"י ועד הישיבות, שגם ניסה לאחר שעות ההמתנה לסדר את העניין. כך שהתגובה ששלחו לך (לא ברור מה פתאום החליטו להתייחס איליך? וכי כ"א שישלח תלונה יענו לו?) לגרסת אותו אברך היא שקר.

[האדמו''ר מאינטרנט]

קקטוס יקר,
אין רצוני לענות ולהגרר לעימות ולהכפשת רבנים.
אעצור כאן!!!

אבל בורא העולם היודע סתרי לבבנו,
ומביט ורואה חרפתנו,

כיצד קבוצת אנשים בלי יעל,
משקרים את גדולי הדור ומשוים אותם לנעל.

אינטרס המחלוקת זועק מגרונם,
ועל כך, נשב ונבכה לילה ויומם.

אוי לנו על בחורי עליה,
ההולכים בשבי של בני עולה.

[שש משזר]

אני מאמין יותר להגר"י עדס שליט"א שאמר שאין להם שום נאמנות, ולהרב יעקב כהן שליט"א, מלהאמין לטמאי הנפש מצה"ל!

גם אני מאמין לרב עדס שאמר שסיפרו לו!!!
אבל מי סיפר לו?!?!?
שעיה ויין וחבריו.

וחוץ מזה, מה ספרו לו?
האם הוא שמע צד שני?!

ממש חטפת את המילים מפי! ויש עוד מה להגיב, אבל מפאת כבוד ת"ח אשים מחסום לפי בזה.

[שש משזר]

אני מאמין יותר להגר"י עדס שליט"א שאמר שאין להם שום נאמנות, ולהרב יעקב כהן שליט"א, מלהאמין לטמאי הנפש מצה"ל!

אני יודע שאתה מאמין יותר לא רק להרב עדס וכדו', אלא אף לכל מי שיגיד שהדברים לא בסדר, בכדי להצדיק את עמדותיך במח' הידועה...
אתה לא צריך להגיד לנו עד כמה אמונתך איתנה... כולנו יודעים...

[שש משזר]

במהלך שיש מי שיגדירו כ"צביעות", בני ישיבות המפגינים נגד הגיוס - עדיין מתייצבים בלשכות, כאשר לא אחר מאשר ראש ישיבת פוניבז' מפלג המחבלים, הרב שמואל מרקוביץ חותם על הדיחויים.
כך עולה ממסמכים שהגיעו לאחרונה ל"כיכר השבת".

לפני מספר חודשים חשף "כיכר השבת" התנהלות דומה בישיבת הגר"ש אוירבך בירושלים.

בישיבתו של הרב מרקוביץ' סירבו להגיב ומסרו כי הם "לא מדברים עם האינטרנט"...

[פרי העץ]

הגאון רבי יהודה עדס שליט"א ר"י קול יעקב וחבר מועצג"ת של דגל התורה הורה בשבוע העבר לתלמידיו "שלא להתייצב" בלשכת הגיוס, בעקבות מראות קשות בצניעות אליהם נחשפו הבחורים.

הר"י שליט"א התבטא בלשונו "כנראה שמשתפי פעולה שוב רימו אותי" (שכוונתו בזה כנראה לעסקני וועד הישיבות שאמרו שהכל יהי' טוב ולא יהי' שם חיילות)

השמוע נשמע בעקבות המראות הקשים בצניעות אליהם נחשפו המפגינים בצומת שילת ובמאהל "ישיבת מהר"ם מרוטנברג" את האיסור החמור "שלא להתייצב בהפגנות"?

[ישר]

הבחורים שנחשפו שם למראה הנורא טוענים שלעולם לא יוכלו למחוק א"ז מהראש וחזרו לישיבה בחורים אחרים לגמרי. הרי ברור שמישהו יצטרך לתת את הדין ע"ז.

[נחמן]

206.jpg (40.59 KiB) נצפה 77783 פעמים

קבל את האמת הכואבת


קשה לקבל את הדברים אבל זו מציאות, שהציונים מנצחים את החרדים, מנצחים את חברי החכי"ם חרדים לשעבר. מדברים על ה'חרדיות' שנכשלה בארץ ישראל כשלון טוטלי, כולם מן המתבדלים ועד לפשרנים נכנעו לחילוניות ובדרך מתוקה. החילוניות לא הפעילה שוט, לא איימה ולא היכתה, היא עבדה בשיטת אמריקה שהיא גרועה מן השיטה הנאצית שהרגה באכזריות, הם רצחו עם סוכריות, הם רצחו בשמד של גיוס בני תורה, ההתבוללות בארצות הברית היא פרי של סוכריות נתנו ליהודים כל טוב וזה מה שהפיל אותם, מיליוני יהודים התבוללו, החילונים בארץ ישראל ובמקומות אחרים בעולם עבדו בשיטה הזו, הם לא ביקשו שחלילה יפסיקו להניח תפילין, הם מילאו את החרדים הרבה כסף משרות עמדות ושיתפו אותם בבנין המדינה הכפרני.

המציאות שיש שר בבגדי חסידי וחרדי ר"ל, אין רעה ממנה לאידיאה החרדית!!! כאשר ש"ס חדרה לממשלה היו מי שטענו כי מדובר בספרדים שמעולם לא היו חרדים ואינם חלק מן הענין הזה הם באים ממדינות המזרח ולא טעמו טעם השכלה אז אפשר לחיות עם זה, אבל אשכנזים שיישבו בממשלה אף אחד לא העיז לעשות זאת עד לאחרונה, כשהיה מי אשר פרץ גדר והרס את ה'חרדיות' קבר אותה בקבר עמוק, ואינו קולט איזו חורבן הוא [השר הזה] הביא על כלל ישראל

לאחרונה, היו כמה מן החילונים אשר ביטאו זאת בצורה הכי ברורה ואמרו כי החרדים התקרבו לחילונים, לא שהחילונים התקרבו לחרדים, החרדים הם אלו שהתקרבו אליהם, ומדוע? מפני שחמדנו כסף, שלטון, עמדות, משרות, וזה מה שהוריד אותנו לשאול, היום אין עוד הרבה הבדל בין חרדי לחילוני, חילוני וחרדי בישראל מאמינים בדבר אחד, בשלטון וכסף ולא יותר מזה, אין עוד אידיאה, זו נשרפה, אפילו השמאל שבעבר ניסו לשחק אידיאה מאז שהם מכרו את נשמתם לערבים ולמוסלמים גם להם אין אידיאה, קיים מאבק אחד ויחיד על שלטון מי יהנה מן הכיבודים מן ההטבות ובעיקר מן הכסף הרב שזורם דרך הממשלה. החרדים גרועים פי כמה, מפני שבעוד הימין טוען כי הוא ימני והשמאלן שמאלני, החרדי משנה צדדים בהתאם לנוחיות וכדאיות, אם אפשר להשיג פה יותר אני שמאלן, ואם הימין שולט אז אני קרוב אליהם, אין עוד את העקרון את האידיאה על מה שנלחם ולא נזוז מזה, זה כעשרים שנה שמחקנו כל זכר לחרדיות, ובמיוחד מאז שיושבים בממשלה זה קבר את האידיאה החרדית קבורת חמור

אשמים בזה כל אלו אשר עסקו בחומריות במקום באידיאל, כשחששו שיפסידו כמה שקלים מיהרו להתכנס, וכשפגעו ביקר כלל לא הזיז להם ולא התכנסו כלל, החשבון הוא מי ישלוט מי יבטיח הרבה כסף, וכמובן להבטיח כי הבחורים לא יילכו לצבא של שמד וזימה בפועל ברבים, בלי שום בושה לחלל שם שמים ברבים, לא מפני שזה מפריע למישהו, אלא מפני שבלעדיהם לא יהיה להם בשר תותחים.

החילונים ניצחו פלג הבני ברקי בגדול, ודוקא מפני שהציבור החרדי הולך וגודל בישראל, זה מבטיח להם כי העתיד יהיה 'ישראלי' היום כולם ישראלים מקצה לקצה, חוץ מקומץ הקנאים, מציאות היא אתה רואה חילונים וחרדים יושבים יחד חברים בוועדות מועצות וארגונים אחרים, דבר שלא ראינו בעבר, חרדים שהיו במקומות כאלו כונו שבבניקים מי שנשרו מן החברה או מן האידיאה החרדית.

כשנבחן כל תחום, החל מן הרבנות הראשית שהיתה מוקצה מחמת מיאוס ואסורה בתכלית האיסור, כאשר גדולי ישראל קבעו כי מדובר ב'רבנות מטעם' וכי זו אסורה אפילו אם הרב הראשי יחבוש שטריימל ויפסוק נגד בן גוריון כלשון רבה של בריסק זי"ע היא אסורה בתכלית האיסור, ואילו היום החרדים מסיונרים נאבקים בכל כוחם לתפוס עמדות במוסדות הללו.

גדולי ישראל בתשל"ז קבעו בצורה הכי ברורה שבקושי מתירים קואליציה ובשום אופן לא חלק מן הממשלה אפילו לא סגני שרים, ישבו בכנסת בקואליציה קיבלו עמדות בכנסת אבל בשום אופן לא מינויים ממשלתיים, כך היה גם עם התקציב, בקושי התירו 45 אחוז, ורק מאוחר יותר בשל לחץ כספי התירו 65 אחוז, ולאחר הקמת 'דגל התורה' היה זה אברהם רביץ שזעק מדוע לא לקחת מאה אחוז, הוא טען כי אי אפשר להביא כסף מחוץ לארץ לכל כך הרבה מוסדות חינוך, העלימו עין ואיפשרו לו לקחת כמה שרק יכל, ועד היום אנו סובלים מן הענין הזה שמשרד החינוך שולט על החינוך החרדי למרות שיש הטוענים כי אין זה כך. מעשית בעל המאה הוא בעל הדעה, כל עוד שלקחו פחות מחצי הם לא יכלו לומר מילה, כי ידעו שאת החלק העיקרי מביאים ממקומות אחרים אבל כשלוקחים הכל מדוע שלא ישתלטו?

אפשר בנושא הזה להאריך לעבור ענין ענין ולהוכיח עד להיכן התדרדרנו. העולם הרוחני של ימינו הוא אפילו לא עשירית ממה שהיינו לפני ארבעים וחמישים שנה. לפני עשרות שנים היו לומדי תורה, היום יש לנו אלפי סטודנטים, אלפים גיסו והיום רובם ככולם משומדים ר"ל אפי' אם זה רק מבפנים והם עוד בבגדי חרדים, בעבר הישיבות היו ישיבות, היום הם הפכו לסניפי מפלגות, כשאני משווה בין מה שראיתי בעיני לפני שלשים ארבעים חמישים ושישים שנה לבין מה שאני רואה היום, הרי שהיום עשינו סיבוב של מאה ושמנים מעלות לכיוון גיוס השמד והאוניברסיטה המדינה והחילוניות, הפכנו לליברלים בכל כך הרבה תחומים, הקנאות קצת מזוייפת, האינטרס הפוליטי הפנימי והקהילתי הוא הקובע, ולא האמת והדרך הישרה ולר דרך התורה הקדושה.

החילונים חוגגים ויש להם סיבה טובה, מפני שהם ניצחו בגדול, כשבתחילת המדינה זעקו החרדים כי אנו מתבדלים ואיננו שותפים לבניינה של הארץ והמדינה, היום החרדים נאבקים בכל הכח להיות חלק מבנין המדינה ובכל תחום, הזמן פעל לרעת החרדים, בשל תאווה חולנית לשלטון וכבוד, ביקשו לעמוד בראש ולא חשבו על מה טוב יותר לעתיד האידיאה החרדית איך נבטיח את עתידנו. במציאות של ימינו אין עתיד, מפני שהחילוניות היא זו שתנצח ובגדול

אם יש על מה לעשות כינוסים ואסיפות הוא על איך מחזירים את העולם המכונה חרדי לחרדיות אמיתית, לאידיאה החרדית, להבטחה כי אנו בצד האחר של הבנין והשלטון הישראלי. השבוע ראינו את השר ליצמן מניח זר פרחים רח"ל על קברים דבר שהוא מעשה של נכרים ובהחלט לא מעשה יהודי, הוא חשב שעל ידי שיוציא תהילים הוא יכפר על מעשיו, החילונים ישבו מן הצד ולעגו שמחו כי ניצחו, המציאות שחרדי ליצמן יכול לעמוד בין חיילות ולהניח זר פרחים מעשה נכרי ולא יהודי, הוא הנצחון הכי גדול שלהם, הוא ההמן של דורינו וכו'

חבל שלא שמעו לאותם גדולי ישראל כמו החזון איש ז"ל הרב מבריסק ז"ל וכו' וכו' שבתחילת קום המדינה היו נגד הקמת מפלגות חרדיות, החכי"ם של היום הפכו תנועות קדושות למפלגות מטונפות משומדות, במקום שירדפו אחרינו יבקשו את קולותינו וישלמו פי עשר ממה שיש היום, הם היקמו מפלגות והרסנו את כל אשר בנו גדולי ישראל בעבר להבטיח את העתיד החרדי, החכי"ם רק רוצים שני דברים, 1-כסף 2-שמד בפועל.


(קבלתי במייל)

[1010]

איל לי כעת זמן לקרוא את הכל, ולכן לא אגיב, אגיב רק על התמונה...

אותם אלו שמפיצים, צועקים שעשו לבליין מהפלג האילתי, שיימינג.


[ממתי מפרסמים תמונות של נושרים?
וכי אין אימא שבוכה כל לילה?
וכי צריכים לשפוך דם משפחות שלימות, בכדי להוכיח אני צודק????!!!!]

[משולש]

נחמן נחמן, מתי תפסיק להפריח שקרים ודמגוגיות??
אין לי כוח לשבת ולפרוך את כל שטויותיך. (וגם לא קראתי את הרוב, רק ההתחלה והסוף וראיתי שהכל בובקעס).
אנחנו נמשיך ללכת לאורם של גדולי ישראל, ואתם תמשיכו להפגין ולהלחם נגד השלטון הציוייני הכויפר. ותעזבו את גדולי ישראל לנפשם מחוץ לויכוח.

(דרך אגב, גם אני יכול לשים כאן תמונות של קנאים ונטורי קרתא שיצאו לתרבות רעה).

[גאליציאנער]

איל לי כעת זמן לקרוא את הכל, ולכן לא אגיב, אגיב רק על התמונה...

אותם אלו שמפיצים, צועקים שעשו לבליין מהפלג האילתי, שיימינג.


[ממתי מפרסמים תמונות של נושרים?
וכי אין אימא שבוכה כל לילה?
וכי צריכים לשפוך דם משפחות שלימות, בכדי להוכיח אני צודק????!!!!]

שנים מהם לא נראים נושרים, הם עם פיאות, כך שכנראה הם כאילו שיצאו לעשות שירות אזרחי [כנראה באישור רבם ולאחר נישואין] ורק הגיוע הפופוליסטים לעשות מזה כותרות, לא נורא, לא קרה כלום, חזל"ש.

[צריך לזכור של"ג בעומר מגיע ואיתו המוני חסידי סאטמר עם כסף לשומרי היהדות שנשארו פה בא"י...]

[יאיר]

נראה ששלושתם עם פיאות.

[המבין יבין]

איל לי כעת זמן לקרוא את הכל, ולכן לא אגיב, אגיב רק על התמונה...

אותם אלו שמפיצים, צועקים שעשו לבליין מהפלג האילתי, שיימינג.


[ממתי מפרסמים תמונות של נושרים?
וכי אין אימא שבוכה כל לילה?
וכי צריכים לשפוך דם משפחות שלימות, בכדי להוכיח אני צודק????!!!!]

אני לא יודע למה צועקים אל אלה שמפרסמים את התמונות, אף אחד לא צועק אני צודק, החיילים (הנושרים) לבד מפרסמים את התמונות שלהם וכנראה שגם הם לא חושבים מהבכי שלא האימה שלהם

[רצון חזק]

דוח שהוגש לאישור הממשלה, ממליץ על שורה של צעדים מהפכניים במטרה לעודד גיוס בני ישיבות לצה''ל: הטבות תקציביות לישיבות שתלמידיהן התגייסו, מעקב דרקוני אחרי בני ישיבות ועוד

אבי בלום יום רביעי י' אייר תשע''ו 07:00 18/05/2016

לא צריך להדרים לאילת כדי להתלהט, ואפילו לא לצאת לרחוב תחת השמש הקופחת כדי להתחמם. למקרא הדו''ח המלא בשורות הבאות, יישרף לכם הפיוז גם אם תשבו בחדר ממוזג.

מדובר בדו''ח של הצוות הבין-משרדי לקידום עמידה ביעדי הגיוס, שהוקם על-פי החלטת הממשלה, בהתאם לסעיף 26טו 2 לחוק הגיוס המתוקן. בראש הצוות עומד מנכ''ל משרד הביטחון, דן הראל, ורשימת הבכירים החברים בו מדברת בעד עצמה: מנכ''לית משרד החינוך מיכל כהן, הממונה על התקציבים באוצר אמיר לוי, מנכ''ל משרד הכלכלה עמית לנג, ראש אכ''א האלוף חגי טופילנסקי, מנכ''ל הרשות לשירות הלאומי אזרחי שר שלום ג'רבי, ראש המועצה הלאומית לכלכלה אבי שמחון והמשנה ליועמ''ש עו''ד דינה זילבר.

פרטי הפרטים של הדו''ח שהוגש לבג''ץ בערב החג, חלפו מתחת לרדאר. חברי הכנסת החרדים נדהמו לגלות בימים האחרונים כי בלשכת ראש הממשלה מבקשים להביא את הדו''ח לאישור הממשלה, ככתבו וכלשונו, במסגרת החובה הנובעת מחוק הגיוס לאשר את הדו''ח בממשלה תוך ארבעים יום. אחרי הדרך הארוכה שהם עשו בהעברת חוק הגיוס המתוקן, מרגישים כעת חברי הכנסת החרדים כמו נהג מונית המגלה בסוף הדרך שהנוסע הוליך אותו בכחש ולקח אותו לסיבוב כשארנקו מרוקן.

מטרת הקמת הצוות הבין-משרדי, נקבעה בסעיף 26טו2. (א) לחוק הגיוס. על רקע הבג''ץ שהוגש נגד החוק, המנדט שניתן לצוות - כמעט בלתי מוגבל. ''הצוות'', כך נכתב (וכל הציטוטים מכאן ואילך הם מהדו''ח עצמו), ''יגבש תכנית רב-שנתית לתקופת ההסתגלות הראשונה הכוללת אמצעים שיקדמו את העמידה ביעדי הגיוס. לשם כך רשאי הצוות, בין השאר, להציע תיקוני חקיקה ולהמליץ על שימוש בתכניות קיימות שהן בתחומי האחריות של משרדי הממשלה, לרבות תכניות המעוגנות בהחלטות הממשלה, בהוראות תקנות כספים ומשק (תכ''מ) של החשב הכללי במשרד האוצר ובמבחני תמיכות''. זה מה שנקרא, צ'ק פתוח.

גם מועד להגשת המלצות נקבע מפורשות: ''הצוות יגיש את התכנית, לשר הביטחון, לא יאוחר מתום 120 ימים מיום תחילתו של תיקון מס' 21; שר הביטחון יגבש הצעת החלטה, בהסכמת השר הממונה, בהתאם לתכנית שהוגשה לו כאמור ויביאה לאישור הממשלה לא יאוחר מ-40 ימים מיום שהוגשה לו התכנית''. מועדי האישור בממשלה קשיחים, וכך גם עיגון מעורבות הצוות לכל אורך הדרך: ''הצוות יערוך מעקב מתמיד אחר יישום החלטות הממשלה, במהלך תקופת ההסתגלות הראשונה ותקופת ההסתגלות השנייה. הצוות ידווח לשר הביטחון ולשר הממונה, אחת לשנה, על ביצוע הוראות סעיף זה ובכלל זה על אמצעי המעקב שננקטו''.

עד כאן בנוגע למסגרת, מכאן ואילך כמה נקודות חדות, שפיצים של ממש, ממסקנות הצוות. הצוות הבין-משרדי ממליץ על נקיטת צעדים ממשיים לעידוד הגיוס לצה''ל, החל משינוי מבחני התמיכות לכוללים ולישיבות, קטנות כגדולות, עבור להקמת ישיבות הסדר לחרדים והקצאת משאבים לעידוד הגיוס במגזר, וכלה בבילוש וחיפוש אחר בחורי ישיבות מתחזים, באמצעות חוקרים, הצלבת נתונים ומעקב אינטרנטי.

אך מדוע להרבות בהקדמות? הסעיפים הרי הם לפניכם. קראו, וראו. הסעיף הראשון הוא, ''מבחני התמיכות בישיבות ובכוללים''. על פי המוצע בדו''ח: ''ישונו מבחני התמיכה של משרד החינוך במוסדות לימוד תורניים באופן שתינתן הטבה למוסד תורני עבור גיוסו של כל תלמיד שלמד במוסד לפחות חצי שנה במהלך השנה שקדמה לגיוסו לצה''ל או לשירות הלאומי אזרחי. התמיכה תינתן למשך שנה מיום גיוסו של התלמיד, אם התגייס לצה''ל (בערך של 100%-150% נקודת זיכוי), ולמשך חצי שנה אם התנדב לשירות הלאומי אזרחי (בערך של 75% נקודה)''.

במטרה לשנות סדרי בראשית ולקבוע מוסכמות חדשות, קובע הדו''ח כי תלמידים שיגויסו לשירות האזרחי, יוכלו להוסיף ולהיכלל במצבת תלמידי הכוללים והישיבות: ''התלמיד המגויס יחשב כתלמיד במוסד התורני לצורך עמידה בתנאי הסף למתן תמיכה למוסד, החל משנת התקציב שלאחר הגיוס, למשך שנה, ככל שהתגייס לצה''ל ולמשך חצי שנה אם התנדב לשירות הלאומי אזרחי (בטחוני בלבד). משרתים בשירות לאומי-אזרחי 20 שעות שבועיות או 30 שעות שבועיות יוכלו להמשיך וללמוד בכולל חצי יום ומוסד הלימוד ייתמך בגינם בגובה של 50% נקודת זיכוי ו- 35% נקודת זיכוי בהתאמה''.

שינוי מודל התקציב נקבע כיעד, לא רק בישיבות הגדולות ובכוללים, אלא גם בישיבות הקטנות. להלן הסעיף במלואו: ''העלאת התקצוב של מוסדות חינוך (ישיבות קטנות) המגייסים תלמידים בגיל צעיר: הצוות מציע לבחון האפשרות לשנות את האופן בו מתוקצבים מוסדות חינוך חרדיים (ישיבות קטנות), כך שיתאפשר מתן הטבה למוסדות מהם בחר חלק ניכר מהתלמידים להתגייס. בכלל זה ממליץ הצוות לבחון האם נדרשים תיקוני חקיקה שיאפשרו המלצה זו''. מישהו אמר 'מכינות צבאיות'?

תחום נוסף שהדו''ח מתמקד בו הוא ''פיקוח ואכיפה''. אם לא די לנו בהצקות שחוו בחורי הישיבות ותלמידי הכוללים עד היום - מעתה ואילך הם יוגברו ויתוגברו משמעותית (ראה טבלה), וייאכפו יותר מהנהוג בחקירות מס הכנסה. ''יוקם ויתוקנן במשרד הביטחון מערך הכרה בישיבות ובתלמידיהן ואכיפה כלפיהם. מערך האכיפה יבצע ביקורות פיזיות בישיבות ובכוללים בהם לומדים דחויי שירות, תוך הרחבת היקף ותדירות הביקורות לכ-3 ביקורות שנתיות במוסד לימוד. כמו כן, ייעשה שימוש במידע אינטרנטי ואחר לגבי דחויי שירות פרטניים, שאינם מקיימים את הוראות החוק, לשם הבאתם לגיוס. המערך ייתן מענה לצרכי משרד הביטחון, צה''ל ומשרד החינוך''.

תוכנת 'עקוב אחרי' תבלוש לא רק אחרי סרבני התייצבות במדור בני ישיבות, אלא גם אחרי הבחורים שהתייצבו בלשכות: ''יתנהל מעקב עיתי אחר המוסדות, באמצעות ביקורות ודיווחים יזומים, ויתבצעו תהליכי עדכון וביטול הכרה במידת הצורך. המערך ייתמך במערכת ממוחשבת בעלת ממשקים לצה''ל, משרד החינוך ורשויות נוספות (בטל''א, ביקורת גבולות וכד') כדי לאפשר מעבר מידע בין כלל הגופים לטיוב עבודת הפיקוח''. ורק לצוות שישב על המדוכה אף אחד לא אמר: עצור, גבול לפניך.

מארגני הכינוסים נגד מכשירי הסלולרי הלא כשרים יוכלו לנופף מעתה ואילך בשוט חדש, היות ועל פי מסקנות הדו''ח, המעקב אחרי הבחורים יגיע גם לרשתות החברתיות. הדו''ח מורה על ''ביצוע בקרה ומעקב פרטני על מעמדים לשירות ביטחון שיש חשד שאינם עומדים בתנאי הדיחוי באמצעות: ביקורים חוזרים בישיבה בה הם רשומים; הפעלת משרדי חקירות למעקב פרטני ומוסדי; ניטור אינטרנטי (כגון רשתות חברתיות)''. המשמעות היא, שכל תלמיד ישיבה ש'נפל ברשת' והעלה פוסט/תגובה/ציוץ שנותר לנצח ברשת כאות קין – יהיה חשוף מעתה ואילך לחקירת מצ''ח, גם אם ישוב בתשובה ויכה 'על חטא שחטאנו לפניך בעזות מצח'.

לפי לשון הדו''ח, המערך שיוקם יאפשר לבלוש אחרי כל בחור, בכל המאגרים הרלוונטיים – ללא צורך בסיבה או נימוק. 'חוק המישוש הצה''לי' הזה, ייושם באמצעות, ''הצלבות בסיס הנתונים מול מאגרים נוספים: משרד הכלכלה – תלמידים הרשומים בישיבה ונמצאים בהכשרות מקצועיות; ביטוח לאומי – אל מול גמלאות – עבודה; ביקורת גבולות – יציאה מהארץ; משרד החינוך - אגף מוסדות תורניים''.

אם יישום הסעיפים הראשונים עלול להציק לכל בחור ישיבה ואברך כולל שייעדר על רקע חופשת מחלה, ניחום אבלים, או השתתפות בשמחה, הרי שהסעיף הבא הגיוני למדי ומטרתו לשים יד על מתחזים: ''צוות מקצועי בראשות משרד הכלכלה ובשיתוף משרד החינוך ומשרד הביטחון יגבשו מנגנון דיווח לגבי תלמידים הלומדים במסגרות של הכשרה תעסוקתית על חשבון שעות הלימוד בישיבה, כפי שמתיר החוק, בכדי לאפשר אכיפה מיטבית גם בהקשר זה''.

תחומים נוספים בהם מתמקד הדו''ח הם: ''יצירת כלים לשילוב בתעסוקה''; ''עידוד הצטרפות לשירות הלאומי אזרחי'' – באמצעות העלאת דמי השירות, הוספת מסלול ומתן תמיכה למשרתים שמוסיפים ללמוד בכולל; ''תשלום למעונות עבור ילדי משרתים''; ''סיוע למתגייסים בתחום הדיור''. הסעיף האחרון כבר הודלף ויצר סערה תקשורתית על רקע העדפת משרתים חרדים, אבל אותנו מעניינים סעיפים אחרים שנבלעו בכותרות התקשורת החילונית על העדפת חרדים. קחו נשימה, ועברו לסעיף הבא.

על רקע שתיקת חברי הכנסת החרדים, קובע הצוות כי תינקט מדיניות של יד קשה נגד מי שמעודד ההתנכלות למתגייסים החרדים. תחת הכותרת ''טיפול בהסתה והתנכלות כנגד חרדים מתגייסים וכנגד מגייסים'', נקבע: ''יש להפעיל מדיניות אכיפה מחמירה, יעילה, מהירה ומרתיעה כלפי עוברי עבירות הסתה והתנכלות לחרדים מתגייסים או לגורמים מהצבא או מהשירות הלאומי-אזרחי המגייסים. לשם כך, ממליץ הצוות על המשך פעילותו של צוות משנה קבוע המורכב מנציגי פרקליטות המדינה, אכ''א, הפרקליטות הצבאית והמשטרה, אשר יפעלו לקישור נאות בין המתלוננים לגופי החקירה והתביעה ויביאו להאצת הטיפול בתלונות עד הבאת האשמים לדין''.

הטיפול בהסתה נגד חיילים חרדים יורחב גם למוסדות החינוך, ולמעשה, יאיים על כל ועדת קבלה שתבקש לדחות, מסיבות שונות ולעיתים מוצדקות אובייקטיבית, ילד חרדי שאביו לובש מדים. ''טיפול בבתי ספר המדירים ומפלים ילדי מתגייסים ומגייסים: מדור שילוב חרדים בצה''ל, החטיבה לעידוד גיוס, מסלולים ייחודים ותורניים במשרד הביטחון ויחידת הפיקוח על המגזר החרדי ברשות לשירות הלאומי אזרחי יעבירו לנושא תפקיד שימונה לכך באגף החרדי במשרד החינוך תלונות בדבר הדרת ילדי מתגייסים ממערכת החינוך, במטרה לייעל את תהליך הטיפול בהן. תלונות מעין אלו, ככל שיועברו למשרד החינוך, יטופלו בעדיפות עליונה, תוך כוונה להפעיל מדיניות אכיפה מחמירה למיגור התופעה. התלונות יטופלו על ידי ראש המחוז החרדי במשרד החינוך''. כאן נקבעת למעשה, 'כיפת ברזל' לילדי חיילים הלומדים במוסדות החרדיים, ללא כל קשר לרמתם החינוכית-תורנית. תנו כבוד ללובש המדים.

חרדים להסדר

אם חשבתם שקראתם די והותר ממסקנות הצוות, חכו-חכו, זוהי רק ההתחלה. עיקרי הדגשים בתוכנית ומרבית המשאבים הכלכליים, מופנים לאיתור בפועל של מתגייסים חדשים, כולל באמצעות הקמת ישיבות 'הסדר' חרדיות. כך, תחת הכותרת ''תכניות הכנה ומסלולים לעידוד גיוס'', ממליץ הצוות: ''יורחבו באופן משמעותי תכניות חינוכיות – קהילתיות ומסלולי המשך לשם עידוד הגיוס ובכלל זה תכניות 'אחריי באמונה', 'גדנ''ע חרדים', מרכזי מידע אזוריים, מסגרת קדם צבאית חצי שנתית פנימייתית, ישיבות 'דרך חיים' ומסלולי 'הסדר' לחרדים ותמיכה בכיתות הטכנולוגיות החרדיות המופעלות על ידי משרד החינוך. משרד הביטחון/האגף הבטחוני חברתי בתיאום עם משרד החינוך יקצה את המשאבים והאמצעים להקמת והרחבת מסלולים אלה''.

הפעילות הזאת תתבצע גם באמצעות אגפי הנוער ברשויות המקומיות. הדו''ח מורה על ''הסדרת הפעילות ביחידות קידום נוער חרדי ברשויות המקומיות ברחבי הארץ: משרד הביטחון/האגף הבטחוני חברתי בשיתוף עם הרשויות המקומיות הרלוונטיות, יפעיל במסגרת יחידות קידום הנוער תכנית לעידוד והכנה לקראת השירות הצבאי/אזרחי''.

גם התקשורת החרדית תגויס, באמצעות, ''תכנית תקשורתית: בהתאם לצורך, תגובש ותופעל תכנית תקשורת ופרסום מתאימה ותכנית אסטרטגית להתמודדות הסברתית למול קהל היעד הספציפי בהקשרי גיוס ושירות''. אותנו ב'קו עיתונות', טרם גייסו וגם לא יגייסו.

כדי להביא ליישום הסעיפים וההנחיות החדשות ממליץ הצוות על ''הקמת מערך קשר לקהילה החרדית: האגף הבטחוני חברתי במשרד הביטחון יקים מערך קשר לאוכלוסייה החרדית שיופעל על ידי רכזים שיפעלו בשטח בפריסה ארצית, שיהוו כתובת מול הרשויות והקהילה החרדית ויקדמו בתוך הציבור החרדי באזור תכנית הכנה ייחודית ומותאמת, יצירת קשר עם ישיבות, רבנים ונציגי ציבור חרדים באזור, וכן הפעלת מוקד פניות וטיפול בפרט – המיועד להורים, לבני נוער מתעניינים תוך תיאום הליך הרישום והגיוס בין המעוניינים ולשכות הגיוס''.

בצד מערך הקשר תוקם גם ''מנהלת חרדים בצה''ל, אשר תהווה גורם מרכזי האמון על שילוב חרדים בשירות הצבאי בתחומים הבאים: תהליכי גיוס, מיון, שיבוץ והשמה בשירות, פיקוד על חיילי נצח יהודה בשנת המשימה וכן תהווה כתובת לקהילה החרדית אל מול הצבא''.

על מנת שלא לאפשר להטביע את ההמלצות במצולות, מתחת לפני הים האדום, קובע הצוות את החלוקה בין גורמי התקצוב וכן את דרכי העבודה ליישום הדו''ח. פרק מיוחד מוקדש ל''המשך עבודת הצוות וצוותי המשנה'', ונכללות בו הנחיות מדויקות: ''נוכח הוראות סעיף 26טו2 (ה) לחוק, וכן לאור אופיין המורכב של המלצות הצוות המצריכות התגייסות מצד מספר גופים ממשלתיים לשם השלמתן, בכוונת הצוות להתכנס מדי שישה חודשים, בהתאם למועדי הדיווח לממשלה על עמידה ביעדי הגיוס כקבוע בחוק - לביצוע מעקב אחר יישום ההמלצות וטיפול בחסמים, ככל שישנם. לשם כך, ראשי צוותי המשנה יגישו לצוות, באמצעות מנכ''ל משרד הביטחון, דו''ח בדבר ההתקדמות ביישום ההמלצות, כל אחד בתחומו, לא יאוחר מ-14 ימים טרם התכנסות הצוות. כמו כן, ראשי הצוותים ידווחו למנכ''ל משרד הביטחון על כל חסם משמעותי בהליכי היישום של ההמלצות''.

כמה מחברי הכנסת החרדים שקיבלו את הדו''ח ונתבקשו להעביר את הערותיהם, קיבלו פיק ברכיים ומיהרו לקבוע פגישות דחופות עם הגורמים האחראים במשרד הביטחון. פרוש וגפני שירו בשבועות האחרונים בתוך הנגמ''ש החרדי, שמו לשעה קלה את היריבות הסיעתית והאישית בצד, וקבעו פגישות דחופות וחשאיות – לא עם יוסי דייטש בירושלים, אלא עם צמרת משרד הביטחון ואגף כוח אדם בצה''ל, באזור המרכז, במטרה להעביר את רעת הדו''ח בטרם יובא לאישור הממשלה.

נותר רק לקוות שכמו בסיבובים הקודמים, גם בפעם הזאת השניים יעשו את העבודה, ויתגייסו לשירות המילואים הכי לא מתגמל שיש בישראל, כשהם מורעלים וממוקדי מטרה.

[רצון חזק]

דוגמא מייצגת לכך ניתן למצוא בדבריו של חבר הכנסת דוד אזולאי מש"ס: " אם ציוני זה אדם שלא שומר שבת אז אני לא ציוני. אם ציוני זה אדם ששומר על קדושת ארץ ישראל אז אני ציוני". למה ח"כ אזולאי מתנה את הציונות שלו בקיום מצוות?

לכאורה, כשבוחנים את מטרותיה של התנועה הציונית מאז ימי הרצל והקונגרס הראשון ועד השנים לאחר קום המדינה קשה להבין עם מה חבר כנסת חרדי לא יכול להזדהות: עידוד עליה, גאולת אדמות, התיישבות, תחיית השפה העברית, פיתוח תעשייה וכוח הגנה עצמאי, חברת מופת וצדק חברתי ועוד ועוד מטרות שבוודאי אין למצוא סיבה להתנגד להן גם אם למדת ב'מיר' או 'בחברון' וגם אם לא שירתת בצבא.

כשנכנסים יותר לעומק בראייה ההיסטורית אפשר בהחלט להבין את השורשים של חוסר ההזדהות עם המונח 'ציוני' לאדם שומר תורה ומצוות. התנועה הציונית, זו המתועדת והנלמדת בספרי ההיסטוריה, זו שעליה נכתבו השירים ונעשו הסרטים לא זו בלבד שהייתה חילונית באורחות חייה, החילוניות הייתה החלק המרכזי של הערכים עליה נשענה. ועוד יותר מכך- רוב רובם של החלוצים החילוניים הגיעו במקורם מבתים שומרי תורה ומצוות וזרקו את הדת כאידיאל.

הראי"ה קוק זצ"ל מתאר במאמר 'הדור' כיצד מאסו החלוצים בתורה שנראתה אז מיושנת ולא רלוונטית. כיצד כשבכל העולם תורות חברתיות, ערכים ליבראליים ותפיסות חברתיות חדשות תפסו מקום, הרגישו אותם יהודים שלשבת בבית מדרש ולדון בסוגיית 'שניים אוחזין בטלית' לא רלוונטית ומיושנת. העולם החדש קרא להם והם נענו לקריאה.

חברי הכנסת החרדים עדיין מרגישים שהמילה 'ציונות' קשורה לערכים האלו. מבחינתם, היא עדיין מייצגת את חיים ברנר. הם עדיין לא מרגישים בני בית בחברה הציונית למרות שכשבוחנים את הפעילות הפרלמנטרית של רובם המכריע בוועדות הכנסת ובממשלה אין להם שום סיבה לכאורה להרגיש כך: הם עוסקים ביישוב ארץ ישראל, עוסקים בבניית עולם התורה, עוסקים בסוגיות חברתיות, קליטת עלייה ועוד נושאים רבים שגם אם אנו חלוקים לגבי הדרך נקודת המטרה היא בוודאי שווה.

בבחינה של תוצאות המשאל אפשר לראות הבדל בולט בין חברי הכנסת של ש"ס ויהדות התורה:

הח"כים מש"ס ששירתו בצבא וחלק מבני משפחותיהם המורחבת מסורתיים, רובם גדלו בפריפריה והם מחוברים הרבה יותר לחלקים אחרים בעם ישראל. בד"כ הם אלו שענו את התשובות שביקשו להגדיר את המילה 'ציוני' על פי אמונתם. ח"כ יצחק כהן אמר "אני ציוני מאז משה רבינו במובן היהודי של המילה". חבר הכנסת יצחק ועקנין ציין את שירותו הצבאי במשך כחמש שנים אך לא ענה לשאלה בפשטות. חבר הכנסת יואב בן צור ענה: " אנחנו אוהבי ציון וירושלים, מה השאלה בכלל? אנחנו אוהבים את ארץ ישראל ומי שאוהב את ארץ ישראל הוא ציוני". חבר הכנסת, יגאל גואטה ענה לשאלה 'האם אה מגדיר את עצמך ציוני' באופן הבא: "וודאי. השאלה היא מה ההגדרה לציוני. אם ההגדרה היא מי שאוהב את עם ישראל, ארץ ישראל אז אנחנו הציונים הכי גדולים ואם יש הגדרה אחרת אז אנחנו לא ציונים. ציוני זה אוהב ישראל ואני אוהב ישראל הכי גדול בעולם".

חברי הכנסת האשכנזים סירבו לענות, ולמעט דוברו של ח"כ או מקלב שמסר שהוא אינו מגדיר את עצמו ציוני אלא חרדי כל השאר סירבו לענות.

המילכוד הזה, חוסר הנוחות הזו, לענות בפשטות 'כן' או 'לא' אולי מלמד יותר מכל על המורכבות: מצד אחד הח"כים מבינים שאי אפשר ולא שייך לא להגדיר את עצמך כציוני ולכן הם או לא עונים או מוצאים את ההגדרה מיד בגוף התשובה שאיתה יוכלו לחיות בשלום.

את אי הנוחות הזו אי אפשר לתלות רק בהם. הכי קל יהיה להטיח בהם 'תראו איזה יופי אנחנו משלבים בין תורה ועבודה' או 'יאללה תתקדמו, נגמרו ימי העלייה השניה, הוכחנו שאפשר להיות דתי אדוק וגם חקלאי או מח"ט". להאשים את חברי הכנסת החרדים בהסתגרות או בחשש להיפתח לחברה כולה זה נכון אבל זה לעשות לנו את החיים קלים.

לתנועה הציונית כולה יש אחריות שכל אחד ואחד מבניה ובנותיה יוכל להרגיש בבית ולהגיד בפשטות אני 'ציוני' כמעט באותה פשטות שכל אחד ואחת מאיתנו יאמרו 'אני יהודי' כחלק מתעודת הזהות שבה הוא מציג את עצמו.

השינויים בחברה החרדית קורים. אם לפני 80 שנה היינו עורכים סקר כזה חרדים היו עונים בוודאי שלא. היום הם מגדירים את הציונות באופן שיוכלו לחיות איתו בשלום. בעוד דור אפשר לקוות שיהיה הרבה יותר קל לענות בחיוב. וכדאי אולי להביא את דבריו של ח"כ מרגי שהעיד על עצמו שהוא מציין את החג בתפילות ובאירועים שונים כסוג של הצעה לעתיד: "אני מצר על כך שבכל חגיגות יום העצמאות, הציבור שומר תורה ומצוות מודר. המדינה הייתה צריכה להיות יותר עירנית. לדעתי המדינה צריכה לתת גיוון גם באופי של הטקסים ובהדלקת המשואות. לדעתי הייצוגיות שם לא מאוזנת".

[מאור ושמש]

אין לי נערווען להגיב כרגע בפרוטרוט
רק אשתף עמכם תובנה קצרצרה אשר עלתה במוחי עם הרפרוף ע"פ הדוח בעינים דבקבקות..

ע"פ ההמלצות הנ"ל, מדנת ישראל; משרד הביטחון; צה"ל והשירות הלאומי וכל השאר
יאשררו רשמית את תקנות טוהר המחנה באשר למכשירים הפסולים והרשתות החברתיות!
בזאת כי הדוח מפרט כי תלמיד ישיבה אשר ייתפס בשימוש ברשות החברתיות, תיפתח כנגדו חקירה פרטנית וכו'..
מי ניסח את זה?
בנימין מאירוביץ או מוטקה בלוי?!...


ו...עוד מילה לסיום..
ידידנו הגר"ר החזק שליט"א בוודאי הביא ידיעה זאת לעינינו המנומנמות בשעה מוקדמת זו ע"מ שהשורה הבאה תצוד את עינינו:..

"כמה מחברי הכנסת החרדים שקיבלו את הדו''ח ונתבקשו להעביר את הערותיהם, קיבלו פיק ברכיים ומיהרו לקבוע פגישות דחופות עם הגורמים האחראים במשרד הביטחון. פרוש וגפני שירו בשבועות האחרונים בתוך הנגמ''ש החרדי, שמו לשעה קלה את היריבות הסיעתית והאישית בצד, וקבעו פגישות דחופות וחשאיות – לא עם יוסי דייטש בירושלים, אלא עם צמרת משרד הביטחון ואגף כוח אדם בצה''ל, באזור המרכז, במטרה להעביר את רעת הדו''ח בטרם יובא לאישור הממשלה.

נותר רק לקוות שכמו בסיבובים הקודמים, גם בפעם הזאת השניים יעשו את העבודה, ויתגייסו לשירות המילואים הכי לא מתגמל שיש בישראל, כשהם מורעלים וממוקדי מטרה."

[דור קודם]

[ממתי מפרסמים תמונות של נושרים?
וכי אין אימא שבוכה כל לילה?
וכי צריכים לשפוך דם משפחות שלימות, בכדי להוכיח אני צודק????!!!!]

תשובה: מאותו לילה שפרסמו ותלו את כביסתו המלוכלכת של הבחור [הבליין] מאילת!!!

[חזן]

[ממתי מפרסמים תמונות של נושרים?
וכי אין אימא שבוכה כל לילה?
וכי צריכים לשפוך דם משפחות שלימות, בכדי להוכיח אני צודק????!!!!]

תשובה: מאותו לילה שפרסמו ותלו את כביסתו המלוכלכת של הבחור [הבליין] מאילת!!!

יש סוד גדול וכמוס למה להבחור מאילת מותר ומצוה לשפוך את דמו, ולהבחורים הנושרים אסור לפרסם תמונתם,
וטעם אחד לשניהם, והיינו טעמא דשופר והיינו טעמא דמגילה, וידוע רק ליודעי ח"ן.

[גאליציאנער]

[ממתי מפרסמים תמונות של נושרים?
וכי אין אימא שבוכה כל לילה?
וכי צריכים לשפוך דם משפחות שלימות, בכדי להוכיח אני צודק????!!!!]

תשובה: מאותו לילה שפרסמו ותלו את כביסתו המלוכלכת של הבחור [הבליין] מאילת!!!

לדעתי כל אחד שעושה מעשים לכאן או לכאן [עריק או מתגייס] הוא יודע שיש לזה מחיר ציבורי, כל הקהילה שלו תצביע עליו ככזה, יהיה לו תמונות, וכדו', הוא לא שונה במובן הזה מכל עסקן ורב.
לכן כל העניין של כל תמונות או לא תמונות הוא שייך פה בכלל - לדעתי. העניין הוא הכיתוב מתחתיו, שלקחו תמונה של חייל בצבא [עוד מעט תשמע שהם כמה ברסלברים ההולכים ממילא לצבא], הדביקו לו שם [לך תידע אם זה אמת או לא], תוך כדי השמיצו גם כמה קהילות חשובות בישראל, והם עוד סילפו זאת 'לשיטתם', על יצא דווה ליבי, על אלה חמרמרו מעי, על לקיחת כל דבר מחיינו וסילופו לעניין "גזירת הגיוס הנוראה בישראל אשר עוד לא היתה כמוהו בתולדות עם ישראל וכמובן ש[לע"ע, עד הנושא הבא] לא יהיה כמותה בכל קצווי תבל".

[חזן]

לכן כל העניין של כל תמונות או לא תמונות הוא שייך פה בכלל - לדעתי. העניין הוא הכיתוב מתחתיו, שלקחו תמונה של חייל בצבא [עוד מעט תשמע שהם כמה ברסלברים ההולכים ממילא לצבא], הדביקו לו שם [לך תידע אם זה אמת או לא], תוך כדי השמיצו גם כמה קהילות חשובות בישראל, והם עוד סילפו זאת 'לשיטתם', על יצא דווה ליבי, על אלה חמרמרו מעי, על לקיחת כל דבר מחיינו וסילופו לעניין "גזירת הגיוס הנוראה בישראל אשר עוד לא היתה כמוהו בתולדות עם ישראל וכמובן ש[לע"ע, עד הנושא הבא] לא יהיה כמותה בכל קצווי תבל".

מנין לך שהתמונות והשמות לא אמיתי, יש לך הוכחה לזה, או שזה מהחלומות/דמיונות שלך?

[גאליציאנער]

לכן כל העניין של כל תמונות או לא תמונות הוא שייך פה בכלל - לדעתי. העניין הוא הכיתוב מתחתיו, שלקחו תמונה של חייל בצבא [עוד מעט תשמע שהם כמה ברסלברים ההולכים ממילא לצבא], הדביקו לו שם [לך תידע אם זה אמת או לא], תוך כדי השמיצו גם כמה קהילות חשובות בישראל, והם עוד סילפו זאת 'לשיטתם', על יצא דווה ליבי, על אלה חמרמרו מעי, על לקיחת כל דבר מחיינו וסילופו לעניין "גזירת הגיוס הנוראה בישראל אשר עוד לא היתה כמוהו בתולדות עם ישראל וכמובן ש[לע"ע, עד הנושא הבא] לא יהיה כמותה בכל קצווי תבל".

מנין לך שהתמונות והשמות לא אמיתי, יש לך הוכחה לזה, או שזה מהחלומות/דמיונות שלך?

קראת את הודעתי או שהחלטת מה להגיב עוד לפני שקראת את ההודעה ?
תקרא את הודעתי עוד הפעם בשים לב ותראה שלא הנחתי פה שום מסקנה, רק העלתי השערות [בדברים שהם כבר נתפסו ע"כ לא פעם ולא פעמים].

[חזן]

קראת את הודעתי או שהחלטת מה להגיב עוד לפני שקראת את ההודעה ?
תקרא את הודעתי עוד הפעם בשים לב ותראה שלא הנחתי פה שום מסקנה, רק העלתי השערות [בדברים שהם כבר נתפסו ע"כ לא פעם ולא פעמים].

קראתי הודעתך והבנתי בהתחלה היטב היטב כוונתך...
אבל מה הצורך להגיד השערות שזה אינו נכון, האם חסר תמונות מהרבה בחורים מקהילות חשיבות שנתפסו לצבא בעוה"ר?

[משולש]

בועד להצלת עולם הגיוס מביעים שמחה לנוכח החלפת שר הביטחון. בע"ה ליברמן ידע לשמור יותר טוב על גזירת הגיוס מאשר בוגי.

[גאליציאנער]

קראת את הודעתי או שהחלטת מה להגיב עוד לפני שקראת את ההודעה ?
תקרא את הודעתי עוד הפעם בשים לב ותראה שלא הנחתי פה שום מסקנה, רק העלתי השערות [בדברים שהם כבר נתפסו ע"כ לא פעם ולא פעמים].

קראתי הודעתך והבנתי בהתחלה היטב היטב כוונתך...
אבל מה הצורך להגיד השערות שזה אינו נכון, האם חסר תמונות מהרבה בחורים מקהילות חשיבות שנתפסו לצבא בעוה"ר?

כן, בחורים עם פיאות שהלכו לצבא אין בכלל כי אם בודדים [אני מכיר אחד שהלך לצבא לאחר נישואיו, והוא (עדיין, -בשבילך) שומר תומ"צ,] כל אלו שהלכו מהקהילות החשובות שלך הם רח"ל בחורים נושרים שסרו מן הדרך והם אינם שומרי תומ"צ.
זה שהם הולכים פיאות הוא הסיבה להשערתי, לא הקושיא על ההנחה שלי...
תקרא את הודעתי עוד פעם ואז תגיב שוב, תודה רבה.

[חויזר]

פורסם בע''ש

[משולש]

פורסם בע''ש

אבל איך אנשים מגיעים לכלא הצבאי? זה בד"כ נטו רשלנות בהגשת דיחויים. (או גרוע מזה).

[רצון חזק]

על שלא שיתפו פעולה עם המשתפי"ם/וצבא השמד

[משולש]

על שלא שיתפו פעולה עם המשתפי"ם/וצבא השמד

הצילו, הציידים באים! יש קלגסים!! וגם קנטוניסטים מוסרי נפש! וואי, זה בדיוק כמו שהגננת סיפרה לנו כשהיינו קטנים.
מתי יבוא לידי אקשן כזה ואקיימנו!!

די, צאו כבר מעולם הדמיון!